Diskuse » Železnice » Nehody » Archiv diskuse Nehody do 14. 3. 2024 « předcházející | další »

Archiv diskuse Nehody do 14. 3. 2024

dolů
hledání | obrázky (odtud | na mapě) | strom | 3 hod. | 1 den | týden | vzhled | nápověda
odhlášení | přihlášení | úprava profilu | registrace | seznam uživatelů | moderátoři
   autor příspěvek
Středa, 28. února 2024 - 16:04:04  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11545
Registrován: 9-2002
Prag:
"Nesmělo by se tolik škudlit na předzváněcí době (téměř rovné době vyklizení přejezdu). Kdyby zůstaly přejezdy jen na okreskách a účelovkách s nízkým dopravním momentem, tak by o necelou minutu delší uzavření moc nevadilo."

Tak to já vim taky, že nejlepší přejezd je žádnej přejezd...
Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran...

Nevykat, nejsem nici sef, ani policajt.
Středa, 28. února 2024 - 21:24:00  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5569
Registrován: 9-2003
Em/Hajnej: Přes přejezd jezdím vždycky tak, abych na něj vjížděl až v okamžiku, kdy je za ním pro mne místo. Ale někteří spoluúčastníci silničního provozu se z toho můžou zvencnout.
NOBLE BRICKS
Haan
Středa, 28. února 2024 - 23:14:29  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3641
Registrován: 2-2010
Mladějov:
"Jinak Agente nemáš tak úplně pravdu, protože přejezdy jsou přečasto dnes zapojeny do návěstidla AB: Není OK, zůstane (spadne) návěstidlo na Stůj = strojvedoucí musí jet, jako by byl zpraven Op."
Hm, přemýšlím, jak to mohlo být v té nešťastné Dolní Lutyni-to se ten uvázlý přívěs s vrtačkou vešel mezi závory a ty se zavřely? Anebo se jedna/obě závora/y nedovřela/y a přívěs visel na přejezdu dost minut na to, aby nebohý fíra stačil chytit aspoň červenou na návěstidle AB a podle toho jednal?
Čtvrtek, 29. února 2024 - 06:56:19  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2841
Registrován: 11-2012
Nemusíme chodit daleko. Stačí obyčejná (světelná) křižovatka a oblíbené pravidlo: "Je zakázáno vjíždět do křižovatky, není-li umožněno její bezpečné projetí."

No a to takto stojím na zelené a do křižovatky nevjíždím, už tam v ní dvě zaseklé auta byly. No to jste měli slyšet těch keců od osazenstva mojí dodávky, načež odpovídám suchým: "Až budete řídit vy, tak si tam klidně za těma blbcama vjeďte, já to zacpávat nebudu..."
Její veličenstvo princezna Ája II. při výuce hraní na klávesy.
Čtvrtek, 29. února 2024 - 10:33:30  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3740
Registrován: 2-2007
Jinak Agente nemáš tak úplně pravdu, protože přejezdy jsou přečasto dnes zapojeny do návěstidla AB: Není OK, zůstane (spadne) návěstidlo na Stůj = strojvedoucí musí jet, jako by byl zpraven Op.Hm, přemýšlím, jak to mohlo být v té nešťastné Dolní Lutyni-to se ten uvázlý přívěs s vrtačkou vešel mezi závory a ty se zavřely? Anebo se jedna/obě závora/y nedovřela/y a přívěs visel na přejezdu dost minut na to, aby nebohý fíra stačil chytit aspoň červenou na návěstidle AB a podle toho jednal?

Kde u nás na koridoru spadne návěstidlo autobloku při poruše přejezdu na stůj?
Pohybuju se v drtivé většině na koridorových tratích, těch poruch přejezdů jsem už zažil mraky, ale stůj tam nikde nebylo.... Zažil jsem padák odjezdového i vjezdového návěstidla při poruše přejezdu (třeba i z důvodu nadzvednutí závory cyklistou). Ale ne na širé trati u autobloku.
Návěstidlo autobloku v poloze stůj pro poruchu na přejezdu jsem zažil pouze na Slovensku.

