Diskuse » Železnice » Zabezpečovací zařízení na železnici » Archiv diskuse Zabezpečovací zařízení na železnici do 03. 10. 2023

Archiv diskuse Zabezpečovací zařízení na železnici do 03. 10. 2023

dolů

autor	příspěvek
djst	Sobota, 23. září 2023 - 10:40:25
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1235 Registrován: 8-2014	Hajnej: "Tedy aspoň doufám, že nebudeme dělat z §28 komedii typu "Řidič nesmí vjet, když blikají červené nebo když se sklápějí nebo jsou sklopeny závory; při zvedání závor smí vjet jen tehdy, pokud červené neblikají"" To by se spíš ty přejezdy doplnily dodatkovými tabulkami "při zvedání závor jízda povolena". Hajnej: "Co tedy začít zgruntu a zrevidovat vzorec pro vyklizovací dobu? Dalo by se tím získat 8 až 10 sekund, což je už mnohem zajímavější..." Dejme tomu, ale pouze za definovaných podmínek. Například žádné křižovatky a prudké zatáčky v bezprostřední blízkosti přejezdu. Když na nějakém lesním přejezdu vidím náklaďák se dřevem lomící se hned za ním o 90°, tak mi i těch 5 km/h přijde dost na hraně. Pořád to ale nemění nic na tom, že problém není ani tak vypočtená přibližovací/předzváněcí doba, jako spíš o dost delší přibližovací doba v realitě, což je způsobeno rozdílem traťové (návěstěné) rychlosti a skutečné průměrné rychlosti jízdy vlaku v přibližovacím úseku. Upřímně, spíš než nějaké opožděné stavění návěstidel za zastávkami, které stejně řeší jen podmnožinu problému, by to chtělo pořádnou komunikaci mezi OBU a PZZ. Tak například: 1) OBU ví, jaká je maximální rychlost vlaku, protože to dohlédá. 2) OBU ví, jaká je aktuální rychlost vlaku. 3) OBU ví mnohem přesněji, jaká je aktuální poloha čela vlaku (nedovozuje to na rozdíl od PZZ z obsazení KÚ a časového zpoždění). 4) OBU by mohla odhadnout maximální rozumně možné zrychlení a ohlídat jeho dodržení. Čili by bylo možné pro každé PZZ počítat "spouštěcí přímku" (závislost v(x) pro danou přibližovací dobu a max. zrychlení) a spustit výstrahu až v okamžiku, kdy se vlak dostane nad ni. Samozřejmě s tím, že v případě výpadku komunikace se okamžitě přechází na spuštění výstrahy od obsazených KÚ a postavených cest. Ono by to pomohlo i v případě těch zastávek, pokud ta zastávka je od přejezdu dál, protože by při brzdění do zastávky vlak zůstal pod spouštěcí křivkou.
Agent	Sobota, 23. září 2023 - 18:01:59
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 11132 Registrován: 9-2002	A šlo by to relativně levně podle SIL-IV ??? (Příspěvek byl editován uživatelem Agent.) Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran... Nevykat, nejsem nici sef, ani policajt.
S4991023	Sobota, 23. září 2023 - 22:42:17
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5408 Registrován: 9-2003	Hajnej: Ono to celé bylo trošku jinak ale to si vyříkáme až někdy osobně. NOBLE BRICKS
Olfi	Neděle, 24. září 2023 - 16:58:20
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 23 Registrován: 12-2022	dany: "Na TESTech bývá tlačítko (případně řádič) nazvané Úsporný provoz, které má snížit odběr zařízení při nouzovém napájení z baterie. " Už si to nepamatuji, jak to přesně bylo. Ale na TESTu v Liběšicích, když vypadl proud, tak před stavěním bylo třeba obsloužit nějaké tlačítko, aby naběhl proud z baterii. A pak zase vypnout, aby se baterky zbytečně nevybily. Ale jestli je to todle a co všechno se u toho vyplo nevím. Ale rozhodně nechodily přestavníky.
mak	Neděle, 24. září 2023 - 18:31:23
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 210 Registrován: 10-2014	U TESTu "Úsporný provoz" vypínal napájení hlavních a seřaďovacích návěstidel kromě vjezdových a jejich předvěstí a napájení kolejových obvodů (myslím si, že kromě těch, které byly mezi posledním návěstidlem a přejezdem, ale nejsem si jist). "Úsporný provoz byl hlavně proto, aby se prodloužila doba náhradního napájení (z akumulátorové baterie) při výpadku hlavního napájení (přípojky z veřejné sítě).
Paul_red_adair	Neděle, 24. září 2023 - 22:30:29
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3529 Registrován: 8-2010	djst: "Pořád to ale nemění nic na tom, že problém není ani tak vypočtená přibližovací/předzváněcí doba, jako spíš o dost delší přibližovací doba v realitě, což je způsobeno rozdílem traťové (návěstěné) rychlosti a skutečné průměrné rychlosti jízdy vlaku v přibližovacím úseku. Upřímně, spíš než nějaké opožděné stavění návěstidel za zastávkami, které stejně řeší jen podmnožinu problému, by to chtělo pořádnou komunikaci mezi OBU a PZZ. " Kdyby to byla taková brnkačka to a) funkčně a ještě b) bezpečně udělat, tak už asi to tady dávno bylo - zatím "mírný posun v mezích zákona" nastal u PZZ v záhlavích/zhlavích na tratích s ETCS, kde se při výpočtu délky přibližováku uvažuje skutečný statický rychlostní profil (SSP), co "dává" traťovina ETCS - viz žst. Uničov, Újezd u Uničova, Šternberk apod.
