Diskuse » Železnice » 810, 809, 811, 812 a 816 - šukafony ze všech stran » Archiv diskuse 810, 809, 811, 812 a 816 - šukaf... do 25. 11. 2023

Archiv diskuse 810, 809, 811, 812 a 816 - šukaf... do 25. 11. 2023

dolů

autor	příspěvek
Hajnej	Pondělí, 20. listopadu 2023 - 11:45:00
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 29720 Registrován: 5-2002	M742: Copak autem se rozjíždíš na dvojku? Jenže moje auto nemá HD měnič. A u té 2M90 to náhlé zabrzdění roztočeného turbínového hřídele (kterej se na neutrál prostě točí otáčkama motoru a nic s tím nenaděláš) neudělá na dvojku takovou drbu do kardanu, jako na jedničku. Takže pokud zastavuješ zřídka a je to po rovině, převodovce to neublíží, ba naopak ji to šetří... Pokud autem - MAN řadíš, pak snad taky mačkáš spojku... Srovnávat mechanickou převodovku s hydromechanickou je naprosto mimoběžné. U toho auta vyšlápneš spojku, hnací hřídel převodovky se zastaví resp. ho ubrzdíš synchronama a rozjezd řídíš prokluzem spojky - něco takového 2M90 vůbec neumožňuje (a ani to nepotřebuje). ... a lehce klesnou otáčky Otáčky u 2M90 klesnou proto, že se zabrzděním turbíny zastaví i reaktor a změní se poměry na vstupu čerpadla, které víc zatíží motor. No a odstředivý regulátor volnoběhu bez poklesu otáček palivo nepřidá... Otáčky v autě naopak zvýšíš a pokud to už máš "v noze", pak je spojkou "odlovíš" na rozjezdových a k žádnému podstatnému poklesu vůbec nedochází. Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
modely742	Pondělí, 20. listopadu 2023 - 12:06:03
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1153 Registrován: 1-2021	Ano, skutečně srovnávám. Protože jinak vám nelze vysvětlit to, že ta 810 v té nízké rychlosti nemá tah. No a rozjezd na II°byl vždycky měkkčí a plynulejší než na I°, bez toho "cuknutí" při zařazení a pak přeřazení. Takže tohle je důvod rozjíždět se na 2? Před 20ti lety to byl důvod k "povýšení" na točnaře! A co se raději naučit na MAN stáhnout otáčky tak, aby to nedělalo ten ráz? A jak řadíš blok v MAN? Nebo jako nejmenovaní jdeš vytočit blok chlazení, protože se teploty zvyšují do závratných výšin? Pokud necháte otáčky na 1 na 1700 a více a pak tam švihnete 2, tak samozřejmě motor nadskočí. Ovšem zdůvodňovat to tím, že se raději rozjedu na 2, tzn. dám páku na okno, aby se to hnulo, čímž si ušetřím jedno řazení, které mi nejde, je vrchol amaterismu. A viz bod výše? Co potom? 2B? Ale stejný problém. Ano, úplně stejný amaterismus jako na 742 dát 8 a myslet si, že to na mokré koleji pojede rychleji. Takže ve výsledku z toho je 2x vyražený stopák a jelikož je to náročný, tak se vlak ještě rozdělí. Práce po kokot a přitom stačilo jet s citem a nevytvořit si sérii závad. Ovšem odraz dnešní doby. Samozřejmě sebevědomí řidičům neschází a jsou ochotni svoji blbost ještě obhajovat a hádat se do krve. Jak říkám, přijde doba, kdy pár kontrolních jízd některé řidiče připraví o řidičák. Líto je mi pouze různých spolků, kam tihle borci chodí jezdit. A vozidel starší výroby, jenž bohužel blbům vzdorný nejsou a už nebudou. Mmch se mi vybavuje zkurvení 754.061. Strojvedoucí borec z 810 na 754. Lokomotiva ztratila tlak oleje, což řidič neřešil až do momentu, kdy brejlovec stopl. Borec neváhal, aniž by se podíval kolem sebe nebo do strojovny, tak jako správný řidič dal START, lokomotiva namajíc obranu proti dementovi nastartovala, což byl její konec...i když i řidič přišel o oprávnění na řadu 754, obdobně jako ta frajerka co udělala na pacifiku neschopnou 754.074. Co dodat? Mnoho úspěchů!
modely742	Pondělí, 20. listopadu 2023 - 12:13:20
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1154 Registrován: 1-2021	H: nevím jak to jinak chlapcům vysvětlit. Však taky jen potlačíš otáčky, ale nikoliv do volnoběhu, což jsem asi nezdůraznil, při řazení 1 - 2. Moje chyba, čekal jsem, že to mnozí pochopí... A jak budeš řadit 2 - 2B, to už jsme v koncích. Takže obdobně. V MAN si vyhodnotím rychlost 40 - 45 a stáhnu otáčky někam na 1500, čímž eliminuji ráz. V opačném případě se bojím, jedu dál na 2 a točím 2000 jako by se nechumelilo....motor se hřeje a co se dělá dál, jsem již popisoval. Rozjezd na 2 OK, na rovině, z kopce...nikoliv však stylem, že narvu páku na okno a čekám jestli se motor hne a drbu si hlavu, abych nešustroval, což při současném GVD kdekoliv je tutovka.
Jirkaxxxl	Pondělí, 20. listopadu 2023 - 12:19:16
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4542 Registrován: 3-2010	Model Takže tohle je důvod rozjíždět se na 2? Před 20ti lety to byl důvod k "povýšení" na točnaře! Prosím tě, nech už toho plácání kravin. Děkuji.