V té Lutyni je bohužel přejezd daleko za obvodem stanice a kousek před druhým návěstidlem autobloku, když máme nastavené časy pro uzavření přejezdů jen na pár vteřin před nejrychlejšími vlaky, není šance na to zareagovat, v tomto případě té Lutyně při jízdě vlaku kolem prvního návěstidla autobloku je přejezd určitě ve výstraze, ale závory se teprve budou spouštět dolů. A tady závora u druhé koleje zřejmě nespadla dolů a zůstala na té vrtné soupravě a k přejezdu v tuto chvíli zbývá strašně málo času, navíc byla tma, pršelo, oblouk a další návěstidlo až za přejezdem....
Čtvrtek, 29. února 2024 - 11:55:26  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9093
Registrován: 9-2011
Kde u nás na koridoru spadne návěstidlo autobloku při poruše přejezdu na stůj?
Já bych řekl, že všude, kde je na návěstidle tabulka "Op".
Všichni jste volové. Servít
Čtvrtek, 29. února 2024 - 12:31:48  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1501
Registrován: 11-2021
Prag: nebudeš škudlit bimbáním - řidiči uvidí, že přejezd bimbá a vlak dlouho nejede, tak tam vjedou, jako se to naučili ve Studénce.
Čtvrtek, 29. února 2024 - 15:38:18  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 30396
Registrován: 5-2002
S499: Jojo, taky se za mnou zvencávaj...
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Čtvrtek, 29. února 2024 - 15:41:28  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10955
Registrován: 5-2007
Prag: Už súčasné doby výstrahy sú vnímané ako príliš dlhé a sú v podstate na hrane toho aby ich vodiči vôbec boli ochotní rešpektovať. Dokonca sa kvôli nim pridávali také hovadiny ako maximálna (!) doba výstrahy v prípade poruchy. Takže neviem kde chcete pridávať.
Čtvrtek, 29. února 2024 - 19:24:40  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3587
Registrován: 8-2010
Rumek:
"Kde u nás na koridoru spadne návěstidlo autobloku při poruše přejezdu na stůj? "
Nikde.
Čtvrtek, 29. února 2024 - 19:45:55  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 172
Registrován: 10-2018
Ale odjezdové návěstidlo při poruchovém stavu přejezdu nejde postavit, tak asi při vzniku poruchy spadne na návěst Stůj ?
Čtvrtek, 29. února 2024 - 19:48:10  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3741
Registrován: 2-2007
Paul_red_adair: děkuju za informaci, aspoň bude konec různým spekulacím...
Haan
Čtvrtek, 29. února 2024 - 20:08:41  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3642
Registrován: 2-2010
Rumek + Aleš_L. + Pra: dík za moc zajímavá sdělení ohledně funkce oddílového návěstidla AB na širé trati při poruše PZZ. Závisí ne/reakce odd.návěstidla AB při poruše PZZ na tom, zda je místo přibližováku PZZ za nebo před odd.návěstidlem AB?
Klasik
Čtvrtek, 29. února 2024 - 20:22:18  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 215
Registrován: 7-2014
Nezávisí, prostě se načte informace o stavu přejezdu do podmínky svícení návěstidla, které kryje přejezd.
Čtvrtek, 29. února 2024 - 20:38:32  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3742
Registrován: 2-2007
Haan: podle informace Pra porucha přejezdu nemá žádný vliv na návěstidlo autobloku na širé trati, což odpovídá mým postřehům z provozu.
A jak píše CDP, pokud je už známá porucha na přejezdu před odjezdem vlaku na trať, vždy se jede na přivolávačku a s rozkazem na opatrnou jízdu.