Vechtr	Pondělí, 25. září 2023 - 07:39:03
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 427 Registrován: 12-2015	Bezpečně by to u ETCS šlo udělat tak, že dokud by přejezd nebyl zavřený, nedostal by vlak MA dál než k němu (jako by přímo u přejezdu bylo krycí návěstidlo). Zavírání přejezdu by se mohlo řídit podle údajů z OBU - jestli je vlak zastávkový a jakou má maximální rychlost. Tato komunikace už bezpečná být nemusí - pokud se něco zdrbe, nanejvýš bude vlak u přejezdu chvíli čekat, než dostane MA. Do budoucna se to tímto směrem stejně bude muset ubírat, protože modernizované přejezdy s celými závorami mají čím dál delší předzváněcí dobu, traťové rychlosti se zvyšují, ale pokud je v přibližováku přejezdu zastávka, o to déle se na něm čeká. Třeba na takové modernizované zlínské trati to bez toho "dynamického přibližováku" asi nepůjde, pokud nemají být všechny přejezdy ve městě od rána do večera zavřené. Veliká divoká zvířata, jako lvi, vlci, medvědi, velbloudi, sloni, hroši, krokodili a pod., přepravují se jen ve zvláštních vozech.
Agent	Pondělí, 25. září 2023 - 08:06:06
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 11134 Registrován: 9-2002	Zbytečně to komplikuješ. Jednodušší a levnější je dát na konce peronů skutečný návěstidla a nevymejšlet rovnáky na ohejbáky. Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran... Nevykat, nejsem nici sef, ani policajt.
Vechtr	Pondělí, 25. září 2023 - 11:02:20
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 428 Registrován: 12-2015	Jako že je to jednodušší a levnější v čem? Veliká divoká zvířata, jako lvi, vlci, medvědi, velbloudi, sloni, hroši, krokodili a pod., přepravují se jen ve zvláštních vozech.
Agent	Pondělí, 25. září 2023 - 11:59:13
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 11136 Registrován: 9-2002	V tom, že nemusíš řešit přenos dat z vlaku. Pro vlak zastavující se to návěstidlo rozsvítí až po jeho zastavení a uzavření PZZ. Vlak nezastavující pojede skrz na volnoznak. A nemusíš řešit žadnou těžce zabezpečenou komunikaci OBU - RBC - SZZ/TZZ - DOZ a zase nazpátek. Ono zase tolik komunikačního prostoru na GSM-R neni na rozdávání. Na DOZ už si to pohlídají, možná i s určitou automatizací. Představoval bych si to asi tak, že zastavující vlak bude mít MA k tomu návěstidlu a nová MA bude přidělena až po obdržení volnoznaku. Samo to návěstidlo tam fyzicky být nemusí... Asi by stačil možná i jen přejezdník, ve výhradním provozu asi ani ten ne. (Příspěvek byl editován uživatelem Agent.) Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran... Nevykat, nejsem nici sef, ani policajt.
Vechtr	Pondělí, 25. září 2023 - 12:14:03
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 429 Registrován: 12-2015	Aha, takže je to levnější v tom, že je tam navíc jedno návěstidlo, které tam dle tebe ani není potřeba. Veliká divoká zvířata, jako lvi, vlci, medvědi, velbloudi, sloni, hroši, krokodili a pod., přepravují se jen ve zvláštních vozech.
původní.gp	Pondělí, 25. září 2023 - 12:23:43
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1411 Registrován: 11-2021	Vechtr: Jo, Ty vidíš to návěstidlo, jenže nevidíš, že se tím ušetří přenos informace,jestli ten vlak zastaví.
Mladějov	Pondělí, 25. září 2023 - 12:28:30
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 20191 Registrován: 3-2007	Zrovna dávat návěstidlo (MA na jeho mîsto) na konec perónu mi nepřipadá jako pro provoz moc výhodné řešení. Zmatky, když ventil VZ zasáhne a zůstane vlak stát v půlce perónu bych nechtěl řešit. Ale tak proč by si dráha na sebe neušila zcela dobrovolně nějakou další omezujíci a zpomalujíci pakárnu, je to taková hezká tradice.. (Příspěvek byl editován uživatelem Mladějov.)
Houmr	Pondělí, 25. září 2023 - 12:55:35
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2649 Registrován: 9-2005	Dejme tomu, že tedy někdo udělá revoluci, že se smí vjíždět pod zvedající se šraňky. Ja si myslím, že spíše než by někdo chtěl legalizovat vjetí pod zvedající se šraňky, šlo o eliminaci potencionální srážky vlaku s autem toho ignoranta... Docela by mne zajímalo, kolik % uvězněných se tam uvěznilo vjetím na poslední chvíli a kolik % tam uvízlo vjetím při zvedání. Nabízím seriózní zaměstnání v oboru železniční zabezpečovací techniky v oblasti Praha. Stačí elektrotechnické vzděláni a řidičák, zbytek Tě už naučíme - napiš na mail pod nickem
Vechtr	Pondělí, 25. září 2023 - 12:56:56
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 430 Registrován: 12-2015	původní.gp: tam se žádná informace navíc přenášet nemusí, chovalo by se to stejně jako každý jiný konec oprávnění k jízdě. Na tratích s výhradním provozem ETCS už opravdu není potřeba budovat všude návěstidla. Neříkám, že není vhodné je na některých místech nechat, ale zrovna v tomto případě se dá to návěstidlo krásně ušetřit. Veliká divoká zvířata, jako lvi, vlci, medvědi, velbloudi, sloni, hroši, krokodili a pod., přepravují se jen ve zvláštních vozech.
