Diskuse » Železnice » Nehody » Archiv diskuse Nehody do 04. 12. 2023

Archiv diskuse Nehody do 04. 12. 2023

autor	příspěvek
Doktor	Sobota, 02. prosince 2023 - 10:49:43
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5487 Registrován: 4-2003	Agent: "Ono by nebylo zas až tak od věci mít přenosný značení v každý boudě PZZ" V 60. letech takto. železnice » lokomotivy.euweb.cz \| MHD Brno & Olomouc » tramvaj.wz.cz \| vojenská jeskyně Výpustek a jiné podzemí » vypustek.czweb.org
mot	Sobota, 02. prosince 2023 - 10:59:13
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4563 Registrován: 7-2017	No nevím, ale když nastane havarijní stav, tak se bude čekat na bumážku (dříve) alias schválení úřady (dnes)? Jakpak to mají vyřešena vozidla údržby s namontovanými značkami?
Agent	Sobota, 02. prosince 2023 - 11:30:17
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 11316 Registrován: 9-2002	Doktor: "Agent: "Ono by nebylo zas až tak od věci mít přenosný značení v každý boudě PZZ"V 60. letech takto." To ale dneska nikde neni. Nehledě na věc, že ve zvednutý poloze to musí být aktivně drženo (trvalej odběr) a mít koncák. To ty přenosný dopravní značky vyjdou na pakatel. Ta clonka by se musela dát na každej výstražník, což sežere dva páry drátů ke každýmu z nich plus příslušný úpravy PZZ. A nejhorší ze všeho by bylo to vypapírovat. Bez toho papírování to odhaduju na několik stovek tisíc na každej přejezd. Dám do placu jinou otázku, zejména na výpravčí a dispečery - Jak často máte problémy s přejezdama, který vyžadujpu rozkaz OP ? Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran... Nevykat, nejsem nici sef, ani policajt.
Mikulda	Sobota, 02. prosince 2023 - 17:12:02
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4268 Registrován: 3-2006	V 60. letech takto. A bylo to poruchovější než samotný přejezd (západka zůstala viset a štít nespadl), tak se od toho upustilo. Upozornění: Příspěvek může obsahovat stopy ironie, cynismu a černého humoru. Vyrobeno v závodě, který zpracovává vzdálené vize, bláznivé sny a šílené nápady.
Doktor	Sobota, 02. prosince 2023 - 19:33:38
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5488 Registrován: 4-2003	Agent: "To ale dneska nikde neni. Nehledě na věc, že ve zvednutý poloze to musí být aktivně drženo (trvalej odběr) a mít koncák. To ty přenosný dopravní značky vyjdou na pakatel. Ta clonka by se musela dát na každej výstražník, což sežere dva páry drátů ke každýmu z nich plus příslušný úpravy PZZ. A nejhorší ze všeho by bylo to vypapírovat. Bez toho papírování to odhaduju na několik stovek tisíc na každej přejezd." Zas to tak nehroťte. Já si jen při zmínce o značkách u každého PZZ vzpomněl na tuto pasáž starého instruktážního filmu. Rozhodně to nechci znovuzavádět. železnice » lokomotivy.euweb.cz \| MHD Brno & Olomouc » tramvaj.wz.cz \| vojenská jeskyně Výpustek a jiné podzemí » vypustek.czweb.org
mak	Sobota, 02. prosince 2023 - 22:49:31
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 215 Registrován: 10-2014	Ne vhodné pro použití dopravní značky IP 22 před železničníám přejezdem s poruchou považuji znění technických podmínek pozemních komunikací: "Značka č. IP 22 se umísťuje mimo obec ve vzdálenosti 100 - 500 m a v obci 50 - 100 m (výjimečně do 25 m) před místem, ke kterému se značka vztahuje." To už řidič může zapomenout, co na značce bylo nebo že tam vůbec byla. Pokud je v bližší vzdálenosti křižovatka, potřebujete značek víc. Ono ty značky zadarmo nejsou a malé pro skladování také ne. Chtělo by to pro případ poruchy přejezdového zařízení povolit odlišný přístup. IP 22 až před výstražníkem. To vlastně byl padací štít u VÚD. Nebo jen zakrytí výstražníků oranžovými pytli.