A ještě jedna vzpomínka na případ poruchy na stejný přejezd v Lutyni, kde došlo k té nehodě, stejný směr jízdy jako u vlaku IC 546: volá mi výpravčí (dispečer), že má indikaci poruchy na tom přejezdu, v době přijetí hovoru jsem ho už minul a na nějakou reakci bylo pozdě...
Klasik
Čtvrtek, 29. února 2024 - 20:44:08  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 216
Registrován: 7-2014
Rumek: Pokud na těch oddílech nejsou štíty Op, tak závislost není. U těch odjezdů by se na přivolávačku jezdit nemuselo, kdyby to AŽD umělo. Starmon umí odjet i na znak.
Haan
Čtvrtek, 29. února 2024 - 21:34:34  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3643
Registrován: 2-2010
Klasik:
"Nezávisí, prostě se načte informace o stavu přejezdu do podmínky svícení návěstidla, které kryje přejezd."
Jedete v čele vlaku. Vlak si šlápne do přibližováku před PZZ v určitém místě a tím uvede funkční přejezd do výstrahy. Než spadnou závory dolů do koncové polohy trvá nějakou chvíli. A při tom se rameno zasekne na tam (už víc, než pár minut) stojícím přívěsu s vrtačkou. Proto přemýšlím, zda přibližovák PZZ na trati s AB je vždy v dostatečné vzdálenosti před odd. návěstidlem AB tak, aby ho tento stav stačil před vlakem shodit na Stůj i v případě, že zůstane viset zavírající se závora a nedojde koncové polohy. Omlouvám se za blbé dotazy, pokud budete mít náladu odpovědět, prosím ve vlákně Železniční přejezdy. Děkuji [happy]
Čtvrtek, 29. února 2024 - 22:10:47  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12688
Registrován: 5-2002
Dobrý večer paní Haan.
Když jste ještě jezdila a jela přes automatický přejezd, kdy padaly "šraňky"? V takovém Jenišově? Totéž přejezd pod Hájkem na Dalovice. Tam je fíra jedoucí traťovou krásně viděl padat...
Dopadnou cca 12 vteřin před průjezdem vlaku. Když se "šraňka" o něco zasekne, musíte si dát třeba 5 vteřin na chybu. Jak jsme daleko od přejezdu, pokud se bavíme o sedmi vteřinách a jedete osmdesátkou? 80 000 / 3600 * 7 = 156 metrů.
To vše na zábrzdné 700 metrů...

V Lutyni to bylo 140 km/h, čas bude asi stejný.
Jak toto chcete řešit návěstidlem?
Řešení to samozřejmě má... U posledního návěstidla musí být přejezd kompletně ve výstraze včetně spadlých závor a ochranné doby, zda ta závora skutečně došla až na koncák... Místo jedné minuty máte u vlaku na limitu 2,5 minuty a u pomalejšího (nedejbože, aby v úseku byla zastávka, bavíme se třeba o šesti kilometrech) klidně 5 - 8 minut...

Mě by to bylo v celku jedno, už dávno si nemyslím, že příjezdem o pět vteřin rychlejším spasím celý železniční svět, ale pokud se koukám na silnicích okolo sebe a na železničních přejezdech obzvlášť, jsem asi jediný minimálně na silnici I/6.
Tento názor píši jako soukromá osoba prodchnutá celým životem železnicí, nikoliv jako zaměstnanec dopravce nebo člen nějakého spolku.
Haan
Čtvrtek, 29. února 2024 - 23:01:17  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3644
Registrován: 2-2010
Dobrý večer pane Šimrale. V dobách, kdy já v těch místech jezdila (už jen kontrolní jízdy) byly šraňky na ruku a snad i levostranný provoz. To se dělala přeložka ob Jehličnou a ještě nestálo ani fungl Nové Sedlo (jak mu říkal strojmistr Fialka). Nechci nic řešit. Chci si jen ujasnit (ikdyž už to nikomu nepomůže), jestli fíra v Lutini měl šanci vidět na oddíl. návěstidle AB Stůj (a začít intenzivně brzdit), když se o dost minut tam stojící přívěs s vrtačkou zřejmě závora zasekla a nedošla do koncové polohy [sad]. Poslední náv. AB, které by ho mohlo varovat, je před přejezdem cca 1500m. To by stačilo ze 140km/hod. i na zastavení, kdyby ho to návěstidlo varovalo. No to je ale jako kdyby byly... Ono by to jistě technicky šlo, ale za cenu prodloužení délky výstrahy na přejezdu. Ikdyž tam v tom konkrétním místě ("v poli") by to vůbec vadit nemuselo. [uhoh]
Zdravím. Haan

(Příspěvek byl editován uživatelem Haan.)
Pátek, 01. března 2024 - 10:48:47  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9096
Registrován: 9-2011
Nikde.
Tak co pak teda znamená ta cedule Op na návěstidle AB?
NPS (= Nereju, ptám se)
Všichni jste volové. Servít
Pátek, 01. března 2024 - 12:12:37  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 17
Registrován: 3-2022
Aleš_Liesk.:
"Tak co pak teda znamená ta cedule Op na návěstidle AB?"

