Diskuse » Železnice » Historické osobní a nákladní vozy » Archiv diskuse Historické osobní a nákladní vozy do 02. 12. 2023 | « předcházející | další » |
Archiv diskuse Historické osobní a nákladní vozy do 02. 12. 2023dolů |
hledání | obrázky (odtud | na mapě) | strom | 3 hod. | 1 den | týden | vzhled | nápověda odhlášení | přihlášení | úprava profilu | registrace | seznam uživatelů | moderátoři |
autor | příspěvek |
---|---|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 991 Registrován: 5-2013 |
Zdeněk Maruna v Ž 74/8-9 uvádí: Calm 4-7001 (1934), MÁV 5902 a ztracen Calm 4-7012 (1935), SŽ 5030, Balm 5054, Balm 20-01 004, zrušen II/1972 Calm 4-7016 (1935), SŽ 5034, Balm 5052, Balm 20-01 002, zrušen II/1969 Calm 4-7027 (1936), Balm 5066, Balm 20-01 012 |
Bw_Ig
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 684 Registrován: 7-2012 |
Tak k diskuzi z července, se vrátím k vozům výsypným Sa Talbot. Nehledte na kvalitu a dobový komentář. Prostě dokumentace ve služebních novinách závodní organizace v Jihlavě roku 1964. |
jagg
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1232 Registrován: 5-2012 |
Zdá se mi to, nebo má podvozky se jhy? |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 852 Registrován: 7-2017 |
jagg: Zdá, je to jen nekvalitní tisk. Pod vozy byly podvozky Talbot s rozvorem 1,8 m, ložiska Peyinghaus, která se později měnila za standardní A01. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 12 Registrován: 10-2020 |
Je možné zjistit vozové depo pod které spadali vozy Bam za slavné éry papoušků na trati Nymburk -Rumburk?? |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2778 Registrován: 6-2004 |
Až na jednu výjimku byly v tu dobu vozy Bam v tehdejší Severozápadní dráze pod vozovým depem Pardubice |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 13 Registrován: 10-2020 |
Tak že vozy Bam patřili pod vozové depo Pardubice?? |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1925 Registrován: 8-2006 |
Bam sice byly pod VD Pardubice, ale nikdy ne v Pardubicích. Pod VD Pardubice totiž spadal třeba Nymburk, Velký Osek, Všetaty...
Zachrochtám, zavrčím, zahalím se do oblaku dýmu a zmizím jako červený sršeň! www.pshzd.cz
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2779 Registrován: 6-2004 |
Dotaz byl na vozové depo a ne na domovskou stanici, což je, jak někteří jistě vědí, rozdíl. V tomto případě evidentně dom. st. Nymburk |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 163 Registrován: 9-2005 |
Dobrý den, přiložená fotografie má být z r.1935, Praha Wilsonovo. Velká část vozů nemá vlastnickou značku a Ci uprostřed snímku má zjevně ještě označení 3. třídy římskou číslicí. Je pro to nějaké vysvětlení? |
McBain
|
|
Administrátor Číslo příspěvku: 27297 Registrován: 5-2002 |
Možné vysvětlení je to, že to určitě není 1935. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 853 Registrován: 7-2017 |
Yarda: Zcela jistě se nejdná o rok 1935, protože velká část vozů má ještě rakouské označení. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 164 Registrován: 9-2005 |
Máte pravdu, z absence elektrizace lze odhadnout, že fotka musí být starší, než z r.1928. Lze z nějaké indicie určit správnou dataci fotky? (Příspěvek byl editován uživatelem Yarda.) |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 854 Registrován: 7-2017 |
Yarda: Jen velmi hrubě, podle nápisů na vozech 1921-1925. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2780 Registrován: 6-2004 |
Jako autor fotografie z Archivu hl. m. Prahy je udáván architekt Kříženecký, který zemřel v roce 1921 a na snímku je mimo jiné vůz řady Ci, jaké se pro ČSD začaly stavět v roce 1920 |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 91 Registrován: 6-2012 |
