Diskuse » Železnice » Historie železnic » Archiv diskuse Historie železnic do 14. 11. 2023 « předcházející | další »

Archiv diskuse Historie železnic do 14. 11. 2023

dolů
hledání | obrázky (odtud | na mapě) | strom | 3 hod. | 1 den | týden | vzhled | nápověda
odhlášení | přihlášení | úprava profilu | registrace | seznam uživatelů | moderátoři
   autor příspěvek
Středa, 30. srpna 2023 - 09:02:14  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6
Registrován: 7-2023
Omlouvám se předem za dotaz. Přijde mi, že most obdobné konstrukce je jako pozůstatek bývalé vlečky do cukrovaru v Brodcich přes Jizeru v Horkách nad Jizerou. Je to možné?
Středa, 30. srpna 2023 - 09:17:17  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2972
Registrován: 1-2006
to 2002: ne, ten je klasický příhradový.
Třetina obyvatel této země je slabá duchem. Každý sedmý občan je debilní nebo dementní nebo alkoholik. Zhruba polovina obyvatel této země má podprůměrný intelekt. [wink]
dědek_hank
Středa, 30. srpna 2023 - 10:10:42  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4708
Registrován: 7-2017
Zdepa 3689: Most přes Klabavu u Chrástu na radnické taky 1892.

Edit: Ten most v Rakousích z r. 1858 byl v českých zemích první?

(Příspěvek byl editován uživatelem dědek_hank.)
Středa, 30. srpna 2023 - 14:15:54  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3690
Registrován: 7-2005
ad d_h - je to dost možné. Našel jsem poznámky z "Centralblattu", kde v roce 1875 zmiňují potřebu rekonstrukcí mostů této soustavy u železničních společností v Předlitavsku. U SNDVB je vedeno 5 mostů, u BNB není uveden počet, TKPE měla 8, BWB ještě 9, LCJE jen 5, ale nejvíce Haličská CLB - stará síť 36 a nová 18.
Protože SNDVB své mosty ve směru na Královec vyměnila v roce 1871-72, tak přemýšlím, kde kromě Rakous byly další čtyři...

schiffkorn u Libče během výměny
Středa, 30. srpna 2023 - 14:21:23  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3691
Registrován: 7-2005
ad d_h 4708 - ano, most u Chrástu byl měněn roku 1892
Středa, 30. srpna 2023 - 18:23:25  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 29230
Registrován: 5-2002
Zdepa: přemýšlím, kde kromě Rakous byly další čtyři
A jsou evidovány celé mosty nebo jednotlivá mostní pole...?
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Středa, 30. srpna 2023 - 19:40:34  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 161
Registrován: 9-2010
dědek_hank, č. 3689: podle J. Panáčka (osobní fond, kt. 4, inv. č. 166, archiv SoKA Č. Lípa) byl poslední Schifkornův most v Čechách přes Ploučnici mezi Benešovem a Františkovem. K datu 28.3.1896 uvádí "most vyměněn", ale není jasné zda šlo o datum snesení starého nebo položení / zahájení provozu nového. Bohužel k tomu chybí i ozdrojování.
dědek_hank
Středa, 30. srpna 2023 - 20:21:20  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4716
Registrován: 7-2017
Pro ty, kdo nevědí.

Schiffkornova soustava se ve své době zdála být dobrým nápadem, protože to v podstatě byla stavebnice z ocelových (přesněji řečeno z tehdy běžné svářkové oceli, která btw vykazovala v různých směrech anizotropní materiálové vlastnosti způsobené její vrstevnatostí) a litinových prvků, které se skládaly až na staveništi. Možná i proto jich bylo tolik v takových (dámy prominou) prdelích předlitavské části monarchie jako byly Halič nebo Bukovina. (Oblíbené byly taky jinde na Balkáně, např. v Rumunsku.) Ty relativně malé prvky se totiž daly dovézt na místo třeba i na oslím hřbetě.

