Diskuse » Železnice » Všeobecná neželezniční diskuse » Archiv diskuse Všeobecná neželezniční diskuse do 09. 10. 2023 « předcházející | další »

Archiv diskuse Všeobecná neželezniční diskuse do 09. 10. 2023

dolů
hledání | obrázky (odtud | na mapě) | strom | 3 hod. | 1 den | týden | vzhled | nápověda
odhlášení | přihlášení | úprava profilu | registrace | seznam uživatelů | moderátoři
   autor příspěvek
Sobota, 07. října 2023 - 13:35:28  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 512
Registrován: 5-2002
J.M.:
"Podle srovnávací tabulky platů mají lékaři 34 -126 tisíc zatímco instalatéři 20 - 49 tisíc. Takže to vaše srovnání asi nebude pravdivé. Navíc asi nebudete úplně vytížen, když si v pracovní době prohlížíte stránky na K-reportu a zabíjíte tím čas."

Bavíme se tu o hodinové mzdě/platu, jestli chápete co to je. Hodinový plat atestovaného lékaře je pod 300 Kč hrubého. Tak Za to mi žádný instalatér doma opravdu pracovat nebude. Ale ano, vyplatí se mi, abych si vzal neplacené volno a práci si doma udělal sám. Je s podivem, že se to vyplatí i této společnosti.

Moje vytížení je pro účely této diskuze zcela irelevantní. Musíte pochopit, že zřejmě narozdíl od vašich zkušeností ( práce u pásu?) já jsem placen za to že tu jsem a že bych mohl být potřeba. Obdobně jako třeba hasič. Ale to už jsme zase u takového toho dělnického "máňo, já se tu dřu u soustruhu a Von si tam jen tak sedí!"
Sobota, 07. října 2023 - 13:56:46  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8550
Registrován: 3-2006
Jbb:
"Smiřte se s tím, že pro většinu lékařů (a čím mladších, tím častěji) je medicína jejich prací, nikoliv koníčkem či životem."

To je nejen u lékařů.

Poprvně jsem slyšel "Práce není moje hobby", když jsem se ptal kolegy prográmátora, proč nepřehodil dráty u čidla, které kvůli tomu neměřilo a on nerozchodil zařízení a musel tam jet zkušební technik 180 km tam a zpátky aby to přehodil.

Bohužel to od něj slyšel i ředitel.
Mladějov
Sobota, 07. října 2023 - 14:02:11  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 20304
Registrován: 3-2007
MP: Koukám rozdíl mezi lemplem, co dělá naschvály a hranicí zneužívánî někoho taky nedáváte nebo nechcete dávat.
Fakt kroutím hlavou.

To nemá cenu, jen mně mrzí, že se potřebujete zařazovat takto.

(Příspěvek byl editován uživatelem Mladějov.)
Sobota, 07. října 2023 - 14:03:09  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8551
Registrován: 3-2006
Jbb:
"Bavíme se tu o hodinové mzdě/platu, jestli chápete co to je. Hodinový plat atestovaného lékaře je pod 300 Kč hrubého. Tak Za to mi žádný instalatér doma opravdu pracovat nebude. Ale ano, vyplatí se mi, abych si vzal neplacené volno a práci si doma udělal sám. Je s podivem, že se to vyplatí i této společnosti. "

To se v této společnosti, bohužel vyplatí každému vysočkolákovi.
Podívejte se u mne, pokud bych dělal jako klasický elektrikář, vydělám si víc než jako technik s VŠ.
To, že elektrikáři upadne šroubovák a jde domů s čistou hlavou ani nepočítám. Ještě na konci šichty volá, že ráno potřebu to a to a že jinak se na to vy... a zítra nedělá.[sad]
Sobota, 07. října 2023 - 14:05:37  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8552
Registrován: 3-2006
Mladějov:
"MP: Koukám rozdíl mezi lemplem, co dělá naschvály a hranicí zneužívánî někoho taky nedáváte nebo nechcete dávat.
Fakt kroutím hlavou."

To je postoj mladých, je úplně jedno zda operuje, nebo bouchá auta.

Jinak měl naprostou pravdu, on tam proto nebyl, to jen u nás starých je pocit, že musíme zachránit svět. Bohužel ale nás už to nikdo neodnaučí.[sad][sad][sad]

(Příspěvek byl editován uživatelem Mořepetr.)
Sobota, 07. října 2023 - 14:12:47  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 644
Registrován: 10-2018
Jbb:
" já jsem placen za to že tu jsem a že bych mohl být potřeba"

A kolik při takové pohotovosti, kdy třeba celou noc žádná trubka nepraskne, bere na hodinu ten instalatér?
A to pomíjim, že to co vám doma účtuje není to, co na hodinu bere jako výdělek, to už by asi bylo moc složitý. Zbyde mu na jeho vlastní hodinovej plat tak plusminus třetina, když je dobře vytíženej zakázkama. Protože jsem nějaké servisy taky dělal, i když to nebyla jen instalatéřina.