Jen malá poznámka, Jan Kříženecký, průkopník české kinematografie a nadšený dokumentaristický fotograf zemřel v únoru 1921, takže by to mohl být rok 1920 (stromy mají listí). Jedině mě trochu mate to označení architekt, J.Kříženecký architekturu sice studoval ale nedostudoval, nikdy se jí nevěnoval a většinu života pracoval jako úředník stavebního úřadu, když se zrovna, většinou neúspěšně, nepokoušel podnikat v kinematografii. Naopak významným architektem byl jeho bratr Rudolf, který to dotáhl dokonce na rektora ČVUT, ale o tom zas není známo že by se nějak zásadně věnoval fotografii. (nepochybuji že fotografie je práce J.Kříženeckého, technicky i námětem odpovídá tomu, čemu se většinu života věnoval - dokumentování Prahy). (Příspěvek byl editován uživatelem Marky.) (Příspěvek byl editován uživatelem Marky.) |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 855 Registrován: 7-2017 |
Marky: S rokem 1920 je následující problém. Výkresy nového označení vozů ČSD byly schváleny definitivně v polovině roku 1920 a proto vozy z výroby v druhé polovině roku 1920 už mají vozové třídy označené arabskými namísto římskými číslicemi. Když se podíváte na fotku, uvidíte, že nové označení nese nejen p. Mahlem zmíněný vůz Ci, ale i mnoho starších, což by bylo neskutečně rychlé promítnutí nově schválených výkresů do dílenské praxe. Vzhledem k tomu, že se vozům běžně podobné nápisy za provozu neměnily, tak je to podezřelé. Druhá věc je nápis s domovskou stanicí, který se normálně nacházel za kkStB na podélníku, ale kvůli nerozdělenému vozovému parku jej MŽ nechalo přemístit na skříň vlevo pod označení třídy. Přenesení bylo schváleno asi až v roce 1921. Na továrních fotkách ho dříve nenajdete, tady je vidět na mnoha vozech. Zpátky na rám se v rátil od roku 1926. (Příspěvek byl editován uživatelem drake.) |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 91 Registrován: 2-2007 |
Vyslovuji domněnku, že je to snímek z konce června 1920, kdy se konal první poválečný Všesokolský slet a bylo nutné zajistit dopravu pro asi 1 milion diváků a účastníků sletu. Na snímku se mi jeví poněkud značné množství vozů navíc v dlouhých soupravách. Je to focené asi v půl deváté ráno a to by normálně vozy byly aspoň zčásti na svých pravidelných trasách, pokud to není neděle, ale i tak. Dále, Kříženecký musel mít důvod jít fotit zrovna tuto scénu; mohl se z tisku či jinak dozvědět, že na nádraží přijíždí mimořádný počet vlaků, tak to vyrazil vyfotit. I stav zeleně odpovídá spíše období před podzimem/1. pol. roku. Dále, na jinak rušném nádraží není vidět skoro nikoho - všichni jsou někde - na sletu, či na něj (na Letnou) spěchají. Mohlo to být také jinak, klíčem může odpověď, zda bylo v té době normální skladovat na tomto nádraží takové množství vozů, kterých přece tak brzo po válce v ČSR ještě nemohl být nadbytek. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 322 Registrován: 11-2018 |
Taes už asi patrí do histórie? Neviem kedy sa tam nabral. |
jagg
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1233 Registrován: 5-2012 |
To jsou ty rekonstrukce z devadesátek (původně Taes-z?) |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 453 Registrován: 7-2011 |
Zřejmě jeden z druhé série 1935: 5050, Balm 70 54 20-01 000-5, voz. depo Brno, dom. st. Bzenec, zrušen ?? (Příspěvek byl editován uživatelem honza411.) |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 454 Registrován: 7-2011 |
K vozu Calm 4- 7027 (5066): jako 70 54 20-01 012-0 měl zřejmě poslední dom. st. Nýřany, voz. depo Plzeň |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 455 Registrován: 7-2011 |
V roce 1986 se v depozitáři NTM v Čelákovicích nacházel Balm 70 54 20-01 006 (kontrolku nemám, ale tu lze dopočítat), předtím 5059, poslední dom. st. Vyšší Brod, voz. depo České Budějovice. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 456 Registrován: 7-2011 |
Dále tam byl evidentně z první serie 1934 Balm 70 54 20-05 003-5, předtím 5-0043, poslední dom. st. a voz. depo jako předchozí. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 457 Registrován: 7-2011 |
Vůz 20-01 000-5 v 90. letech jako SV 33 284, domovská stanice Mohelnice. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 458 Registrován: 7-2011 |