Jednotlivé prvky Schiffkornových konstrukcí se spojovaly šroubováním a v tom byl právě kámen úrazu. Ne že by tehdejší inženýři neuměli spočítat příhradový nosník; tehdejší (a občas dodnes používaná - prý se pořád učí na průmyslovkách) grafická metoda umožňovala výpočet doslova tesařskou tužkou na kus březové kůry. Nicméně skutečné statické síly, které v nosníku působily, vposledku závisely právě na tom, jak moc nebo málo se ty šrouby a matky dotáhly. No a v dobách, kdy to na stavbách nebylo jak měřit, to na 100% záviselo na zkušenosti a citu montérů a taky kvalitě a úrovni dozoru partafírů a stavbyvedoucích. Proto těch mostů více spadlo právě v těch odlehlých končinách Předlitavska, kde často nebyl k dispozici jiný dělnický personál než pologramotní pastevci ovcí a dřevorubci, partafíři - jakkoli třeba i kvalifikovaní - se rekrutovali z alkoholiků, uprchlíků před zákonem a jiných podobných zoufalců a dobrodruhů a inženýři byli na takové stavby zhusta překládáni za trest.

Zbývá snad jen dodat, že koncem 19. století už byla technologie výroby oceli dál - plávková ocel - a prvky příhradových konstrukcí se spojovaly nýtováním. Jak dnes vidíme v přímém přenosu, nýtované ocelové příhradové mosty při dobré péči vydržely 100 - 120 let; a když už výjimečně takový most spadl, bylo to z jiných důvodů než kvůli kterým padaly Schiffkornovy konstrukce.

Jestli jsem nedejbože na něco zapomněl nebo něco popletl, prosím odborníky o doplnění a uvedení na pravou míru.
dědek_hank
Středa, 30. srpna 2023 - 20:22:57  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4717
Registrován: 7-2017
Zdeněk Šindlauer 161: Děkuji. [ok]
Středa, 30. srpna 2023 - 20:47:57  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1287
Registrován: 10-2007
Jeden odkaz k tématu: Ježkův kolos je díl nejstaršího českého mostu
www.BRŇÁK.net = vše o historii a vývoji brněnského železničního uzlu
dědek_hank
Středa, 30. srpna 2023 - 20:54:40  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4718
Registrován: 7-2017
Joe 1287: [ok]
Středa, 30. srpna 2023 - 21:06:49  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 162
Registrován: 9-2010
dědek_hank: ano, právě to nastavování správného předpětí otáčením kruhových svislic v závitových patkách spojovacích dílů bylo u Schifkornových konstrukcí velice obtížné. Proto např. BNB trvala na tom, aby její mosty v letech 1868 - 72 předpínali kvalifikovaní montéři dodavatele, tj. v tomto případě sobotínských železáren. Problémem nebylo napětí vypočítat, ale in natura kontrolovat, protože výrazné rozdíly v napětí (ať v tahu, ať v tlaku) nosníků pak měly značný vliv na statickou stabilitu konstrukce. Přímé měření tehdy nebylo technicky dosažitelné, proto se napětí určovalo nepřímo změřením geometrie celé konstrukce a jejích definovaných dílčích sestavených celků, a to za přísně daných podmínek (např. teplota vzduchu, přesnost polohování konstrukcí apod.). Je nasnadě, že to vše vyžadovalo opravdu precizní přípravu a značné zkušenosti. A ovšem to bylo také tehdy mezi mostními odborníky kritizováno.
Středa, 30. srpna 2023 - 21:50:17  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3206
Registrován: 5-2008
Destrukce železnic po ústupu „Severní“ armády.
Už v květnu roku 1866 zaslalo ministerstvo války všem železničním společnostem v Rakousku instrukce o vkládání min do mostních opěr a pilířů a železničním zaměstnancům bylo uloženo bedlivě si všímat cizích osob v blízkosti železničních objektů. Toto nařízení bylo celkem zbytečné, protože Prusové velice dobře znali stav všech důležitých železničních objektů díky podrobné prohlídce železnic, která se konala v období kolem roku 1860, při níž se zjišťovala použitelnost železnic za války. Tuto prohlídku provedli vojenští odborníci z Rakouska, Pruska, Bavorska a Hanoverska.
Na České západní dráze vyjely 1.července tři zvláštní vlaky, které evakuovaly z Prahy generální velitelství. Po průjezdu posledního z nich měl být zničen most přes Berounku u Mokropes. Během jízdy do Plzně poslal velící generál jednoho důstojníka zjistit zda je most zničen. Ten po příjezdu na místo zjistil že most stojí, navíc jej místní obyvatelé považovali za špiona a důstojník měl co dělat aby před pronásledujícími civilisty na koni ujel. Most byl nakonec rozebrán až 4.července, po projetí poslední vlaku, který evakuoval ředitelství České západní dráhy. Tento poslední vlak vezl také důležité spisy, pokladny, dopravní a technické zaměstnance a cenné přístroje. Železný most, který byl Schiftkornovy soustavy (něco víc o této soustavě si povíme v následujícím díle o zničení mostu u Neratovic), rozebralo 20 dělníků a dva inženýři následovně: odstranili mostovku v jednom mostním poli, veškerý svršek, příčníky a každou třetí svislici v celé délce mostu, demontované součásti mostu odvezli a ukryli. Tyto práce ovšem Prusy moc nezdržely, na obnovení mostu jim stačily asi čtyři dny.
Zdroj:3) Válečný rok 1866 na České západní dráze, Hanuš Etner, časopis Železničář 1966 č.9
seznam všech zdemolovaných mostů za války v roce 1866 je zde : Gesichte der Eisenbahnem der Osterr- Ungar.monarchie I, Band II, Thiel kolektiv Wien 1898
Psáno pro portál Palba .cz