Agent	Sobota, 02. prosince 2023 - 23:20:44
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 11321 Registrován: 9-2002	Vždyť v klidu... Jen mi trochu přišlo divný, že to někdo chtěl zase vytáhnout na světlo. Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran... Nevykat, nejsem nici sef, ani policajt.
nebel	Sobota, 02. prosince 2023 - 23:58:03
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 127 Registrován: 8-2022	Dám do placu jinou otázku, zejména na výpravčí a dispečery - Jak často máte problémy s přejezdama, který vyžadujpu rozkaz OP ? PZM-1: hodně záleží na obsluhujícím kusu na boudě, 2/3 poruch způsobí jistá stejná skupina zaměstnanců, 1/3 jde na celkovou opotřebovanost skříně pohonu (které ta zmíněná skupina opičáků k opotřebení výrazně napomáhá). Poslední dobou Op cca 2 - 4x do měsíce. PZS VUD: nevím o něm, absolutně bezproblémové. Op byla víceméně po delších výlukách kvůli strachu ze rzi a neovlivnění KO PZS AŽD-71 s KO: víceméně nezlobí, Op na poruchu píšu 1 - 2x ročně, jinak viz výše PZZ RE: nevím o něm, absolutně bezproblémové, Op jsem psal jednou za 4 roky (výpadek napájení, provoz na baterie delší než 3hod) PZZ EA a jiné moderny vyjma RE: co kus, to originál, o jednom člověk neví jak je rok dlouhý (max sem tam nouzák kvůli vláknu žárovky), další zlobí co chvíli. Zda se přejezd ovládá z řídící stanice nebo JOP nemá na poruchovost vliv. Nicméně vliv má (i) to kdo přejezd montuje, AK signal má kvalitu montáže horší než AŽD. Obecně vzato jsou na můj vkus až moc přetechnizované, radši mám jednodušší a bezproblémová RE, naši zabezpečováci taky. Na tyto PZZ píšu asi nejvíc Op, odhadem cca 6 - 8 poruch ročně. Mám jich však ze všech typů na trati nejvíc, (bohužel) převažují. Všechno zkušenost z lokálky, jednokolejky, ze staničních i traťových přejezdů. Jednou, je tomu už velice dávno, byl přednostou na „štégovském" nádraží nejvyšší pan železničář. Nikdo ho neměl rád, ani ostatní železničáři, ani mašinky, ani výhybky, a to proto že byl velice zlý a přísný a pyšný.
Paul2no	Neděle, 03. prosince 2023 - 08:41:31
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3038 Registrován: 11-2009	U České Třebové se srazily dva nákladní vlaky. Zranil se strojvedoucí, šest vozů vykolejilo
Koudy	Neděle, 03. prosince 2023 - 12:56:12
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4740 Registrován: 3-2004	HV zadního vlaku byl Vectron IDS? Zahlédl jsem (asi odříznutou) kabinu. "Svět na to nebyl připraven, prostě to příliš předběhlo svou dobu. Ale stejné zákony nakonec zvítězí a budou slavit triumfální úspěch." Nikola Tesla
Petr165	Neděle, 03. prosince 2023 - 13:01:35
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2101 Registrován: 7-2009	Koudy Bude to tak...
Agent	Neděle, 03. prosince 2023 - 14:16:19
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 11322 Registrován: 9-2002	Jsem zvědavej, jestli toho Vectrona odvezou do šrotu nebo na opravu. Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran... Nevykat, nejsem nici sef, ani policajt.
Sebu	Neděle, 03. prosince 2023 - 14:45:20
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1550 Registrován: 10-2008	Koudy:...to vona asi není odříznutá .... prostě se ten kus napasoval na vůz a tam pak zůstal zašprcnutej a když se to skládalo odlepil se od mašiny a zůstal na voze Už vidím jak to řežou a přenášej na vůz
Drak_ze_skalky	Neděle, 03. prosince 2023 - 15:18:52
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8871 Registrován: 5-2010	Zde je vysvětlení ohledně toho čela.
Mladějov	Neděle, 03. prosince 2023 - 16:00:28
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 20918 Registrován: 3-2007	A: Tak jak rozhodne likvidátor pojišťovny + leasingovka. Po netu těžko soudit. Čelo má přesně takto fungovat - oddělit se od loko a chránit strojvedoucího (a tady to zjevně zafungovalo velmi dobře a zachránilo fírovi život). (Příspěvek byl editován uživatelem Mladějov.)
Hrdina_hlubin	Neděle, 03. prosince 2023 - 16:08:16
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 181 Registrován: 9-2006	Mladějov: "Čelo má přesně takto fungovat - oddělit se od loko a chránit strojvedoucího (a tady to zjevně zafungovalo velmi dobře a zachránilo fírovi život)." Fýrovi prý zachtránil život výskok z kabiny, při kterém si zlomil obě nohy. A není mi jasné, jak se ve 21. století může takováto nehoda s takovými následky vůbec stát. Zvítězit, nebo zhebnout!