Johny11	Pondělí, 25. září 2023 - 13:38:02
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4168 Registrován: 5-2002	Možná by stálo z ato se na chvíli zastavit a zamyslet, jestli je opravdu potřebné honit ty sekundy...za cenu nemalých nákladů a pakáren (viz Mladějov). Spěchajícím "pro děti do kroužku" bude připadat každé zastavení před přejezdem jako buzerace a pakárna a ti ostatní to neřeší. Možná méně fachidiotismu a více zdravého rozumu. (k připomínce, že kdesi ve Zlíně by se šraňky nezvedly je třeba podotknout, že problém se začal řešit ve vztahu ke dvojkolejce, tj. ovlivnění přejezdu vlaky opačného směru a zvyšování rychlostí - pokud by byla trať z Otrokovic do Vizovic zdvojkolejněna a zásadně na ní zvýšena rychlost, povede jinudy...) Ostatně soudím, že EU musí být rozpuštěna a nahrazena funkčním hospodářským společenstvím. Čím dříve, tím lépe... Nejchráněnější organismus v Absurdistánu? Kůrovec - kvůli tomu obětovali celou Šumavu...
Vechtr	Pondělí, 25. září 2023 - 13:49:39
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 431 Registrován: 12-2015	Můžeš se na to zeptat v Uničově. Nemyslím si, že všichni, co tam po modernizaci tratě čekali kvůli každému vlaku u přejezdu třeba čtvrt hodiny (přejezd je spočítaný na 160, v přibližováku má zastávku a z druhého směru se hned stavělo pro protijedoucí vlak), byli naštvaní jen proto, že to byli spěchálisti pro děti do kroužku. Naopak fachidiotismus je si říct, že to je dobrý, že lidi mají času dost. S návěstidlem u konce perónu přišel Agent, nevím, jak k tomuto nápadu dospěl. Trať ve Zlíně povede úplně stejně jako doteď. (Příspěvek byl editován uživatelem Vechtr.) Veliká divoká zvířata, jako lvi, vlci, medvědi, velbloudi, sloni, hroši, krokodili a pod., přepravují se jen ve zvláštních vozech.
Johny11	Pondělí, 25. září 2023 - 16:57:37
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4169 Registrován: 5-2002	Na tratě spočítané a postavené na 160 km/h úrovňový přejezd nepatří. Tečka. Tohle byl axiom už před 30 lety, kyž se začaly projektovat "koridory". Akorát v české realitě dostal rychle výjimky z výjimek a pak holt se vymýšlí "fíčury". A ano, lidé mají času dost. Nejdynamičtěji se rozvíjejícícm "průmyslem" je "průmysl volného času". Ostatně soudím, že EU musí být rozpuštěna a nahrazena funkčním hospodářským společenstvím. Čím dříve, tím lépe... Nejchráněnější organismus v Absurdistánu? Kůrovec - kvůli tomu obětovali celou Šumavu...
Agent	Pondělí, 25. září 2023 - 18:25:10
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 11137 Registrován: 9-2002	Vechtr: "S návěstidlem u konce perónu přišel Agent, nevím, jak k tomuto nápadu dospěl. " Agent k tomu návěstidlu přišel tak, že uvažoval smíšený provoz. Mladějov: "Zrovna dávat návěstidlo (MA na jeho mîsto) na konec perónu mi nepřipadá jako pro provoz moc výhodné řešení. Zmatky, když ventil VZ zasáhne a zůstane vlak stát v půlce perónu bych nechtěl řešit." Tak bude o 100 metrů dál - pokud to neni přejezdník na ZV, tak je to fuk. A fakt netušim, jaký zmatky by tim měly vznikat. Je to jízda vlaku jako každá jiná. Spokojenej ??? Johny11: "Na tratě spočítané a postavené na 160 km/h úrovňový přejezd nepatří. Tečka. " Nejlepší přejezd je žádnej přejezd. Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran... Nevykat, nejsem nici sef, ani policajt.
Asdf	Pondělí, 25. září 2023 - 23:15:36
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 10814 Registrován: 5-2007	Zmatky, když ventil VZ zasáhne a zůstane vlak stát v půlce perónu bych nechtěl řešit. No tak on ten zásah ventilu VZ by nemal nastávať tak často ako trebárs na Mireli. Na tratě spočítané a postavené na 160 km/h úrovňový přejezd nepatří. Tečka. Tohle byl axiom už před 30 lety, kyž se začaly projektovat "koridory". Akorát v české realitě dostal rychle výjimky z výjimek a pak holt se vymýšlí "fíčury". Problém je v tom, že sa pomerne rýchlo ukázalo, že výsledkom dodržovania tohoto axiómu je skôr to, že nie je žiadna trať. Viď ostatne koridory na Slovensku. Priecestia nie sú, ale s výnimkou kratučkého úseku pod Tatrami sa dostali sotva do Žiliny.
Johny11	Úterý, 26. září 2023 - 07:23:44
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4171 Registrován: 5-2002	To holt je otázka priorit politiků. A voličů. Srovnání se Slovenskem kulhá. Na dálnici žádná priecestia nejsou a o moc dále se také s nimi nedostali... Skoro bych řekl, že problém bude jinde než v technických normách. Premiér prozradil, že se pravda o financování přestavby ekonomiky zamlčovala. Zelená politika je astronomicky drahá, nepřinesla žádná pracovní místa, znamená závislost na Číně a náklady neustále stoupají. Utopie není dosažitelná, a čím více lidé zchudnou, tím více se budou bouřit.