(Příspěvek byl editován uživatelem parmezano.)

(Příspěvek byl editován uživatelem parmezano.)
Don Parmezano
Středa, 30. srpna 2023 - 22:26:04  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1583
Registrován: 5-2002
proto se napětí určovalo nepřímo změřením geometrie celé konstrukce a jejích definovaných dílčích sestavených celků, a to za přísně daných podmínek

To teda musel být zážitek, požadavky na přesnost očního chirurga na desítky metrů velkém konstrukčním celku.

(Příspěvek byl editován uživatelem Petr Barchánek.)
From station to station, back to Düsseldorf City
Meet Iggy Pop and David Bowie
Trans-Europe Express
Středa, 30. srpna 2023 - 23:06:31  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3693
Registrován: 7-2005
ad Joe 1287 - a právě, že v Blansku není kus Schiffkorna, ale mostovka vyrobená "rustonkou" v roce 1883 jako náhrada posledního dílu původního mostu z roku 1862.
Kdyby nevznikla iniciativa kolem možnosti použití části dnešního mostu přes Berounku u Mokropes, který má v dohledné době nahradit nová konstrukce, tak bych si nepřesnosti u popisu mostu v Blansku nevšiml. Dnes už mám z archivu sken protokolu o zkoušce mostu v Blansku z březnu 1912, který zcela jasně uvádí původ. Já snad z toho udělám nějaký krátký článek do SŽ.
A v Blansku byla na přemostění použita mostovka od Mokropes a kousek mostu od Vídně.
Středa, 30. srpna 2023 - 23:19:10  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3694
Registrován: 7-2005
ad zdeněk šindlauer - to by šlo ověřit v Národním archivu, fond GI/R, kt.1205, složka 14122
viz

tady uvádí starší datum
Středa, 30. srpna 2023 - 23:57:54  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 163
Registrován: 9-2010
Zdepa: km 12,119 je na trati Benešov - Markvartice; most hned za benešovskou stanicí. Zde ve spisech BNB ovšem nejasno: podle protokolu 8518/11.5.1892 most vyměněn 1892, ale zároveň dle staršího protokolu 1530/1888 skutečně "Schifkornova konstrukce snesena r. 1888".
Čtvrtek, 31. srpna 2023 - 02:49:13  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3695
Registrován: 7-2005
ad z_š 163 - pak je potřeba se podívat, co uvádí protokol za popis ze zkoušky v roce 1889
koukám do kartotéky GI/R a v roce 1896 se vyměnily v km 12,248; 12,736; 14,549, a v roce 1898 v km 12,195
Čtvrtek, 31. srpna 2023 - 08:49:24  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1288
Registrován: 10-2007
Zdepa:
"Já snad z toho udělám nějaký krátký článek do SŽ."