Mladějov	Neděle, 03. prosince 2023 - 16:13:48
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 20919 Registrován: 3-2007	>není mi jasné, jak se ve 21. století může takováto nehoda s takovými následky vůbec stát. Jak se může stát v 21. století letecká nehoda, nehoda na dálnici, jak může v 21. století někdo upadnout na schodech? Jak může terorista postřílet půl náměstí, aniž ho někdo zastaví? Ty představy laiků o všemocnosti techniky.. I Challenger (86) vybuchl.. špičková technika. (Příspěvek byl editován uživatelem Mladějov.)
Němec_z_ova	Neděle, 03. prosince 2023 - 16:22:18
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4527 Registrován: 4-2009	A není mi jasné, jak se ve 21. století může takováto nehoda s takovými následky vůbec stát. Zavřený kohout za lokomotivou funguje i v 21. století spolehlivě. Čímž netvrdím, že to byla příčina nehody. Mufloni nepatří na koleje
Koudy	Neděle, 03. prosince 2023 - 16:22:25
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4741 Registrován: 3-2004	Ok, ten hořejšek dával tušit, že to bylo "chtěné" místo oddělení. (Foto od HZS Pardubického kraje) "Svět na to nebyl připraven, prostě to příliš předběhlo svou dobu. Ale stejné zákony nakonec zvítězí a budou slavit triumfální úspěch." Nikola Tesla
Agent	Neděle, 03. prosince 2023 - 16:31:09
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 11326 Registrován: 9-2002	Mladějov: "A: Tak jak rozhodne likvidátor pojišťovny + leasingovka. Po netu těžko soudit." Tak to je jasný. Ale to záleží na rozsahu poškození, zejména rámu. A to je to, co mě zajímá. A pak - v podobný souvislosti jinej dotaz - kolik Vectronů už skončilo na šroťáku pro neopravitelnost násilných poškození ? Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran... Nevykat, nejsem nici sef, ani policajt.
Němec_z_ova	Neděle, 03. prosince 2023 - 16:43:18
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4528 Registrován: 4-2009	Na Novinkách mají i video z dronu. Pěkný masakr. Mufloni nepatří na koleje
Mladějov	Neděle, 03. prosince 2023 - 16:45:11
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 20921 Registrován: 3-2007	Nevím. Ale tyhle nové mašiny (a podobně Traxx atd.) podle nových TSIček jsou neuvěřitelně robustní, v tom jsi jako v ponorce nebo jako v kontejneru.
Sebu	Neděle, 03. prosince 2023 - 16:48:06
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1551 Registrován: 10-2008	Mladějov:.... řekl bych že tohle je zadní kabina .... ta nikoho nezachraňovala Ale je fakt že teda čumim jak se to odstřihlo a nikoho nikam by to asi nemačkalo Hrdina:.... Jak píší kolegové..... No holt projetí červené jakého jsou na silnicích stovky .... Jsem zvědav na příčinu .... Nezdá se mi že by to bylo pouhopouhé opomenutí fíry
Jnd	Neděle, 03. prosince 2023 - 16:54:12
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 14463 Registrován: 4-2003	Zavřený kohout za lokomotivou funguje i v 21. století spolehlivě. Čímž netvrdím, že to byla příčina nehody. V Břeclavi bral snad rozkaz a i dle časů se zdá ,že tam stál. Pak už jedseš do Třebové durch a brzdit nemusíš. Na Zádulce to nakoduje mezikruží ... Fotky na Krp
Mladějov	Neděle, 03. prosince 2023 - 17:09:29
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 20924 Registrován: 3-2007	Chlapci, se spekulacemi technických závad by bylo snad lepší počkat, až budeme znát výpověď strojvedoucího, proužek případně další věci. Jinak se dostaneme zase někam, kam asi nechceme.
j.mandys	Neděle, 03. prosince 2023 - 17:10:51
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 41 Registrován: 2-2021	Já nechci nějak znevažovat práci kolegy.. Ale pamatuji si, že když bylo počasí jaké je teď tak jsem musel opakovaně zkoušet brzdy za jízdy na vhnodném místě. A také po odjezdu z výchozí stanice nebo kde se strojvedoucí střídá, se měla vyzkoušet průběžná brzda... Nechci dělat závěry k nehodě, to bude předmětem vyšetřování..
Ghost2	Neděle, 03. prosince 2023 - 17:15:38
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 274 Registrován: 5-2019	Tak odstranění nehody zatím do středy, obnovení provozu neznámý termín, až se vše uklidí.Dle vyjádření hasičů. Zatím to vypadá na práci pro tanky a vše se bude řezat na místě včetně mašiny.