(Příspěvek byl editován uživatelem prag.)
Mladějov
Sobota, 07. října 2023 - 14:15:04  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 20306
Registrován: 3-2007
Mořepetr:
"MladějovTo je postoj mladých, je úplně jedno zda operuje, nebo bouchá auta.
"
Nemáte pravdu. Celoživotni zkušenosti.

Nic, musím se věnovat něčemu jinému, to nemá smysl.
Sobota, 07. října 2023 - 14:19:15  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8553
Registrován: 3-2006
Mladějov:
"Mořepetr:
"MladějovTo je postoj mladých, je úplně jedno zda operuje, nebo bouchá auta.
"Nemáte pravdu. Celoživotni zkušenosti.

Nic, musím se věnovat něčemu jinému, to nemá smysl."

Tak to Vám přeji, že ještě tu zkušenost nemáte.
Až budete volat RZ do čekárny, protože lékař nechce ošetřit pacienta s akutní bolestí. Možná změníte názor.[andel]
Sobota, 07. října 2023 - 14:21:08  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3107
Registrován: 1-2006
Prag:
"
A kolik při takové pohotovosti, kdy třeba celou noc žádná trubka nepraskne, bere na hodinu ten instalatér?"
Jako zaměstnanec plnou mzdu i s příplatky.
Třetina obyvatel této země je slabá duchem. Každý sedmý občan je debilní nebo dementní nebo alkoholik. Zhruba polovina obyvatel této země má podprůměrný intelekt. [wink]
Sobota, 07. října 2023 - 14:41:25  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8554
Registrován: 3-2006
Hungry_bear:
"Prag:
"
A kolik při takové pohotovosti, kdy třeba celou noc žádná trubka nepraskne, bere na hodinu ten instalatér?"Jako zaměstnanec plnou mzdu i s příplatky."

[biggrin]

Kluci od zabezpečovačky, berou taky na pohotovosti plnou mzdu i s příplatky?
Sobota, 07. října 2023 - 14:46:38  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8555
Registrován: 3-2006
Mimochodem, hádejte kolik bere pečující. A ten to má 24/7.[biggrin]
Sobota, 07. října 2023 - 16:35:23  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4330
Registrován: 3-2010
Je zde mezi "diskutujícími" snad někdo lékař nebo instalatér? Pochybuje. Jen hloupě žvaníte o tom, čemu ani za mák nerozumíte.
Sobota, 07. října 2023 - 16:45:19  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3108
Registrován: 1-2006
Mořepetr:
" berou taky na pohotovosti plnou mzdu i s příplatky?"
Když při tom jsou doma nebo na pracovišti?

Aneb ještě tak tušit o čem je vlastně řeč [sad]
Ono totiž slovo "pohotovost" v nemocnici znamená něco poněkud jiného než být připraven vyrazit do práce.
Třetina obyvatel této země je slabá duchem. Každý sedmý občan je debilní nebo dementní nebo alkoholik. Zhruba polovina obyvatel této země má podprůměrný intelekt. [wink]
Sobota, 07. října 2023 - 17:57:38  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8556
Registrován: 3-2006
Hungry_bear:
"Mořepetr:
" berou taky na pohotovosti plnou mzdu i s příplatky?"Když při tom jsou doma nebo na pracovišti?

Aneb ještě tak tušit o čem je vlastně řeč [sad]
Ono totiž slovo "pohotovost" v nemocnici znamená něco poněkud jiného než být připraven vyrazit do práce."

Zabezpečováci měli pohotovost na pracovišti, ale nikolůiv za plnou sazbu.
Proto se ptám zda dnes berou plnou sazbu a příplatky.


Tak jsem si to našel pohotovost nemůže být už dnes na pracovišti.

"Během pracovní pohotovosti nemůžete být (čekat) na pracovišti – někdejší pracovní pohotovost na pracovišti byla zrušena. Kdybyste byli připraveni k práci na pracovišti, aniž byste pracovali, šlo by i tak o pracovní dobu."



(Příspěvek byl editován uživatelem Mořepetr.)
Sobota, 07. října 2023 - 18:20:54  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2892
Registrován: 12-2020
Mladějov: Teda vy jste fakt vůl,
Hungry Bear: Jenže za kolik hodin, vy hlupče?
Pánové upozorňuji vás, že porušujete podmínky tohoto fóra a krom toho zde projevujete neslušné chování.
Tímto žádám moderátory o vysvětlení podmínek slušné diskuze pánům Mladějov a Hungry Bear. Děkuji.
Sobota, 07. října 2023 - 18:46:18  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 16132
Registrován: 5-2004
morepetr: jestli ten programator vubec vi kde to cidlo hledat a jaky draty prohodit. To se totiz ve skole nenauci...

No a "delat jen za co jsem placenej" je trend doby. A mlady to vesmes dodrzuji (samozrejjme jsou vyjimky ktery zajima i okoli a nejen jejich kousek). Ostatne hned po plysaku nastal trend "stridej zamestnani abys byl in". No a pak je logicky dilo firmy u prdele a podle toho to tu vypada.
Sobota, 07. října 2023 - 19:33:58  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8557
Registrován: 3-2006
Petr_vlček:
"morepetr: jestli ten programator vubec vi kde to cidlo hledat a jaky draty prohodit. To se totiz ve skole nenauci... "

Samozřemě, že ví. Podle zapojovašky, dělá program.