Jsem pro [ok]
www.BRŇÁK.net = vše o historii a vývoji brněnského železničního uzlu
Čtvrtek, 31. srpna 2023 - 13:33:04  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3696
Registrován: 7-2005
Oprava mého konstatování o informaci z Centralblattu za rok 1875. Ohledně SNDVB má být správně 4 už přestavěné a 1 zesílen. To je dohromady oněch 5, ale v dané chvíli už byl jen ten u Rakous.
Děkuji Radku !!
drobnost z rozpracovaného materiálu
Rekonstrukci mostu u Rakous schválilo ministerstvo obchodu 31. srpna 1873 podle projektu, který pro SNDVB připravil dodavatel původní konstrukce, Sobotínské železárny. Veškeré práce na rekonstrukci, s minimálními výlukami, probíhaly za provozu, kdy byly postupně nahrazovány poškozené díly a osazovány některé zesílené komponenty. Práce začaly 18. prosince 1873 a byly ukončeny 13. června 1874. Komise zástupců Generální inspekce rakouských železnic spojená se zatěžkávací zkouškou zrekonstruovaného mostu proběhla 19. října 1874.
Čtvrtek, 31. srpna 2023 - 18:10:57  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2683
Registrován: 12-2020
https://cesky.radio.cz/sotousi-vnoucata-spinave-monterky-vsechno- patri-k-zeleznicni-nostalgii-8792325

Chvála šotoušství aneb nejen o tom jak Japonec do Lupěného Bobiny fotit přijel[ok]

A všem, kteří se o tu nostalgii starají [ok]velký dík
Neděle, 03. září 2023 - 21:12:13  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9
Registrován: 2-2017
Ad
Zdepa:
"ad Joe 1287 - a právě, že v Blansku není kus Schiffkorna, "

Jsem rád, že jste to dohledal, protože ten blanenský vypadá zcela jinak, než jak je Schiffkornova konstrukce popisována a zobrazována - tedy se svislicí jako verifikovatelnou tyčí.
dědek_hank
Neděle, 03. září 2023 - 21:47:51  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4734
Registrován: 7-2017
mvsetecka 9: Díky! [ok][jidlo]
Pátek, 29. září 2023 - 08:11:16  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6953
Registrován: 6-2016
Mám dotaz na zdejší znalce - co se přihodilo u "malého" přejezdu v Heřmaničkách v roce 1993? Při včerejší Svatováclavské jízdě (cyklo) jsem se díval na zasypaný zářez ve směru na Benešov, a tohle mě trklo.