Bram	Pondělí, 20. listopadu 2023 - 12:25:10
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 15733 Registrován: 4-2003	Hajnej:Takže pokud zastavuješ zřídka a je to po rovině, převodovce to neublíží, ba naopak ji to šetří... Přesně tak . Srovnávat mechanickou převodovku s hydromechanickou je naprosto mimoběžné. To je, ale to těmhle číslům nedochází .
RadekŠ	Pondělí, 20. listopadu 2023 - 12:26:54
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 13884 Registrován: 4-2003	Ano, skutečně srovnávám. Protože jinak vám nelze vysvětlit to Auto s HD měničem má ale převod na jedničku jako totéž s manuální převodovkou na dvojku. A leckteré silné auto s HD měničem se malém šešlápnutí plynu rozjíždí i na svou dvojku (ekvivalent trojky v manuálu). Čili příklad je to hodně blbý a na to proč je se někdy podívejte jak vypadá běžná spojková lamela u manuální skříně a zamyslete se proč tam jsou 4 takové divné pružiny a jak je vyřešen odvod tepla. A že je někdo idiot a nečumí na budíky není vůbec záležitost dnešní doby. Do Prahy jsem nepřijel na mopedu, ale dvanáctiválcem Českých drah!
piff	Pondělí, 20. listopadu 2023 - 12:34:55
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 396 Registrován: 4-2019	Hajnej: Reaktor v 2M90 je pevná část měniče, netočí se. Točivý reaktor je v převodovce ČKD-SRM z důvodu vyšší násobnosti měniče (dvojitá rotace)
Ml636	Pondělí, 20. listopadu 2023 - 12:47:40
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6016 Registrován: 11-2006	Já jsem se taky s 2M70 nerozjížděl na dvojku, dokonce jedna z těch dvou Karos měla v "krabičce" II zablokováno, aby to tam držitelé řidičského oprávnění z lenosti necpali na rozjezdy. Dvojka fungovala pouze v režimu A, nebo mně, protože jsem si to uměl odbloknout a po směně vrátit nazpět. Podle mě je to také trápení... Ale aby tady nevznikla hádka, na 810 se možná nějakým způsobem liší ta technologie rozjezdu. Ale co si budeme povídat, spíš je to taková provozní lenost... A teď dostanu čočku. Hajnej: ad ten krouťák, díky za příklad, ale asi se nenechytám. Nelze srovnávat původní motor Liaz ML634 a následníka ML635, pro které byly tyhle převodovky určeny. Motor ML636 s turbem měl jen o něco nepatrně vyšší krouťák, než jeho atmosférický předchůdce, šlo tam o desítky Nm, ne o stovky! Proto také není pocitově v těch motorech žádný extrémní rozdíl. Potom když přišly výkonnější verze s mezichladičem, Euro 2 a podobně, to už byla generace úplně mimo tuhle převodovku. Generačně stejný může být například motor ML637 se 189kW, který se ještě před 1990 začal dávat do zájezdových Karos LC736. Bez mezichladiče a už tehdy se mohlo o remotorizaci 810 uvažovat, přesto to nikdo neudělal, protože k tomu nebyla převodovka... Rebel Yell
Jirkaxxxl	Pondělí, 20. listopadu 2023 - 12:57:32
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4543 Registrován: 3-2010	Otázka pro "modely 742" Poznáš , kde je mechanická a kde hydromechanická převodovka?
Jirkaxxxl	Pondělí, 20. listopadu 2023 - 13:18:20
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4545 Registrován: 3-2010	M 636 Ale co si budeme povídat, spíš je to taková provozní lenost... A teď dostanu čočku.[biggrin] Lenost je rozjezd a jízda na "A" a kašlat na cestující, ať si užijí cukáníčko
modely742	Pondělí, 20. listopadu 2023 - 13:41:00
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1155 Registrován: 1-2021	Ale na A se rozjet můžeš, když víš v kolika řadí na 2st, tak si upravíš otáčky, aby to necuklo. Ve své podstatě uděláš totéž, co na MAN, jen s tím rozdílem že v MAN si to tam dáš sám a v A ti to tam skočí samo dle seřízení, tzn. při kolika km??? Pak nic samozřejmě necuká. Nicméně já jen tlumočím to, co někteří borci píší do ID.... Samozřejmě máme páky na to, abychom jim to vysvětlili, když se někdo nahrbí a řekne, že je fíra - praktik a že už jezdí 3 roky! Obdobně se takovému praktikovi může stát, že přijde o papír k příslušné řadě, viz dva příklady výše.