Nejspíše mě opraví nebo doplní někdo ze znalejších, ale odhadl bych, že to znamená přibližně následující: "Pokud kolem tohoto návěstidla pojedete na návěst stůj, je v následujícím oddílu jiný vlak a kvůli němu se přejezd či přejezdy v tomto oddílu pro vaši jízdu nemusí uvést do výstrahy, přestože je/jsou jinak zcela v pořádku"

(Příspěvek byl editován uživatelem tdk.)
Pátek, 01. března 2024 - 12:31:13  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11549
Registrován: 9-2002
Nesmysl. Pokud je ten oddíl s tim OP na stůj, tak to znamená, že je buď za nim obsazeno, anebo je přejezd v poruše. Může dojít k situaci, že naráz je obsazeno i přejezd v poruše.
Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran...

Nevykat, nejsem nici sef, ani policajt.
Pátek, 01. března 2024 - 12:48:36  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 298
Registrován: 5-2019
Aktuálně menší tukanec na okruhu ve Velmi. [sad]
Haan
Pátek, 01. března 2024 - 14:36:00  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3645
Registrován: 2-2010
Aleš_Liesk.:
"Nikde.
Tak co pak teda znamená ta cedule Op na návěstidle AB?
NPS (= Nereju, ptám se)"
viz vlákno předpisy.
Pátek, 01. března 2024 - 14:52:53  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 30400
Registrován: 5-2002
Agentem, prosím Tě, zanech svých mouder o AB a PZZ...
Rozepisu se po návratu do ČR, z mobilu to datlovat nebudu...
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Pátek, 01. března 2024 - 18:13:17  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11550
Registrován: 9-2002
Tak až to půjde, tak nám to všem upřesníš - díky předem.

Tak, jak jsem to nadatloval teď posledně si to vybavuju z D1. Jenže ten předpis jsem neviděl snad 20 let.
Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran...

Nevykat, nejsem nici sef, ani policajt.
Sobota, 02. března 2024 - 20:53:19  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14985
Registrován: 12-2009
Do vody
https://apnews.com/article/train-derailment-pennsylvania-3491b1e1 c9496414bc88262b54c3d250
Sobota, 02. března 2024 - 21:01:50  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 30403
Registrován: 5-2002
Agent: tak jsem se dostal k odpovědi. Předně musím konstatovat, že následující dvě souvětí
Pokud je ten oddíl s tim OP na stůj, tak to znamená, že je buď za nim obsazeno, anebo je přejezd v poruše.
a
Může dojít k situaci, že naráz je obsazeno i přejezd v poruše.
se navzájem popírají, protože pokud první tvrdí, že je to buď-anebo, nemůže druhé tvrdit, že může být oboje současně.

Dále pak musím konstatovat, že první souvětí není pravdivé, protože může být na Stůj i v případě, kdy je oddíl volný a přejezd poruchu nemá: stačí, když má svítit žluté světlo a jeho žárovka je prasklá, nebo když má svítit zelené světlo a jsou prasklé žárovky žlutého i zeleného světla. Nebo taky může být odpadlé relé blokové podmínky...

A teď jaké hrozí riziko při jízdě do oddílu proti Stůj: na autoblocích do AB3-74 včetně se nezřizovaly izolované styky u přejezdů, na nichž by se vyhodnocovalo anulační kritérium, ale vyhodnocovala se tzv. předanulace na posledním předcházejícím izolovaném styku u návěstidla a pak se vyhodnocovalo jen obsazení a uvolnění prostoru přejezdu. No a při vjezdu do oddílu obsazeného předchozím vlakem by se mohlo docela dobře stát, že i když předanulaci udělá až druhý vlak, anulaci přejezdu (zejména je-li až někde u konce oddílu) udělá už první vlak, takže druhý vlak pojede do anulovaného přejezdu.