Když se tudy normálně jezdilo, tak jsem si nikdy ničeho nevšimnul...
dědek_hank
Pátek, 06. října 2023 - 18:43:38  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4788
Registrován: 7-2017
Používala se někdy trať Friedland/Mieroszów - Halbstadt/Meziměstí - Braunau/Broumov - Mittelsteine/Ścinawka Średnia pro pruské nebo říšsko-německé peáže? Myslím tím v dobách, kdy byl celý úsek průjezdný a kdy patřil různým státům, tj. v období 1889 - 1938.
Pátek, 06. října 2023 - 19:43:44  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 15
Registrován: 3-2018
dědek h:Jestli jako peáž nevím.V době elektrifikace asi ne.Ikdyž....Strávil jsem tam většinu života,historie trati mě zajímala,ale toto jsem neřešil.Možná to bude zajímavý poznatek.
Pátek, 06. října 2023 - 21:44:42  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3715
Registrován: 7-2005
ad d_h - ke stanici Mittelsteine jsem měl svého času v archivu slušný balík papíru z let 1889-1909, ale prioritou byla smlouva mezi StEGem a "sousedy" na společné užívání stanice. Neříká něco o případné peáži staniční kronika ?
dědek_hank
Pátek, 06. října 2023 - 22:23:05  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4789
Registrován: 7-2017
Zdepa 3715: Bohužel se mi nedaří dostat se do sbírky digitalizovaných staničních kronik v NA. Ale možná jenom něco dělám blbě... [angry]
Pátek, 06. října 2023 - 22:25:02  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7
Registrován: 7-2023
Můj otec začínal v Mezimesti v roce 1946 jako vypravci po nějakém kurzu a vypracoval mně, že po službě museli jezdit jako doprovod na 524 do Stenavy pro vlaky s uhlím. Ale už je to dávno a moc si to nepamatuji.
dědek_hank
Pátek, 06. října 2023 - 22:41:44  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4790
Registrován: 7-2017
2002: Já jsem měl na mysli peáže podobné jako přes Varnsdorf nebo přes Glucholazy. Tzn. používání traťového úseku na našem území pro tranzit vlaky a náležitostmi cizí správy. V tomto případě KPEV nebo DR(G) do r. 1938.

Teď mě ale napadlo, že přeshraniční úsek u Otovic byl vlastně demontován až v roce 1953, takže by se to mohlo týkat i vlaků PKP v období 1945-53. Nicméně popsaný případ by peáží nebyl, protože šlo o náležitosti ČSD přebírající vlaky od PKP ve společné PPS.
dědek_hank
Sobota, 07. října 2023 - 08:00:08  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4792
Registrován: 7-2017
Na této