Asdf	Úterý, 26. září 2023 - 10:39:16
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 10815 Registrován: 5-2007	Na dálnici žádná priecestia nejsou a o moc dále se také s nimi nedostali... Ani nie, dostavanosť diaľnic je v tejto chvíli skoro až na podobnej úrovni ako v ČR. Áno, teraz sa to zasa rozovrie, lebo v Česku je prejednaného a rozostavaného viac než na Slovensku, ale ten rozdiel je výrazne, naozaj výrazne menší ako v železniciach.
Johny11	Úterý, 26. září 2023 - 11:40:42
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4172 Registrován: 5-2002	Ani nie, dostavanosť diaľnic je v tejto chvíli skoro až na podobnej úrovni ako v ČR. a) otázkou je, podle čeho to posuzujete, měříte b) "v tejto chvíli"- v určité chvíli jsou v cíli všichni závodníci. Nicméně si dovolím zůstat u názoru, že na železnici s rychlostí 160 km/h, nota bene dvou- a vícekolejnou, úrovňový přejezd nepatří. Premiér prozradil, že se pravda o financování přestavby ekonomiky zamlčovala. Zelená politika je astronomicky drahá, nepřinesla žádná pracovní místa, znamená závislost na Číně a náklady neustále stoupají. Utopie není dosažitelná, a čím více lidé zchudnou, tím více se budou bouřit.
Asdf	Úterý, 26. září 2023 - 14:44:13
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 10816 Registrován: 5-2007	Johny11: a) Pokrytím hlavných cestných koridorov smerovo rozdelenými štvorpruhovými komunikáciami v kategórii cesta pre motorové vozidlá a diaľnica. V percentách hrubým odhadom. b) 26.09.2023 10:39:16 Ja by som kľudne ubral aj na 120. Sú krajiny, kde nevadia ani pri 200. A tak to so svetom je.
Luboš_3.21	Úterý, 26. září 2023 - 15:36:45
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4529 Registrován: 4-2014	Mám prosím jeden dotaz pro znalce místních poměrů, kdy byla na St.1 v Karlštejně a na St.2 v Řevnicích zřízena možnost používání přivolávací návěsti na odjezdových návěstidlech v obvodu těchto stavědel. Jediné co vím, že se to tam dodělávalo celkem nedávno. Jedná se mi o rok, kdy to tam bylo zřízeno. Díky.
M250.0	Úterý, 26. září 2023 - 16:46:12
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2948 Registrován: 8-2017	Hajnej: Byl jsem teď mimo, tak jsem nereagoval, ale Houmr to mezitím napsal za mě. Snaha minimalizovat následky lidského pochybení, nebo jim nedejbože předcházet, je na dráze mizerná a Váš příspěvek to jenom potvrzuje. Zkrátka dokud je nehodu na koho hodit, tak se systémově nic nezmění.
Agent	Úterý, 26. září 2023 - 18:25:21
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 11138 Registrován: 9-2002	To neni o tom, na koho tu nehodu hodit, ale o tom, že vždycky existujou debilové, co nedodržují pravidla a nehody způsobují. Dělat blbcům advokáta rovná se být jedním z nich. To, že se někdo nechá zavřít s autem na přejezdu, neni chyba dráhy. Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran... Nevykat, nejsem nici sef, ani policajt.
Asdf	Úterý, 26. září 2023 - 20:46:42
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 10818 Registrován: 5-2007	M250.0: Ja by som s Vami aj súhlasil, ale koľkokrát keď vidím aroganciu ľudí za volantom, tak mi už koľkokrát len rezignovane príde, že dráha tým odchytom robí civilizácii vlastne službu...
Houmr	Středa, 27. září 2023 - 08:00:41
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2651 Registrován: 9-2005	To, že se někdo nechá zavřít s autem na přejezdu, neni chyba dráhy. Přesně tohle pak zkuste vysvětlit např. zraněným z vykolejeného vlaku - "Uměli bychom to udělat jinak. Ale u nás nebrečte, jděte brečet do pojištovny toho debila". Jako přes kopírák jsem slyšel od SŽ podobné názory, když se vysypal ten cement u těch Mariánek. "Vždyť to, že jsme po 14 dnech z té pomalé udělali trvalou bylo přece naprosto podle předpisů." alias To, že se někdo pravidleně nehraje hru "najdi pět rozdílů", neni chyba dráhy. S některými věcmi mi pořád schází ten "ISO" přístup. Kouknout zpětně do historie problémů, najít např. opakující se "škodní události", najít u nich společného jmenovatele a tak najít způsob jak tomu napříště předejít. U každého zavřeného auta bude jiný viník, takže společným jemnovatelem není. I já se považuji za opatrného řidiče, téměř milionáře, navíc z drážního prostředí, ale i tak jsem se už několikrát přistihl, že jsem nepočkal do ukončení výstrahy. Nabízím seriózní zaměstnání v oboru železniční zabezpečovací techniky v oblasti Praha. Stačí elektrotechnické vzděláni a řidičák, zbytek Tě už naučíme - napiš na mail pod nickem
Agent	Středa, 27. září 2023 - 08:52:32
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 11141 Registrován: 9-2002	Vysypanej cement u ML nemůžeš dávat do souvislosti s tim, že nejmíň polovina řidičů si se ZoPK vytirá takovym způsobem, že bych je hnal od volantu svinskym krokem. Kdo se nechá zavřít na přejezdu je IMHO někdo, kdo např. je zvyklej za jízdy telefonovat atd. atd. atd. Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran... Nevykat, nejsem nici sef, ani policajt.
