Diskuse » Železnice » Železniční uzel Praha (ŽUP) » Archiv diskuse Železniční uzel Praha (ŽUP) do 13. 11. 2023 « předcházející | další »

Archiv diskuse Železniční uzel Praha (ŽUP) do 13. 11. 2023

dolů
hledání | obrázky (odtud | na mapě) | strom | 3 hod. | 1 den | týden | vzhled | nápověda
odhlášení | přihlášení | úprava profilu | registrace | seznam uživatelů | moderátoři
   autor příspěvek
Sobota, 04. listopadu 2023 - 22:48:41  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2657
Registrován: 12-2007
Sobotní Bubny Výstaviště od Honzy [fotic]

Betonáž u Výstaviště a odbedněná část v Bubnech




Fotek je moc, nejsou popsány, tříděny... Komu to vadí, ať se nekouká...
[fotic] IQ - Kačerov - Spořilov * Masna - Kladno * Lysá - Vysočany

Kejvačka
Sobota, 04. listopadu 2023 - 23:29:30  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3001
Registrován: 10-2004
Praha-Smíchov spol. n. 5 / 2007:






A Praha-Vysočany s novým podchodem a Rajská zahrada dnes.







Karosa řady 700 - nejlepší autobus
McBain
Neděle, 05. listopadu 2023 - 10:39:16  
Administrátor
Číslo příspěvku: 27298
Registrován: 5-2002
Takže retronápisy přece jen byly zachráněny! [ok]
Pondělí, 06. listopadu 2023 - 19:04:54  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8676
Registrován: 9-2005
Pod MI nad Strakonicku v Malé Chuchli už funguje jeden z ochranných krytů, ten nad pásem DC. Nad pásem ZC je už taky, ale v něm bude jen jeden pruh. Před vjezdem do něj stojí otočná "obrysnice" s řetězy.
♥️\UA
Pondělí, 06. listopadu 2023 - 19:20:17  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2658
Registrován: 12-2007
Obrysnice byla v akci hlavně před pár týdny, kdy se z centra jezdilo jen pravým pruhem [andel]

Včera večer [fotic]


Fotek je moc, nejsou popsány, tříděny... Komu to vadí, ať se nekouká...
[fotic] IQ - Kačerov - Spořilov * Masna - Kladno * Lysá - Vysočany

Pondělí, 06. listopadu 2023 - 19:24:26  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2659
Registrován: 12-2007
Horní Počernice a Kbelská 6.11.2023




Fotek je moc, nejsou popsány, tříděny... Komu to vadí, ať se nekouká...
[fotic] IQ - Kačerov - Spořilov * Masna - Kladno * Lysá - Vysočany

Úterý, 07. listopadu 2023 - 10:22:11  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1985
Registrován: 10-2011
Kdy se bude měnit PZZ na přejezdu do vojenských staveb v HOPO?
Úterý, 07. listopadu 2023 - 11:13:01  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 54
Registrován: 9-2017
K.S.:
"peca_p 52, 53:
No to by bylo možná tak použitelné pro studena, problém je ale cena, při době úvěru 10 let je to 30k měsíčně. Vzhledem k tomu že by tam asi bydlel sám, je to tak na čistý příjem minimálně 40 tisíc spíš ale tak 50. A to nepočítám úroky, při 5 % by to bylo měsíčně 15 tisíc (v prvním roce) a tu v Česku nemáme produkt "věčná hypo" kde by stačilo splácet úroky a třeba za těch deset let se s bankou domluvit na tom že se ten byt prodá, půjčka uhradí a se ziskem se něco udělá.

Patro můžete dělat ve staré zástavbě kde má strop tak od 3.5 metrů nahoru, což u novostaveb moc nebývá myslím, jinak je to tak na "studentskou" postel z jednoho řetězce s nábytkem, kde pod postelí máte místo na stůl. Naposledy (cca předloni) jsem je ale viděl v sekci "pro puberťáky", což se trochu vylučuje s pořízením mikrobytu.

Primární problém je v české stavební legislativě a NIMBYsmu, to pak vede u velkých měst typu Praha, Brno k deficitu výstavby obytných budov a následnému růstu cen kdy největší nárůst byl mezi lety 2015 a 2020 kdy u Prahy šla skoro na dvojnásobek a zároveň neustále roste deficit bytů v Praze, kdy v roce 2021 byl tento deficit podle jedné realitní kanceláře cca 80 tisíc bytů a ročně rostl cca o 3 tisíce."

Naposledky k OT. Myslel jsem to tak, že si dovedu jako student představit v tom bydlet, ale neřešil jsem tu cenu. Tam je jasné si to student velmi pravděpodobně nemůže dovolit koupit. Otázka za kolik se to bude pronajímat...
Jinak souhlas, že je problém hlavně ve stavební legislativě.
Úterý, 07. listopadu 2023 - 21:04:47  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2660
Registrován: 12-2007
Most vlečky do holešovické elektrárny je fuč [andel]




Fotek je moc, nejsou popsány, tříděny... Komu to vadí, ať se nekouká...
[fotic] IQ - Kačerov - Spořilov * Masna - Kladno * Lysá - Vysočany

Úterý, 07. listopadu 2023 - 21:40:24  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 37
Registrován: 9-2017
Kasme:
"Most vlečky do holešovické elektrárny je fuč"

A to definitivně, vlečka bude zrušena? Nebo se má obnovit? Nedávno byly v elektrárně k vidění nějaké lehátkové vozy, či co to tam bylo odstaveno...
Úterý, 07. listopadu 2023 - 22:38:24  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 570
Registrován: 5-2007
jhr:
"Kasme:
"Most vlečky do holešovické elektrárny je fuč"
A to definitivně, vlečka bude zrušena? Nebo se má obnovit? Nedávno byly v elektrárně k vidění nějaké lehátkové vozy, či co to tam bylo odstaveno..."