litografii Jiřího Boudy je znázorněna žst Bohdašín podle stavu zhruba v 1. polovině 60. let. Víte prosím někdo, co je to za objekt v pozadí za budovou záchodů? Dnes už tam nestojí a nenašel jsem ho ani na mně dostupných fotografiích.
Sobota, 07. října 2023 - 08:13:04  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8
Registrován: 7-2023
Krásný obrázek. V těch dobách jsme jako děti jezdili do Bohdasina na houby. Přes koleje proti nádraží jich bylo vždy plno.
Sobota, 07. října 2023 - 09:43:49  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3716
Registrován: 7-2005
ad d_h - zkuste začít Meziměstím, tam jsou opisy původní staniční kroniky. Broumov není tak zajímavý
https://vademecum.nacr.cz/vademecum/BookVolume.action?wordPositio n=1&wordOperator=1&entity=%28%5En%29%28%28%28localArchiv%2C%5En%2 Chot_%29%28unidata%29%29%28251170%29%29&pagerCompStateId=PAGER_RE SULT_BOOK&paginatorCompStateId=PAGINATOR_RESULT_BOOK&bookPattern= mezim%C4%9Bst%C3%AD&filtrovat=&_sourcePage=IwymdMQjUUZ8m-B0NdNpNM MXsjIwchejVTDz4unGEV7ZT0Vs2WhpcIjDHvYoQTS3PtZY7vucVZ6Qpf_Un64zirk JzvKlAhOI&__fp=C4xcY_BRnXiFm3mCVOASlcT6lc1JHKmKe6D8l05lsi7Yuaqvaw RbYSpceJS1OZS3ktlG9eWr0hf5kMi6-qxX_zR0Rg3kONgs8LkTb0mPohc%3D
McBain
Sobota, 07. října 2023 - 09:51:53  
Administrátor
Číslo příspěvku: 27292
Registrován: 5-2002
Dynamický odkaz bohužel nefunguje.
Sobota, 07. října 2023 - 10:01:24  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3717
Registrován: 7-2005
ad d_h 4792 - aby to nebyla ta kůlna na nářadí a rekvizity, jejíž plán předkládal StEG v roce 1903 GI ke schválení....od roku 1888 je to jediná stavba, o které se GI zmiňuje
Jinak samozřejmě doporučím vyrazit do SOA Praha na fond ČD - ŘSD Hradec Králové - sbírka stavební dokumentace, kt.160
Choceň-Meziměstí-stanice Bohdašín-pozemní stavby; staniční a kolejové plány; plán zabezpečovací zařízení; smlouvy
Nebude toho moc, protože ve stejné krabici jsou i Teplice n.M. a Březová
A v dochovaných spisech StEGu není ani to. To by nesmělo ředitelství StEGu ve Vídni v roce 1912 vyhořet i s archivem....
Sobota, 07. října 2023 - 10:09:51  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3718
Registrován: 7-2005
ad McBain - já když na to zpětně kliknu, tak se mi to otevře...asi tím, že jsem na tom byl z mého počítače.
No, jinak. V rámci vyhledávače je potřeba zadat Národní archiv vademecum. To vás hodí (tedy mě ano) na web NA. Uprostřed stránky je datum a pod ním červeně VadeMeCum. Tak se dostanete dovnitř.
A protože dostat se na soupis inventáře staničních kronik je hrozná "vochmatika", zadám si do vyhledávacího řádku (s lupou) jméno Hlubočky. To mi najde 9 odkazů a jedním z nich je i staniční kronika. A když si to otevřu, je uprostřed jednak možnost listování v dané staniční kronice, ale pod tím pičogram kartotéky s popisem "listování v pomůcce". A sem tam. Pak si do řádku s lupou zadávám požadovanou stanici dle vlastního uvážení.
Sobota, 07. října 2023 - 10:56:21  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2888
Registrován: 12-2020
Dědek Hank: Do roku 1938 by asi peáž Boguszów - Broumov - Scinawka Sr. nedávala smysl, když Prusové (Němci) měli vlastní dvoukolejnou trať přes Nowou Rudu. Ale při přechodu fronty byly zničeny viadukty na této trati a než to úplně opravili, tak peáž pro nákladní (uhelné?) vlaky opravdu existovala a mám za to, že staniční kronika to dává do let 1945 - 1953. A byly to vlaky PKP, jestli to vedl i polský personál těžko říci. Tím pádem úsek Otovice- Tlumaczów byl snad kromě repatriačních vlaků pro Němce pojížděn do r. 1953 jen těmito peážními náklady.
dědek_hank
Sobota, 07. října 2023 - 11:15:33  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4793
Registrován: 7-2017
Zdepa, J.M.: Děkuji.
Sobota, 07. října 2023 - 11:22:02  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3104
Registrován: 1-2006
jde to ještě jednodušeji - v tom "prošlém" odkazu nahoře do vyhledávání zadat "Meziměstí" a pak si vybrat [wink]
Třetina obyvatel této země je slabá duchem. Každý sedmý občan je debilní nebo dementní nebo alkoholik. Zhruba polovina obyvatel této země má podprůměrný intelekt. [wink]
Sobota, 07. října 2023 - 11:30:03  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 16131
Registrován: 5-2004
jm: zrovna jsem si rikal kdy skoncil provoz po tom torzu mostu v tlumacove kdyz jsem ho v zari podjizdel. Ja tipnul 46 nejaky odsuny...
dědek_hank
Sobota, 07. října 2023 - 12:11:13  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4794
Registrován: 7-2017
J.M. 2888: Ano!
https://vademecum.nacr.cz/vademecum/permalink?xid=83bccdb2-e7d3-4 a9e-8fae-0f86adaa2b2b&scan=af181b97dc100db36b97a6ac5f13d6d9

