Diskuse » Železnice » Nákladní doprava » Archiv diskuse Nákladní doprava do 20. 4. 2024

Archiv diskuse Nákladní doprava do 20. 4. 2024

autor	příspěvek
Petr_Šimral	Čtvrtek, 18. dubna 2024 - 21:15:58
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 12742 Registrován: 5-2002	ad Hala_D: přesun z Pardubic a Hradce: Jsem realista. Klidně ať se vozí po dálnici. Ovšem, co až dálnice kvůli autům nebude týden průjezdná? Co pak? Sice dálnice (předpokládejme Ťokův průsmyk) nemá důvod, aby byla týden neprůjezdná, ale klidně mohu na tu vlnu skočit. Nastanou dlouhé kolony kamiónů, spící řidiči v odstavných pruzích atd., ale nakonec se zpožděním 24 - 36 hodin se všichni republikou někudy protlačí. A železnice? V roce 2021 v červenci "trošku" zapršelo v Děčíně. Podemlelo to most a měsíc tam nesměla nákladní doprava, neplánovaně. My jako METRANS máme určitou konkurenční výhodu, všechny naše traťové elektrické lokomotivy jsou schválené ve středoevropském prostoru D, A, CZ, SK, PL, HU. Nicméně zcela logicky došlo k přetížení všech možných odklonových tratí, v kombinaci s dovolenými to bylo úplně dokonalé a tak jsme dokázali provézt polovinu našeho dopravního programu odklony přes Cheb směr Hof i Norimberk, přes Passau ze Slovenska, přes Lichkov od České Třebové. Po chvíli jsme pro zavalení terminálů museli vyhlásit i zákaz příjmu kontejnerů z fabrik. Po měsíci došlo sice k obnovení provozu, ale žádné trasy navíc nebyly, takže stále zboží čekalo, až na něj dojde řada. Loďě spokojeně odjížděli bez kontejnerů z ČR, zákazníci šíleli. Ke stabilizaci stavu došlo až ke konci stavu a... Co jsme pracně převedli ze silnice za poslední tři roky jsme mohli v klidu odepsat. Tento názor píši jako soukromá osoba prodchnutá celým životem železnicí, nikoliv jako zaměstnanec dopravce nebo člen nějakého spolku.
J.M.	Čtvrtek, 18. dubna 2024 - 21:35:55
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3723 Registrován: 12-2020	Po měsíci došlo sice k obnovení provozu, ale žádné trasy navíc nebyly, takže stále zboží čekalo, až na něj dojde řada. Loďě spokojeně odjížděli bez kontejnerů z ČR, zákazníci šíleli. Ke stabilizaci stavu došlo až ke konci stavu a... Co jsme pracně převedli ze silnice za poslední tři roky jsme mohli v klidu odepsat. Čili, je to jasné. Na některých úsecích (např. Děčín - Dresden) není dostatečná kapacita. Navíc nejsou odklonové trasy, které by snesly větší část případných odklonů a měly el. trakci a malé sklony. To víme roky, na min. dopravy to vědí taky. Takže následuje otázka proč tam s tím nic nedělají? Zatímco dálnice za posledních 30 let nebývalý rozvoj (+ milion obchvatů), železnice útlum a přežívání z podstaty. Tady je zakopaný pes. Pak se nedivme, že podíl nákladní dopravy po železnici stále klesá. Totéž vlečky. Dokud bude víc vleček zrušených, než obnovených či nových, tak to prostě lepší nebude. Liberalizace žádné zlepšení nepřinesla, spíš stálý pokles. Dle mě jediné řešení. Dotace na vlečky a snížení poplatků za vlečky + dopravní cestu a zároveň zpoplatnění veškerých silnic dle tonáže s nějakou ekologickou daní. Máte někdo lepší řešení?
