Diskuse » Železnice » Mechanická návěstidla, mechanické závory » Archiv diskuse Mechanická návěstidla, mechanick... do 24. 9. 2023 | « předcházející | další » |
Archiv diskuse Mechanická návěstidla, mechanick... do 24. 9. 2023dolů |
hledání | obrázky (odtud | na mapě) | strom | 3 hod. | 1 den | týden | vzhled | nápověda odhlášení | přihlášení | úprava profilu | registrace | seznam uživatelů | moderátoři |
autor | příspěvek |
---|---|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 13664 Registrován: 6-2004 |
Kolegyně z vedlejšího hradla? Hradla spojeného se zastávkou? Dříve třeba taková služba na HR v lesích na Ferdinandce (úsek Hodonín-Rohatec) Ano, můj dotaz směřoval primárně ke sdílení (ne)veselých příběhů ze života závorářů (snad i hláskařů či hradlářů na širé trati), a coby podotázku jsem zmínil "bezpečnost" při výkonu služby... Na většině míst musela obsluha jít VEN, ne každá dopravna měla kliku závor ve služební místnosti - kam se diskuse "stočila", to už neovlivním... (Příspěvek byl editován uživatelem Fany.) |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2669 Registrován: 12-2020 |
Tak ven musí jít před každým vlakem i každý výpravčí či signalista (na stanici, kde nemají kontrolu obsazení kolejí) a znovu při vjezdu (průjezdu) vlaku. Ve stanici s výpravou pak ještě jednou v případě výpravčího. Takže signalista 2x ke každému vlaku (+ u ručně stavěných výhybek třeba u nás 20-30 X za směnu). Výpravčí ke každému vlaku 2-3x. Já jdu za denní směnu ven až 50x, takže jakékoli zamykání je nemyslitelné, to bych nedělal nic jiného. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 13668 Registrován: 6-2004 |
J.M.: jetammail |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1352 Registrován: 11-2021 |
J. M.: nepozoroval jsem, že by signalisti opouštěli boudu kvůli každýmu vlaku, kouknu z okna a na třetí postaveno a volno. |
nebel
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 48 Registrován: 8-2022 |
Pan J.M. zaměnil výhybkáře za signalisty. Signálové se hnou z boudy jen pokud mažou vexle (a to téměř nikdy nedělají za tmy), případně pokud taháme náklad přes námezník a označují mu kde má zastavit. A pak v zimě, když vymetají vexle/oklepávají zledovatělé drátovody. Kvůli volnosti fakt ven nechodí, od toho mají okna aby koukli ven. Sem tam mimořádně jdou ven kvůli nějaké poruše/závadě, ale to neberu v potaz, to jsou jednotky případů ročně. (Příspěvek byl editován uživatelem nebel.)
Jednou, je tomu už velice dávno, byl přednostou na „štégovském" nádraží nejvyšší pan železničář. Nikdo ho neměl rád, ani ostatní železničáři, ani mašinky, ani výhybky, a to proto že byl velice zlý a přísný a pyšný.
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2672 Registrován: 12-2020 |
Ale nezaměnil. Jen vám tady říká, jak to má být dle předpisu. Že to většinou tak neprobíhá, je věc druhá. Čímž netvrdím, že to tak probíhá ve všech stanicích. Někde tu volnost můžete zjistit pohledem z okna a někde nemusíte ani k vlaku, sledujete z okna. Jinde to nejde. Krom toho pro některé vlakové cesty musíte jít výhybky přehodit ručně, protože nejsou ovládány dálkově. To je ale samozřejmě věc místních poměrů. |
nebel
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 49 Registrován: 8-2022 |
Článek 316, odst. 2 předpisu D1 hovoří jasně, volnost vlakové cesty se zjišťuje pohledem na úsek koleje. Že by někteří dopravní kontroloři (a většinou ti, co sami byli v provozu nepříliš schopní a proto teď prudí) byli nejradši aby si člověk celý úsek prošel pěšky a pro jistotu dvakrát je věc druhá. Že jsou stanice kde je nutno kvůli rozhledovým poměrům sestoupit z boudy do koleje nepopírám, ale kvůli několika případům nelze generalizovat. Třeba v mých třech stanicích s elmechou stačí signálům vykouknout z okna, rozhled odtama mají na celý svůj obvod volnosti.
Jednou, je tomu už velice dávno, byl přednostou na „štégovském" nádraží nejvyšší pan železničář. Nikdo ho neměl rád, ani ostatní železničáři, ani mašinky, ani výhybky, a to proto že byl velice zlý a přísný a pyšný.