Cituji ze staniční kroniky:
Dne 30. srpna 1949 byla zahájena privilegovaná průvozní (tj. peážní, pozn. moje) přeprava polských nákladních vlaků přes Meziměstí, Broumov, aby byla polským drahám usnadněna přeprava uhelného prachu ze Scinawky Srednie do Walbrzychu.
Sobota, 07. října 2023 - 12:40:24  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9
Registrován: 7-2023
Takže to potvrzuje to co jsem uváděl ve svém příspěvku 6.10.2023. Děkuji.
dědek_hank
Sobota, 07. října 2023 - 19:59:32  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4796
Registrován: 7-2017
V minulosti se tu probíralo zavádění tlakové brzdy u nákladních vlaků ČSD. Při studiu staniční kroniky žst Meziměstí jsem našel následující záznam z r. 1926.

dědek_hank
Sobota, 07. října 2023 - 20:07:43  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4797
Registrován: 7-2017
A další záznam z Meziměstí z roku 1927:

dědek_hank
Sobota, 07. října 2023 - 20:24:22  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4798
Registrován: 7-2017
Podle následujícího záznamu z r. 1929 bylo v obvodu výtopny Meziměstí započato se zaváděním tlakové brzdy u osobních vlaků s tříletým zpožděním oproti nákladní dopravě.

McBain
Neděle, 08. října 2023 - 09:49:37  
Administrátor
Číslo příspěvku: 27293
Registrován: 5-2002
dědek_hank:
"V minulosti se tu probíralo zavádění tlakové brzdy u nákladních vlaků ČSD. Při studiu staniční kroniky žst Meziměstí jsem našel následující záznam z r. 1926. "

Je docela zajímavé, že v roce 1926 autor záznamu píše o lokomotivách řady 270 a pruských vozech.
dědek_hank
Neděle, 08. října 2023 - 10:36:34  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4799
Registrován: 7-2017
McBain:
"Je docela zajímavé, že v roce 1926 autor záznamu píše o lokomotivách řady 270 a pruských vozech."

O DR(G) se se v meziměstské kronice píše jako o pruských drahách prakticky ve všech záznamech z doby I. republiky, ještě i po nástupu Hitlera k moci... [crazy]

Taky mě to šokovalo, včetně většinou až naivně národoveckých a místy poněkud šovinistických poznámek kronikářů (do pamětních knih většinou nezapisovali přednostové, ale jimi pověření pracovníci) na adresu meziměstských Němců. Ale tento neskrývaně protiněmecký duch převládá ve všech staničních kronikách z pohraničí, které jsem si zatím procházel.

Kryšpínovo značení se začalo zavádět teprve v roce 1925, takže nepochybuji o tom, že v r. 1926 ještě spousta původem c. a k. lokomotiv nesla staré označení.
Neděle, 08. října 2023 - 10:52:34  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 848
Registrován: 7-2017
Je docela zajímavé, že v roce 1926 autor záznamu píše o lokomotivách řady 270 a pruských vozech.

Nedávno jsem v archivu viděl seznamy lokomotiv odstavených v roce 1933 nebo 1934 kvůli poklesu přeprav a pro jistotu je tam stále uvedená stará a nová řada. Používání starých řad jak lokomotiv tak vozů je v úředních dokumentech po celá 20. léta běžné. Mezi obyčejnými železničáři to bylo zřejmě ještě častější. Vždyť to známe sami, pro některé se dosud "stopadesátdvojky" nestaly "osmsetdesítkama" [happy]
Úterý, 10. října 2023 - 10:30:58  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3721
Registrován: 7-2005
brzda z propagační tiskoviny řsd Plzeň aneb to by dnes ČD pro Vás neřešilo

Středa, 08. listopadu 2023 - 19:31:29  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1640
Registrován: 8-2004
V úterý 12. prosince od 17:00 hod. se v mosteckém muzeu koná křest knihy o Ústecko-teplické dráze s autogramiádou autora

K připravované publikaci o trati Praha-Most-Moldava sháníme všechny zajímavé materiály: fotky (i negativy) do r. 1995,pohlednice,dokumenty a ostatní zajímavé materiály.
Máte-li něco,ozvěte se prosím na : prag_duxer_eisenbahn@centrum.cz