Mladějov	Neděle, 03. prosince 2023 - 17:19:12
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 20925 Registrován: 3-2007	A odkud víte, že to nebrzdilo, že už rozebíráte, proč to nebrzdilo? Fakt je to předčasné, not bene tady veřejně. Zůstaňme u Occamovy břitvy - nejjednoduššího vysvětlení, dokud se neukáže, že tak to nebylo. A nejjednodušším vysvětlením je pozdní brzdění, případně přehlédnutí návěstidla, ne moc dobrá místní znalost umístění toho návěstidla. a seznání vůbec. To jsou příčiny většiny projetí, klidně nad 90% a ještě víc. Jestli tam fakt vletěl 80, do traťové 40 a vyskočil, tak byl při vědomí. (Příspěvek byl editován uživatelem Mladějov.)
Tomáš_Eybl	Neděle, 03. prosince 2023 - 17:42:42
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 48 Registrován: 10-2019	z diskuze na Novinkách: Pudil Michal Před 31 minutamiUpraveno "Než se tu rozjede diskuze odborníků na všechno, tak vám objasním jak se to stalo. Vlak soukromého dopravce (ne ČD) jel ve směru od Brna a z odbočky Zádulka vjížděl do vjezdového nádraží. Je tam taková kalvárie dolů pod most, kde je max. rychlost 40 km/h. Ten blb tam vletěl asi v 80 km/h (neznalost trati, technická závada nebo zaspal - to bude předmětem vyšetřování). Hned za mostem je návěstidlo řídící vjezd do vjezdového nádraží a výhybky. Návěstidlo projel a výhybky tzv. pořezal (kdo neví, co to znamená, ať si to najde). Strojvedoucí ihned po té, co viděl, že letí na vlak, tak vyskočil z mašiny, čímž si pravděpodobně zachránil život. Vlak pak narazil do vlaku ČD Cargo, který byl připraven k odjezdu, Výsledek této chyby už vidíte na záběrech..." Edit: Mám laický dotaz, kdy naposledy se na dráze více zvýrazňovalo značení, například rychlostní omezení? Jde o to, že naše civilizace obecně může například v důsledku méně kvalitních potravin, znečištěného ovzduší, mikroplastů apod. vyprodukovávat větší procento lidí s poruchou soustředění, než tomu bylo například v padesátých letech dvacátého století. (Příspěvek byl editován uživatelem Tomáš_Eybl.)
Jnd	Neděle, 03. prosince 2023 - 17:46:32
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 14464 Registrován: 4-2003	Tomáš_Eybl Blb je ten co to psal už jen proto že tam není 40 ,ale 30km/h plus stahovačka .... Fotky na Krp
RadekŠ	Neděle, 03. prosince 2023 - 17:47:11
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 13939 Registrován: 4-2003	diskuze odborníků na všechno, tak vám objasním Do Prahy jsem nepřijel na mopedu, ale dvanáctiválcem Českých drah!
Agent	Neděle, 03. prosince 2023 - 17:54:57
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 11328 Registrován: 9-2002	Tomáš_Eybl: "z diskuze na Novinkách: Pudil Michal Před 31 minutamiUpraveno "Než se tu rozjede diskuze odborníků na všechno, tak vám objasním jak se to stalo. Vlak soukromého dopravce (ne ČD) jel ve směru od Brna a z odbočky Zádulka vjížděl do vjezdového nádraží. Je tam taková kalvárie dolů pod most, kde je max. rychlost 40 km/h. Ten blb tam vletěl asi v 80 km/h (neznalost trati, technická závada nebo zaspal - to bude předmětem vyšetřování). Hned za mostem je návěstidlo řídící vjezd do vjezdového nádraží a výhybky. Návěstidlo projel a výhybky tzv. pořezal (kdo neví, co to znamená, ať si to najde). Strojvedoucí ihned po té, co viděl, že letí na vlak, tak vyskočil z mašiny, čímž si pravděpodobně zachránil život. Vlak pak narazil do vlaku ČD Cargo, který byl připraven k odjezdu, Výsledek této chyby už vidíte na záběrech..." Edit: Mám laický dotaz, kdy naposledy se na dráze více zvýrazňovalo značení, například rychlostní omezení? Jde o to, že naše civilizace obecně může například v důsledku méně kvalitních potravin, znečištěného ovzduší, mikroplastů apod. vyprodukovávat větší procento lidí s poruchou soustředění, než tomu bylo například v padesátých letech dvacátého století. " A odkud má tyhle "zaručený" informace ? Doposud nevíme, zda to fíra jen nechtěně fiknul, nebo jestli ten důvod nebyl nějakej jinej. O příčinách se zatim může nanejvejš jen spekulovat. Tak nechte vyšetřovatele dělat svojí práci. Slinty na hovínkách.cz nelze brát vážně. (Příspěvek byl editován uživatelem Agent.) Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran... Nevykat, nejsem nici sef, ani policajt.