Další mladej, pobavil ještě víc. Chtěl pravidelnou pracovní dobu, bez stresů. Tak odešel k profi hasičům a je spokojený.

Tak na to, že loayalita je vždy poprávu potrestaná si člověk už tak nějak zvykl.

Co mne děsí je spíš tohle:
https://www.denik.cz/ze_sveta/mladi-lide-vnimani-demokracie.html?
Sobota, 07. října 2023 - 19:37:24  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 513
Registrován: 5-2002
JirkaXXXL - Je zde mezi "diskutujícími" snad někdo lékař nebo instalatér?.

Z kontextu byste pochopil, že ano. S dvacetiletou praxí a dvěma specializovanými způsobilostmi se do té definice vejdu velmi s přehledem.

Víte, pánové, já současnému pohledu mladých rozumím (a je mi dost bližší než pohled starších kolegů).

Už kdysi jsem si v různých seriálech (televizi nemám, ale občas kouknu na něco na internetu) všiml, že všichni "geniální lékaři", jako je Dr.House, Dr.Ludski a asi i další jsou vždy psychopati, workoholici, ale také alkoholici a žijí ve velmi neurovnaných rodinných poměrech. A jasně, pro své pacienty se rozkrájejí, tedy pokud nejsou zrovna opilí na zemi. Je to samozřejmě televizní zkratka, ale přesně takto se to scénáristicky vypravuje.

Takže fakt ne, tohle není dobře. Primární je kvalitní rodinný život - partnerce je úplně fuk, že se rozkrájíte v práci. Ona chce, abyste byli co nejvíce s ní a přinesli domů slušné peníze - ne na Rolls-Royce, ale taky ne na ojetého Trabanta. Pokud toto člověk doma nezajistí (čas a peníze), pak si rodinu nezaslouží. A pevně věřím, že na smrtelné posteli chce každý vzpomínat na rodinu a zážitky s ní, ne jak přijímal opilce ve tři ráno na JIP, čím se zasloužil o společnost a zdraví...

Jakoukoliv práci - i medicínu - je třeba vykonávat kvalitně a dobře. Což v případě medicíny jistě znamená "zůstat déle" když se třeba operace nedaří a jde o život. Ale neznamená to "dodělávat plánovaný žlučník v deset večer". Takový člověk holt bude čekat na další (či ještě jiný den). Tady je ta hranice a je dobře, že si to (alespoň) mladí již uvědomují.

Co se týče ohodnocení, já toho instalatéra (či elektrikáře nebo malíře) já mohu dělat vpodstatě z fleku. Případně s krátkým zaučením. A ověřuji si to při rekonstrukci domu už patnáct let. Často je jediným rozdílem mojí a jejich práce to že, za tu jejich krvavě platím, ale "nedodělky" a "mušky" jsou po jejich práci a po mojí práci na mém domu stejné. Oni by mohli dělat medicínu v mojí úrovni minimálně po jedenácti, reálně po dvacetijedna letech (6 let LF + 5 let atestace + 10 let zkušeností). Ohodnocení toto musí reflektovat - tedy (ne)zastupitelnost jedince. A to přesto, že "každý chce více" a "každý má pocit, že se nadře". Ano, natírat stěny je o dost fyzicky náročnější než co dělám já. Ale já mohu natírat stěny. Malíř moji práci nezastane. Pokud výše uvedený princip není respektován, nečekejte prosím, že se situace ve zdravotnictví bude zlepšovat. Nebude, bude to jen a jen horší. Ono už často je, ale to volič zjistí většinou až v situaci, když se z ničeho nic stane pacientem...
Sobota, 07. října 2023 - 20:19:06  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3109
Registrován: 1-2006
Jbb:
""
Do kamene tesat [ok]

Bohužel do lebečních dutin jedinců "já chci zdravotnictví zdarma, tak ať tam presonál slouží 24/365" to těžko pronikne - moc písmenek, moc složité.

PS: teď čekám otázku, zda ony dvě specializované způsobilosti jsou "trubky plastové a kovové" [wink]
Třetina obyvatel této země je slabá duchem. Každý sedmý občan je debilní nebo dementní nebo alkoholik. Zhruba polovina obyvatel této země má podprůměrný intelekt. [wink]
Sobota, 07. října 2023 - 20:21:37  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8558
Registrován: 3-2006
Ad Jbb: V tom máte úplnou pravdu, že úspěšní nemají čas na rodinu.
Zajímavé bylo, že když jsem nastoupil do prvního místa mimo dráhu. Tak bylo zajímavé, že většina kolegů byla rozvedených nebo svobodných. Až po čase jsem se dozvěděl, že to je jeden z "kvalifikačních" pžedpokladů pro získání místa. Dnes už je nezákoná, ale tehdy to ještě procházelo.[sad]