Stačí se podívat na informační web správce [wink]
https://mapy.spravazeleznic.cz/stavba/A-60
Středa, 08. listopadu 2023 - 08:17:46  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 927
Registrován: 11-2003
JHR: podle plánku budoucí podoby žst. Praha Bubny by měla vlečka zůstat zachována.
https://www.facebook.com/david.pecina.12
Středa, 08. listopadu 2023 - 09:59:54  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 15648
Registrován: 4-2003
jhr:A to definitivně, vlečka bude zrušena? Nebo se má obnovit? Nedávno byly v elektrárně k vidění nějaké lehátkové vozy, či co to tam bylo odstaveno...

Už zde bylo mnohé řečeno, tak to jen doplním:

Letos v září jsem se tuto mostní konstrukci přes Partyzánskou ulici v rámci očumování přestavby žst. Bubny šel podívat. Stav konstrukce byl z hlediska koroze naprosto otřesný, divil jsem se, že kolej přes ní ještě nebyla vyloučena. Dvě vedlejší shodné konstrukce byly před lety opraveny, u této konstrukce se asi předpokládalo, že v rámci rekonstrukce žst. Bubny zanikne, tedy že zanikne společně s vlečkou do elektrárny. Ovšem majitel elektrárenské vlečky zjevně s tímto krokem nesouhlasil (znamenalo by to i zánik elektrárenské vlečky) a most bylo třeba vyměnit a vlečku nechat zapojenou.

Jen mi přijde, že se tu staví tak trochu zbytečně. Jestli spolu s odstraněním jedné kolejové spojky nemělo spíš vzniknout toto: https://mapy.cz/s/kofasuzule

Ale chápu, že do přestavby žst. Bubny by to teď asi úplně nezapadalo...
Čtvrtek, 09. listopadu 2023 - 13:50:45  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 493
Registrován: 11-2020
"Třetí kolej není potřeba, spolek Nebourat představil odbornou studii"
Čtvrtek, 09. listopadu 2023 - 15:20:12  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 29618
Registrován: 5-2002
Odborná studie a spolek Nebourat, jde to vůbec dohromady...?
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Čtvrtek, 09. listopadu 2023 - 15:28:47  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8948
Registrován: 9-2011
Most vlečky do holešovické elektrárny je fuč
Sakra, v neděli jsem se tam byl podívat, vědět to, tak si s ním udělám selfíčko [sad]

Třetí kolej není potřeba, spolek Nebourat představil odbornou studii"
Já bych spíš napsal: spolek Nebourat není potřeba, třetí kolej představila odbornou studii [happy]
Všichni jste volové. Servít
Čtvrtek, 09. listopadu 2023 - 15:45:26  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8681
Registrován: 9-2005
Ty výpočty kapacity pro 17 + 17 vlaků v hodině včetně kolizních cest a předepsané vaty chci vidět.
A taky chci vidět komplexní vyřešení přepravy při výluce jedné z traťových kolejí.
A taky chci vidět výpočet odbourání zpoždění vlaků při nějakém záseku.
♥️\UA
Čtvrtek, 09. listopadu 2023 - 15:48:39  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7042
Registrován: 6-2016
Já bych řekl, že to je jen překlep - ta studie není "odborná", ale "odporná"[biggrin]
Čtvrtek, 09. listopadu 2023 - 16:02:55  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8682
Registrován: 9-2005
Jako na dvojkolejce vyjezdim vlaky po dvou minutách s prstem v nose. Jenže na Hlaváku i na Smíchově budou některé linky jezdit křížem. A co budou dělat s vlakama, když bude třeba výluka jedné koleje ve Vinohradském tunelu? A ještě jsem opomněl vliv zastávky na Výtoni.
♥️\UA
Racek
Čtvrtek, 09. listopadu 2023 - 16:23:04  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1861
Registrován: 5-2004
Že by se to šedesátkou ve zkrácených oddílech po dvou kolejích dalo vyjezdit, tomu bych aj věřil. Ale nezapomněli do toho výpočtu zahrnout, že (tuším od příštího roku) se na mostě nesmí potkat dva vlaky? S touhle podmínkou už to těžko vyjde ...
Paul2no
Čtvrtek, 09. listopadu 2023 - 16:28:43  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3023
Registrován: 11-2009
Racek: tak asi počítají, že po opravě by zákaz potkávání nebyl. Tady je ale problém nerozhodnost státu. Na vládě by měli praštit do stolu a říct že most půjde k zemi, protože tady se jedná o tranzitní koridor a takové handrkování je už dál nepřijatelné.
Čtvrtek, 09. listopadu 2023 - 16:53:42  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 15650
Registrován: 4-2003
Qěcy:Jako na dvojkolejce vyjezdim vlaky po dvou minutách s prstem v nose. Jenže na Hlaváku i na Smíchově budou některé linky jezdit křížem.

To ovšem není argument pro tříkolejný most, to je tak trochu argument proti tříkolejnému mostu, tedy alespoň v případě situace na hlavním nádraží.


A co budou dělat s vlakama, když bude třeba výluka jedné koleje ve Vinohradském tunelu?

Nad tím by se měla zamyslet především Správa železnic, protože s realizací tohoto propojení https://mapy.cz/s/mevatusebe do prostředního tunelu Správa železnic samozřejmě nepočítá [nene][crazy].


A ještě jsem opomněl vliv zastávky na Výtoni.