Miram	Čtvrtek, 18. dubna 2024 - 22:12:12
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2505 Registrován: 11-2005	Ano, přesně, ŽESNAD několik let lobuje ( já děkuji ) až konečně obhájil navýšení kapacity I koridoru a až se to konečně dostaví (díky výlukám se přišlo o dost přeprav) tak to použije už jen přeživší bedno-operátor a osobka, ostatní bude drážní archeologie...Vše je o penězích a zákazech, takže silnici zatížit daněmi, pokutami, poplatky, zakázat zákony a to vymáhat - nic jiného nezlepší poměr silnice/železnice. A jeden postřeh - vidíte někde ve veřejném "běžném" prostoru reklamu na nákladní železniční dopravu ? Přitom je tolik podnikajících firem na dráze Taky to o něčem vypovídá... Dejte mi moc ovládat měnu národa a bude mi jedno, kdo tvoří zákony. - M. A. Rothschild MJ + DM = Black Celebration
Hajnej	Pátek, 19. dubna 2024 - 00:13:34
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 30683 Registrován: 5-2002	HD: Při 6 kolejích mezi P a B by tedy teoreticky nebyl problém vypravit denně 3×465 což je cca 1100 vlaků denně a to je větší kapacita, než bude mít D1 a D35 po dostavění. Bohužel jen teoreticky, protože pokud ty vlaky mají jezdit různě rychle, můžeš na nějaký tříminutový interval zapomenout. 1100 vlaků o 30 vagonech, tedy 33 000vagonů je ekvivalent 45000-66000 kamionů denně. Jenže ten ekvivalentní proud padesáti tisíc kamionů se před cílem bez potřeby čehokoliv dalšího rozdělí na jednotlivé kamiony, které jedou každý jinam (a obdobně ten proud na začátku vznikne). Jednoduše proto, že ty kamiony jsou vzájemně nezávislé. Tohle prostě vlak tvořený navzájem svěšenými vagóny za jízdy nedokáže. Vlak je tudíž schopnej rozumně fungovat jenom tam, kde je jeden zdroj a jeden cíl, odkud vyjede a kam dojede celej. Cokoliv jiného vyžaduje nějaké zpracování na ranžíru, které stojí čas a peníze a zhoršuje konkurenceschopnost. Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Qěcy	Pátek, 19. dubna 2024 - 09:37:58
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8827 Registrován: 9-2005	... vyžaduje zpracování na ranžíru, či kontrjneráku. Přičemž je možné, že zpracování na tom kontrjneráku může být i o dost rychlejší. Ono je to teda hodně kus od kusu a dostatečných zátěžových proudech. Ten kontrjneráku však musí být průjezdný pro ty třicetivozové ucelený, jinak to šíbování s vozy ještě zvyšuje náklady a prodlužuje lhůtu. Proto by mě zajímalo, jestli se v Česku postaví, nebo předělá další kontrjnerák na průjezdný model, nebo aspoň šturcový, kam půjde zajet vlakem bez zastavení. Zrovna v Uhříněvsi mi to kolejiště kontrjneráku přijde nesmyslné a stanice samozřejmě krátká. ♥UA
P_p	Pátek, 19. dubna 2024 - 10:39:11
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 143 Registrován: 4-2003	Miram: "A jeden postřeh - vidíte někde ve veřejném "běžném" prostoru reklamu na nákladní železniční dopravu ? " K čemu přesně by taková reklama měla sloužit? O objednávání nákladní dopravy veřejnost nerozhoduje a tudíž by taková reklama byla než plýtvání penězi. Těch pár desítek/stovek lidí, které ty objednávky mohou (potenciálně) řešit, lze oslovit efektivněji.
Němec_z_ova	Pátek, 19. dubna 2024 - 11:19:33
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4634 Registrován: 4-2009	A jeden postřeh - vidíte někde ve veřejném "běžném" prostoru reklamu na nákladní železniční dopravu ? Málo hledáte, velmi málo. Reklama na ČD-C v České televizi ze dne 11. 4. mne velmi pobavila Najdete ji stále v iVysílání. Tak pátrejte. Mufloni nepatří na koleje
Petr_Šimral	Pátek, 19. dubna 2024 - 12:04:24
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 12743 Registrován: 5-2002	ad Qěcy: Proto by mě zajímalo, jestli se v Česku postaví, nebo předělá další kontrjnerák na průjezdný model, nebo aspoň šturcový, kam půjde zajet vlakem bez zastavení. Zrovna v Uhříněvsi mi to kolejiště kontrjneráku přijde nesmyslné a stanice samozřejmě krátká. Ano, postaví minimálně jeden nový průjezdný, bude to CETR 2. Jinak je pravda, že terminál v Uhřiněvsi nemá pro naše potřeby úplně perfektní kolejiště, ale tak to prostě je a předělat to už nejde. Nezbývá nám nic jiného, než s tím prostě žít. Tento názor píši jako soukromá osoba prodchnutá celým životem železnicí, nikoliv jako zaměstnanec dopravce nebo člen nějakého spolku.