Podotýkám, že píšu o tom, co je dáno zapojením přejezdu resp. autobloku, nikoli o tom, co si o tom myslel (či nedejbože "myslel") předpisář a následně vtělil do předpisu.
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Neděle, 03. března 2024 - 12:25:17  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11554
Registrován: 9-2002
Tak ruplý járovky a blokovou podmínku jsem nejmenoval záměrně, protože jde o věci naprosto základní. Nicméně to o tý předanulaci mi známo nebylo, takže si o tom něco zkusim nastudovat. Realizovat to timhle způsobem znamená ušetřit hromadu kabelů a stojanů, což docela dává smysl po stránce finanční úspory.

(Příspěvek byl editován uživatelem Agent.)
Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran...

Nevykat, nejsem nici sef, ani policajt.
Neděle, 03. března 2024 - 16:30:17  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1169
Registrován: 7-2017
https://spis.korzar.sme.sk/c/23290297/v-spisskej-novej-vsi-sa-uvo lnil-rusen-zastav
.. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . [masinka]
Neděle, 03. března 2024 - 17:16:12  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3568
Registrován: 12-2020
No AŽD ty vlaky bez strojvedoucích testuje na lokálce u Kopidlna a Slováci hned na koridoru[proud]
Neděle, 03. března 2024 - 17:30:58  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11555
Registrován: 9-2002
A co ten ujetej Brejlovec, co se vydal z Brna, aby ho pak někde chytali na výkolejku nebo šturc v nějaký stanici (Blansko ???) cestou do MuN ? - Někdy kolem r. 2000.
Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran...

Nevykat, nejsem nici sef, ani policajt.
Neděle, 03. března 2024 - 18:20:25  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3570
Registrován: 12-2020
No jo, to už je pravěk, ale bylo to snad 55 km i s vlakem a bez nehody[proud] A taky jak se Panteru do Kadaně zachtělo bez šťávy elektrické[wink] to byl zase zkušební bateriový provoz[wink]
Neděle, 03. března 2024 - 18:32:53  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 280
Registrován: 7-2017
Agent + J.M.:
Skalice nad Svitavou je od Brna hl.n. 38 km.
A bylo to o dva roky dříve...
Neděle, 03. března 2024 - 22:05:30  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 30411
Registrován: 5-2002
Agent: ruplý járovky a blokovou podmínku jsem nejmenoval záměrně, protože jde o věci naprosto základní
Formulace "tak to znamená, že buď ..., anebo ..." nedává zrovna moc šancí na takové záměrné vynechání přijít...

JM: No AŽD ty vlaky bez strojvedoucích testuje na lokálce u Kopidlna a Slováci hned na koridoru
Redaktoři České televize při zkoušení nového newsroomu trénovali tak, že plácali nesmysly do zdi, zatímco Džem to rovnou pere naostro ven...
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Pondělí, 04. března 2024 - 08:05:30  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1170
Registrován: 7-2017
https://www.idnes.cz/zpravy/zahranicni/indie-vlak-nakladni-vlak-j el-bez-strojvedouciho.A240226_091634_zahranicni_sdlk


. . . . .Škoda, že ve videu není, jak ten třiapadesáti vozový vlak železničáři chytili na ty "dřevěné špalky". Mohli jsme se něčemu přiučit. . . . . . . . . . . . . . . . . . . [masinka]
Pondělí, 04. března 2024 - 08:10:06  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1171
Registrován: 7-2017
https://www.idnes.cz/plzen/zpravy/vlak-zeleznice-vejprnice-plzen- nehoda-naraz-betonova-prekazka.A240304_074446_plzen-zpravy_epkbn

. . . . .Pořád se něco děje . . . . . . . . . . . . . . . . [masinka]
Pavel2
Pondělí, 04. března 2024 - 21:01:24  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 19977
Registrován: 8-2002
https://www.krimi-plzen.cz/a/vlak-2024-03-04-073334/
Nikdo nechce říct nic přesnějšího...
Dle popisu bych řekl že se to stalo tady někde: https://mapy.cz/s/feleluvufu