Vojtag	Pondělí, 20. listopadu 2023 - 13:54:13
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4680 Registrován: 6-2007	Se sólo motorem pamatuju jezdit na dvojku i pantáty co v depu pamatovali ještě řadu M131.3, M151.0 a první sériové M152.0. Naopak na sousedním pracovišti ležícím na dohled od výrobního závodu těchto vozidel zase skoro všichni jezdili striktně na automatiku Na dílně se běžně dvojkou na brzdě zatěžoval motor při nastavení otáček a vstřikovacího čerpadla, nebo se tak zkoušela převodovka po montáži. A na M131.1 / 700, 701, 703 taky není vypuštění jedničky nic neobvyklého. A to nejde o nějakou lenost. Moje fotogalerie na Flickru
Hajnej	Pondělí, 20. listopadu 2023 - 14:09:54
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 29724 Registrován: 5-2002	M742: jinak vám nelze vysvětlit to, že ta 810 v té nízké rychlosti nemá tah. Jako sorry, ale 810 má v nízké rychlosti tah naopak nejvyšší. Podívej se na trakční charakteristiku... A co se raději naučit na MAN stáhnout otáčky tak, aby to nedělalo ten ráz? Řeč byla o rozjezdu a já jsem psal o rázu, který následuje při naplnění "řadicí" spojky na stojícím vozidle. Motor má v tu chvíli volnoběžné otáčky, takže se rád nechám poučit, jak se na origo 810 dají dále snížit. Že by lanko na vzpěr...? Na té "naší" 810 si v takové situaci samozřejmě po J1939 pošlu snížení volnoběhu ze 650 na 600 rpm, ale na eliminaci toho rázu to stačit nebude. Pokud necháte otáčky na 1 na 1700 a více a pak tam švihnete 2, tak samozřejmě motor nadskočí. Proč by měl motor nadskakovat, když je při přeřazení z 1M na 2M spojen jenom s čerpadlem? To ho sice po zastavení reaktoru přetíží, ale s rázem od přímého propojení se setrvačností vozidla se to srovnat fakt nedá (do vozidla drbne zas jen ta hodně roztočená turbína). V MAN si vyhodnotím rychlost 40 - 45 a stáhnu otáčky někam na 1500, čímž eliminuji ráz. K úplné eliminaci rázu bys v těch 40-45 musel až někam na 1000 rpm... Co dodat? Že Ti poděkujeme za rozšíření spektra poznání převodovky 2M90, které se zatím rozprostíralo od znalosti a zkušenosti po soubor zážitků, až k dojmologii a mytologii...? piff: Reaktor v 2M90 je pevná část měniče, netočí se. Já tedy mám za to, že je na volnoběžce, myslí si to i pánové Novák, Nouza a Valter, a na řezu je něco takového vidět taky... Kdyby tomu tak nebylo, nezačaly by se na měničovém stupni od určitého okamžiku zvyšovat otáčky. 636: to už byla generace úplně mimo tuhle převodovku My tam ten 1600 Nm motor mít budeme, ale bude "přečipovaný" na 1200 Nm a budeme mu zadávat max. 900 Nm pro trakci (odtud těch 75 "zoubků"). Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Ml636	Pondělí, 20. listopadu 2023 - 14:17:44
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6018 Registrován: 11-2006	modely742: Mimo téma - tenhle přístup mě docela překvapil a potěšil. Tak to má být, za nesprávnou technologii jízdy nebo poškození stroje, prostě tu způsobilost pozastavit. Myslel jsem, že už to dneska je každému jedno, hlavně, že se to odveze a hlavně, že je každý aktivní na sítích. Rebel Yell
Hynďa	Pondělí, 20. listopadu 2023 - 14:29:26
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 248 Registrován: 9-2007	Hajnej: "Co dodat? Že Ti poděkujeme za rozšíření spektra poznání převodovky 2M90, které se zatím rozprostíralo od znalosti a zkušenosti po soubor zážitků, až k dojmologii a mytologii...? " Hajnej: " piff: Reaktor v 2M90 je pevná část měniče, netočí se. Já tedy mám za to, že je na volnoběžce, myslí si to i pánové Novák, Nouza a Valter, a na řezu je něco takového vidět taky... Kdyby tomu tak nebylo, nezačaly by se na měničovém stupni od určitého okamžiku zvyšovat otáčky. " Při těchto otáčkách se pak měnič začne chovat jako spojka, je to tak?
Jirkaxxxl	Pondělí, 20. listopadu 2023 - 15:00:52
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4546 Registrován: 3-2010	Co je to za převodovku ta 2M90, o které tady pořád píše Hajnej? Děkuji předem za poučení.
modely742	Pondělí, 20. listopadu 2023 - 15:06:16
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1156 Registrován: 1-2021	H: jenže trakční charakteristika neni dělaná pro lidi, co se rozjíždějí na 2. Jestli si někdo při řazení neumí stáhnou otáčky, aby raz eliminoval na minimum, tak nemá na 810 co dělat. Obdobně pokud jede na 2 stylem koule na okně, aby se to rychleji hnulo z místa. Jednou ty zápisky z id nafotím. Nakonec mnohé vysvětlení se člověk dočte zde.
modely742	Pondělí, 20. listopadu 2023 - 15:13:49
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1157 Registrován: 1-2021	Ml636: od dob řidičů se občas musí udělat tvrdý zásah. Ale sebevědomí jim někdy neschází. Hádat se, vyhrožovat tatínky nebo špinit posléze dopravce na sítích, to umí za 1. H: tak si v sezóně můžeme udělat výlet a je tě naučím jezdit bez rázů.
Jirkaxxxl	Pondělí, 20. listopadu 2023 - 15:19:50
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4548 Registrován: 3-2010	modely, jezdil jsi s tou 810 vůbec někdy? Pochybuji. Rozjezd sólo motoru na II°převodovce vůbec neškodí, spíš naopak. Něco jiného je, když máš za sebou přívěšák nebo dva a jedeš proti kopci.