Mladějov	Středa, 27. září 2023 - 09:39:29
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 20200 Registrován: 3-2007	Jo. Jako vúbec někomu vjet "pod kola" z vedlejší a ani to neosolit je zvyk mnoha tuzemských řidičů. A ta roztěkanost je u některých extrémní. Hlavně čuměni do mobilu za jízdy a popojíždění. Kolikrát už jsem musel v koloně u světel na někoho zatroubit. Vjíždění na přejezd za výstrahy - chce to kamery a pokuty, pokuty, pokuty. Tady represe chybí, jakkoli nejsem jejîm zastáncem jinde.
ridic_vlaku	Středa, 27. září 2023 - 10:28:35
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 479 Registrován: 5-2019	Ad Agent 11141 Nabízí se otázka, zda je úkolem PZZ (potažmo dráhy) vychovávat řidiče? (Příspěvek byl editován uživatelem ridic_vlaku.)
Asdf	Středa, 27. září 2023 - 10:34:02
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 10822 Registrován: 5-2007	Houmr: Ja som zasa 10 rokov pred Mariánkami počúval náreky fírov, ako sú strašne dlhé rozkazy a prečo sa PJ so známou dobou trvania nedávajú radšej ako rýchlostníky do TTP. A ajhľa, BUM a už si na to nikto nespomenie! ridic_vlaku: Takisto sa dá pýtať, či je úlohou PZZ (potažmo dráhy) zachraňovať ľudí, ktorí sa v zásade aktívne pokúšajú spáchať samovraždu. (Příspěvek byl editován uživatelem asdf.)
Houmr	Středa, 27. září 2023 - 11:12:05
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2653 Registrován: 9-2005	Ja som zasa 10 rokov pred Mariánkami počúval náreky fírov, ako sú strašne dlhé rozkazy a prečo sa PJ so známou dobou trvania nedávajú radšej ako rýchlostníky do TTP Tak to je hezké - a ani za těch deset let si nikdo nesednul, nepřemýšlel popř. nepožadoval to začít dělat líp, o možnosti datového zpracování změn apod. nemluvě. Prostě jen PDF a hotovo... Nabízí se otázka, zda je úkolem PZZ (potažmo dráhy) vychovávat řidiče? Přesně. Není třeba úkolem dráhy mj. nehodovým událostem i předcházet?! Nabízím seriózní zaměstnání v oboru železniční zabezpečovací techniky v oblasti Praha. Stačí elektrotechnické vzděláni a řidičák, zbytek Tě už naučíme - napiš na mail pod nickem
Agent	Středa, 27. září 2023 - 12:03:48
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 11142 Registrován: 9-2002	ridic_vlaku: "Nabízí se otázka, zda je úkolem PZZ (potažmo dráhy) vychovávat řidiče? " Ani toto neni věc dráhy. To by měly spíš mediálně tlačit pojišťovny na nějakou osvětu. Jde o jejich prachy... Otázka je, zda je ta mediální masáž neni dražší, než náklady na pojistný plnění - na to už nedokážu odpovědět. Možná si někdo vzpomene na kampaň "Nemyslíš - Zaplatíš..." Tak nějak bych si to představoval. Houmr: " Není třeba úkolem dráhy mj. nehodovým událostem i předcházet?!" Od toho maji PZZ. Nic lepšího nikdo zatim nevymyslel. Jiná je otázka, jak řešit přejezdy, co dokážou bejt zavřený hodně dlouho, ale to už se tu taky propíralo. A kdo za volantem myslí, tak taky ví, kde je věčně zasekáno, a proto pojede jinudy, pokud to jde. Já např. díky místní znalosti umim objet spoustu problematickejch kulaťáků, otravnejch semaforů apod. (Příspěvek byl editován uživatelem Agent.) Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran... Nevykat, nejsem nici sef, ani policajt.
Mladějov	Středa, 27. září 2023 - 12:16:19
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 20203 Registrován: 3-2007	Jo, já jsem rozhodně pro připominání základních pravidel v krátkých spotech třeba před hlavnïmi tv zprávami - toho není nikdy dost a velké množství řidičů vůbec nezná předpisy ani základy řidičského řemesla jako zastavení a stání, vyhýbání, tlumení světel, používání blinkrů, používání mozku - zrovna dneska na prázdné silnici v obci stojí na vedlejší manîks oktávkou, vidím ho zdálky, stojí, stojí.a vjede mi pod kola. Skoro zastavím, on langsam jedna, dvě..a o 100 metrůl odbočuje vlevo mezi vilky,takže zase za ním skoro zastavit.. (Příspěvek byl editován uživatelem Mladějov.)
Agent	Středa, 27. září 2023 - 12:23:20
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 11143 Registrován: 9-2002	Mladějov: "Jo, já jsem rozhodně pro připominání základních pravidel v krátkých spotech třeba před hlavnïmi tv zprávami" To je sice pěkný - se mi to taky líbí, ale zrovna tenhle mediální prostor je faaakt hodně drahej. Proto jsem psal, že nedokážu posoudit, zda by taková kampaň ve výsledku nebyla dražší, než pojistný plnění. Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran... Nevykat, nejsem nici sef, ani policajt.
jose-d	Středa, 27. září 2023 - 12:49:53
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1 Registrován: 9-2023	před časem na YT prolétla videa z uhelných drah Sokolovské uhelné, a při té příležitosti jsem si vzpomněl, že jsem z vlaku na přemostění uhelných drah (Sokolov/Most?) vídával návěstní znak dvě červené nad sebou. Je toto možné, nebo je to vzpomínková mlha?