Ohledně těch nedodělků a zmetků vždy tvrdím, že jsou v každém povolání.
Sám jsem jeden lékařský pocítil, naštěstí to několik dalších lékařů napravilo (V roce 1980 nerozpoznaná diagnoza K35). Co následovalo si jistě dovedete představit (naštěstí tehdy zafungovala jak chirurgie, tak dodávky penicilínu). Takže tady mohu ještě otravovat.
(
Sobota, 07. října 2023 - 21:03:24  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2895
Registrován: 12-2020
To, že se neumíte chovat a nadáváte slušně diskutujícím je Vaše ostuda, nikoli moje.
Quex
Sobota, 07. října 2023 - 21:04:20  
Administrátor
Číslo příspěvku: 9162
Registrován: 5-2002
Pánové upozorňuji vás, že porušujete podmínky tohoto fóra a krom toho zde projevujete neslušné chování.
Tímto žádám moderátory o vysvětlení podmínek slušné diskuze pánům Mladějov a Hungry Bear. Děkuji.


Ano, tyto příspěvky byly odstraněny pro porušování pravidel diskuse, stejně jako mnoho dalších předtím. Patrně bude nutné začít blokovat i jejich autory, pokud to i nadále nebudou chápat.
"Doba střelců neskončila. A já Vás o tom přesvědčím. A nejen Vás!"
Sobota, 07. října 2023 - 21:27:09  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 16934
Registrován: 11-2002
Quex: na jednu stranu lze dané kroky sice pochopit, ale na druhou stranu - je celkem smutné, když je v zásadě výstižné vyjádření (autor by to jistě zvládl napsat kulantněji, ale ne vždy je korektnost na místě) řešeno takto. To už není "vysvětlení"... (tím spíše u slova, která jsou za hrubá brána dnes spíše těžce okrajově, pokud vůbec).

Ještě, že autor nebyl z "kraje razowiteho". To by asi byl smazán úplně, byť by asi reagoval na stejné emoční vlně. Jen ta slova se automaticky vybaví jiná v Praze a jiná v Ostravě.
Tomáš_Eybl
Sobota, 07. října 2023 - 22:06:11  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 44
Registrován: 10-2019
Tak já jsem z regionu razoviteho a můj pohled na konkrétně toto vlákno je takový, že je to jen žvanírna a je úplně jedno, zda je odsud vymazán jeden, dva či třista "příspěvků". Tyto záležitosti, když už vůbec, tak se mají probírat z očí do očí (například v hospodě), a to z mnoha důvodů (například viditelnost gestigulací a obličejových grimas).

Doporučuji toto vlákno přejmenovat na "odpadkový koš", protože přesně tak to tu posledních pár měsíců vypadá.
Sobota, 07. října 2023 - 23:50:53  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1604
Registrován: 9-2015
@Tomáš_Eybl
Odpovídá to české mentalitě, kterou tady lze skoro nejlépe poznat. Samozřejmě to, že u žvanírny to nekončí a že v případě potřeby je potřeba oponenty udat mocným, to už je potřeba si domyslet. Stejně je mám rád, ale jejich nebezpečnosti jsem si vědomý.
Neděle, 08. října 2023 - 00:00:24  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1605
Registrován: 9-2015
@Mořepetr
Kdyby se fašouni nemaskovali za demokraty, byla by demokracie ceněná. Podobně by asi byl ceněný i socialismus a třeba i hypotetický komunismus, kdyby zločinci a mafiáni nepronikli na vrchol, a totálně ho nediskutovali.
Myslím, že pro každého člověka, který chce být upřímný a čistý, je zásadní jedno: sledovat obsah, ne názvy.
Neděle, 08. října 2023 - 00:01:31  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1606
Registrován: 9-2015
diskutovali=diskreditovali
Neděle, 08. října 2023 - 01:03:30  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 29395
Registrován: 5-2002
JM: V tom případě jsem asi vždycky seděl v hospodě s lidmi co mají stejný světonázor
Ne asi, ale skoro jistě. Málokdo je totiž takovej masochista, aby dobrovolně chodil na pivo s lidma s výrazně odlišným hodnotovým žebříčkem.
A je to i odpovědí na dřívější otázku, zda "v hospodě s kamarády u piva taky při vyslovení nějakého názoru požaduju hodinovou diskuzi a argumentaci s tím, že když někdo nehodlá správně argumentovat, tak ho permanentně označujete za hlupáka?" - lidi, se kterými chodím na pivo, nemívají příliš často diametrálně odlišné názory a pokud ano, jsme schopni se k něčemu dobrat dřív, než za hodinu.