Tady v tom úseku z PM na Nejřany to není poprvé co tam někdo bůhvíproč dává překážky na koleje, proč? [crazy]
Všichni co se vystěhovali z Plzně do Vejprnic a Tlučný jsou rádi, že ten vlak mají. Přesto se tam opakovaně nachází team bezmozků, který chtějí někomu škodit [uhoh]
Úterý, 05. března 2024 - 08:44:24  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9101
Registrován: 9-2011
někdo bůhvíproč dává překážky na koleje, proč?
Třeba nesouhlasí s výběrem dopravce [proud]
Všichni jste volové. Servít
ridic_vlaku
Úterý, 05. března 2024 - 09:42:26  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 512
Registrován: 5-2019
Ad Hajnej:
A teď jaké hrozí riziko při jízdě do oddílu proti Stůj: na autoblocích do AB3-74 včetně se nezřizovaly izolované styky u přejezdů, na nichž by se vyhodnocovalo anulační kritérium, ale vyhodnocovala se tzv. předanulace na posledním předcházejícím izolovaném styku u návěstidla a pak se vyhodnocovalo jen obsazení a uvolnění prostoru přejezdu. No a při vjezdu do oddílu obsazeného předchozím vlakem by se mohlo docela dobře stát, že i když předanulaci udělá až druhý vlak, anulaci přejezdu (zejména je-li až někde u konce oddílu) udělá už první vlak, takže druhý vlak pojede do anulovaného přejezdu.

A já mám matné tušení, ba dokonce jsem i toho názoru :-), že druhý vlak předanulaci neudělá, ba naopak ji tomu prvnímu zruší. Asi nejen proto na autobloku z Prahy do Děčína žádné štíty Op nejsou.

Pravda, je tu hypotetická možnost, že by asátka před oddílovým návěstidlem první i druhý vlak projel tak natěsno, že by logika předanulace toto vyhodnotila jako průjezd jednoho vlaku.
Úterý, 05. března 2024 - 11:26:16  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 30423
Registrován: 5-2002
ŘV: A já mám matné tušení, ba dokonce jsem i toho názoru :-), že druhý vlak předanulaci neudělá, ba naopak ji tomu prvnímu zruší.
Druhý vlak skutečně prvnímu vlaku předanulaci zruší, resp. neumožní mu ji udělat - to bylo obsaženo v tom "udělá až druhý vlak".
Naštěstí je tam ještě jedna podmínka navíc, která v běžném anulačním obvodu není a na kterou jsem už za ta léta zapomněl: aby si druhý vlak mohl udělat předanulaci, musí být oddíl s přejezdem volný, jinak nepřitáhne pomocné anulační relé.
Takže konec planého poplachu. [wink]
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
ridic_vlaku
Úterý, 05. března 2024 - 13:02:57  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 513
Registrován: 5-2019
Těšil jsem se, kterak se vylízáte z hrubě pomýleného diskusního příspěvku. :-)
Úterý, 05. března 2024 - 13:50:01  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 30425
Registrován: 5-2002
ŘV: Já ten sobotní příspěvek psal podle toho, co jsem si pamatoval, to schéma doma nemám...
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Středa, 06. března 2024 - 17:24:54  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1172
Registrován: 7-2017
https://www.idnes.cz/olomouc/zpravy/sumperk-prejezdy-prujezd-na-c ervenou-krizovatka-pokuty.A240306_143452_olomouc-zpravy_stk