O bratislavském Calm 4-7100 více zde (ale to už nosím dříví do lesa): https://www.zeleznicnemuzeum.sk/katalog-predmet/58/ |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 459 Registrován: 7-2011 |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 460 Registrován: 7-2011 |
Ostrava-Svinov v r. 96: někdejší Balm 70 54 20-01 001-3, předtím 5051. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 461 Registrován: 7-2011 |
No a pak jsme tu měli asi před 6 lety tu akci Nadace okřídlené kolo, renovace 4-7028 z r. 1936, jehož poslední číslo bylo 70 54 20 01 013-8 (předtím snad 5067??). Ta ovšem nějak utichla. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 462 Registrován: 7-2011 |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 463 Registrován: 7-2011 |
A k těm 12timístným číslům pro zajímavost: v knize J. Rachoty Československé státní dráhy před půl stoletím na str. 124 foto vozu Balm 70 54 21 05 002-6 (z r. 1936). |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 676 Registrován: 9-2006 |
Ad Honza411: Co trochu porovnat myšlenkové pochody v hlavě a napsat to do jednoho příspěvku? Diky |
Radar007
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 747 Registrován: 7-2010 |
Na jakém voze mohl prosím být tento štítek ? |
dědek_hank
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4880 Registrován: 7-2017 |
Radar007: "Na jakém voze mohl prosím být tento štítek?" Společnost známá pod akronymem EVA pronajímala železniční vozidla od r. 1899 až do své fúze s VTG v r. 2002. Štítek pochází s největší pravděpodobností z kotlového nebo nádržkového vozu na přepravu kapalin nebo plynů. Po r. 1945 by to asi platilo výhradně, ale v 1. polovině 20. století mohli pronajímat i jiné druhy kolejových vozidel včetně hnacích. K tomu wikipedie: Das Geschäftsfeld war vor dem Zweiten Weltkrieg Vermietung und Kauf von Lokomotiven, Tendern, Motorwagen, Eisenbahn- und Straßenbahnwagen, Tankschiffen, Tankanlagen und dergleichen, sowie Tanklagerei. [...] In der zweiten Hälfte des 20. Jahrhunderts erfolgte eine Spezialisierung auf Tankfahrzeuge und -anlagen und andere Spezialwagen. Tedy: Před druhou světovou válkou se společnost zabývala pronájmem a nákupem lokomotiv, tendrů, motorových vozů, železničních a tramvajových vozů, tankových lodí, tankovišť a podobně, jakož i skladováním kapalin. V době založení společnosti v roce 1899 se jednalo o nový segment podnikání v Německu. Ve druhé polovině 20. století se společnost specializovala na cisternová vozidla a tankoviště a na další speciální vozy. |
dědek_hank
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4882 Registrován: 7-2017 |
Radar007: "Na jakém voze mohl prosím být tento štítek?" Já bych ještě doplnil sám sebe: Ten štítek pochází z vagónky ve Wismaru, kde EVA měla svůj akciový podíl, takže o cisternu možná nepůjde. V r. 1921 se tam vyrábělo kdeco, třeba i tramvaje, silniční autobusy a nákladní automobily; z kolejových vozidel osobní, spací, jídelní a chladicí vozy, taky samotné podvozky. Výroba motorových vozů, jimiž se Wismar později proslavil, začala až později ve 20. letech. |
Radar007
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 748 Registrován: 7-2010 |
dědek_hank: Děkuji za informace k mému štítku, pomohlo mi to. |
dědek_hank
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4885 Registrován: 7-2017 |
Radar007: "dědek_hank: Děkuji za informace k mému štítku, pomohlo mi to." Rádo se stalo. A mohl bys tedy prosím zveřejnit, k čemu konkrétně ses na základě mé informace dopracoval? |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 464 Registrován: 7-2011 |
Nevím, zda to někdo využije, když tu byla řeč o nymburských Bam. Mám tamodtud z doby provozu podchycené: 70 54 21-29 060-6, předtím 5131 70 54 21-29 074-7, předtím 5146 70 54 21-29 063-0, předtím 5134 V případě prvního vozu jde o starší provedení s postranní chodbičkou. |
dědek_hank
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4888 Registrován: 7-2017 |