Holt asi vysokoškoláci žijí v nějakém jiném světě...
Žijí ve stejném světě, ale vidí ho jinak, chápou ho jinak a fungují v něm jinak. Jenom je to maličko složitější: ta jinakost není primárně daná jiným dosaženým vzděláním, ale jiným přístupem k životu. Přitom platí, že ten jinej přístup není důsledkem jiného vzdělání, ale je to spíš naopak.
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Neděle, 08. října 2023 - 08:01:49  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2899
Registrován: 12-2020
Víte oni ti lidé s kterými jdu na pivo, jsou z poloviny vysokoškoláci a přesto se s nimi dá diskutovat naprosto v pohodě a bez problémů. Když se na něčem neshodneme, tak si to řekneme a tím to končí, dále se to nerozvíjí. Každý si svobodně ponechá svůj názor a přejdeme na jiné téma. A tak to může být i zde. Nebo ne?
Neděle, 08. října 2023 - 09:37:07  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3114
Registrován: 1-2006
Mirek_Zv.:
"Podobně by asi byl ceněný i socialismus a třeba i hypotetický komunismus, kdyby zločinci a mafiáni nepronikli na vrchol, a totálně ho nediskutovali. "
Jasně, staré známé komoušské: "myšlenka je správná, jen jí realizovali špatní soudruzi".
Že se tak shodně stalo úplně všude na světě, kde to zkusili je určitě jenom náhoda, nikoli podstata [crazy]

Pokud vám to opravdu nedošlo, tak "komunismus" je pouze vějička, utopistický podvod na naivní hlupáčky aby za permanentního "budování socialismu" "přinášeli oběti ideálu", poslušně ohybali hřbet a ti nejhloupější i s nadšením makali (a udávali) ve prospěch svých diktátorů. Celé je to pro zamindrákovance a závistivce zpestřeno cukrem možností zvyšovat si sebevědomí udáváním a škozením těm chytřejším či nepoddajnějším spoluobčanům.
Třetina obyvatel této země je slabá duchem. Každý sedmý občan je debilní nebo dementní nebo alkoholik. Zhruba polovina obyvatel této země má podprůměrný intelekt. [wink]
Neděle, 08. října 2023 - 09:44:49  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 15514
Registrován: 4-2003
J.M.:Víte oni ti lidé s kterými jdu na pivo, jsou z poloviny vysokoškoláci a přesto se s nimi dá diskutovat naprosto v pohodě a bez problémů.

Můj kamarád, mimochodem velice šikovný strojní inženýr, který absolvoval i postrgraduální studium a kterého se rád zeptám, když něco nevím, či si nejsem jist, je (bohužel [sad]) volič SPD, byť SPD volí spíš z nouze, neb jiné vyloženě prokremelské strany se nemají šanci do sněmovny dostat. Takže pokud se sejdeme u piva (já mám před sebou jako správný nepivař nějakou limonádu), tak se s ním o politice nelze bavit, protože je asi to samé, jako kdybych měl zájem vést diskusi o politice s Jindříškem Rajchlů nebo s Mírou Ševčíků. Bohužel i část vysokoškoláků má názory, které bych nazval jako silně xenofobní a hlavně prokremelské a mnohé, co plácají jsou evidentní lži [crazy].
Neděle, 08. října 2023 - 10:14:54  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2904
Registrován: 12-2020
No pokud se s ním nedá bavit o politice, tak se s ním o politice nebavte. Proberte jiná témata. Pokud je to úplný blbec, pak existuje taky varianta se s ním nekamarádit. Ale, když je to kamarád, tak asi blbec nebude, že?
Neděle, 08. října 2023 - 10:20:17  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8559
Registrován: 3-2006
Ad Bram: Ano, také takové znám. Starší generace než jsem já s VŠ diplomem tvrdí, že se měli báječně a na školu se dostali bez problémů. Ovšem už neříkají, že díky rodičům ve straně. To jim prostě uniká a rádi by se vrátili do socíku, kdy například byli s rodiči několik let na západě. No a pak jsou to mladí vysokoškoláci, kteří vidí dnešní problémy, kdy ani tak většinou nesejde na vzdělání (dá se dnes bez problémů koupit), jako na tom jaké známé má a kolik má peněz.

Takže se není co divit, že tyto dvě skupiny, zrovna demokracii nemusí.[sad]
Neděle, 08. října 2023 - 10:32:42  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 15516
Registrován: 4-2003
J.M.:No pokud se s ním nedá bavit o politice, tak se s ním o politice nebavte. Proberte jiná témata. Pokud je to úplný blbec, pak existuje taky varianta se s ním nekamarádit. Ale, když je to kamarád, tak asi blbec nebude, že?

Vidím, že umění číst nezaručuje pochopení přečteného textu [biggrin].
Neděle, 08. října 2023 - 11:01:00  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 16133
Registrován: 5-2004
Tak ono totez co o komunizmu, sociku a pod plati o dalsich - ismech. Treba liberalizmu propagovanymu komousema:-)