Houmr	Středa, 27. září 2023 - 13:05:49
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2654 Registrován: 9-2005	vídával návěstní znak dvě červené nad sebou Ano, návěstní soustava důlních drah je trochu odlišná - zkráceně laicky řečeno: jedna červená: pokud je vlak tlačen, můžeš u návěstidla zastavit až hnacím vozidlem (tj. tlačené vozy budou až kdesi za ním). Dvě červené: Za návěstidlo nesmí ani první vůz. Nabízím seriózní zaměstnání v oboru železniční zabezpečovací techniky v oblasti Praha. Stačí elektrotechnické vzděláni a řidičák, zbytek Tě už naučíme - napiš na mail pod nickem
RadekŠ	Středa, 27. září 2023 - 13:27:48
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 13566 Registrován: 4-2003	Mlad:vúbec někomu vjet "pod kola" z vedlejší a ani to neosolit je zvyk mnoha tuzemských řidičů. Já jezdím, i v zahraničí- AT, IT, DE, je to +- úplně stejný - ano před dvěma dakádama to bylo jinak. Budeš vysílat i tam? To co mě jako řidiče skutečně sere je Balkán a část Poláků a celý exCCCP, to je z tohohle pohledu fakt jinej civilizační okruh. Tůhle jsme to pod Kartschbegtunelem počítal, tak 3/4 aut při přejíždění z pruhu do pruhu ani nevyhodí blinkr, skoro jsem tam byl za poctivýho idiota. PS: Nezapoměň že my dva jsme si dělali řidičák někde na samém vrcholu automobilismu a už patříme čistě statisticky pomalu do tý nejstarší třetiny na silnici. Do Prahy jsem nepřijel na mopedu, ale dvanáctiválcem Českých drah!
Asdf	Středa, 27. září 2023 - 15:59:00
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 10824 Registrován: 5-2007	Houmr: Ale oni ich požadovali do toho stavu ktorý bol. To sú dve úplne mimobežné veci. Není třeba úkolem dráhy mj. nehodovým událostem i předcházet?! Cieľom ZZ je predchádzať neúmyselným a náhodným chybám, nie úmyselnému zneužitiu odborne spôsobilou osobou (v tomto prípade vodičom auta). Ale vlastne prečo nie. Nech sa to urobí čo najblbuvzdornejšie a čo najzložitejšie. Ideálne s delenými spúšťacími úsekmi. To bude suverénne najdrahšia varianta, na takom dvojkoľajnom priecestí kľudne plus mega na kus, retrofit aj za 4 (ak nie je na kábli rezerva, tak celý najdlhší výkop znovu a ešte kus naviac) a boh ochraňuj, aby to spadlo do stanice. Na rozdiel od zbytku diskutujúcich, na mojej výplatnici sa toto míňanie verejných prostriedkov možno prejaví aj nejak pozitívne.
M250.0	Středa, 27. září 2023 - 16:38:36
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2950 Registrován: 8-2017	Asdf: Nechci se opakovat, ale blbuvzdornější řešení nemusí být dražší.
původní.gp	Středa, 27. září 2023 - 16:43:59
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1415 Registrován: 11-2021	ASDF: řidič náklaďáku se štěrkem nebo tahače s kusem železa na trajleru zplacatí spíš fíru než sebe, takže to je věc dráhy. A dokud budem řidiče učit, že to většinou trvá strašně dlouho, než ten vlak fakt přijede, tak tam holt budou jezdit. Je to přestupek, pokuta a body, nikoliv vražda ve stádiu pokusu.
Asdf	Středa, 27. září 2023 - 17:32:42
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 10826 Registrován: 5-2007	M250.0: Ale v tomto prípade je. původní.gp: A ako presne to chcete optimálne skrátiť? Uvedomte si, že v tomto smere nie je žiadne riešenie 100%. Keď to vezmeme do extrému, aj z toho nadjazdu Vám vie z času na čas auto spadnúť pred vlak a pri podjazde Vám to zasa z času na čas niekto oprie o konštrukciu... Inými slovami, nebude riešením skôr sprísnenie požiadaviek na odolnosť pri náraze pre čelné časti vozidiel?
M250.0	Středa, 27. září 2023 - 17:35:42
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2951 Registrován: 8-2017	Ale není, viz můj příspěvek 2946.
původní.gp	Středa, 27. září 2023 - 19:25:46
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1417 Registrován: 11-2021	Přejezdy jsou relikt minulého století, proto by se na nich mělo uplatnit uvažování minulého století, nadřadit plynulost a bezpečnost silniční dopravy plynulosti té železniční, dovolit uzavření přejezdu před vlakem jen na nezbytnou vyklizovací dobu. Omezit autům na přejezdu délku shora a rychlost zdola umíme už léta. Čekat kvůli občasnému výskytu koňského povozu na silnici a bangli s deseti wapkama uhlí na kolejích? Koně jinudy a bangle ať si to odstojí u přejezdníku. (A nepochybuji, že když by došlo tvrdý na tvrdý, tak se i ta bangle naučí dojet k přejezdníku akorát na rozsvícení a ještě bych to vydával za velký úspěch naší automatizace.)