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2673 Registrován: 12-2020 |
Takže se shodneme. Výpravčí 2 až 3x ke každému vlaku, signalista tedy 0 - 2x, někde i vícekrát. Netřeba to až tak pitvat. Jen jsem chtěl tazateli naznačit, že osamělí zaměstnanci, kteří chodí několikrát denně ven, nemusí být jen závoráři. Nic víc za tím nehledejte. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 920 Registrován: 11-2012 |
Sveho casu me jeden KD take docela prudil. A tak jsem poctive prochazel pesky cely usek koleje v mem obvodu odpovednosti (tak jak bylo urceno SR). Akorat to melo casovy vliv na R jedouci na blok za sebou. Po mesici prednosta zmenil SR a urcil ze za volnost na zahlavi odpovida vypravci. Tim se R prestali zpozdovat a ja prestal slapat (Příspěvek byl editován uživatelem Persink163054.) |
nebel
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 52 Registrován: 8-2022 |
Jedna z mála situací, kdy gestoři D1 dostali rozum a záhlaví a trvale nepřehledné úseky „hodili" na výpravčí rovnou předpisem.
Jednou, je tomu už velice dávno, byl přednostou na „štégovském" nádraží nejvyšší pan železničář. Nikdo ho neměl rád, ani ostatní železničáři, ani mašinky, ani výhybky, a to proto že byl velice zlý a přísný a pyšný.
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 13671 Registrován: 6-2004 |
Pěkné video: https://www.youtube.com/watch?v=GhPywNKS5W4 |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5414 Registrován: 4-2003 |
J.M.: A vy máte statistiky či jiné argumenty, které by potvrzovaly vaši hypotézu o současné vyšší agresivitě? Tak sem s nimi. Bez toho jsou vaše výroky pouhou domněnkou. A ne, statistiky vražd opravdu nejsou hodnotícím kritériem agresivity lidí. "pokud máte statistiky, že tomu je obráceně - sem s nimi" J.M.: Tak se taky zkuste zamyslet a zjistíte, že ani po roce 1989 nemusí mít zdravotníci kurzy sebeobrany. A taky se zamyslete, proč s Janderou jezdil v sanitce Korejs. "Zkuste si odpovědět sami jestli do r. 1989 museli mít třeba zdravotníci speciální kurzy sebeobrany a trochu se nad tím zamyslet" J.M.: Vyvozovat závěry na základě srovnání mediálních výstupu sdělovacích prostředků v současnosti a před rokem 1989 může pouze hlupák, kterému nedochází rozdíly mezi cenzurou omezenou žurnalistikou v socialismu a svobodnou žurnalistikou, včetně té bulvární, v dnešní době. Fakt vám nedochází, že spousta jevů se děla i před rokem 1989, jen o nich nebylo informováno? A i kdybychom se oprostili od cenzury, tak v době bez mobilů, sociálních sítí a dalších vymožeností moderní doby zkrátka nemělo informační pokrytí takový dosah jako nyní."Pokud chcete dál diskutovat o tom, že dnes jsou lidé méně agresivní, než dříve, byť noviny, televize i internet jsou opačného názoru"
železnice » lokomotivy.euweb.cz | MHD Brno & Olomouc » tramvaj.wz.cz | vojenská jeskyně Výpustek a jiné podzemí » vypustek.czweb.org
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5415 Registrován: 4-2003 |
A ať jsem i k tématu – 3× mechaniky ze slovenské trati 153: Hontianske Tesáre, 16. 6. 2019 Hontianske Tesáre, 27. 10. 2022 Ipeľský Sokolec, 2. 8. 2022
železnice » lokomotivy.euweb.cz | MHD Brno & Olomouc » tramvaj.wz.cz | vojenská jeskyně Výpustek a jiné podzemí » vypustek.czweb.org
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4025 Registrován: 9-2013 |
Fany: Pěkné video: https://www.youtube.com/watch?v=GhPywNKS5W4 ............................................ Vidíš to, Fando, ani jsem netušil, že z Nedvězí se kdy točili šraňky. Dnes už je to minulost. Loni už jsem toto místo našel bez obsluhy, ale světe div se, s otevřenou čekárnou, viz fotky: Jen by mě zajímalo, kdy tu obsluha a mechanické závory skončily. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 29210 Registrován: 5-2002 |
Rb: ani jsem netušil, že z Nedvězí se kdy točili šraňky Jojo, a ze semilské "jedničky" zase dvoje směrem k Nedvězímu (pokud si to správně pamatuju, tak 101.055 a 101.231, a bylo to 47 otáček klikou).