Desiro	Pátek, 19. dubna 2024 - 13:35:56
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4099 Registrován: 2-2004	Já mám řešení k přesunu zboží ze silnic na železnice: Zvýšení produktivity. Radikální. Tak třeba 1500 metrů dlouhé nákladní vlaky. Říkám tomu dvojvlak, spojení dvou vlaků současné maximální délky 740 metrů do jednoho. Spojí se dva vlaky ze dvou terminálů někde v oblasti severního moře a pojedou do střední Evropy, kde bude zase rozptyl. Bude to znamenat přestavbu stávající infrastruktury, ale zrovna tohle má svůj ekonomický smysl - a návratnost. 30 let svobody 1989 - 2019
Petr_Šimral	Pátek, 19. dubna 2024 - 14:19:35
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 12745 Registrován: 5-2002	ad Hala_D: Dnes je elektrická železniční doprava nejvíc elektrifikovaný způsob dopravy. Držte alespoň jedno téma, to je zde Nákladní doprava. Neplevelte ostatní. Dnes je elektrická NÁKLADNÍ železniční doprava nejvíce elektrifikovaný způsob dopravy. To nikdo nezpochybňuje, dokonce ani pan Starosta. Četl jste ten článek vůbec? Nebo provedl u něj alespoň zamyšlení? Jako základ proveďte zamyšlení nad tím, co je v základu. Zatímco cena ropných paliv podléhá celosvětovému obchodu, cena elektrické energie kolísá podle toho, jak se "kterýkoliv národní politický hejhula" vyspí. A jestli si myslíte, že je pro "elektrického" dopravce sranda zvýšení ceny elektřiny třeba na trojnásobek během pár měsíců, tak opravdu není... Pokud si najdete zde mé příspěvky z let 2006 - 2010, tak zjistíte, že začasto bylo pro železničního nákladního dopravce levnější jezdit v dieselu než v elektrice. A ani dnes to není nijak významný rozdíl... Tento názor píši jako soukromá osoba prodchnutá celým životem železnicí, nikoliv jako zaměstnanec dopravce nebo člen nějakého spolku.
Qěcy	Pátek, 19. dubna 2024 - 14:38:12
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8828 Registrován: 9-2005	Desiro: "Já mám řešení k přesunu zboží ze silnic na železnice: Zvýšení produktivity. Radikální. Tak třeba 1500 metrů dlouhé nákladní vlaky. Říkám tomu dvojvlak, spojení dvou vlaků současné maximální délky 740 metrů do jednoho. Spojí se dva vlaky ze dvou terminálů někde v oblasti severního moře a pojedou do střední Evropy, kde bude zase rozptyl. Bude to znamenat přestavbu stávající infrastruktury, ale zrovna tohle má svůj ekonomický smysl - a návratnost." Tak to rovnou zvýšíme profil na dva HC kontejnery na sobě na klasickém voze bez kapsy. Když už, tak pořádně. Pak tomu budeme říkat čtyřvlak. A suburbany bude moct mít třípodlažní vozy. ♥UA
Hala_D	Pátek, 19. dubna 2024 - 14:40:12
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 120 Registrován: 3-2024	https://www.dnoviny.cz/silnicni-doprava/vladimir-starosta-o-k-tra ns-praha-nechceme-si-nechat-od-politiku-vnutit-komplikovana-auta- odtrzena-od-reality Silniční dopravci jdou pouze po penězích a nějaké emise, či zdraví obyvatel je vůbec nezajímá. Paraziti hnusní. Obdoba ETCS pro kamiony pro zvýšení bezpečnosti taky nebude na pořadu dne. Dnes je elektrická železniční doprava nejvíc elektrifikovaný způsob dopravy.
Desiro	Pátek, 19. dubna 2024 - 14:43:13
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4100 Registrován: 2-2004	rovnou zvýšíme profil na dva HC kontejnery na sobě na klasickém voze bez kapsy. Když už, tak pořádně To ne, vyloučí to interoperabilitu současných vozidel s takovými tratěmi - troleje budou muset být výše. 30 let svobody 1989 - 2019
Hala_D	Pátek, 19. dubna 2024 - 14:48:13
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 121 Registrován: 3-2024	Jsem realista. Klidně ať se vozí po dálnici. Ovšem, co až dálnice kvůli autům nebude týden průjezdná? Co pak? Dnes jsou z Brna do Kolína položené 4 koleje. Z Kolína Poříčan 2 koleje, z Poříčan do Prahy 3. Plánuje se elektrifikace přes Hradec K. tedy další 2 koleje. Po dostavění VRT tak bude mezi Prahou 6 kolejí. V roce 2020 jezdilo mezi Prahou a Kolínem 465 vlaků v prac. den. Tedy vlak každé 3 minuty. Což je asi maximum možného. Při 6 kolejích mezi P a B by tedy teoreticky nebyl problém vypravit denně 3×465 což je cca 1100 vlaků denně a to je větší kapacita, než bude mít D1 a D35 po dostavění. 1100 vlaků o 30 vagonech, tedy 33 000vagonů je ekvivalent 45000-66000 kamionů denně.