Přiznejme si, že zastávka na Výtoni je jen taková berlička pro tříkolejný most. Ovšem taková vcelku hloupá jak umístěním, tak coby reduktor kapacity trati. Po otevření Dvoreckého mostu a zavedení tramvajové linky z Modřan prakticky odpadne potřeba tohoto přestupního místa mezi tramvajemi jedoucími po nábřeží a vlaky. Zbývají už "jen" studenti různých fakult ČVUT a UK na Albertově, pro které by přitom byla vhodnější zastávka na Ostrčilově náměstí, ale tam jí zase nechce Praha 2...
Čtvrtek, 09. listopadu 2023 - 17:23:03  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8683
Registrován: 9-2005
Výhybkou do 2. VT bys snížil TR nejspíš až na 40, Brame.
♥️\UA
Čtvrtek, 09. listopadu 2023 - 17:41:28  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 15652
Registrován: 4-2003
Qěcy:Výhybkou do 2. VT bys snížil TR nejspíš až na 40, Brame.

Muselo by to být tak, aby se výhybka netrefovala do přechodnice a tam by se padesátková výhybka vejít měla, je dlouhá asi 30 metrů.

Nějak takhle: https://mapy.cz/s/fupemerozo

(Příspěvek byl editován uživatelem Bram.)
Čtvrtek, 09. listopadu 2023 - 17:48:32  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8684
Registrován: 9-2005
Nevěřím.
A druhý konec spojky se do přechodnice trefovat nebude?
♥️\UA
Čtvrtek, 09. listopadu 2023 - 18:30:49  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 15653
Registrován: 4-2003
Qěcy:Nevěřím.

A co já s tím?!?

A druhý konec spojky se do přechodnice trefovat nebude?

Ne, tam jsou mnohem lepší podmínky.
Čtvrtek, 09. listopadu 2023 - 18:50:54  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2661
Registrován: 12-2007
Praha-Malešice 9.11.2023




Fotek je moc, nejsou popsány, tříděny... Komu to vadí, ať se nekouká...
[fotic] IQ - Kačerov - Spořilov * Masna - Kladno * Lysá - Vysočany

mot
Čtvrtek, 09. listopadu 2023 - 19:22:16  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4525
Registrován: 7-2017
Jak přispěje most v Podolí k rychlému přesunu ze Smíchova na Výtoň/ do centra?
Čtvrtek, 09. listopadu 2023 - 23:15:27  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 29621
Registrován: 5-2002
Bram: To ovšem není argument pro tříkolejný most, to je tak trochu argument proti tříkolejnému mostu, tedy alespoň v případě situace na hlavním nádraží.
Ne nutně. Ten Hlavák může být za určitých podmínek schopen ty vlaky vyrobit i vstřebat, ale v takových časových polohách, že na mostě nebudou vycházet ty "nezávislé" výpočty. A odpověď na otázku, zda se má přizpůsobovat most Hlaváku nebo Hlavák mostu, je celkem jasná.
Tohle trochu znám z metra - dá se krásně stabilně jezdit v minimálním intervalu, ale dostávat na trať potřebný počet vlaků a pak je z té tratě zase stahovat zpět už nejde libovolným způsobem, ale jen nějakým určitým.
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Pátek, 10. listopadu 2023 - 09:58:23  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 15654
Registrován: 4-2003
Hajnej:Ne nutně. Ten Hlavák může být za určitých podmínek schopen ty vlaky vyrobit i vstřebat, ale v takových časových polohách, že na mostě nebudou vycházet ty "nezávislé" výpočty.

Mne je celkem jedno, jak vychází ty "nezávislé výpočty". Už jsem se tu nejednou zmiňoval, že když už mocí mermo někdo chce tříkolejný most, tak je k tomu potřeba dodat i to B, že ta třetí kolej je potřeba i z Vyšehradu na hlavní nádraží. Jednak kvůli různým nepravidelnostem, které vždy vznikat budou a čím víc vlaků pojede, tak tím mají větší vliv jeden na druhého. Takže třetí kolej je tu ke kompenzaci těchto nepravidelností a dále pro kompenzaci vlivu výluk pro údržbu kolejí zejména v tunelu. A pak tu máme už takovou neoblíbenou vizi do budoucna, jakou je nárůst počtu vlaků na Semmeringu, ke kterému dojde po modernizaci a elektrizaci trati Ruzyně - Kladno a elektrizaci Semmeringu samotného.


A odpověď na otázku, zda se má přizpůsobovat most Hlaváku nebo Hlavák mostu, je celkem jasná.

A co takhle si položit otázku, zda je zase nutné vše dělat úplně na krev a proč si nevyrobit rezervu pro budoucnost?!?

Pomíjím takovou drobnost, že tu máme ještě záležitost typu kulturní památka, se kterou se nepůjde násilným způsobem vypořádat [nene].
Pátek, 10. listopadu 2023 - 10:13:04  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8949
Registrován: 9-2011
Na vládě by měli praštit do stolu
Kdyby se vláda sešla na mostě a praštila přímo do něj... [wink]
Všichni jste volové. Servít
Mladějov
Pátek, 10. listopadu 2023 - 10:26:29  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 20702
Registrován: 3-2007
>pak tu máme už takovou neoblíbenou vizi do budoucna, jakou je nárůst počtu vlaků na Semmeringu, ke kterému dojde po modernizaci a elektrizaci trati Ruzyně - Kladno a elektrizaci Semmeringu samotného.

Takže budeme zdvojkolejňovat a elektrizovat 120 proto, abychom nakonec s R jezdili po Semmeringu přesně do toho nejvíc neuralgického místa?
Docela mne tenhle koncept zaujal. Přičemž tedy jestli někdy BEMU, tak zrovna Praha Mas.-Kladno-Rakovník by to byla pro ni velmi vhodná trasa poměrem trolej/baterie (bez drátizace Semmeringu - mmch. tady budou taky řvát památkáři). Otázka je, kolik za to Kladno v tom bude lidí (a kolik jich vyženu trasováním přes Semmering).