Olomoucké Bam z doby, kdy jezdily na hanáckém pacifiku za "vysokými" lokomotivami řady 423.0 z poválečné výroby, tj. začátkem 70. let: 70 54 21-05 006-8 ex 5-0165, 010-9 ex 5-0169, 013-3 ex 5-0172, 015-8 ex 5-0174; dále 21-29 095-2 ex 5184, 096-0 ex 5185. Zapsáno v letech 1974 - 76. A pro úplnost: Ty lokomotivy byly 423.0179, 190, 205, 209, 213, 216, 219, 222. Zapsáno v letech 1974 - 77, přičemž v r. 1975 už byly většinou studené. Poslední výkony měly začátkem r. 1976 s vlečkovými vlaky wapek do teplárny (žst Olomouc - Nová ulice). |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 95 Registrován: 9-2017 |
Něco k Bamům,které už tady nejsou: Bnp 70 54 21-29 036-6,Calm 4-7171,dom.st. Klatovy,REV Cho 28.12.89 Bnp 70 54 21-29 042-4,Calm ??? ,dom.st. Plzeň,REV Cho 20.9.89 Bnp 70 54 21-29 055-6,Calm 4-7097,dom.st. Klatovy,REV Cho 31.1.92 Bnp 70 54 21-29 081-2,Calm 4-7054,dom.st. Plzeň,REV Cho 5.4.90 Bnp 70 54 21-29 084-6,Calm 4-7084,dom.st. ???,REV Cho 14.10.88 Všechny jsou poválečné a stihly ještě číslování na kód 89-00 než je v září 2006 pohltil Metalšrot Tlumačov.Pokud si dobře vzpomínám,všechny také měly podvozky staré Görlitz. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 157 Registrován: 2-2017 |
Mám tu tak trochu hádanku, kterou jsem našel v Kutné Hoře město. To, že tam stojí torza M234.001 a M274.003, to vím už deset let. Teď mne překvapil přívěsný vůz Calm 1936 a rád bych k němu znal trochu historie. Pokud někdo ví i jeho původní označení. Děkuji moc. Jediné, co jsem k němu našel je na stránkách kutnohorského spolku označení WRL 4Ü USA96026. Na boku má popisy - Bremerhaven DB RIC 100 Bw.Bremen AW Neumünster (délka 20,47m) (rozvor 14,00m) Knorr bremse REV U2,8Gf 1.9.14 (což je asi poslední prohlídka) |
dědek_hank
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4899 Registrován: 7-2017 |
Kapr 157: Těch 14 m není rozvor, ale vzdálenost otočných bodů podvozků. |
Statistik
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7269 Registrován: 6-2004 |
Mno, ty nápisy USATC... Někdo s trochou fantazie si hodně hrál. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1593 Registrován: 10-2007 |
No já si pamatuju, že jednu dobu byly na webu kutnohorského spolku ( http://www.m274.cz/index.htm ) mnohem obsáhlejší informace než dnes a bylo tam uvedeno, že ten Calm skutečně koupili od americké armády někde na západě evropy. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 14 Registrován: 4-2019 |
Calm 4-7021, 125607/36 Ringhoffer, Balm 5063, Balm 70 54 20-01 009-6, +1978, přestavěn SUS 63899, poslední číslo ČD 80 54 380 0236-4. |
jagg
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1234 Registrován: 5-2012 |
Věděl by někdo detailněji identifikovat dvouosý krytý vůz s brzdařskou budkou s označením 1-23381 zadokumentovaný v roce 1944? |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 858 Registrován: 7-2017 |
jagg: To by měl být vůz 7. vozové skupiny řady Z, vyrobený ve Studénce v roce 1920, vč. 19599. Trochu problém vidím s tím rokem pořízení fotografie, protože vůz byl v rámci dělení parku ČSD předán DR za území Těšínska. Do parku ČSD se vrátil, po roce 1965 měl dostat číslo 20 54 112 2 455-8. (Příspěvek byl editován uživatelem drake.) |
jagg
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1235 Registrován: 5-2012 |
Já bych v tom problém neviděl, v tom roce byl zadokumentován ve Francii v soupravě US MRS (asi jako kořistní), jak ten vůz (typ) vypadal? |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 859 Registrován: 7-2017 |
jagg: Nejběžnější meziválečný zavřený vůz: https://khkd.cz/vozidla%20khkd/voz_nak/Z1-00266.JPG |
jagg
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1236 Registrován: 5-2012 |
drake: díky, ten mnou zmíněný má ještě dodatečný nekrytý otvor v levém horním rohu bočnice (oboustranně?), přesně jako TENTO. Vypadá, že to byla sériová úprava, jaký měla účel? |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 860 Registrován: 7-2017 |