No a par lidi mladsich i starsich, s tituly i bez, vidi pruser budoucnosti v neskutecnem rozevirani nuzek a z toho plynouci nejakou tu formu vrsr se vsim co k tomu patri. A protoze chapou ze zvasty typu "vic titulu vic penez" jsou mimozni tak proste hledaji cestu. Bude jich cim dal vic vzhledem na migraci, zdrazovani a chcipani prumyslu v evrope natoz u nas.
Neděle, 08. října 2023 - 11:05:03  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 29398
Registrován: 5-2002
JM: A tak to může být i zde.
No mohlo by. Ale stálo by za to se podívat, která z obou stran to zkazí častěji. Kdopak tu třeba s oblibou píše o líných lidech, co všude musí jezdit autem...?
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Neděle, 08. října 2023 - 11:41:39  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2907
Registrován: 12-2020
A není to pravda? Když budu místo na kole jezdit autem, tak jsem prostě líný a klidně si to přiznám. Taky k tomu třeba časem a věkem dojdu. To přece není žádná urážka. Lenost je naprosto přirozená lidská vlastnost.
Netýká se to všech. Je dost lidí, kteří jezdí autem třeba ze zdravotních důvodů. Ale znám hodně lidí, kteří jedou autem na každý kousek a jsou naprosto zdraví. Pak to lenost je.
Pokud někoho můj názor urazil, pak se mu omlouvám. Ale většina těch mých poznámek je myšlena jako sranda a menší popíchnutí, nikoli urážka.
Neděle, 08. října 2023 - 11:45:45  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13624
Registrován: 4-2003
mladí vysokoškoláci, kteří vidí dnešní problémy

Jo, to se říkalo už před 40 lety.[proud][lol][biggrin][rofl] Stejně jako že mladých nechtí pracovat a nastane bída a hlad,nebude kde bydlet.

Kolik jste jich prosimvás za posledních 5-10 let přijmul do práce? Vždyť to je proti nám, natož našim rodičům naprosto vysmátá generace - jako nikdy v historii lidstva. My jsme tan kapitalismus museli vybudovat, oni ho mají odmalička a užívají si ho. To že se budou muset s něčím i poprat - to tady jako předtím nebylo nebo co??
Do Prahy jsem nepřijel na mopedu, ale dvanáctiválcem Českých drah!

Neděle, 08. října 2023 - 11:53:45  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3116
Registrován: 1-2006
Petr_vlček:
"... vidi pruser budoucnosti v neskutecnem rozevirani nuzek a z toho plynouci nejakou tu formu vrsr se vsim co k tomu patri. "
Zajisté - nic nenaštve závistivce více, než existence úspěšnějšího souseda - to by hned střílel z Aurory, jen aby mu zatnul tipec.
Třetina obyvatel této země je slabá duchem. Každý sedmý občan je debilní nebo dementní nebo alkoholik. Zhruba polovina obyvatel této země má podprůměrný intelekt. [wink]
Neděle, 08. října 2023 - 12:12:05  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13626
Registrován: 4-2003
nic nenaštve závistivce více, než existence úspěšnějšího souseda

Nebo třeba takový sraz spolužáků.
Do Prahy jsem nepřijel na mopedu, ale dvanáctiválcem Českých drah!

Neděle, 08. října 2023 - 12:20:20  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 16134
Registrován: 5-2004
nojo, dalsi bolsevicek co chce vymenit lidstvo aby zanikla vlastnost zvana zavist.

Pak by ovsem moh fungovat i tenmarxum komunizmus...

No ale kdyz holt nekdo chce ignorovat lidsky vlastnosti tak se logicky docka pruseru. Coz by nevadilo kdyby se s tim nesvezla halda jinych...
Neděle, 08. října 2023 - 12:31:37  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3117
Registrován: 1-2006
Petr_vlček:
"nojo, dalsi bolsevicek co chce vymenit lidstvo aby zanikla vlastnost zvana zavist."
Nikoli, to pouze do jiných vkládáte své představy.
Závist u některých lidí objektivně v různé míře existuje stejně tak, jako existuje třeba pedofilie - ovšem existence (obojího) opravdu není důvod proč bychom před nositeli měli obdivně sedat na zadek či je nechat řídit svět.
Třetina obyvatel této země je slabá duchem. Každý sedmý občan je debilní nebo dementní nebo alkoholik. Zhruba polovina obyvatel této země má podprůměrný intelekt. [wink]
Neděle, 08. října 2023 - 17:28:45  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8561
Registrován: 3-2006
RadekŠ:
"Kolik jste jich prosimvás za posledních 5-10 let přijmul do práce? Vždyť to je proti nám, natož našim rodičům naprosto vysmátá generace - jako nikdy v historii lidstva. My jsme tan kapitalismus museli vybudovat, oni ho mají odmalička a užívají si ho. To že se budou muset s něčím i poprat - to tady jako předtím nebylo nebo co??"


Cca deset. Však ano, mládež se na nějakou demokracii, nebo volby může vykašlat, stejně jako na práci, která není jejich hobby.
Neděle, 08. října 2023 - 17:29:44  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 975
Registrován: 10-2005
Jirkaxxxl:
"Je zde mezi "diskutujícími" snad někdo lékař nebo instalatér? …Jen hloupě žvaníte o tom, čemu ani za mák nerozumíte."

Tak i průměrně orientovaný šimpán* pochopí, že pan Jbb lékařem je. Díky za jeho příspěvek.
Je bohužel velmi typické, že ono poslání jako samozřejmý atribut lékařského povolání, nejčastěji hlásají ti, kteří work - balance rešit opravdu nemusí.

*Blake Edwards by měl být blahořečen za skvostnou a věčnou definici neužitečného idiota.
Neděle, 08. října 2023 - 17:57:39  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1200
Registrován: 12-2007
nic nenaštve závistivce více, než existence úspěšnějšího souseda - to by hned střílel z Aurory, jen aby mu zatnul tipec.