Samozřejmě nelze zase chtít sedět jedním zadkem na deseti židlích, ovšem v představě, že ten most tady bude dalších 100 let jsem rozhodně pro trojkolejný. I kvůli Semmeringu, i kvůli výlukové činnosti, i kvůli rezervě pro budoucnost.
A Vyšehrad se dá přestavět jako trojkolejka až k (i za) odbočce do Nuslí, i řešení mít tam v budoucnu spojku do sousedního tunelu bych neviděl jako špatné a hlavně nikoli extrémně nákladné.
Pátek, 10. listopadu 2023 - 11:38:05  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 15655
Registrován: 4-2003
Mladějov:Takže budeme zdvojkolejňovat a elektrizovat 120 proto, abychom nakonec s R jezdili po Semmeringu přesně do toho nejvíc neuralgického místa?

Vedlejší efekt modernizace a elektrizace trati Ruzyně - Kladno a nejde o nic jiného, než o prodloužení linek R v hodinovém taktu od Kolína z hlavního nádraží do Kladna.

Docela mne tenhle koncept zaujal. Přičemž tedy jestli někdy BEMU, tak zrovna Praha Mas.-Kladno-Rakovník by to byla pro ni velmi vhodná trasa poměrem trolej/baterie (bez drátizace Semmeringu - mmch. tady budou taky řvát památkáři). Otázka je, kolik za to Kladno v tom bude lidí (a kolik jich vyženu trasováním přes Semmering).

Vlaky Praha - Rakovník budou stále jezdit z Masarykova nádraží, na tom se nic měnit určitě nebude, to by se nesetkalo s kladnou odezvou [nene]. Krom toho BEMU se bude moci využít na dvou místech - jednak mezi Kladnem a Rakovníkem a patrně i mezi Dejvicemi a Veleslavínem, pokud Správa železnic (či kdokoliv jiný) bude dělat obstrukce s elektrizací mezi Dejvicemi a Veleslavínem. Osobně bych byl ale raději, kdyby byla elektrizována i trať z Kladna do Rakovníka, ale k tomu je ještě hodně daleko...
Pátek, 10. listopadu 2023 - 11:41:19  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 29623
Registrován: 5-2002
Bram: Už jsem se tu nejednou zmiňoval, že když už mocí mermo někdo chce tříkolejný most, tak je k tomu potřeba dodat i to B, že ta třetí kolej je potřeba i z Vyšehradu na hlavní nádraží.
To, že by se třetí kolej až na Wilson celkem hodila, tu nikdo nezpochybňuje - stejnou spojku, jakou jsi nám tu naklikal, jsem si maloval už koncem osmdesátek (Jirka XXL by k tomu dodal, že sis tenkrát hrál v uhláku na horníka).
Pouze nesouhlasím s tvrzením, že ta třetí kolej až na Wilson je nějakou sine qua non podmínkou trojkolejného mostu. Není.
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Mladějov
Pátek, 10. listopadu 2023 - 12:09:39  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 20706
Registrován: 3-2007
B: Tak pokud začneš kupit vize a vlakodromy, s představou, že nevelké Kladno najednou potřebuje n - násobnou kapacitu sedadel, tak se dostáváš už do oblasti, která nemá rozumných hranic.

Slušnou elektrizovanou dvojkolejku s kapacitnějšími a svižnými EJ jistě ano, s jednokolejným úsekem Dejvice-Vels nejspíš po řadu let, dokážu si i představit provozní výhodnost pak dodrátovat Hrbatou, spojku přes Rudnou a i ten Semmering, rychlíky od Kolína na Kladno s 5-6 vozy budou vozit z Prahy akorát vzduch.



Většina denně dojíždějících lidí totiž má cíle v oblasti Prahy 6 a přilehlých oblastí a s vazbou na tram a metro A na Velsu, metro C na Vltavské a B na Masně, to jim oklika ploužením přes Semmering nenahradí.

A drátizace za Kladno na Rakovník nemá naprosto žádný provozní ani ekonomický smysl - tam jezdí vlakem pár lidí, okolo 20/vlak je vážně neopravňující elektrizaci, pokud samozřejmě nebudeš demagog s grýndýlem, tam se vejde všechno. A až budou jezdit svižné Sp projíždějící z Prahy (Vels) na Kladno, tak si dovedu představit přestup toho zbytku v Kladně do arriváckého motoráku tam. Rakovník není (na počet cestujících vlakem) žádný významný cíl.

To je spíš zajímavé zaokruhování elektrizace z Kladna na Kralupy (což je už prosazené).
Pátek, 10. listopadu 2023 - 13:21:01  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7043
Registrován: 6-2016
https://www.idnes.cz/praha/zpravy/sprava-zeleznic-vizualizace-mos t-vyton-koleje-stavba.A231110_102823_praha-zpravy_vich
MartinM
Pátek, 10. listopadu 2023 - 13:45:09  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 338
Registrován: 12-2017
Mladějov:
"

Většina denně dojíždějících lidí totiž má cíle v oblasti Prahy 6 a přilehlých oblastí a s vazbou na tram a metro A na Velsu, metro C na Vltavské a B na Masně, to jim oklika ploužením přes Semmering nenahradí. "

Většina dojíždějících vlakem nebo busem pracuje v Praze 6, protože jinam se solidně vlakem nebo busem nedá dostat, proto do jiných míst jezdí autem. Oklika pres Semmering umožní jezdit vlakem do práce i lidem pracujícím v Praze 5 případně jim to přinese větší variabilitu při hledání práce.