jagg: To je standardní nakládací klapka, viz diskuze o starších vozech s dřevěnou skříní, která tady proběhla před nějakým časem. Už před první světovou válkou se tam ta klapka objevila a od té doby ji mají všechny konstrukce zavřených vozů, včetně poválečných Zsr. U delších vozů Zdv nebyla v krajním poli, ale byla až v druhém. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 467 Registrován: 7-2011 |
Foto části vozu Balm 5-0047, údajně ve Znojmě. |
Němec_z_ova
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4522 Registrován: 4-2009 |
Honza411: To by Znojmo mohlo být. Dokonce tam něco podobného stojí. Viz: https://ags.cuzk.cz/archiv/openmap.html?typ=lms&idrastru=WMSA08.1 966.ZNOJ66.00627&extent=-642351.6980692288,-1194089.8109729642,-6 41940.5953642819,-1193885.0631832446&link=ext
Mufloni nepatří na koleje
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 945 Registrován: 5-2013 |
V Plzni to odnesla nějaká malá lejta . |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3736 Registrován: 7-2005 |
Fotograf chtěl hlavně zachytit novou vodárnu ve stanici Kolín, ale jsou tam i nějaké nákladní vozy. Pravděpodobně po květnu 1945 |
McBain
|
|
Administrátor Číslo příspěvku: 27313 Registrován: 5-2002 |
Dotaz: co se ví/neví o velkoprostorvých vozech na černé uhlí, evidentně vycházejících z vozů OOt DR, snad stavěných firmou LHW pro Severní dráhu Ferdinadovu za války? |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 862 Registrován: 7-2017 |
McBain: V roce 1941 si Ferdinands Nordbahn (alias Báňská dráha) objednala přímo u Linke-Hoffman Werke výsypné vozy (Sattelwagen) s ložným objemem 63m3 a ložnou váhou 50 t, rozvor otočných čepů 5,1 m, podovzky typu 975 rozvorem 2 m (odpovídají pozdějšímu typu 26 ale s rovnou horní hranou bočnice), délka rámu 8700 mm, délka přes nárazníky rovných 10 m. Konstrukce přímo neodpovídá vozům provozovaným a zařazeným u DR, ale jsou pochopitelně velmi podobné. Vozy byly v roce 1942 dodány a označeny čísly v systému Báňské dráhy 261 až 325. Po znárodnění VHHT po květnu 1945 došlo k velkým majetkovým a organizačním změnám a jedním z následků bylo, že Ministerstvo dopravy donutilo OKR, pod který výsypné vozy přešly, k jejich zařazení k ČSD jako soukromé vozy. K tomu došlo smlouvou 958.5/356-544-1951 z 21. února 1952 a vozy dostaly řadu Sa(!) a čísla 531031 až 531095. Na jejich působišti se nic nezměnilo, to znamená, že pendlovaly mezi doly OKR a Vítkovicemi, případně později NHKG. První byl vyřazen v roce 1957, v roce 1960 další a od roku 1963 do roku 1966 všechny ostatní, až na 24 kusů, které byly k 8. lednu 1966 vyřazeny a předány dolu A. Zápotocký na Kladně. Ještě předtím, v roce 1965, obdrželo 37 vozů čísla v UIC systému v intervalu 20 54 066 6 002 až 046, ale vozy vyřazené ještě u OKR je nedostaly. Dále se informace ztrácí, ale téměř všechny vozy byly v první polovině 60. let z OKR prodávány jinam pod podmínkou, že nebudou přecházet na tratě ČSD a nebudou u nových majitelů zařazovány pod smlouvou k ČSD. Výjimku tvoří několik dvounápravových vozů řady Us/St z dob kkStB (viz článek v SŽ 80). Proto předpokládám, že na Kladně byly jenom v interním provozu a fotografie M.Knížka z Vinařic, kde je na okraji fotografie vidět jeden z vyřazených vozů s řadou Sa a přeškrtnutým číslem, to asi potvrzuje. Takže ani na Kladně UIC čísla neobdržely. (Příspěvek byl editován uživatelem drake.) |
McBain
|
|
Administrátor Číslo příspěvku: 27314 Registrován: 5-2002 |
Takže ty vozy opravdu existovaly. Já jsem narazil v NA na Chodovci na spis z roku 1942, kde jsou ale jen výkresy a nějaké technické popisy, ze kterého se ale nepozná zda vozy byly skutečně vyrobeny. Tak to je zajímavé, díky moc. |
dědek_hank
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4917 Registrován: 7-2017 |
McBain 27314: A šlo by sem prosím dát nějaký obrázek, ať i my ostatní máme představu, o čem je řeč? |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 863 Registrován: 7-2017 |
hank: NAČR/MŽ I/Karton 4123 - Neskenoval jsem to, ale informativní fotku jsem si pořídil. |