Tomáš_Eybl	Neděle, 03. prosince 2023 - 18:01:15
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 49 Registrován: 10-2019	Odkud má informace, to nevím, ale za toho "blba" už se v diskuzi omluvil, poněvadž sám původně psal, že to mohla být technická závada. Psal rychleji, než myslel. To já ostatně taky :-).
ES499.005	Neděle, 03. prosince 2023 - 18:01:48
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 18 Registrován: 8-2022	Jnd: "Tomáš_Eybl Blb je ten co to psal už jen proto že tam není 40 ,ale 30km/h plus stahovačka ...." Tak tak a návěstidlo před mostem a ne za mostem (míněno podjezdem alias dírou)
Pawlik	Neděle, 03. prosince 2023 - 18:29:55
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 70 Registrován: 12-2010	Mladějov: "Čelo má přesně takto fungovat - oddělit se od loko a chránit strojvedoucího (a tady to zjevně zafungovalo velmi dobře a zachránilo fírovi život). " Moc sem nepíšu, ale teď musím. Čelo se rozhodně nemá oddělit (jiná věc by byla, kdyby to fungovalo jako záchranný modul s vlastním raketovým motorem) a nechat nebohého strojvedoucího vypadnout na koleje, kde ho zavalí trosky okolo hromadících se vozidel. Čelo má řízeně pohltit energii čelního nárazu, zachovat integritu, ochránit hrubou stavbu lokomotivy a poskytnout strojvedoucímu dostatek prostoru pro přežití v přesně definovaných nehodových případech, přičemž ten aktuální byl nejspíš mimo ně. Ta upadlé čelo je velmi robustní a slouží jako deformační člen, přičemž prostor pro přežití se nachází mezi vstupními dveřmi na stanoviště. Že to takhle upadlo z příruby, na mě působí dojmem, že to dostalo velkou ránu z boku, a pak už se to otevřelo jako konzerva.
Bilbo	Neděle, 03. prosince 2023 - 18:50:26
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 325 Registrován: 5-2012	To nikdo nerozporuje místo že tak daleko od vjezdového zhlaví? 2500tun na spádu udělalo své, ještě že tamtudyma neproletěl kolem hrbu po dalším spádu dál na nákladní, mohla být hromada ještě větší. I tak je to nepříjemná věc. Sarkasticky bych podotknul, mají vůbec strojvedoucí při tolika školení taky školení BOZP na skoky z mašiny? Kolik jich už muselo skákat, kdo prošel armádou tak asi ví jak skočit z výšky a nezlomit si obě nohy.
TMB	Neděle, 03. prosince 2023 - 18:58:56
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1848 Registrován: 3-2013	Ono je asi jedna věc skočit z výšky a druhá totéž v (hodně) nenulové rychlosti v podélném směru.
mot	Neděle, 03. prosince 2023 - 19:30:39
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4567 Registrován: 7-2017	Ono taky do čeho/kam dopadnout.
Hajnej	Neděle, 03. prosince 2023 - 21:10:39
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 29824 Registrován: 5-2002	TE: kdy naposledy se na dráze více zvýrazňovalo značení, například rychlostní omezení? Za mého dětství byly standardem nereflexní cedule s číslicemi pokrytými kulatými odrazkami. Pak se přešlo na cedule z Viaflexu, ale tam byly na příliš tenké číslice, takže zdálky byla z rychlostníku špatně čitelná zářící plocha. Ještě později se přešlo na značky pokryté balotinou, které měly podstatně mohutnější číslice a čitelnější font. Na rozdíl od silnice jsou ale před rychlostníky ještě předvěstníky, pokud jde o snížení o víc, než 10 km/h, a strojvedoucí má k dispozici i TTP (silniční obdoba téhož ani neexistuje, neuvažujeme-li itineráře používané jezdci rallye). Jde o to, že naše civilizace obecně může například v důsledku méně kvalitních potravin, znečištěného ovzduší, mikroplastů apod. vyprodukovávat větší procento lidí s poruchou soustředění, než tomu bylo například v padesátých letech dvacátého století. S tou kvalitou potravin je to spíš naopak a ovzduší je taky čistší, než dřív... A s těmi poruchami pozornosti je to taky trochu jinak - dřív ten pojem ani neexistoval, prostě šlo o tzv. zlobivé děti. Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Practicus	Pondělí, 04. prosince 2023 - 07:35:39
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1416 Registrován: 8-2017	add nehoda ve Třebové - můj tip je: zmrzlé nekovové špalky
Rambuteau	Pondělí, 04. prosince 2023 - 08:58:22
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 480 Registrován: 9-2006	Practicus: "add nehoda ve Třebové - můj tip je: zmrzlé nekovové špalky" No nevím, ale to by za tohoto počasí muselo takových nehod být víc...?