Aleš_Liesk.	Pondělí, 20. listopadu 2023 - 15:24:14
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8971 Registrován: 9-2011	JxL: Co je to za převodovku ta 2M90, o které tady pořád píše Hajnej? Děkuji předem za poučení. Co zkusit strýčka Googla a zeptat se jeho? Odkazů vypadne opravdu hodně. M742: jenže trakční charakteristika neni dělaná pro lidi, co se rozjíždějí na 2 Trakční charakteristika je objektivně existující závislost mezi rychlostí a tažnou silou (za stanovených dalších parametrů) a je dělaná pro lidi, co se rozjíždějí za 1, za 2, na AUT a dokonce platí, i když se na ní kouká Eskymák, co v životě žádnou lokomotivu neviděl. Všichni jste volové. Servít
Hajnej	Pondělí, 20. listopadu 2023 - 15:31:07
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 29725 Registrován: 5-2002	Hynďa: Při těchto otáčkách se pak měnič začne chovat jako spojka, je to tak? Přesně tak. Možná proto je na některých obrázcích označen jako "dvoufázový". JxL: Co je to za převodovku ta 2M90, o které tady pořád píše Hajnej? 2M70 se zesíleným některým z hřídelů (už si nepamatuju kterým). Byla to reakce na jejich časté praskání. Ony ty rázy od turbíny šly na 810 oproti autobusu dost natvrdo a byly častější (autobusák v zastávce nebo před křižovatkou stojí na brzdě a má tam furt 1M). Děkuji předem za poučení. Není zač. M742: jenže trakční charakteristika neni dělaná pro lidi, co se rozjíždějí na 2 Tohle se vůbec netýká trakční charakteristiky, ale možností chlazení oleje a akumulace tepla v něm. tak si v sezóně můžeme udělat výlet a je tě naučím jezdit bez rázů Zřejmě jsi to nečetl od začátku. Nebudu se to učit já, ale budu to učit křemíka. A ten má celkem dost předpokladů na to, aby byl chytřejší než ty Wattovy koule, co tam jsou dnes. Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Jirkaxxxl	Pondělí, 20. listopadu 2023 - 15:34:47
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4549 Registrován: 3-2010	AL to ti trvalo, než ses ozval. Já myslel, že je tady řeč o 2M70, ne o nějaké předělávce...pardon, renovaci
modely742	Pondělí, 20. listopadu 2023 - 15:41:53
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1158 Registrován: 1-2021	J: já nikde nepíšu, že rozjezd na 2 škodí. Ale že je to zbytečně pomalé a použitelné jen na spádu nebo rovině. Z toho vyplynulo, že někdo je líný a jiný to jinak neumí. Takže koule na okno a vztekat se, že to je líný. AL: a proto koule na okno, protože to přece musí táhnout víc. To je prostě marný. Než se naučit jezdit tak, aby se eliminoval ráz při řazení, tak se bude jezdit na A nebo rozjíždět na 2, protože co není zakázáno, je dovoleno. Když nedam B a začnou teploty lézt za roh, tak vytocim blok a chladím, jenže pak netopim a napíšu do id, že motor málo topí a je línej. Aneb citace zápisu z id od vás strojvuuudcuuu. Nic co bych si vycucal z prstu. (Příspěvek byl editován uživatelem modely742.) (Příspěvek byl editován uživatelem modely742.)
modely742	Pondělí, 20. listopadu 2023 - 15:54:20
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1159 Registrován: 1-2021	99% tu firu tu charakteristiku nevidělo. Proto bych nepsal, že 810 nejvíc tahá i v nízkých rychlostech, protože pak se stane přesně dle očekávání to, co popisuju. To je jak u té 742. Dám 8, protože tam je. Že nevim kdy ho.mam dát je věc druhá. 754 stopne, tak dle manuálu mám dát D a start. Že bych si mohl položit otázku proč stopla? Zbytečný... 754.074 neschopná na vocucani rozvaděče. Co se dělo cestou z Vršek je asi jasný.
Jirkaxxxl	Pondělí, 20. listopadu 2023 - 19:05:17
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4550 Registrován: 3-2010	modely : já nikde nepíšu, že rozjezd na 2 škodí. Ale že je to zbytečně pomalé a použitelné jen na spádu nebo rovině. Z toho vyplynulo, že někdo je líný a jiný to jinak neumí. Takže koule na okno a vztekat se, že to je líný. Naopak, třeba při rozjezdu na mokrém lupení na podzim proti kopci je rozjezd na II° úplně v pohodě a nemusíš sypat písek a dělat z něj na kolejích bláto, které klouže ještě víc...
Petr_Šimral	Pondělí, 20. listopadu 2023 - 19:17:11
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 12566 Registrován: 5-2002	ad modely 742: 99% tu firu tu charakteristiku nevidělo. To chce klídek... Vy jste jí možná viděl, ale vůbec netušíte, k čemu ty klikyháky slouží, což nám zde opět ukazujete... Tento názor píši jako soukromá osoba prodchnutá celým životem železnicí, nikoliv jako zaměstnanec dopravce nebo člen nějakého spolku.
modely742	Pondělí, 20. listopadu 2023 - 19:54:49
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1160 Registrován: 1-2021	Jasně, protože ta 810 na 2 nemá takový odpich, pak si nehrábne jako na 1,pokud strojvedoucí nemá v ruce cit. PŠ: ja si myslím, že tohle strojvedoucí k výkonu povolání nepotřebuje. Obdobně jako se učit na zpaměť schémata, nebo kolik je vody v nádrži na WC, jestli může pluhovat s 810 kokej a jiné jobovky v testových otázkách. Zbytečný v momentě, kdy neumí řádně obsluhovat vozidlo a mnohdy to končí tak, že mu je řada odebrána, což je ten lepší případ.. někdy se bohužel stane až po pruseru. Nakonec obdobné debaty jsou toho důkazem. (Příspěvek byl editován uživatelem modely742.)