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4983 Registrován: 10-2003 |
Rychloběžka: "Jen by mě zajímalo, kdy tu obsluha a mechanické závory skončily. " http://www.vlakregion.cz/trate/030/dopravny/nedvezi/nedvezi.html
www.mechaniky.cz — přehled mechanických závor v ČR na mapě
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 13673 Registrován: 6-2004 |
ano, Rychloběžko, na oněch stránkách jsou krásné snímky všech možných ex Zv v tom regionu, při jejich pročítání mě právě napadl i onen dotaz, jaké že asi příběhy tehdá závoráři ve službě třeba zažili závory byli zrušeny asi v roce 2009 nebo 2010 tak nějak kdy probíhala rekonstrukce závor v Košťálově,Libštátě,NEDVĚZÍ,Bělá u SP - jak čteme "pod videem", včetně té chyby (byli :-) (Příspěvek byl editován uživatelem Fany.) |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2677 Registrován: 12-2020 |
Doktor: Tak já chápu, že vy jste génius a víte všechno nejlíp, tak nás poučte jak to s tou agresivitou je doopravdy. Argumentovat Korejsem v Sanitce, to je fakt dost mimo. Podle vás byl takový bijec v každé sanitce? Nebo to bylo spíš jen v telce, aby to bylo atraktivní? P.S. - já budu fakt rád, když se prokáže, že agresivita lidí je nyní menší, bohužel to není pravda. A podotázka. Proč nás tedy ten svobodný tisk informuje nepravdivě? Že by pravda a láska nevítězila? |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4026 Registrován: 9-2013 |
Pánové, dejte už laskavě pokoj s těmi vašimi vášněmi, ve většině mimo téma, je to hnus to tu číst, ty vaše ukřivděnosti. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4027 Registrován: 9-2013 |
Hajnej, Zeleznicni: Díky za objasnení. Fany: Ano ano, že je čas ukončení činnosti v Nedvězí zmíněn v diskuzi pod videem, jsem si všiml ale až doma. Video jsem shlédl prvně jen přes telefon, kde se mi diskuze automaticky nezobrazuje. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5417 Registrován: 4-2003 |
J.M.: Takže znovu – na základě čeho tvrdíte, že to není pravda? Tedy čím chcete potvrdit svoji hypotézu, že v současnosti je agresivita lidí vyšší než před rokem 1989. Máte k dispozici nějaké studie, analýzy, výzkumy, které se zabývají agresivitou lidí před a po roce 1989? Pokud ano, sem s nimi, sám jsem zvědavý na výsledky. Pokud však nikoliv, pak jsou to skutečně jen vaše nepodložené pocity a domněnky. "budu fakt rád, když se prokáže, že agresivita lidí je nyní menší, bohužel to není pravda." Sám závěry vyvozovat nebudu, neboť je nemám o co opřít. A k paušalizaci na základě individuálních zkušeností se rozhodně nebudu uchylovat. Dále berte v potaz, že výstupy z médií či holá statistická data opravdu nejsou vědeckými metodami. J.M.: Nechápu spojitost s mým příspěvkem, nikde nezmiňuji nepravdivé informování. Vy jste očividně nepochopil v čem tkví hloupost vašeho srovnávání mediálního pokrytí před rokem 1989 a v současnosti. "Proč nás tedy ten svobodný tisk informuje nepravdivě?" J.M.: Nebyl. Stejně tak, jako nyní nemusí mít zdravotníci kurz sebeobrany, jak jste tvrdil. Narážka nadsázkou nepochopena. "Podle vás byl takový bijec v každé sanitce?" J.M.: Nevím všechno, natož nejlíp, proto nevynáším kategorické soudy o věcech, kterým nerozumím, a jsem rád, když se mohu poučit. Na rozdíl od vás. Opakovaně jste tu splétal bludy v oblastech, kterým očividně nerozumíte, nenechal si je vyvrátit, ani vysvětlit, a dál tvrdošíjně jel to svoje."vy jste génius a víte všechno nejlíp"
železnice » lokomotivy.euweb.cz | MHD Brno & Olomouc » tramvaj.wz.cz | vojenská jeskyně Výpustek a jiné podzemí » vypustek.czweb.org
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1071 Registrován: 9-2010 |
Poslední moravskobudějovický mohykán |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2680 Registrován: 12-2020 |
Doktor: Rozvíjejte si svoje teorie ve všeobecné, já to tady blokovat nebudu. Nemá to smysl. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 11168 Registrován: 6-2006 |
V Krupé ve stanici jsou sice výkopy, natahují se černé kabely, ale otvory pro betonové patky, ani připravené patky samotné natož nová návěstidla tam nikde nejsou. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 380 Registrován: 7-2010 |
Marťa rak: Patky v počtu dvanácti kusů jsou uloženy na paletách u skladiště. |