Bilbo	Pondělí, 04. prosince 2023 - 08:58:34
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 326 Registrován: 5-2012	Practicus - velice pravděpodobné, probíral jsem to s důchodcem co tamtudy často jezdil a sám přiznal že je celá vjezdovka utopená v dolíku a pro těžký vlaky v zimě nebo deště to může mít fatalní následky, asi se tam klouže častěji ale nikdo to nepřizná a nikdo s tím nic nedělá. Od zádulky měl postavené s výstrahou, tam je 60, mohl si přibrzdit EDB jak to asi dělal celou cestu od Brna, ke vjezdovému návěstidlu to je cca kilometr, tam měl stůj ale vlak mu nebrzdil a rozjel se na spádu, prořízl si cestu přes vjezd a o další! kilometr! to vpálil do stojícího (rozjíždějícího?) Nexu, a estli jel non-stop už z Brna, tak je tu hodně ALE, třeba mu mašina při stahovačce taky nepomohla, mohl si chtít na Zádulce přibrzdit EDB a mašina se sklouzla, odpálila EDB a než měla zabrat brzda tak se celá souprava klouzala z 20 promile, proto se píše náraz měl být v 80, asi proto měl fíra ještě tři vteřiny si uvědomit a vyskočit ven když viděl jak se rychle klouže proti stojícímu. Jsem zvědav na závěr šetření, fíra přežil sice dolámaný, tak může vypovídat. Kolega mi už několikrát přiznal že ty nový herky někdy dělají zajimavý chyby a je otázkou času kdy se sejde několik špatných náhod a bude další hromada, zde to jsou zatím znovu jenom plechy.
Hajnej	Pondělí, 04. prosince 2023 - 09:24:41
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 29828 Registrován: 5-2002	Bilbo: probíral jsem to s důchodcem co tamtudy často jezdil a sám přiznal že je celá vjezdovka utopená v dolíku To jako že kdyby to nepřiznal, tak by ta vjezdová skupina v dolíku utopená nebyla...? asi se tam klouže častěji ale nikdo to nepřizná a nikdo s tím nic nedělá ... ale vlak mu nebrzdil a rozjel se na spádu, prořízl si cestu přes vjezd Tak jak to tedy je? Co si z toho máme vybrat? Klouže to, anebo to nebrzdilo...? Proboha lidi, když už tu mermomocí vedete paralelní šotovyšetřování, snažte se aspoň zachovat soudnost... Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Kade	Pondělí, 04. prosince 2023 - 09:44:32
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1828 Registrován: 7-2002	Nic nevyšetřuju, ale co má znamenat ta spekulace, že přední vlak se měl zrovna rozjíždět? Copak koncový relační vlak nečeká ve vjezdové skupině na převzetí zálohou na přetah pod pahrbek? Nebo ho tam měla popotáhnout ještě vlaková?
Haan	Pondělí, 04. prosince 2023 - 09:57:05
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3615 Registrován: 2-2010	Practicus: "můj tip je: zmrzlé nekovové špalky" No právě. A proto má dopravce ČD ve V15/1-čl.634: "e) Při jízdě vlaku s vozidly vystrojenými nekovovými brzdovými špalíky bez potřeby vyvíjet brzdící účinek při teplotách nižších než 2°C, kdy dochází k víření prachového sněhu, pravidelně v krátkých intervalech zavádí nízký stupeň zabrzdění ve formě čistícího přítlaku brzdových špalíků za účelem odstranění již vzniklé námrazy mezi brzdovým špalíkem a jízdní plochou kola." Takže, pokud strojvedoucí ČD dodržuje platný předpis jeho dopravce, může na to, že má zmrzlé nekovové špalíky, přijít včas, anebo tuto závadu přímo vyloučit. Zda tuto povinnost mají strojvedoucí jiných dopravců stanovenou jejich předpisem nevím. Tímto se nevyjadřuji k příčině diskutované nehody, ale jen k tipu Prakticuse. (Příspěvek byl editován uživatelem Haan.)