Mladějov:
"

A drátizace za Kladno na Rakovník nemá naprosto žádný provozní ani ekonomický smysl - tam jezdí vlakem pár lidí, okolo 20/vlak je vážně neopravňující elektrizaci, pokud samozřejmě nebudeš demagog s grýndýlem, tam se vejde všechno. A až budou jezdit svižné Sp projíždějící z Prahy (Vels) na Kladno, tak si dovedu představit přestup toho zbytku v Kladně do arriváckého motoráku tam. Rakovník není (na počet cestujících vlakem) žádný významný cíl. "

Je zcela irelevantní kolik tam lidí jezdí dnes( mimo to je to mnohem více než 20), důležitý je kolik lidí by jezdilo po rekonstrukci. A to by bylo nasobne více než že směru od Kralup.

(Příspěvek byl editován uživatelem Martinm.)
Pátek, 10. listopadu 2023 - 14:53:35  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 15657
Registrován: 4-2003
Hajnej:To, že by se třetí kolej až na Wilson celkem hodila, tu nikdo nezpochybňuje - stejnou spojku, jakou jsi nám tu naklikal, jsem si maloval už koncem osmdesátek (Jirka XXL by k tomu dodal, že sis tenkrát hrál v uhláku na horníka).

Tu spojku namalovalo před Tebou už více lidí. Takže si zbytečně nefandi, že jsi byl první [nene]. Jen jí namalovali v době, kdy nebyla potřeba - v sedmdesátých a osmdesátých letech většina vlaků od Smíchova (součet za obě tamní nádraží) přes výhybnu Vyšehrad totiž jela do Vršovic a byly to vlaky nákladní.


Pouze nesouhlasím s tvrzením, že ta třetí kolej až na Wilson je nějakou sine qua non podmínkou trojkolejného mostu. Není.

Nikde netvrdím, že třetí kolej na Wilson je nějakou sine qua non podmínkou trojkolejného mostu [nene]. To mi zase jen něco podsouváš, abys odvedl pozornost od toho, že tříkolejný železniční most pod Vyšehradem je bez spojky z Vyšehradu do prostředního tunelu tak trochu zbytečný. Čili opět děláš jen advokáta Správě železnic, pro kterou je tříkolejný most pod Vyšehradem, respektive jeho údajná nutnost, jen klackem na ty, kteří chtějí zachovat původní most. Pomíjím teď fakt, že aktivisté z Nebourat.cz jsou absolutní mimoňové, kteří si neuvědomují, že současný most se dá zachovat jen výměnou sta procent dílů, tedy formou repliky. Díval jsem se na jejich stránky a to, co tam plácají, je fakt pláči [sad].

A jestli si myslíš, že je někdy v budoucnu reálná výstavba spojky z Vyšehradu do prostředního tunelu, tak Tě vyvedu z omylu: Pokud se nepostaví při připravované rekonstrukci úseku Vyšehrad - hlavní nádraží, nepostaví jí už nikdo nikdy.
Pátek, 10. listopadu 2023 - 15:12:36  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 15658
Registrován: 4-2003
Mladějov:Tak pokud začneš kupit vize a vlakodromy, s představou, že nevelké Kladno najednou potřebuje n - násobnou kapacitu sedadel, tak se dostáváš už do oblasti, která nemá rozumných hranic.

Nevelké ([coze][coze][coze]) Kladno má téměř 70 tisíc obyvatel a je největším městem Středočeského kraje. Stačí to nějak takto?!?


MartinM:Většina dojíždějících vlakem nebo busem pracuje v Praze 6, protože jinam se solidně vlakem nebo busem nedá dostat, proto do jiných míst jezdí autem. Oklika pres Semmering umožní jezdit vlakem do práce i lidem pracujícím v Praze 5 případně jim to přinese větší variabilitu při hledání práce.

Přesně tak [wink]. Jen ta zastávka v Jinonicích je pro tento účel nevyhovující, pokud nebude jezdit elektrická jednotka, kde bude umožněn výstup jen z prvních tří vozů. Stejně tak to platí i pro Zličín. Ale s tím se už dá nějak žít, navíc se bavíme o době, kdy to jinak, než s elektrickou jednotkou už řešeno nebude [nene]. Tedy rok 2030 a dále [wink].


Je zcela irelevantní kolik tam lidí jezdí dnes( mimo to je to mnohem více než 20), důležitý je kolik lidí by jezdilo po rekonstrukci. A to by bylo nasobne více než že směru od Kralup.

Přesně tak [wink].
Mladějov
Pátek, 10. listopadu 2023 - 15:40:49  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 20712
Registrován: 3-2007
"Přesně tak" - hele, vzdušné zámky o potenciálech a prstem po mapě si maluj beze mne, abych jako patnáctiletý nadšený šotoušek kejval na všechno, co si tady u mapy vymyslíš a co by se ti líbilo vážně nebudu.

Já bych považoval za poctivé vycházet ze současných čísel VHD (včetně autobusů) s tím, že ti třeba 20% lidí možná přejde z aut, ale možná taky ne.
Představy o plných vlacích z Rakovníka "po modernizaci" jsou už úplně mimo mísu.
Pátek, 10. listopadu 2023 - 16:40:33  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 15659
Registrován: 4-2003
Mladějov:"Přesně tak" - hele, vzdušné zámky o potenciálech a prstem po mapě si maluj beze mne, abych jako patnáctiletý nadšený šotoušek kejval na všechno, co si tady u mapy vymyslíš a co by se ti líbilo vážně nebudu.

Fakt nepotřebuji, abys mi u toho svítil [nene].