Hala_D	Pátek, 19. dubna 2024 - 14:54:58
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 122 Registrován: 3-2024	"Vlak je tudíž schopnej rozumně fungovat jenom tam, kde je jeden zdroj a jeden cíl, odkud vyjede a kam dojede celej. Cokoliv jiného vyžaduje nějaké zpracování na ranžíru, které stojí čas a peníze a zhoršuje konkurenceschopnost." Hajnej, panebože, chlape. Vlaky mají spřáhla a vagony se dají rozpojit. Takže forma kurýra, rozuměj pravidelné manipuláky pro rozvoz zboží fungují naprosto bezproblémově (pokud jezdí dostatečně často) Obsluha vlečky v Králově poli probíhá cca 30min a skládá z najetí vlaku na vlečku, odpojení vagonů, přistavení vagonu s nákladem, odpojení a zajištění proti pohybu, znovupřipojení ostatních vagonů, zajištění výkolejkou, zamčení výhybky, návrat do stanice a odjezd. Ani kamiony nemají tak rychlou výměnu, protože musí čekat na jeřáb a složení. Rovněž zacouvat do haly pod mosťák je časově náročné. A podle kalkulačky co jsem uváděl za poplatky za použití železniční infrastruktury, tak mají manipuláky nejnižší sazbu. A pokud po trati už jezdí pravidelný spoj, pak není tak obtížné dohodnout s ČDC další odběrné místo, protože ten vlak kolem stejně jede. (Příspěvek byl editován uživatelem Hala_D.)
RadekŠ	Pátek, 19. dubna 2024 - 15:45:55
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 14420 Registrován: 4-2003	ropných paliv podléhá celosvětovému obchodu, cena elektrické energie kolísá podle toho, jak se "kterýkoliv národní politický hejhula" vyspí. Což je ovšem jen exkurze do hlavy a obav (nic proti nim!!) možná i ve svém oboru úspěšného člověka o světě - jemuž někdo na dvoře kamionové firmy moc mentálně neoponuje a žije ve své bublině. Bych se toho člověka třeba optal proč ta ropa dneska nestojí 60 USD/b,ale 90 USD/b- no protože se nějaký národní hejhula vyspal a poslal drony a k tomu OPEC uměle udržuje na trhu s ropu deficit. A aniž bych chtěl strašit - ona stačí nějaká kombinace eskalace konfliktu na Blízkém východě, která se národnímu politickému hejhulovi vymkne z ruky, k tomu nějaké klimatické dopady typu povodně v pouštní oblasti a ještě se můžeme strašně divit. A jsou to všechny věci, který jako Evropa nemáme z principu skoro vůbec pod kontrolou - na rozdíl od evropské energetiky. Do Prahy jsem nepřijel na mopedu, ale dvanáctiválcem Českých drah!
Qěcy	Pátek, 19. dubna 2024 - 16:26:01
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8829 Registrován: 9-2005	Hala_D: ""Vlak je tudíž schopnej rozumně fungovat jenom tam, kde je jeden zdroj a jeden cíl, odkud vyjede a kam dojede celej. Cokoliv jiného vyžaduje nějaké zpracování na ranžíru, které stojí čas a peníze a zhoršuje konkurenceschopnost." Hajnej, panebože, chlape. Vlaky mají spřáhla a vagony se dají rozpojit. Takže forma kurýra, rozuměj pravidelné manipuláky pro rozvoz zboží fungují naprosto bezproblémově (pokud jezdí dostatečně často) Obsluha vlečky v Králově poli probíhá cca 30min a skládá z najetí vlaku na vlečku, odpojení vagonů, přistavení vagonu s nákladem, odpojení a zajištění proti pohybu, znovupřipojení ostatních vagonů, zajištění výkolejkou, zamčení výhybky, návrat do stanice a odjezd. Ani kamiony nemají tak rychlou výměnu, protože musí čekat na jeřáb a složení. Rovněž zacouvat do haly pod mosťák je časově náročné. A podle kalkulačky co jsem uváděl za poplatky za použití železniční infrastruktury, tak mají manipuláky nejnižší sazbu. A pokud po trati už jezdí pravidelný spoj, pak není tak obtížné dohodnout s ČDC další odběrné místo, protože ten vlak kolem stejně jede. (Příspěvek byl editován uživatelem Hala_D.)" Až na to, že kamiony se "rozpojují" bez zastavení, kdežto dráha na to potřebuje extra staniční kolej. Plus nástup dalšího fíry. A pokud potřebuješ rozpustit celý vlak na kousky, tak z toho máme