Oldcerry	Pondělí, 04. prosince 2023 - 10:35:09
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6477 Registrován: 7-2007	Povozníci, jen pro vaši informaci..v sobotu na spádu 10 prm, 1 bar ven z vlaku ihned po naskočení výstrahy na opakovači, vlak 1600 t, 660 m a zastaveno cca 200m před červenou. Tj. Záb vz. Cca 2km. V mrazu a poletujícím prašanu, kuwa nespoléhejte jen na EB a šahejte opakovaně do vzduchu. V tomto počasí ujet x km bez šáhnutí do průběžné...to je napřesdržku. To jste fakt tak blbí, že vám nedochází, že namrznuté šprcky (litina ne tolik), prostě mizerně brzdí! Že vzduchové potrubí může zamrznout, že převodové pákoví je zatuhlé, nebo úplňě zamrzlé.... Kuwa, už jsem dojel dost daleko, než aby mě takovýhle "odborník" pomlátil..... A uvědomte si, že ten sníh se dokáže nalepit i mezi destičky a kotouče a na zkurvencích nemáte čím si očistit jízdní plochu...ono to přiblblé heslo, brzdi včas a opatrně, má občas svoji váhu.
Practicus	Pondělí, 04. prosince 2023 - 10:48:21
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1417 Registrován: 8-2017	Víte, mě se tam už taky stalo že jsem měl co dělat, abych s panterem zastavil před vjezdem do Třebové (od zádulky), měl jsem vypnutou EDB, a kotouče hobloval každou chvíli (stejně brzdily elektricky jen 2 vozy), a přesně v takovýmto počasí zajímavý je, že že 130-ti na 120 to brzdilo normálně, pak už ne, pak už cca 3km na rychlobrzdu (s pískem), a když padly magnety, tak ten brzdný účinek byl asi jako když z -20% Pt přidáte na -30% Pt
Mladějov	Pondělí, 04. prosince 2023 - 11:32:03
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 20929 Registrován: 3-2007	Oldčery - samozřejmě podpis. Jsem to sem chtěl napsat taky, ale tady už se šotovyšetřuje a obviňuje bez jakýchkoli dalších info (tedy aspoň rozbor proužku + výpověď fíry). Pokud to bylo takhle, tak je to o řemesle, pokud ani nevěděl, kam jede (že to nebude přes osobní jen pro rozkaz) + třeba koukání do mobilu tak taky, rychlost nárazu 80 km/h - tomu moc nevěřím, jednak jak by se to tam udrželo přes Zádulku na kolejích - respektive tedy přesněji do toho vjezdu (možná jo), a ta hromada by byla o dost větší, než jen pár vozů. Osobně tipuju rychlost nárazu tak 50, max. 60, ale opravdu moc nemá cenu šotovyšetřovat, když neznáme proužek + výpověď strojvedoucího. Lidský faktor je sviňa. Praktikus: Když vezu 2500t a navíc je pět pod nulou (nebo víc), tak tam s 2500 t nevlítnu jako cukrář 80-100 a rozhodně si tu brzdu vyzkouším (a umělé špalky ohřeju), nehledě na potřebu občasného přibrzdění (táhla atd.) Já si pořád myslím, že ho to překvapilo, kam vůbec jede, zvlášť v kombinaci s nějakou nepozorností a neznalostí "kam to vede na 60", nasypal to tam a ono to moc nebrzdilo (protože to cestou namrzlo) a kombinace dvou chyb + vlastností brzdy to bylo smrtící + třeba stažení smetáku při brzdění a výpadek EDB. Jen můj soukromý názor, samozřejmě to mohlo být jinak. Nehody bývají vždycky výsledkem součtu věcí, které samy o sobě tisíckrát "projdou nepotrestány". (Příspěvek byl editován uživatelem Mladějov.) (Příspěvek byl editován uživatelem Mladějov.)
Mladějov	Pondělí, 04. prosince 2023 - 11:43:45
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 20930 Registrován: 3-2007	>zajímavý je, že že 130-ti na 120 to brzdilo normálně, pak už ne Jasně - omezení výkonu EDB ve vysoké rychlosti.