Mám známého u městské policie a co mi občas vypráví z toho až přechází zrak aneb velká část udání opravdu není náhoda. [crazy] [cunik]
Don't take life too seriously. You'll never get out alive.
Neděle, 08. října 2023 - 18:35:51  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13632
Registrován: 4-2003
Však ano, mládež ... stejně jako na práci, která není jejich hobby.

Já si tohle nedovedu představit ... když to zkrátím, jak já ten proces výběru lidí prostě odmakám.

Samozřejmě dnešní generace Z má life-work balance jinou než ta moje - to je globální kulturní změna, kterou neporazím a ni nevím proč bych na ní měl hudrovat. S tím se dáv pohodě žít, kolikrát nevymýšlím úkoly pro úkoly, atd.
Do Prahy jsem nepřijel na mopedu, ale dvanáctiválcem Českých drah!

Neděle, 08. října 2023 - 19:48:15  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8562
Registrován: 3-2006
Ad RadekŠ: Tak ono hlavně jde o to, že se špatně hledá "blázen", který se podepíše pod vlastní práci.
Další věcí je, že u techniků tu odbornost "neukecáte".

Dokonce i když mám úplné středoškolskéské vzdělání elektro, ale V3 mám jen technického směru (dopravu a spoje), tak dle báňského zákona, některé pozice nemohu vykonávat.

V technice, prostě není VŠ = VŠ.
A to prostě něktečí "sociální antropologové" nepoberou.


Dneska už také neřeším tyto problémy. Protože pokud chcete zjistit jaký mý Bůh smysl pro humor, řekněte mu o svých plánech.
Neděle, 08. října 2023 - 21:17:16  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 16143
Registrován: 5-2004
No ona není ani ta VŠ bez jisté VŠŽ moc platná. Jistěže to mnozí VŠ nechápou, ale ono stačí vidět co se dá vymyslet projekčně natožpak i zapojit "aby to nějak fungovalo". A postavit mládě po škole k něčemu "není k tomu žádná dokumentace tak musíš nějak vymyslet jak to vlastně bylo myšlený aby fungovalo" tak uteče do dáli.

Ono to ale není úplně tím mladým. Kde se to má naučit a od koho odkoukat když jsme tu úspěšně zlikvidovali velký firmy kde se učedník ekonomicky "ztratil" a k tomu jedeme na minimálnéí ceny. Po plyšáku si tady západní firmy vybíraly lidi "co si umí poradit na místě". Dnes už tu nejsou - jsou to Rusové nebo Ukrajinci, ale ti z průmyslu čili z Donbasu.
Neděle, 08. října 2023 - 21:59:32  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8564
Registrován: 3-2006
Ad Petr_vlček: Ale pořád se nějací najdou i když zrovna k 1.10. odešli dva profíci co zprovozňovali JETE do předčasného důchodu. Tak ono stejně než se začne s JEDU 2, tak to necháme udělat na klíč.
Pondělí, 09. října 2023 - 08:56:47  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13635
Registrován: 4-2003
když jsme tu úspěšně zlikvidovali velký firmy kde se učedník ekonomicky

To jako opravdu myslíte fakt vážně, že daňový poplatník bude nad vodu držet firmy bez zakázek, aby se tam ztratil nějaký učedník? [uhoh][uhoh][uhoh] Mimochodem osud řady těchto zombie firem je vylemován desítkami miliard korun státních dotací a naprosto marnými pokusy o záchranu.[angry]

A on ten učedník v poslední cca dekádě vysedává na nekonečných chodbách ÚP? Ne. Prostě funguje v jiný, mnohem víc prosperující firmě, kde je mu i líp. Obyčejná evoluce.
Do Prahy jsem nepřijel na mopedu, ale dvanáctiválcem Českých drah!

Pondělí, 09. října 2023 - 09:13:30  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 16145
Registrován: 5-2004
Ve ktery?

I ten cez drzi pri zivote starci a mlady se daji spociitat na prstech jedny ruky...

Tedy lidi v provozu. Ne generatory excelovejch tabulek u pc.
Pondělí, 09. října 2023 - 09:48:51  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13636
Registrován: 4-2003
V těch firmách co postaví před ČVUT stánek a ty davy studentů natáhnou k sobě za podmínek, který jsou pro vás nejpíš naprostý scifi.
Do Prahy jsem nepřijel na mopedu, ale dvanáctiválcem Českých drah!