Ml636	Pondělí, 20. listopadu 2023 - 21:25:03
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6020 Registrován: 11-2006	Hajnej: Pak by ten autobusák byl prase. V zastávkách a na předvídatelných červených se vyřazovalo, kdo to nedělal, přehříval si převodovku a zvyšoval spotřebu. ...anebo si na čuňáka přihříval v zimě olej a motor. modely742: Mně například i nejde do hlavy, jak na videích u natáčejících se mladých fírů tahle generace rumpluje s ovládacími prvky, jako bez citu a takové té profi volnosti a lehkosti, jaká je vidět u kolegů z dob ČSD. Křečovitě švihají s pákami, motají volantem, nepočkají na 1. stupni, než se pospínají kontrolní obvody, tlačítko bdělosti vždycky atakují vystřelenou rukou jako kdyby s ním měli zápasit v MMA, zdraví reflektorem div neurvou přepínač. Nedávno jsem viděl jednoho fíru na 150 tak šíleným způsobem prudce rumplovat OBE-1 mezi jízdou a švihem (proč švihal, když měl kraťoučký vlak o pár vozech)... V dobách turnusovaných lokomotiv bych si po tomhle za ním dojel a na tuhle mašinu by mi prostě už nevlezl. Ale to je holt už tak, když stroje z jednoho depa jezdí po celé ČR s každým komu narostly 2 ruce. Občas mě zamrzí, že se mi nepovedlo jít jezdit dříve, teď už je na dráze na můj vkus, věk a začínání až moc překotných novinek. Asi bych se k tomu choval lépe, no... Rebel Yell
modely742	Úterý, 21. listopadu 2023 - 06:04:23
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1161 Registrován: 1-2021	Ml: to jsem taky registroval, za 2 sec. udělat 5 úkonů...S tím švihem je to pravda, pak se stane to, co s tou 754.074. Obdobně mnozí jezdí i s R. Holt je to někdo učí. Totéž jako předpis mluví o 3 pozičkách, tak někteří borci rozsvítí dálkové, protože nepochopí, že třetí poziční HV nemá. Proto mi přijde zbytečný, strojvedoucí krmit schématy, když stejně nesmějí do obvodů zasahovat nebo jim ukazovat nějaké charakteristiky a pod. Dnes už zbytečnost, v době zmatečních a přebujelých předpisů, v době kdy není řádný zácvik...nakonec se stačí podívat i do testových otázek, kde ještě nedávno bylo, že 372 má rekuperaci nebo když se u přezkoušet pokládá otázka, jak fíra po objetí soupravy odjede s vlakem, aniž by byl před odjezdovým návěstidlem. Nesmyslné otázka na nesmyslné stavy, které si normální člověk nemůže přivodit.
Aleš_Liesk.	Úterý, 21. listopadu 2023 - 09:04:43
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8972 Registrován: 9-2011	JxL: AL to ti trvalo, než ses ozval. 20 minut od položení dotazu, omlouvám se, že jsem to nestihl dřív, taky občas musím pracovat. Já myslel, že je tady řeč o 2M70 Moje babička říkávala, že "myslet znamená ho*no vědět", což se opět ukázalo. Zvlášť s ohledem na to, že rozdíl mezi 70 a 90 je z pohledu diskutovaných otázek zcela irelevantní. A upět jste se ukázal jako hulvát: položil jste dotaz (ano, cítil jsem v něm nádech ironie), já vám dal odkaz na odpovědi, a vy, namísto poděkování (zkuste si to taky někdy vygůglit, co to je a k čemu to slouží) jste tu opět začal urážet. Přeji vám krásný den plný sluníčka Všichni jste volové. Servít
Jirkaxxxl	Úterý, 21. listopadu 2023 - 09:44:25
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4551 Registrován: 3-2010	AL Koho jsem urážel? Za odpověď (opět) předem děkuji, tak jako při dotazu na 2M90.
Hajnej	Úterý, 21. listopadu 2023 - 10:41:24
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 29727 Registrován: 5-2002	PŠ: Vy jste jí možná viděl, ale vůbec netušíte, k čemu ty klikyháky slouží, což nám zde opět ukazujete... Navíc je ta charakteristika poněkud podezřelá tím, že čáry pro měničové stupně vypadají jako u drážního měniče a není na nich vůbec vidět změna chování měniče na spojku. Fakt jsem hooodně zvědavej, co naměřím... 636: Pak by ten autobusák byl prase. Pak asi byli prasata všichni, kterým jsme jako kluci koncem sedmdesátek nakukovali přes rameno. Když sáhli na "Briana", byl to pro nás svátek - v reáliích linky 188 jenom při sjezdu Jezerkou dolů (neutrál, meziplyn, jednička, blok). Moderní převodovky si na ten neutrál po chvilce stání vyřadí samy (funkce NBS), je to krásně slyšet na zvuku motoru. A už tenkrát jsem narazil na první mytologii - "zasvěcený" spolužák nám popisoval blokování měniče jako Hold (blokování řazení). nepočkají na 1. stupni, než se pospínají kontrolní obvody To přijde na to... Na moderních vozidlech tu kouli do okna klidně dát můžeš, je na to dělané a na to pospínání si počká samo. Nijak mu tím neublížíš. M742: neumí řádně obsluhovat vozidlo Mimoděk se Ti podařilo krásně ilustrovat pokrok na poli automatických převodovek - za totéž, co je u 2M70/2M90 považováno za řádnou obsluhu vozidla, by Tě na moderní převodovce hnali bejkovcem a poslali na tu točnu. Současné převodovky si totiž vyhodnocují průběh otáček motoru při přeřazení a podle toho průběžně dolaďují "nacvičený" průběh tlaku oleje do řadicích spojek. Dříve potřebné "pomáhání" ubráním plynu si převodovka při větším zatížení umí nakomandovat sama po CANu (při menším to nepotřebuje) a kdybys jí to zasahoval, tak akorát všechno rozjebeš... mi přijde zbytečný, strojvedoucí krmit schématy Nedávno byl v novinách rozhovor se sparťanským kondičákem. Mimo jiné říkal, že musíš vědět co děláš, proč to děláš a jak to děláš. A že když nezvládneš poznatky logicky propojit, jsou Ti k ničemu. Neboli totéž, co tu tvrdím už dávno: bez přiměřené znalosti teorie nemůžeš nikdy získat zkušenost, ale jen neutříděný soubor zážitků... Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Jirkaxxxl	Úterý, 21. listopadu 2023 - 11:00:58
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4552 Registrován: 3-2010	Hajnej : Neboli totéž, co tu tvrdím už dávno: bez přiměřené znalosti teorie nemůžeš nikdy získat zkušenost, ale jen neutříděný soubor zážitků... V současnosti nevidím rozdíl mezi řízením vlaku a automobilu, jak nákladního, tak osobního. A pochybuji, že se každý řidič při koupi jiného vozidla seznámí s teorií, jak u něj všechno funguje. To bylo v letech parních mašin nebo na mašinkách v době "předpočítačová", kdy bylo dobré nosit v tašce kolíček na prádlo a pár palců k relátkům,když ti nějaká upadl a vědět, kde co podložit. Dneska? Já mám zkušenost jen se Štrůdlem, tam jsi mohl jedině restartovat počítač a čekat, jestli to pomůže...