Asdf	Středa, 27. září 2023 - 20:08:11
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 10827 Registrován: 5-2007	M250.0: A sme si istí, že nám tam naopak nezačnú vyrážať šoféri v okamihu keď uvidia závory hore (pretože ona to je len druhá strana toho istého problému - vodič reaguje na závory a nie na svetlá) a potom zas bác? Ako asi to tak má zmysel pri štvorzávorách, nechať dobehnúť hore závoru z pohĺadu vodiča "za" priecestím. Ale to sa myslím už nejakú dobu zasa robí, uvidíme dokedy (tam je protiprúser to, že ak ide chodec "vľavo" tak nemusí mať zahradené včas - v zmysle že za určitých podmienok prejde bez toho, že by mal pred sebou závoru, až pod vlak). původní.gp: Takže bude dráha dotovať autá? A sme si istí, že najpomalší je ten kôň a nie napr. kombajn alebo kľudne klasický ťahač s trailerom (ak je hneď za priecestím zákruta notabene križovatka). Ako zabránime "orezanému" pomalému vozidlu vojsť na priecestie? Sú krajiny kde sa to rieši (napr. sa dá vedľa priecestia telefón a kto si neverí na 10km/h, tak si zavolá) ale bude to aplikovateľné u nás? No a naviac, pokiaľ teda ideme sanovať rizikovosť účastníkov cestnej premávky nejakými priecestníkmi a krycími návestidlami tesne pred priecestím, tak pripomínam, že podľa štatistiky DI ČR ani pre toho fíru nie je červená zas tak úplne stena, ETCS FS nebude zďaleka všade a vlaky brzdia v porovnaní s autami dosť zle.
Agent	Středa, 27. září 2023 - 20:18:09
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 11147 Registrován: 9-2002	Teď jsi mi navrtal do hlavy nápad na jeden ten spot - jak se brzdí RB ze 100 km/h: Záběr na fírovo ruku, jak dává RB a v ten stejnej moment se spustí časo- i metro-měření do 0 km/h. Vlak nebrzdí, Vlak zastavuje... Za sebe mám vyzkoušeno ze 100 km/h RB cca 420 metrů s brzdama v P bez protismyku, ale neni to nijak přesný. (Příspěvek byl editován uživatelem Agent.) Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran... Nevykat, nejsem nici sef, ani policajt.
Agent	Středa, 27. září 2023 - 20:26:08
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 11148 Registrován: 9-2002	M250.0: "Asdf: Nechci se opakovat, ale blbuvzdornější řešení nemusí být dražší." A to je jaký ??? Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran... Nevykat, nejsem nici sef, ani policajt.
původní.gp	Středa, 27. září 2023 - 22:18:55
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1419 Registrován: 11-2021	ASDF: nemluvím o dotacích. Mluvím o zkrácení doby na niž smí dráha zastavit silniční provoz jen na nutné vyklizení přejezdu a projetí vlaku. Nepotřebuješ, aby vlak u přejezdu zastavil. Potřebuješ, aby tam přijel přesně ve chvíli, kdy padnou ty druhý šraňky, nebo řečeno naopak, aby padly vlaku před čumákem. Nemáme problém, že přes přejezd jezdí dlouhý nebo pomalý auta. Máme problém, že jsme řidiče naučili jezdit přes zavřenej přejezd, na kterým není žádnej vlak. Ag: jenže řidič na přejezdu neočekává, že by vlak brzdil, on ví, že až vlak přijede, on už bude nejspíš dávno za humny.
Asdf	Středa, 27. září 2023 - 23:55:54
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 10830 Registrován: 5-2007	původní.gp: No, bude vynakladať na svojej strane náklad na to, aby pomohla tej druhej strane. To je v zásade to isté. V druhej časti Vám ale teda prestávam rozumieť, pretože v podstate popierate to čo píšete v príspevku 1417.
Aleš_Liesk.	Sobota, 30. září 2023 - 18:25:23
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8872 Registrován: 9-2011	návěstidlem u konce perónu přišel Agent A zavedl tim diskusi zase na zacatek, ze sice prejezd muze bejt votevrenej vo par sekund dyl, ale k tomu navestidlu se pod ETCS bude vlak blizit jak ranenej hlemejzd. Všichni jste volové. Servít
Agent	Sobota, 30. září 2023 - 21:47:59
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 11162 Registrován: 9-2002	Asi jsem zapomněl napsat, že se jedná o vlak, co má v přibližováku zastávku a pobyt. Pro ostatní vlaky zelená ulice... Krom toho, netrvám na tom, že to nutně musí bejt absolutní/oddílový návěstidlo, (opakovací) přejezdník by taky mohl stačit. Panťák/motorák by dostal MA +/- někam do tý zastávky s tim, že nová MA se přidělí v čase odjezdu podle JŘ, což lze u vlaku jedoucího včas naprogramovat do SW DOZ a přejezd začít zavírat o X sec. dřív podle místních podmínek. A to se asi i smí, jen to zřejmě naráží na modrej paragraf jedna odstavec B - Nikdy se to tak nedělalo. Takto je mj. zabezpečeno, že i v případě projetí zastávky ten vlak nevletí do otevřenýho přejezdu - OBU si práskne ventilem dostatečně včas. Pokud je onen panťák/motorák zadrbanej, tak se toto opatření automaticky zruší. Ale jak říkám, tohle je spíš problém, jak to řešit pomocí DOZ a JŘ, takže jde spíš o nějakou automatizaci a ne zas až tolik o ZT - MA lze teoreticky (při splnění jistých podmínek) přidělit "až do libovolnýho bodu." I OP přes ETCS je nějak ošetřeno pomocí PJ (řekněme, že jde o provizorní profil MA) a funguje to. Tohle je podobná situace, jen by se taková MA přidělovala/aktualizovala v závislosti na (ne)zpoždění toho panťáku/motoráku podle JŘ. Nicméně třeba v takovejch Černošicích (zejm. od Prahy) nebo třeba Řevnice směrem do Prahy si to fakt nedokážu představit. A nejen tam - opravdu záleží na každym konréntním případě. Ono to sice smrdí pakárnou, ale mohlo by to fungovat. (Příspěvek byl editován uživatelem Agent.) Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran... Nevykat, nejsem nici sef, ani policajt.