Rambuteau
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 477 Registrován: 9-2006 |
K tomu, jak před rokem 1989 nebyli lidi na veřejnosti tak agresivní existuje jeden moc hezký dobový film. A dokonce s železniční tématikou. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2684 Registrován: 12-2020 |
Ano jedna z výjimek za těch 42 let. A navíc fotbaloví fanoušci (někteří) nejsou lidi, to jsou prasata a to ještě prasata urážím. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 11170 Registrován: 6-2006 |
Trumbera: pravda, vzadu jsem nekoukal. Rambuteau: jenže ti fandové byli zlití, a ještě si chlast do vlaku donesli. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 568 Registrován: 11-2008 |
Mark21: dobrý den, ten zneplatněný mechanický vjezd od Jaroměřic n R. je tam i teď, tedy 3.9.2023 prosím? Že bych si jej zašel ještě vyfotit. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1076 Registrován: 9-2010 |
Ano. Kolega, co tam dnes jezdí, mi potvrdil, že vjezd tam stále je. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 571 Registrován: 11-2008 |
Mark21 děkuji |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 13702 Registrován: 6-2004 |
https://www.e15.cz/rozhovory/pavel-skala-nejohrozenejsimi-profese mi-jsou-zavorari-hradlari-a-hlaskari-912081 |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2336 Registrován: 7-2002 |
11 roků starý článek. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 13703 Registrován: 6-2004 |
Díky za pochvalu |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 11174 Registrován: 6-2006 |
Já se byl rozloučit v Krupé: |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 13711 Registrován: 6-2004 |
Mechanická předvěst, ten čtvrtý a pátý snímek: o který směr se jedná, prosím? |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4044 Registrován: 9-2013 |
Fany: To je předvěst od Měcholup (Žatce). |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 13712 Registrován: 6-2004 |
krááása... neznám... ale toto jistě poznají všichni mechanikofilové : |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2701 Registrován: 12-2020 |
Popelín? |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 11176 Registrován: 6-2006 |
V Krupé u té předvěsti byl kdysi přechod lesní a polní cesty. Dosud jsou tam znát z obou stran vystavěné nájezdy a zleva i zprava šikmé žlaby na drátovody. Našel jsem i žluté a zelené střepy od clonek. To musela paráda, když se to udržovalo svítící. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 986 Registrován: 2-2009 |
nj, Popelín, šestnáct kilometrů daleko ode mě t. č. už opravdu poslední mechaniky na 225-ce, Kardašova Řečice nedávno domechanikovala |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 13716 Registrován: 6-2004 |
https://slideplayer.cz/slide/12891678/78/images/11/Osko%C5%99%C3% ADnek+-+kryc%C3%AD+n%C3%A1v%C4%9Bstidlo+v+poloze+Volno.jpg OSKOŘÍNEK, co tam krylo to mech. krycí návěstidlo , prosím ? |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2703 Registrován: 12-2020 |
Asi bývalou stanici Oskořínek, která byla v té době vedena jako nákladiště. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 11189 Registrován: 6-2006 |
Pro zájemce: V Raku st. stojí souprava plných 2 Es do Krupé a 5 prázdných vozů do Řevničova. Mám zkušenost, že nejdřív jedou do Krupé s komplet soupravou, poté Řevničov nebo až Žehrovice. Nejspíš vyjedou dopoledne. Vápenec většinou projíždí hned po 14 hodině. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1388 Registrován: 11-2021 |
MR: Zas taková paráda to nebyla, hlavně kdyžs přišel domů ze školy a tam čekalo Rudý právo a souprava začouzenejch cylindrů s označením ČSD. |
nebel
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 80 Registrován: 8-2022 |
Já za bezva považuju elektrické osvětlení, sám jsem měl možnost na jednom takovém pracovišti pracovat takřka 3,5 roku. Jasně svítící, takřka bezúdržbové, indikace svítí/nesvítí byla jednoduchá (seriově zapojený obvod) a zvenku takřka nebyla poznat úprava mechaniky, neboť lucerny zůstaly a jen přibyl kablík. Jen jsem si to já idiot nikdy nevyfotil a teď už to nenapravím, fotku předvěsti mám jen když už si ji kurtoval a odvážel šťastný nový majitel k sobě domů. (Příspěvek byl editován uživatelem nebel.)