Mladějov	Úterý, 21. listopadu 2023 - 11:22:49
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 20793 Registrován: 3-2007	>kterým jsme jako kluci koncem sedmdesátek nakukovali přes rameno. Že jsem tě někde v ešemce třeba nepotkal? . Jasně, že jezdili na "A". Ono tak nějak kvůli usnadnění řízení vozidla v hustém městském provozu tu automatickou převodovku vymysleli, vyráběli a montovali A taky v tramvaji - dálkové přehazování výhybek, to byla věc! A tlačítko "Max. relé" - tomu jsem furt nerozuměl, stejně co to udělá s tramvají, když zmáčknu "průjezd mycím strojem" . Taky že jezdily linky i docela úzkými ulicemi (třeba od I.P.Pavlova vlevo Londýnskou okolo Spořky a vpravo nahoru k Míráku). Ml: No, nadávky na mladé, jak uměj houno, tím odjakživa vynikali především zakomplexovaní jedinci, co toho nikdy moc neuměli. To je pořád stejné. Podobně je to i s tím "že je to dneska moc složité a stojí to za houby" - nepravda. Prostě v každém povolání se musíš učit nové věci a je to tak dobře - i u toho strojvůdcovského. Jinak by to přece byla strašná otrava a nuda, vystačit s tím, co ses naučil někdy ve dvaceti. A moc neber za etalon lidi, co by moc rádi jiný trestali - to by se ti naopak měla rozblikat varovná žárovka, když ti nebliká při tom, jak se projevuje (ala všichni jsou blbí, jen já..). A musím podepsat poslední odstavec Hajnýho - tím, že znáš teorii, technické pozadí, tak právě můžeš být dobrým strojvůdcem, řidičem, pilotem.. protože umíš tomu stroji vyhovět a taky v neposlední řadě nepodléháš některým pověrám, co se drží mezi tou nevzdělanou částí. Třeba o šuntování - tam je jich plno. Vezmi si klasiku - odporová mašina, když umím pouhé základy elektrotechniky a dovedu je použít, tak je mi jasné, že když pojedu na odporech dvakrát větším proudem, že je tepelně nezatížím pouze dvakrát, ale čtyřikrát, že když pojedu místo 100 A 400 A, že je nezatěžuju 4x víc, ale 16x a tak je asi snadněji poškodím atd, dtto to tvé oblíbené přehřátí trakčáků. Nevzdělaný je přesvědčen, že dvakrát větší proud = dvakrát větší ohřev no a pak něco odpálí a úplně zbytečně. Nové mašiny (stroje), nové přístupy. Holt je třeba studovat i Vectrony a Traxxy,jen omezenec může tvrdit, že je to zbytečné. A s tím (technickými a předpisovými znalostmi) se pojí i odpovědný přístup a neřešení, neodreagovávání si svých komplexů na ostatních účastnících v provozu - prostě být většinou (furt to nejde) usmívající se profík s nadhledem - zase jedno za řízením čeho. A tak to má byť
Hajnej	Úterý, 21. listopadu 2023 - 11:40:07
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 29728 Registrován: 5-2002	JxL: Přečti si to ještě jednou, možná tam před slovem "znalosti" napodruhé zahlédneš slovo "přiměřené". To fakt neznamená, že musíš mít nabiflovaný schémata zpaměti... Ale třeba zrovna to výše kritizování kvedlání brzdičem svědčí o tom, že je dotyčnej tou teorií zcela nepolíbenej, protože jinak by věděl předem, že je blbost něco takovýho dělat. Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Jirkaxxxl	Úterý, 21. listopadu 2023 - 12:03:51
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4554 Registrován: 3-2010	Hajnej :To fakt neznamená, že musíš mít nabiflovaný schémata zpaměti.. A vidíš, přesně tohle po nás chtěli , když jsme dělali "zákonitý" Je to už přes čtyřicet let, ale vzpomínám si, že mě se tehdy komisař ptal, kolik vzduchu za minutu je zapotřebí k chlazení strojovny na S 489. Nevěděl jsem to a nevím to dosud. Cvičnej to taky nevěděl, když jsem se ho ptal. Zkrátka po nás chtěli zbytečné kraviny. Ale že šutovat můžu až od 26 odbočky jsem si musel vyhledat sám.