Aleš_Liesk.	Pondělí, 02. října 2023 - 13:20:37
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8874 Registrován: 9-2011	Krom toho, netrvám na tom, že to nutně musí bejt absolutní/oddílový návěstidlo, (opakovací) přejezdník by taky mohl stačit. Při výhradním provozu tam stačí i jen lokalizační značka. Ale jakmile tam končí MA, tak se k tomu bodu bude vlak plazit - bez ohledu na to, jaký typ návěstidla tam bude. Všichni jste volové. Servít
Houmr	Úterý, 03. října 2023 - 05:56:24
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2656 Registrován: 9-2005	úmyselnému zneužitiu odborne spôsobilou osobou Já se prvořadě nebavím o úmyslnému vjetí na PZZ, já teď momentálně bavím o neúmyslném vjetí po skončení výstrahy a následnému uzavření. Podle mne tomu např. nahrává i nesmyslná absence akustické výstrahy pocdobu zvedání závor. Přitom pokud mi odpadne UZ a ještě nepřitáhne OZ, měla by být podle mne POVINNOST dávat i akustickou výstrahu za předpokladu, že břevna mohou jít dolů bez předzváněcí doby. Nabízím seriózní zaměstnání v oboru železniční zabezpečovací techniky v oblasti Praha. Stačí elektrotechnické vzděláni a řidičák, zbytek Tě už naučíme - napiš na mail pod nickem
Vechtr	Úterý, 03. října 2023 - 08:18:11
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 432 Registrován: 12-2015	Aleš: to MA by bylo umístěno a celý systém spočítán tak, aby se přejezd zavíral včas a ten vlak brzdit před koncem MA nemusel. I tak by to v některých případech neušetřilo "pár vteřin", ale víc. Pokud by jelo nevybavené vozidlo nebo by ETCS bylo vyloučené (což by se ve výhradním provozu mělo stávat jen výjimečně), zavíral by se hned na začátku přibližováku spočítaného na nejvyšší rychlost, aby nevadilo, že to MA není vlaku jak dát. Houmr: a to jste ještě neviděli přejezd BUES. Ten umí ze stavu, kdy jsou zhaslá všechna světla, zavřít závory i bez předzváněčky. (Příspěvek byl editován uživatelem Vechtr.) Veliká divoká zvířata, jako lvi, vlci, medvědi, velbloudi, sloni, hroši, krokodili a pod., přepravují se jen ve zvláštních vozech.
Aleš_Liesk.	Úterý, 03. října 2023 - 09:23:13
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8877 Registrován: 9-2011	Vechtr: to MA by bylo umístěno a celý systém spočítán tak, aby se přejezd zavíral včas a ten vlak brzdit před koncem MA nemusel. Pokud je přejezd hned za peronem (např. Úvaly), tak to spočítat dle vašeho návrhu NEJDE, leda byste ten konec MA měl až za přejezdem , což ale tak nějak popírá samu podstatu úvahy, že přejezd může zůstat otevřený, protože vlak před ním s jistotou zastaví. Řešíme tu situaci zastavujícího, nikoliv projíždějícího vlaku. Všichni jste volové. Servít
Vechtr	Úterý, 03. října 2023 - 10:00:33
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 434 Registrován: 12-2015	Samozřejmě v takovém případě to nejde, ale o takovém případě jsme se tu nebavili. Veliká divoká zvířata, jako lvi, vlci, medvědi, velbloudi, sloni, hroši, krokodili a pod., přepravují se jen ve zvláštních vozech.
Aleš_Liesk.	Úterý, 03. října 2023 - 11:40:49
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8881 Registrován: 9-2011	Právě že jsme se bavili přesně o takovémto případě: Čtvrtek, 14. září 2023 - 09:12:38 (r_v): A výrobci zab. zař. by zas na ostrovech mohli okouknout opožděné stavění odjezdových vlakových cest pro zastavující osobáky, aby tyto zbytečně neblokovaly přejezd. (A.L.): ... Ale když myslíte, že bude lepší se k tomu odjezdovému návěstidlu na Stůj plazit dvacítkou (pod ETCS)... Mít otevřenej přejezd, před ním návěstidlo na Volno a zároveň před tím návěstidlem ještě i vlak, byť "pravidelně zastavující", fakt nejde. Všichni jste volové. Servít
Vechtr	Úterý, 03. října 2023 - 13:01:28
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 436 Registrován: 12-2015	Aha, to jsem přehlédl. Osobně bych tam ten konec oprávnění klidně dal a nechal u něj uvolňovací rychlost. Když to vlak projede, bude to stejné, jako by jel k přejezdu na Op Veliká divoká zvířata, jako lvi, vlci, medvědi, velbloudi, sloni, hroši, krokodili a pod., přepravují se jen ve zvláštních vozech.