. . Že se tak neděje i na "koridorových", úrovňových přejezdech, zavání čirým optimismem, či naivitou? . . . . . . . . . . . ..[masinka]
Středa, 06. března 2024 - 20:49:00  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 30442
Registrován: 5-2002
A on někdo tvrdí, že se to neděje...?
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Vechtr
Čtvrtek, 07. března 2024 - 08:25:17  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 483
Registrován: 12-2015
V Šumperku se po instalaci závor na staniční přejezdy čeká opravdu dlouho, předzváněcí doba je taky dlouhá, takže motivace projet na červenou je velká. Navíc řidič ví, že dokud závory nejdou dolů, vlak nejede, takže to prostě zkusí a nebojí se. Bohužel si tuto stinnou stránku přejezdů s celými závorami zatím nikdo neuvědomuje a závory přes celou šířku vozovky na nesmyslných místech pořád přibývají.
Veliká divoká zvířata, jako lvi, vlci, medvědi, velbloudi, sloni, hroši, krokodili a pod., přepravují se jen ve zvláštních vozech.
Čtvrtek, 07. března 2024 - 09:30:27  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10967
Registrován: 5-2007
Vechtr: A to ako pri štvorpadákoch (ktoré pri postupnom sklápaní znamenajú natiahnutie výstrahy o ďalších 10s) to bude lepšie? Naopak, ono pokušenie sa presunie k pádu druhej sady závor a bude to rovnaké. Polovičné závory to potom "psychologicky" degradujú až na úroveň priecestia bez závor, bo sa dajú obísť...
P_v
Čtvrtek, 07. března 2024 - 10:14:23  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3236
Registrován: 5-2002
"Polovičné závory to potom "psychologicky" degradujú až na úroveň priecestia bez závor, bo sa dajú obísť"
Domnívám se že psychologicky nikoliv. Bez závor si řidič může namlouvat/vymlouvat, že mu červená padla těsně a už nemohl zastavit, nebo že ho oslnilo slunce, atd. Ale poloviční závoru musí objet, což se už nedá okecat, že si toho nevšiml.
Vechtr
Čtvrtek, 07. března 2024 - 12:34:04  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 484
Registrován: 12-2015
Přesně tak. Objetí závory je čistokrevný úmysl a nebo do nebe volající blbost. Většina nehod ale nevzniká úmyslně, ale kvůli nepozornosti. Na to stačí poloviční závory. Proti lidské blbosti se nic zabezpečit nedá.

Naopak při poruše PZZ a nežádoucí výstraze ty poloviční závory aspoň umožňují složkám IZS ten přejezd projet (některé nejmenované moderní typy závorových pohonů při poruše neumožňují ani ruční zvednutí).

"Celé" závory uvažuju bez ohledu na to, jestli je jedno břevno přes celou šířku nebo je to rozděleno na dvě břevna. Účinek je týž. Sekvenční sklápění znamená další prodloužení předzváněcí doby, které bude záviset na délce přejezdu a obávám se, že mnohdy to bude daleko víc než 10 s.
Veliká divoká zvířata, jako lvi, vlci, medvědi, velbloudi, sloni, hroši, krokodili a pod., přepravují se jen ve zvláštních vozech.
ridic_vlaku
Čtvrtek, 07. března 2024 - 13:38:28  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 514
Registrován: 5-2019
Asdf: (ktoré pri postupnom sklápaní znamenajú natiahnutie výstrahy o ďalších 10s)

Je opravdu nutné prodlužovat předzváněcí dobu?

Nyní se závora před přejezdem sklápí v okamžiku, kdy konec nejdelšího a nejpomalejšího vozidla (dále jen KNaNV :-) opustí prostor závory za přejezdem.

Ale to přece není potřeba. Stačí, aby se závora před přejezdem sklápěla v čase, kdy KNaNV mine tuto přední závoru. Není důvod čekat s jejím sklápěním.
Čtvrtek, 07. března 2024 - 13:41:58  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10968
Registrován: 5-2007
Vechtr: Do neba volajúcej [auto] blbosti nájdete kvantá na každom dobrom dashcam kanále na Youtube.

ridic_vlaku: To myslím závisí od toho či tam je chodník so samostatnou závorou, pretože inak je nutné uvažovať ešte chodca v protismere (priecestia neprojektujem, tak ma keďtak niekto opraví).

(Příspěvek byl editován uživatelem asdf.)
Čtvrtek, 07. března 2024 - 13:50:30  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 794
Registrován: 10-2018
Vechtr:
"Sekvenční sklápění znamená další prodloužení předzváněcí doby, které bude záviset na délce přejezdu a obávám se, že mnohdy to bude daleko víc než 10 s."