Hajnej	Pondělí, 04. prosince 2023 - 11:55:33
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 29829 Registrován: 5-2002	Pract: měl jsem vypnutou EDB, a kotouče hobloval každou chvíli (stejně brzdily elektricky jen 2 vozy), a přesně v takovýmto počasí My jsme 843 pro jízdu na žebříku opatřili čisticím režimem, kterej se měl používat trvale, ale brzdit se mělo i nadále EDBčkem. Ono je sice hezký, že to "hobluješ každou chvíli", ale čert je zakopán právě v mezičase mezi těmi chvílemi. Během něj sníh na ohřátých kotoučích taje a pokud ho bez čisticího režimu nic nestírá, vyrobí se během jízdy čímsi hodně podobným odstředivému lití krásně hladká vrstva vody a posléze ledu. A právě proto měl být ten čisticí režim po prvním ohřátí kotoučů už nafurt. Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Ahmad_Šáh_Masúd	Pondělí, 04. prosince 2023 - 11:56:26
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4699 Registrován: 6-2019	V 80 km/h by nedošlo "pouze" ke zlámání nohou, ale poranění mnohem více částí těla. Opravdu jsi byl jen tam, kam jsi došel pěšky (Goethe)
Petr_Šimral	Pondělí, 04. prosince 2023 - 12:02:12
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 12582 Registrován: 5-2002	Má zlomenou ruku, nic jiného. Tento názor píši jako soukromá osoba prodchnutá celým životem železnicí, nikoliv jako zaměstnanec dopravce nebo člen nějakého spolku.
Mladějov	Pondělí, 04. prosince 2023 - 12:05:08
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 20931 Registrován: 3-2007	Takže pán, co popisoval detaily (80 km/h, zlomené nohy) moc důvěryhodné informace nemá = klasika JPP. Nicméně to napovídá na mnohem nižší rychlost (a štěstí, samozřejmě). (Příspěvek byl editován uživatelem Mladějov.)
Petr_Šimral	Pondělí, 04. prosince 2023 - 12:46:47
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 12583 Registrován: 5-2002	ad Mladějov: Takže pán, co popisoval detaily (80 km/h, zlomené nohy) moc důvěryhodné informace nemá = klasika JPP. Nicméně to napovídá na mnohem nižší rychlost (a štěstí, samozřejmě). Nenapovídá to vůbec o ničem. Fíra mohl mít kliku při skoku (přece jen mladý kluk) a vlak, který zastavil na stech metrech jsem už viděl taky z vyšší rychlosti jak 60 km/h a za lokomotivou byly vozy ohnuté o 180°. Tento názor píši jako soukromá osoba prodchnutá celým životem železnicí, nikoliv jako zaměstnanec dopravce nebo člen nějakého spolku.
Kade	Pondělí, 04. prosince 2023 - 12:53:17
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1829 Registrován: 7-2002	Za sebe vím, že ty zlomené nohy se šířily ze zdrojů, které působily poměrně věrohodným dojmem, ale jinak tedy klasika... Viz i výše můj nezodpovězený dotaz, proč by se měl ten vlak ČD Carga rozjíždět. Petr_Šimral - dalo by se nastínit, kdy zhruba by fíra poprvé věděl, že bude mít na stůj / že bude muset brzdit, pokud by tam měl ETCS?
Pikehead	Pondělí, 04. prosince 2023 - 13:07:51
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9574 Registrován: 3-2007	Už na těch zlomeninách vidíte, že i když je puzení mocné, tak je lepší se na šotovyšetřování vykašlat.
Boccelli	Pondělí, 04. prosince 2023 - 13:32:02
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 81 Registrován: 4-2021	Kade Vlak se mohl rozjíždět, protože se to tak dělá. Přijede - odjede.
Paul_red_adair	Pondělí, 04. prosince 2023 - 13:40:22
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3560 Registrován: 8-2010	Kade: "Petr_Šimral - dalo by se nastínit, kdy zhruba by fíra poprvé věděl, že bude mít na stůj / že bude muset brzdit, pokud by tam měl ETCS?" Viz mapa.
Kade	Pondělí, 04. prosince 2023 - 13:49:53
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1830 Registrován: 7-2002	Boccelli ... asi jste neučinil tu námahu si aspoň přečíst, co jsem v dotazu uváděl? Uznávám, odroloval strašně hluboko, asi o deset příspěvků zpátky...
Mikulda	Pondělí, 04. prosince 2023 - 14:02:45
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4269 Registrován: 3-2006	Fíra mohl mít kliku při skoku Nezapomínejte, že skočil ve stanici, tedy na krásně rovnou plochu, a hlavně do 20 cm sněhu. dalo by se nastínit, kdy zhruba by fíra poprvé věděl, že bude mít na stůj / že bude muset brzdit, pokud by tam měl ETCS? Někde na zlomu stoupání. Ale v tomhle případě by to nemělo na nic vliv, první přibrzdění by bylo na Zádulce na 30 km/h, ať už je postaveno do vjezdové skupiny nebo ne. Upozornění: Příspěvek může obsahovat stopy ironie, cynismu a černého humoru. Vyrobeno v závodě, který zpracovává vzdálené vize, bláznivé sny a šílené nápady.