DĚKUJEME
McBain
Pátek, 10. listopadu 2023 - 13:02:48  
Administrátor
Číslo příspěvku: 27300
Registrován: 5-2002
Ta prostřední fotka ve spodní řadě, no to snad ne...?????
dědek_hank
Pátek, 10. listopadu 2023 - 15:36:21  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4862
Registrován: 7-2017
V e-mailové schránce mi přistál tento výkres:



Víte prosím někdo, který konkrétní objekt znázorňuje?
Pátek, 10. listopadu 2023 - 16:40:39  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 16
Registrován: 3-2018
McBain:Máš pravdu.Opravdu dobrý úlet.
Neděle, 12. listopadu 2023 - 20:06:31  
Administrátor
Číslo příspěvku: 9257
Registrován: 6-2002
Nový článek na K-reportu se věnuje (alespoň pro mě) dosud neznámému projektu tratí přes Krkonoše z roku 1944.
dědek_hank
Pondělí, 13. listopadu 2023 - 21:21:25  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4877
Registrován: 7-2017
Tak na svůj dotaz ve věci výkresu sub 4862 jsem jinde dostal tuto velestručnou odpověď:

"je to vodárna se strážním domkem na lesní dráze knížat Weissenthal"

No a protože internet nezná knížata Weissenthal ani jejich lesní železnici (nebo protože to nedokážu najít), moje další logická otázka je: Kde se ta železnice nacházela a kdo byli Weissenthalové?

(Příspěvek byl editován uživatelem dědek_hank.)
Vámos
Úterý, 14. listopadu 2023 - 09:11:23  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6229
Registrován: 6-2002
dědek_hank:
"Tak na svůj dotaz ve věci výkresu sub 4862 jsem jinde dostal tuto velestručnou odpověď:

"je to vodárna se strážním domkem na lesní dráze knížat Weissenthal" "

Vzhledem k tomu, že podle popisku na výkrese to vypadá na normálii k.k.St.B., tak to bude spíš někde na státní dráze nebo aspoň dráze ve státním provozu.
Teorii lesní železnice knížat z Bílého údolí bych asi opustil.
McBain
Úterý, 14. listopadu 2023 - 10:26:02  
Administrátor
Číslo příspěvku: 27301
Registrován: 5-2002
A proč si myslíte že to musí být nějaká konkrétní stanice?
Vámos
Úterý, 14. listopadu 2023 - 11:14:59  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6230
Registrován: 6-2002
Konkrétní stanice to samozřejmě být nemusí, ale ty normálie se většinou připravovaly na nějaké konkrétní použití. Mohlo to být použito i ve více stanicích a to i v mírně odchylné podobě.
Hlavně je důležité, že je to samostatná vodárna, tj. není stavebně spojena s výpravní budovou ani s výtopnou. Tj. třeba nácestná stanice, kde byla větší potřeba dobírat vodu, které má samostatnou výpravní budovu a nemá výtopnu. Vůbec to nemusí být místní dráha. Datace October 1882 vůbec nemusí mít časovou souvislost se stavbou dráhy (vodárna se mohla stavět později).
dědek_hank
Úterý, 14. listopadu 2023 - 11:19:55  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4879
Registrován: 7-2017
McBain:
"A proč si myslíte že to musí být nějaká konkrétní stanice?"

Dobrá otázka. Pachatelé modelu podle tohoto výkresu jsou tajemní jak hrad v Karpatech a musím z nich všechno tahat jak z chlupaté deky. Jestli tomu dobře rozumím, tak to vypadá na freelance.

Vámos: Pokud jde o tu hlavičku normálie made in kkStB, tak není nic jednoduššího než ji přilepit k jakémukoli výkresu.
Úterý, 14. listopadu 2023 - 12:08:05  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 15687
Registrován: 4-2003
McBain:Ta prostřední fotka ve spodní řadě, no to snad ne...?????

To se z nějakého mne neznámého důvodu něco nepovedlo, ale budu se raději tvářit, že to nevidím [nene].