Hajnej	Úterý, 21. listopadu 2023 - 12:05:44
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 29729 Registrován: 5-2002	JxL: Zkrátka po nás chtěli zbytečné kraviny. Ale že šuntovat můžu až od 26 odbočky jsem si musel vyhledat sám. To tak bohužel někdy bejvá... Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
modely742	Úterý, 21. listopadu 2023 - 12:06:39
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1162 Registrován: 1-2021	H: však se také debatuje o 810. Nějak si nedovedu představit, že by někdo chtěl zasahovat do řazení 844. Takže o tom řeč nebyla. Pokud se dnes nabere člověk bez technického vzdělání, pak nějaké schémata a pod. stejně nepobere. Nadto si nedovedu představit, že by někdo vytahoval schéma na panteru. Jednak na to není čas a druhak je to jen o klikání na butonky, nic víc, nic míň a na to schéma netřeba. Že staří nadávají na mladý, že nic neumí? To je pověra. Nicméně při školení nám byl ukázán pěkný graf průserářů. Největší problém u věkové skupiny 25+ a pak 58+ nebo chcete-li u nezkušených a pak u lidí před důchodem. Z čehož plyne, že nářek na omladinu je jen další fráze, aby řeč nestála. Na druhou stranu viz výše popsané historky o mladých a mám pocit, že na tom něco bude. Zde se spíš nabízí, zda-li to není chyba systému, což je další hláška posledních let na dráze.
modely742	Úterý, 21. listopadu 2023 - 12:10:49
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1163 Registrován: 1-2021	Jirka+H: z čehož plyne, že stav na dráze se nemění. Tedy vyjma předpisů, jenž stále nabírají na kvalitě a na síle... Ale jo, jeden rozdíl tu vidím. My, když dělali zákonité, tak byl jeden max. druhý pokus, dnes nekonečno a o to i větší sebevědomí a nebát se hádat do krve.
Mladějov	Úterý, 21. listopadu 2023 - 12:20:15
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 20794 Registrován: 3-2007	> graf průserářů. Největší problém u věkové skupiny 25+ a pak 58+ nebo chcete-li u nezkušených a pak u lidí před důchodem. No, tohle by mne zajímalo, protože se to naprosto rozchází třeba se statistikami ze silniční dopravy. Takže můžeme se na to podívat, případně na základě čeho a jakých průserů a "průserů" se takový graf vytvářel? Třeba "průser" typu nepodložená lokomotiva a včas neodevzdaný rychloměrný proužek spolu s projetím návěstidla? Ono opatrně s paušalizacemi. Zajisté to bude někde dostupné. Chyba systému - tak to je na delší diskusi, co "systém" vlastně požaduje a "za jakou cenu", podle mne je řada věcí nastavena blbě a některé mimořádně blbě , ale jak říkám, to se moc nedá řešit korespondenčně (a ještě veřejně). Jinak trestání skutečně není dobrá cesta (čímž neříkám, že by se nemělo trestat vůbec a nikdy).
Jirkaxxxl	Úterý, 21. listopadu 2023 - 12:29:59
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4556 Registrován: 3-2010	Tohle téma bych přesunul do "Všeobecné železniční diskuse" , aby nám to bdělý cenzor nezablokoval...
Hajnej	Úterý, 21. listopadu 2023 - 13:33:34
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 29734 Registrován: 5-2002	M742: však se také debatuje o 810. Nějak si nedovedu představit, že by někdo chtěl zasahovat do řazení 844. Takže o tom řeč nebyla. Člověk Tě jednou pochválí za to, že se Ti taky něco povedlo (zde ilustrovat vývoj na poli převodovek), a zase Ti to není vhod... Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Petr_Šimral	Úterý, 21. listopadu 2023 - 13:48:48
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 12567 Registrován: 5-2002	ad Mladějov: No, tohle by mne zajímalo, protože se to naprosto rozchází třeba se statistikami ze silniční dopravy. Výroční zpráva o bezpečnosti Drážní inspekce České republiky, strana 14 Tento názor píši jako soukromá osoba prodchnutá celým životem železnicí, nikoliv jako zaměstnanec dopravce nebo člen nějakého spolku.
Hajnej	Úterý, 21. listopadu 2023 - 14:06:24
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 29735 Registrován: 5-2002	Koukám, že problém správně zacházet s údajem věku nemají jenom maminy od dětí. Třicetiletí fírové tam nejsou podchyceni vůbec, zato šedesátiletí dvakrát... Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
modely742	Úterý, 21. listopadu 2023 - 14:14:59
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1164 Registrován: 1-2021	Odkaz koukám už vložen. Předpokládám, že se to probírá v každé škole? Nicméně tohle téma bude věčné.
Petr_Šimral	Úterý, 21. listopadu 2023 - 15:29:22
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 12569 Registrován: 5-2002	ad modely 742: Že staří nadávají na mladý, že nic neumí? To je pověra. Ale prdlajs. Je to zcela normální, jen se mění historky... "Kremáka bys lopatou neutopil, na Štokru bys nezvládl" "Na TRAXXu si nedovedeš ošetřit písečáky"... Atd., atd. A taky se třeba nastupujícím kandidátům předávají dudlíky a plínky Tento názor píši jako soukromá osoba prodchnutá celým životem železnicí, nikoliv jako zaměstnanec dopravce nebo člen nějakého spolku.
Prag	Úterý, 21. listopadu 2023 - 16:20:48
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 683 Registrován: 10-2018	Hajnej: "Koukám, že problém správně zacházet s údajem věku nemají jenom maminy od dětí. Třicetiletí fírové tam nejsou podchyceni vůbec, zato šedesátiletí dvakrát..." A proč hodnotíš údaj "do" jinak než "nad"? Bych řekl, že šedesátiletí jsou tam právě jednou. A třicetiletí nejsou. A nebo tam jsou šedesátiletí dvakrát, ale třicetiletí jsou jednou. Stejně je to údaj na prd, když neznáme celkové počty aktivních fírů v jednotlivých skupinách, tak je to nejvejš "zajímavost" do událostí ČT. Ideálně by se to dalo vztáhnout k počtu km danou věkovou skupinou odfírovaných, nebo k počtu hodin na stanovišti. Pak by to nějakou informaci o chybovosti vs věk nést mohlo.
RadekŠ	Úterý, 21. listopadu 2023 - 16:41:06
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 13892 Registrován: 4-2003	Ideálně by se to dalo vztáhnout k počtu km danou věkovou skupinou odfírovaných Přesně. Do Prahy jsem nepřijel na mopedu, ale dvanáctiválcem Českých drah!