Já bych považoval za poctivé vycházet ze současných čísel VHD (včetně autobusů) s tím, že ti třeba 20% lidí možná přejde z aut, ale možná taky ne.
Představy o plných vlacích z Rakovníka "po modernizaci" jsou už úplně mimo mísu.


Nejsou [nene]. Ono ani současné R a Sp vlaky Praha - Rakovník nezejí prázdnotou a to mám dokladováno jejich četným používáním po dobu jednoho roku (ráno vlaky Rakovník - Praha, odpoledne směr opačný), kdy jsem jezdil u DLB. Krom toho tu máme města Stochov a Nové Strašecí s dlouhá léta naprosto zoufalým a zdlouhavým pěším přístupem k vlaku. Stačí to nějak takto, nebo je u toho potřeba použít nějakého podrobnějšího vysvětlování?!?

Mimochodem, dost zkratovitě mi podsouváš něco, co jsem vůbec nenapsal, tedy že chci něco mocí mermo teď hned. Pouze tvrdím, že jakmile bude modernizován úsek Ostrovec - Ruzyně, tak se najednou mnohé změní a to, co bylo bráno jako naprostý úlet, se postupně bude stávat realitou. Ono totiž i u těch S a Sp vlaků Praha - Rakovník dojde ke zkrácení jízdní doby, čehož si začnou všímat cestující a zastříhají ušima zastupitelé jak ve Stochově, tak v Novém Strašecí. Co je na tom tak divného a nepochopitelného?!?
Pátek, 10. listopadu 2023 - 17:18:20  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 494
Registrován: 11-2020
Oklika pres Semmering umožní jezdit vlakem do práce i lidem pracujícím v Praze 5 případně jim to přinese větší variabilitu při hledání práce.
Spojení Kladno - Praha 5 zajišťuje přestup na S65 v žst. Hostivice, na to není potřeba tahat rychlíky přes Semmering.
Pátek, 10. listopadu 2023 - 19:14:15  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1212
Registrován: 6-2015
To je jak s Výtoňským mostem...[lol]
https://www.youtube.com/watch?v=5xMCki5h554
Pátek, 10. listopadu 2023 - 19:21:25  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 993
Registrován: 5-2013
České dráhy získaly územní rozhodnutí na "Zdvoukolejnění odjezdu z SÚ Jih a vybavení sanitárních kolejí".

Na nadjezd ve Velké Chuchli vydal ÚMČ P16 v září stavební povolení, teď má na úřední desce i podaná odvolání.
Pátek, 10. listopadu 2023 - 21:12:19  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 29626
Registrován: 5-2002
Bram: Takže si zbytečně nefandi, že jsi byl první
Však si taky nikde nefandím - navíc pokud jsem nebyl první, tím hůř pro Tebe.

To mi zase jen něco podsouváš, abys odvedl pozornost od toho, že tříkolejný železniční most pod Vyšehradem je bez spojky z Vyšehradu do prostředního tunelu tak trochu zbytečný.
Prdlajs.
Od jihu máme čtyři traťové koleje, od východu tři - dvoukolejné hrdlo by to tedy škrtilo, ne že ne.

A jestli si myslíš, že je někdy v budoucnu reálná výstavba spojky z Vyšehradu do prostředního tunelu, tak Tě vyvedu z omylu
Dojemná péče, bohužel založená na pouhé domněnce.
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Pátek, 10. listopadu 2023 - 21:15:31  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12519
Registrován: 5-2002
A nezapomínáte tak trošku na linku S 71 (nebo jak se to jmenuje)? Tedy Radotín - Smíchov - Vršky - Běsovice?
Tento názor píši jako soukromá osoba prodchnutá celým životem železnicí, nikoliv jako zaměstnanec dopravce nebo člen nějakého spolku.
Paul2no
Pátek, 10. listopadu 2023 - 21:30:19  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3025
Registrován: 11-2009
Petr_Šimral: ta má ale myslím jezdit přes Krč. Do Vršovic by snad měla být protažena linka od Berouna přes Rudnou.
Pátek, 10. listopadu 2023 - 22:26:50  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 572
Registrován: 5-2007
Paul2no: Opravdu se tam s jednou linkou počítá, akorát pod číslem S61 Smíchov - Vršovice - Malešice - Běsovice [biggrin]

https://pid.cz/wp-content/uploads/2018/09/B.21_Vlaky.png

EDIT: tady je aktuálnější variant, vlaky jsou úplně na konci

https://pid.cz/wp-content/uploads/system/LV2022-32/LV2022-32_knih a_C_rozvoj-linek-pid-v-praze.pdf

(Příspěvek byl editován uživatelem Werkie.)
Pátek, 10. listopadu 2023 - 22:27:16  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 179
Registrován: 6-2023
K._A._F.:
"Na nadjezd ve Velké Chuchli vydal ÚMČ P16 v září stavební povolení, teď má na úřední desce i podaná odvolání."
Moc textu. Kdy se asi začne stavět? Mělo se začít už letos, ale nevím jestli už zahájili VŘ.
Pátek, 10. listopadu 2023 - 22:33:13  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 180
Registrován: 6-2023
Werkie:
"Paul2no: Opravdu se tam s jednou linkou počítá, akorát pod číslem S61 Smíchov - Vršovice - Malešice - Běsovice [biggrin]
"
Podle mých informací má začínat ve Vršovicích a vzhledem k dohadům o mostu bude prodloužení na Smíchov ještě nějakou dobu sci-fi. Asi jako čtvrtá kolej, pro kterou bylo někde místo připraveno, ale spory kvůli mostu dělají v těchto plánech maglajz. Rozplet by mohl být asi jako v Bubnech úrovňový (stejně se ve městě musí jezdit sníženou rychlostí) a tudíž by možná stačily dvě koleje.
Sobota, 11. listopadu 2023 - 08:04:46  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 15660
Registrován: 4-2003
Hajnej:Však si taky nikde nefandím - navíc pokud jsem nebyl první, tím hůř pro Tebe.