Jednou, je tomu už velice dávno, byl přednostou na „štégovském" nádraží nejvyšší pan železničář. Nikdo ho neměl rád, ani ostatní železničáři, ani mašinky, ani výhybky, a to proto že byl velice zlý a přísný a pyšný.
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 11191 Registrován: 6-2006 |
Já právě mínil elektrické osvětlení. V Krupé později určitě bylo, zvláště na předvěsti od Lužné jsou pozůstatky připojení ke skříňce zavěšené na pahýlu sloupu. A co se tejče "začouzenejch cylindrů", tenkrát to prostě byla samozřejmost, a byli na jejich udržování určení zaměstnanci. |
nebel
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 83 Registrován: 8-2022 |
MR: A co se tejče "začouzenejch cylindrů", tenkrát to prostě byla samozřejmost, a byli na jejich udržování určení zaměstnanci. Na to právě asi narážel původni.gp, předpokládám že tuhle činnost na něj přenesl otec/jiný příbuzný a proto na petrolejem osvětlené mechaniky nevzpomíná v nejlepším.
Jednou, je tomu už velice dávno, byl přednostou na „štégovském" nádraží nejvyšší pan železničář. Nikdo ho neměl rád, ani ostatní železničáři, ani mašinky, ani výhybky, a to proto že byl velice zlý a přísný a pyšný.
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 11195 Registrován: 6-2006 |
A to Rudý právo měl jako širokou podložku Puberťáci nesnáší ani čištění obuvi. Tak to pan otec neměl nosit domů, či synátor neměl chodit na hlásku nebo jiné pracovisko. Leda že by tenkrát bydleli ve strážním domku. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 13735 Registrován: 6-2004 |
https://www.youtube.com/watch?v=Umw4PpIfvF8 VRBOVCE od Myjavy, vzorně udržovaná a stavěná (sklon) mechanická předvěst... proč na moravské straně nefungují předvěsti ve Velké? |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 514 Registrován: 5-2004 |
Fany: ve Velké jsou mechanická návěstidla již nějaký rok kompletně nahrazena světelnými. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 11204 Registrován: 6-2006 |
Rychloběžka - jestli je ještě vůbec nějaká šance, že by vjezdové mechanické návěstidlo bylo v poloze volno od Kolešovic. Teď o víkendu bude šance několikanásobná. Bude pendlovat Hektor |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 13753 Registrován: 6-2004 |
žst. Krupá: dříve mechanikovávaly všechny tři předvěsti? Fota potěší... |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 11206 Registrován: 6-2006 |
Určitě, v současnosti se nenamáhají pohnout pákou, tedy aspoň od Lužné jo. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 11209 Registrován: 6-2006 |
Návěstidlo v poloze volno od Kolešovic: Detail napájení odstrojené předvěsti od Kolešovic. By mě zajímalo, proč ta předvěst stojí vlevo, na opačné straně? Vpravo je místo a byla by v oblouku lépe a dříve vidět. Nebylo to kvůli snazšímu vedení drátovodů? |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1409 Registrován: 11-2021 |
Nebel+MR: jste vedle voba. Osvětlovala moje babička a čistěním cylindrů bývalo pověřeno to nejzlobivější z dětí, takže prej většinou moje maminka. Akorát nevím, jestli ji zachránil odchod na intr nebo nahrazení kurblwerku elektromechanikou s AŽD 65. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 11211 Registrován: 6-2006 |
A kde to bylo? |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1410 Registrován: 11-2021 |
MR: Dolní Žleb, akorát teda 'elektromechanika' je dost odvážný označení, soudím dle toho, že vlaku předcházel zvuk 'trrrrr-pink'. Ona do Německa byla hradlovina, ještě když bylo ve Žlebu ETB s JOPkou. Co bylo bylo do Prostředního, to nevím. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 13769 Registrován: 6-2004 |
Marťa_rak: prosím o zveřejnění fotky té mechanické předvěsti od Kolešovic, jistě je to (bude to) vzácný snímek... |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 54 Registrován: 1-2019 |
Nefotil dnes někdo Hektora v Krupé z rozestavěného dálničního mostu nebo náspu? Zajímalo by mne ze zvědavosti, jak to místo s mechanikama vypadá z nadhledu. Už ale asi nebude příležitost si to z nadhledu vyfotit, protože 10.10. mechaniky končí a zvl. jízda KHKD bude až 14.10.2023. |