Petr_Šimral	Úterý, 21. listopadu 2023 - 16:51:11
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 12571 Registrován: 5-2002	ad RŠ a ostatní... Ideálně by se to dalo vztáhnout k počtu km danou věkovou skupinou odfírovaných A ten údaj získáte kde??? Nicméně od roku 2023 by ho mohl třeba DÚ tahat z MLSu, ale to určitě pak nebude pro veřejnost, to je moc složité... Tento názor píši jako soukromá osoba prodchnutá celým životem železnicí, nikoliv jako zaměstnanec dopravce nebo člen nějakého spolku.
RadekŠ	Úterý, 21. listopadu 2023 - 16:59:24
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 13893 Registrován: 4-2003	A ten údaj získáte kde??? No z těch otevřených dat, který o tom vydá DÚ. Někdy. No pak to jenom propojíš a spočteš. To nemusí dělat vyšetřovatel DIČR, který ani nejspíš netuší co to je pravděpodobnost rozdělení a nikdo to po něm ani asi nemůže chtít. Do Prahy jsem nepřijel na mopedu, ale dvanáctiválcem Českých drah!
Hajnej	Úterý, 21. listopadu 2023 - 17:04:28
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 29738 Registrován: 5-2002	Prag: A proč hodnotíš údaj "do" jinak než "nad"? To bylo schválně, aby čtenáře napadly oba možné výklady - právě tak, jako napadly Tebe. Kdyby na sebe ty intervaly navazovaly, tedy do 30, 30-40, 40-50, 50-60, nad 60, bylo by zcela jasné, jaké ty hranice jsou. Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
dědek_hank	Úterý, 21. listopadu 2023 - 17:12:55
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4890 Registrován: 7-2017	RadekŠ: "To nemusí dělat vyšetřovatel DIČR, který ani nejspíš netuší co to je pravděpodobnost rozdělení a nikdo to po něm ani asi nemůže chtít." Co to je pravděpodobnost rozdělení? Já znám jenom rozdělení pravděpodobnosti nebo pravděpodobnostní rozdělení, pojem pravděpodobnost rozdělení tady vidím poprvé v životě. Ale kdo jsem já, abych to mohl posuzovat... Jenom blbej inženýr chemie v důchodu, který kdysi absolvoval tři semestry počtu pravděpodobnosti a matematické statistiky.
carloromano	Úterý, 21. listopadu 2023 - 17:28:16
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 193 Registrován: 6-2023	Byly jednotky 813.2 vůbec postaveny z 810 a bafíků nebo jenom z bafíků? Čísla, která uvádí KŽC nesedí, protože vozy jsou dosud provozovány GWTR. Pořád tuto záhadu nikdo nerozklíčoval a v tabulkách není uveden žádný vůz, který by se podrobil modernizaci na zmíněnou 813.2.
MS3	Úterý, 21. listopadu 2023 - 17:30:54
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 19 Registrován: 12-2021	To je zas diskuze, že mladí nic neumí. Vůbec to není o věku ale o zájmu, znalostech a přístupu. Znám kolegy, kteří jezdí pár let a smekám před nimi. Zároveň znám takové, kteří jsou schopní po čtyřiceti letech na dráze uvařit Hektora, protože si neotevřou horní žaluzie nebo odstaví mašinu na vypadlý jistič řízení...
Hajnej	Úterý, 21. listopadu 2023 - 17:48:21
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 29743 Registrován: 5-2002	DH: Já znám jenom rozdělení pravděpodobnosti nebo pravděpodobnostní rozdělení, pojem pravděpodobnost rozdělení tady vidím poprvé v životě. Však ho taky Radek schválně napsal kurzívou, aby hloubku vyšetřovatelova netušení náležitě zdůraznil. A jeden jeho vlastními slovy blbej inženýr chemie v důchodu to holt nepochopil... Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
dědek_hank	Úterý, 21. listopadu 2023 - 18:05:48
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4891 Registrován: 7-2017	Hajnej 29743: Skláním se před hloubkou myšlenek vás kluků, co spolu mluvíte... (Příspěvek byl editován uživatelem dědek_hank.)
Honza411	Středa, 22. listopadu 2023 - 19:03:33
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 465 Registrován: 7-2011	Do Rakovníka dnes přibyla 810 656 KŽC. Zítra dopoledne by měla jet do Kralovic.
Marťa_rak	Čtvrtek, 23. listopadu 2023 - 12:09:58
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 11303 Registrován: 6-2006	Honza411: pěkné. Ale příspěvek příště vložte i do vlákna 120/162. Dík.
810.296	Sobota, 25. listopadu 2023 - 08:44:23
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 771 Registrován: 10-2017	Dobrý den, ví již prosím někdo, jak bude na "pardubických" lokálkách probíhat přechod z 810 na 814 ? Ze soboty na neděli se v rámci návozných spojů na lokálky nasadí 814 a z lokálek sjedou 810 do "depa" nebo to bude postupná náhrada v průběhu týdne ? Plus bude se případně konat nějaké slavnostní zakončení ? Plus ještě jedna otázka - ví se už, kam ty "pardubické" stroje (059,094,296,298,417,458 + 056,245) budou redislokovány? Předem děkuji (Příspěvek byl editován uživatelem 810.296.)
JanBulicek17	Sobota, 25. listopadu 2023 - 13:34:42
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 524 Registrován: 6-2021	810.369 bude jezdit na Adventních spojích na Jemnické dráze: https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=pfbid02JUqbso5jUR6BMb LeJdFBvUD9TjgzkJLpWkGsM37jBp1PeE7ZEZotKUd2tfq47Bdhl&id=1000572369 96776