Pondělí, 09. října 2023 - 10:09:47  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6973
Registrován: 6-2016
Už pár dní sleduju tuto debatu. A musím konstatovat, že J.W.Goethe měl měl velkou pravdu řka, že:

Šedivá je teorie, jen strom života věčně zelená se
Zdroj: https://citaty.net/citaty/5800-johann-wolfgang-von-goethe-sediva- je-teorie-jen-strom-zivota-vecne-zelena-se/

Právě jsem se vrátil z hodinové manuální práce se dvěma Ukrqajinci (rozbourání staré betonové plochy cca 30 m2 s pomocí bagříku). V řídkých chvilkách, kdy bagřík naplnil lžíci bez naší pomoci jsme pokecali. Pánové cca 50 let si společně se mnou notovali na téma "kdo bude dělat manuální práce za nějakých 10 let"? Díky mým 72 letům byl věkový průměr partičky nad 60 lety[rofl]

I když si zdejší vševědi myslí, že absolventi VŠ spasí společnost, tak je velmi pravděpodobné, že na pozicích např. "operátor svozu TKO", nebo "údržbář splaškové kanalizace" budou diplomy s genderových studií, či sociální antropologie zcela "GH"[rofl] Ani dnes zbožňovaná robotizace v těchto oborech ještě velmi dlouhou dobu nebude tou zářící spásou...

Závěrem konstatování, že mám jednu VŠ (ČVUT FEL) a proti smysluplným VŠ oborům opravdu vůbec nic nemám.
Pondělí, 09. října 2023 - 10:27:16  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13637
Registrován: 4-2003
e" budou diplomy s genderových studií, či sociální antropologie zcela "GH"

V marketingových odděleních či firmách na výzkum trhu se po těch lidech jenom zapráší.
Do Prahy jsem nepřijel na mopedu, ale dvanáctiválcem Českých drah!

Jef
Pondělí, 09. října 2023 - 14:09:35  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6481
Registrován: 5-2002
Ony se ty léta avizované fronty humanitně vzdělaných vysokoškoláků nějak nekonají a nekonají - každý takový z mého širšího okolí práci našel, byť samozřejmě většinou ne úplně přesně na míru oboru, který vystudoval (což se ale dá říct o většině lidí, že nedělají celý život to samé a nedělají přesně to, na co se v mládí připravovali ve školách nebo na učňáku). Zato se pořád opakují zprávy, jak špatně hledají práci lidé s nižším vzděláním.

Pánové cca 50 let si společně se mnou notovali na téma "kdo bude dělat manuální práce za nějakých 10 let"? Díky mým 72 letům byl věkový průměr partičky nad 60 lety
Když tak kladete důraz na exaktní vědy a technickou kvalifikaci, kolik že to vychází (50 + 50 + 72) : 3 ? [biggrin][proud]
Pondělí, 09. října 2023 - 14:17:39  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 16147
Registrován: 5-2004
"Zato se pořád opakují zprávy, jak špatně hledají práci lidé s nižším vzděláním."

Jestli to není i tím, že hajzlbába musí mít maturitu aby správně spočetla poměr hoven a vybraných peněz...
Pondělí, 09. října 2023 - 14:31:42  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 15517
Registrován: 4-2003
Petr vlček:"Zato se pořád opakují zprávy, jak špatně hledají práci lidé s nižším vzděláním."

Aby ne, když část lidí s nižším vzděláním se nehodlá za žádnou cenu přizpůsobit potřebám zaměstnavatele. Svým známým rovnou řeknou, že dojíždět nebudou ani svozovým autobusem a budou raději stále registrováni na pracáku. A svým chováním si to zařídí tak, že je potenciální zaměstnavatel raději nezaměstná. Stačí se projevovat jak lempl (blbými kydy srát HR pracovníka), podtrhnout to také například tím, že se dotyčný několik dní neosprchuje, nevymění si triko a spodní prádlo a bude na pohovoru silně zapáchat, přičemž jeho vlasy budou vypadat tak, jak kdyby si do nich nalil stolní olej. To, že ukáže tlamu se dvěma zuby, ze které potáhne smrad jako z žumpy, na zájmu potenciálního zaměstnavatele také nepřidá. Tak to je pak těžké [crazy].
Pondělí, 09. října 2023 - 15:30:25  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4345
Registrován: 3-2010
Kdo chce dělat a nebrání mu v tom zdravotní potíže, práci najde. Kdo má od mala tulení nemoc, tomu stačí podpora a sem-tam něco ukrást. Za komančů byl nefachčenko příživník, za "demokracie" je to nezaměstnaný chudák.
Pondělí, 09. října 2023 - 16:04:56  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6975
Registrován: 6-2016
Jef: "cca 50 let" jsem použil ze slušnosti...
Pondělí, 09. října 2023 - 16:14:14  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 15518
Registrován: 4-2003
Jirkaxxxl:Za komančů byl nefachčenko příživník, za "demokracie" je to nezaměstnaný chudák.

Pozor, i za komančů byli takoví chudáci, jen je člověk potkával jako hajzlbáby a halzldědky, jiní vyřvávali Véééééééééčerníííí Praháááááááá a další byli různě poschovávaní. Ale byli, ne že ne [nene]. Jen nesměli být moc vidět a byli vždy někde oficiálně zaměstnaní. I za dřívbylolípu si s nimi nebyli schopni poradit, protože někteří lidé prostě pracovat nechtěli a bylo jim to úplně jedno. Pracovali jen tak, aby měli na tu láhev alkoholu a trochu jídla k tomu. A pokud byli jinak neškodní, tak by ve vězení zabírali akorát místo.