A čímpak by to pro mne mělo být horší? Sníží se mi tím například plat, nebo tím budu omezen nějak jinak?!?


Prdlajs.
Od jihu máme čtyři traťové koleje, od východu tři - dvoukolejné hrdlo by to tedy škrtilo, ne že ne.


Ajajaj, tady někdo míchá nejistou dalekou budoucnost s přítomností, jen tam ještě zapomněl dát jednu dost podstatnou ingredienci. Samozřejmě záměrně, aby ta advokacie vycházela [biggrin]. Tak abychom to uvedli na pravou míru, tunel z Prahy do Berouna bude reálně hotov někdy v době rozestavěného Nového spojení II. A tím to lze uzavřít [wink].

Vlastně bych mohl ještě dodat, že za mne nějaká podoba tří kolejí mezi Vyšehradem a Smíchovem rozhodně ano, třeba v podobě repliky současných mostních konstrukcí a vedle vzhledově podobné nové jednokolejné mostní konstrukce, abych trochu pošťoural do vosího hnízda [satan].


Hajnej:Dojemná péče, bohužel založená na pouhé domněnce.

Podívej, komiku, už v současné době je velký problém prosadit výstavbu dopravní infrastruktury v zastavěném území a do budoucna se to rozhodně nezlepší, spíš naopak. Tak netuším, co mi tu zase chceš malovat na růžovo [nene].

A to jsem ještě opomněl neochotu Správy železnic zasahovat do rekonstruované trati, takže by to mohl být běh třeba na 15 let a to ještě jen za předpokladu, kdyby do toho nezasahovali místní obyvatele.
Sobota, 11. listopadu 2023 - 11:19:00  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 29630
Registrován: 5-2002
Bram: Tak abychom to uvedli na pravou míru, tunel z Prahy do Berouna bude reálně hotov někdy v době rozestavěného Nového spojení II.
Tak abychom to uvedli na opravdu pravou míru, ty čtyři koleje, o kterých jsem mluvil, jsou dvojkolejka z Radotína, jednokolejka z Hlubočep a jednokolejka ze Semmeringu.
S tunelem by to bylo kolejí šest (a po započtení šotofantasmagorií typu dvojkolejná Hrbatá ještě víc).

Jinak ohledně té nezávislé studie se mezitím víceméně potvrdilo moje podezření, a sice že to nějakej bambula počítal jako metro...
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Sobota, 11. listopadu 2023 - 12:33:59  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 15662
Registrován: 4-2003
Hajnej:Tak abychom to uvedli na opravdu pravou míru, ty čtyři koleje, o kterých jsem mluvil, jsou dvojkolejka z Radotína, jednokolejka z Hlubočep a jednokolejka ze Semmeringu.

Z hrbaté jede na hlavní nádraží NULA vlaků (R26 by správně měla jezdit podle vody, takže jí neuvažuji) a linku S65 ze Semmeringu nepočítám, to je jednak jeden pár vlaků do hodiny a především zcela zbytečná linka v této podobě. Co tedy tak najednou s hrbatou a se Semmeringem?!? Že bys konečně vzal na milost to, co jsem tu kdysi psal a čemu jsi se zuřivě bránil, tedy vlaky linek R od Kolína přes hlavní nádraží do Kladna?!? Že by též přišla na pomoc prodloužená linka S6 na hlavní nádraží?!?


S tunelem by to bylo kolejí šest (a po započtení šotofantasmagorií typu dvojkolejná Hrbatá ještě víc).

Hrbatou nelze zdvoukolejnit plně, ale jen částečně + přeložka mimo Rudnou, aby tam šlo provézt alespoň něco (vlaky R bez vlivu na jízdní doby oproti trati podle Berounky) a bylo to uvažováno pro uvolnění kapacity trati podél Berounky pro nákladní vlaky, takže vlaků by nepřibylo, respektive by nemělo odkud přibýt.


Jinak ohledně té nezávislé studie se mezitím víceméně potvrdilo moje podezření, a sice že to nějakej bambula počítal jako metro...

Proto takovým zjevným bejkárnám nevěnuji pozornost [wink].
Sobota, 11. listopadu 2023 - 12:58:47  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 181
Registrován: 6-2023
Pro R26 je hlavní tah Hrbatá, a to je tím, že tam stejně jako na 200 nejsou dráty. Jsou úvahy jednu z linek protáhnout do Zdic (spěšňáky do Hořovic a Příbrami). O prodloužení stojí Dobřichovice, ale problém jsou jednosystémové elefanty. Zvítězila varianta nákupu nových souprav oproti dualizaci elefantů, protože do roku 2029 má být na střídavině celý Středočeský úsek. Berounsko však neví, kdy dojde k elektrifikaci Hrbaté a 200, tak bych byl rád za poskytnutí informace jestli něco nevíte. Tam dokonce padl i nesmysl posunout styk soustav za Hořovice, tj. na rozhraní krajů.
Sobota, 11. listopadu 2023 - 13:27:34  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8685
Registrován: 9-2005
Ve městě se sníženou rychlostí jezdit nemusí a nejezdí. V Praze se kolem Sluncové, čili v širším centru jezdí 110 a to jen kvůli obloukům. Jinde v Praze i 140.

Pro R26 je úplně jedno, kudy mezi Berounem a Smíchovem jede, když nikde nestaví. Pro gvd se volí ta varianta, kam se líp vejde.