A to jako proč? Pokud celé závory můžu sklápět až když nejdelší a nejpomalejší vozidlo opustí přejezd, tak to samé platí pro závoru výjezdovou a tu vjezdovou můžu naopak sklápět dřív, o dobu přejetí mezi nimi.
Čtvrtek, 07. března 2024 - 14:00:45  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9109
Registrován: 9-2011
Není důvod čekat s jejím sklápěním.
Bohužel je, chodci...
Chodce bych možná chápal v obci, ale na silnici daleko od obce je to velice nepravděpodobná záležitost (a přinejhorším tu sklopenou závoru může obejít, však od stojanu dál ve směru trati není plot...)

Z vyprávění kolegů jsem se doslechl, jak v jedné nejmenované zemi vyhlásili "nejdelší vozidlo" za málo pravděpodobné a kdyby mělo být zároveň ještě i "nejpomalejší", tak to už je zcela zanedbatelné. A kázali sklápění břevna napočítat na nějaký běžný dlouhý náklaďák, jedoucí snad 30 km/h.
Všichni jste volové. Servít
Čtvrtek, 07. března 2024 - 14:14:35  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10970
Registrován: 5-2007
Aleš_Liesk.: Tak vedľa v Rakúsku sa predzváňačka stanovuje "komisionálne" aj podľa toho, aká pravdepodobná je jazda agrotechniky z/na pole, ako ďaleko od priecestia je prvý výjazd/križovatka apod.

Rovnako komisionálne sa tam stanovuje vybavenie priecestia zvukovou signalizáciou a príde mi, že pokiaľ 100m od priecestia nie je slepecký ústav, tak ho tam nedajú. Ako to odpovedá TSI PRM, neviem.
Vechtr
Čtvrtek, 07. března 2024 - 14:24:19  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 485
Registrován: 12-2015
To jsem si taky všiml, že v Německu dělají akustickou výstrahu na PZZ leda tak silnou, aby nevidomý, nacházející se v prostoru přejezdu, z něj vypadl. Jak známo, nevidomí mají dobrý sluch. Na naše podmínky, kdy chceme, aby byl přejezd slyšet v nastartované tatře blížící se k přejezdu, to však není úplně dostačující.
Veliká divoká zvířata, jako lvi, vlci, medvědi, velbloudi, sloni, hroši, krokodili a pod., přepravují se jen ve zvláštních vozech.
Středa, 13. března 2024 - 20:35:41  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1053
Registrován: 11-2007
Co říkáte na pád rozebíraného mostu do kolejiště pod sídlištěm Brno-Lesná? Od noci tam byl dnes zastaven provoz.
Středa, 13. března 2024 - 21:16:13  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10973
Registrován: 5-2007
Pepola: Že to dobre vyšlo, bo za rýchliky beztak jazdí NADka a že je lepšie keď sa ten nosník rozyspal pri zdvíhaní, než aby spadol pred vlak [kladivo]
Čtvrtek, 14. března 2024 - 00:20:23  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1463
Registrován: 8-2017
Pepola - nikde nic nespadlo, jan se při zvedání ten nosník zlomil, tak tam nemohli pustit vlaky a čekali na druhý jeřáb

https://brnensky.denik.cz/zpravy_region/vyluka-vlaku-brno-tisnov- omezeni-zeleznice-bourani-mostu-merhautova-brno.html
Čtvrtek, 14. března 2024 - 04:03:06  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2439
Registrován: 11-2005
Zase vyhrála pravda a láska silnice nad lží a nenávistí železnice. Kruťvolanti mají hafo
možností na objetí a naše dráha jen doufá, že zákazník počká a třeba ještě doplatí za horší a delší cestu.
Dejte mi moc ovládat měnu národa a bude mi jedno, kdo tvoří zákony. - M. A. Rothschild
MJ + DM = Black Celebration
Čtvrtek, 14. března 2024 - 07:46:40  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 641
Registrován: 2-2018
Oni ti "kruťvolanti" ten most shodili? Nebo máte na mysli, že by přes "dráhu" neměli vést žádné mosty? No, cesty tu byly dříve než dráhy...
Vy už to taky nehulte...[uhoh]