Bram: hele, začal jsi tu před pár dny obhajovat dvojkolejku do budoucna v jamrtalu, že kapacitně vyhovuje plánovanému počtu vlaků a linek. A my ti říkáme, že nevyhovuje. Jo, když to tam narveš bez ohledu na takt, pěkně nahusto a rovnoběžně,vtak se to vyjezdí, ale předpisů pro kapacitu to ve špičce nevyhoví. A případným výlukám taky ne. Kromě možná Smíchova se tam neplánuje žádný MÚ rozplet. Takže jakákoliv protisměrná jízda po kolejí, ti baj voko vytvoří mezeru 5 až 7inuz, místo ČVUTem tvrzených 3,5 rovnoběžně za sebou. Za sebou se tam dá s vhodným uspořádáním jezdit po asi 2,5 minutách. No a křížení směru protisměrně jen přes zhlaví ti hodí díru asi 5 minut. A to ještě musí to zz řídit výkonný automat, nebo špičkový číhač-klikač bez rodiny, který tím žije a je službě plně oddán. Takoví jsou silně nedostatkoví. Za ty prachy...
:-P
No a tvoje spojka do druhého tunelu zase rozhodí ctyrkolejku na Vršovice.
Zkrátka kdyby bylo podzemní NS 2, tak jednokolejka v jamrtalu a na mostě přes Vltavu je snad ok, ale bez něj ani omylem.
♥UA
Sobota, 11. listopadu 2023 - 13:43:02  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 15663
Registrován: 4-2003
Qěcy:hele, začal jsi tu před pár dny obhajovat dvojkolejku do budoucna v jamrtalu, že kapacitně vyhovuje plánovanému počtu vlaků a linek.

Nikoliv, to jsi si jen nepochopil, o čem jsem to psal.

A my ti říkáme, že nevyhovuje. Jo, když to tam narveš bez ohledu na takt, pěkně nahusto a rovnoběžně,vtak se to vyjezdí, ale předpisů pro kapacitu to ve špičce nevyhoví.

Proč mi říkáš něco, co vím a co nemám potřebu popírat?!?


No a tvoje spojka do druhého tunelu zase rozhodí ctyrkolejku na Vršovice.

Tu spojku jsem si dovolil připomenout, že jakákoliv výluka jedné koleje mezi Vyšehradem a hlavním nádražím znamená značné omezení pro jízdy vlaků. Ta spojka je tam zejména pro tyto situace a pro různě vzniklé nepravidelnosti [wink].


Zkrátka kdyby bylo podzemní NS 2, tak jednokolejka v jamrtalu a na mostě přes Vltavu je snad ok, ale bez něj ani omylem.

To jsi si něco šlehnul, nebo jen nemáš svůj den?!? [coze][coze][coze]
Sobota, 11. listopadu 2023 - 13:59:05  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 29635
Registrován: 5-2002
Bram: Z hrbaté jede na hlavní nádraží NULA vlaků
Nejen já nepovažuju za fyzikální vlastnost Hrbaté, že z ní všechny vlaky musejí končit na Smíchově, navíc nemusejí pokračovat na Hlavák.

linku S65 ze Semmeringu nepočítám, to je jednak jeden pár vlaků do hodiny
Pokud má být na ostatních linkách pravidelná půlhodina či čtvrthodina, lze tou hodinou argumentovat leda ve smyslu, že se může složit s jinou hodinou v "protifázi" na půlhodinu.
Sice je možné udělat některé takty kulhavé, ale to se dá přehlédnout, pokud je něco potřeba za každou cenu nacpat na stávající infrastrukturu, ale nemělo by se to přehlížet, když se rozhoduje o infrastruktuře nové...

Že bys konečně vzal na milost to, co jsem tu kdysi psal a čemu jsi se zuřivě bránil, tedy vlaky linek R od Kolína přes hlavní nádraží do Kladna?!?
Ne, tahle zhůvěřilost mě fakt nenapadla - to by se tam pro ně muselo postavit nějaké zázemí.
Ale může to napadnout někoho jiného, a pak ty koleje budou opravdu čtyři.
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Sobota, 11. listopadu 2023 - 14:56:46  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8686
Registrován: 9-2005
Ne, nešlehnul, omylem jsem napsal jednokolejka místo dvojkolejky.
♥UA
Sobota, 11. listopadu 2023 - 17:08:17  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1071
Registrován: 8-2017
Bram 15663:
Hrbatá se řešila ne tak dávno, měsíc dva zpět a nějak z toho vylezlo že to není úplně trať k ničemu s tím že pokud by nebyl tunel tak by asi šlo dosáhnout stavu kdy rychlíky přes Černošice a Rudnu budou v Berouně +- za stejnou dobu, pak se nějak podařilo i nějaká místa pro zdvoukolejnění/zrychlení. Pak přece ještě existuje/existoval nápad s vedením některých dálkových vlaků na letiště přes Semmering, byť tam na to není teď úplně kapacita a musel by se zkapacitnit a možná zrychlit, rozhodně elektrifikovat.

Vím že jsou to spíš náměty do debaty anarchistického kroužku, ale v podstatě ty možnosti zrušit zachováním úzkého hrdla v podobě dvojkolejného mostu by byla myslím zásadní chyba.
Pondělí, 13. listopadu 2023 - 09:35:21  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8956
Registrován: 9-2011
Z hrbaté jede na hlavní nádraží NULA vlaků
To je jak před 10+ lety argumentovat tím, že z Milovic na hlavní jede nula vlaků, tak je nemá cenu modernizovat a drátovat.
Jinak já osobně pamatuji (rok cca 1990), jak osobáky od Budějovic a Benešova končily na Smíchově.
Všichni jste volové. Servít