normální ranžír. A to je podstatně dražší infrastruktura jak na jednotku plochy, tak na jednu JVZ, než odstavné plochy pro kamiony. A provoz je možná také dražší a zdržení tom rozrazovanim výrazné. Proto odhaduji, že stejně rychle to dokáže i kontejnerové překladiště, v případě menších proudů to spíš hraje v neprospěch ranžíru. Závěr: JVZ se na dráze vyplatí pouze při velmi velkých zátěžových proudech po většinu délky trasy. Infrastruktura pro velké objemy JVZ je investičně nákladnější, než infra pro silniční JVZ. Aspoň ta veřejná rozhodně. JVZ na silnici nikdo hromadně nediriguje, dělá si to dispečink dopravce každý sám a velice operativně. Na dráze je právě extrémně žádoucí ty ranžíry a vlaky vytěžovat co nejvíc a to ideálně všem dopravcům JVZ jednotně. Jenže jakékoliv změna v tomto proudění je neoperativní. Stejně tak u osobky. IAD si dispečuje každý řidič velmi operativně sám. Drážní síťová osobní doprava se dispečuje efektivně jedině centrálně. Už z podstaty toho, že dopravní cestu někdo, nebo něco ovládá, kdežto u silnice téměř neovládá. ♥UA
Hala_D	Pátek, 19. dubna 2024 - 16:38:09
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 125 Registrován: 3-2024	Opět si dovoluji nesouhlasit. Když je plocha pro kamiony tak levná, proč nemají dostatek parkovišť, silnic a odpočívek? Trochu rozpor. Na množství nákladu je určitě efektivnější ranžír. Kamiony totiž mají hluchá místa pro tahače a řidič a také bezpečnostní mezery. Ranžír je na prostor rozhodně méně náročnější. Dále kamiony neseřadíte samospádem. Zato na spádovišti zadarmo rozřazujete vlaky z pahrbku s minimem spotřebované energie. Taktéž rychleji sestavíte vlak, který obsahuje větší hustotu nákladu než dálnice na m2. Infra pro silniční JVZ je hlavně bez poplatků, placená z daní občanů, nepohodlím občanů a jejich zdravím. Navíc dopravci, podle hesla z cizího krev neteče, se finančně nepodílí na opravách vozovek ale jen natahují ruku, státe zaplať. IAD a NAD si každý řidič dispečeruje sám, a podle toho to taky na silnicích vypadá. Řídil jsem celkem rád, ale chování některých jedinců a hlavně kamionů mě cesty autem tak znechutilo, že raději jezdím vlakem. Železnice je taková balíkovna, centrální depo, rozvoz kurýry. Nikoho nenapadne dávat každému balíku vlastní pohon, ale vše se třídí na systému válečkových dopravníků - obdoba železnice v menším. A nikdo to nerozporuje. Masová kamiondoprava je rozežranost a systém postavený na hlavu.
Hajnej	Pátek, 19. dubna 2024 - 16:38:18
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 30689 Registrován: 5-2002	HD: Vlaky mají spřáhla a vagony se dají rozpojit. To mají, ale jenom při stání. A pak se taky musí dělat takové věci jako zkouška brzdy a tak podobně. Zatímco k vyjetí kamionu do odbočovacího pruhu stačí dát blinkr. Rovněž zacouvat do haly pod mosťák je časově náročné. Jenomže o tom jsem vůbec nemluvil. Dále kamiony neseřadíte samospádem. Neseřadím - protože je seřazovat vůbec nemusím. Zato na spádovišti zadarmo rozřazujete vlaky z pahrbku s minimem spotřebované energie. Přísunovou mašinou na pahrbku jsem za zabýval před čtvrtstoletím u nás a před deseti lety v Lotyšsku. Nějakou tu práci s tím tkalounem měly tam i tam. Nikoho nenapadne dávat každému balíku vlastní pohon Však ano, jenom musíš mít správné měřítko - jede kamion a na něm je naložena hromada palet bez pohonu. Štrůdl paleťáků, každej s jednou paletou, tu opravdu nikdo nepropaguje. Hele, to je u Tebe nějaká mánie, že jako cucák se skořápkou na poučuješ starý pardály o tom, co už 30 let dělají...? (Příspěvek byl editován uživatelem Hajnej.) Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Petr_Šimral	Pátek, 19. dubna 2024 - 16:53:00
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 12749 Registrován: 5-2002	ad Hala_D: Zato na spádovišti zadarmo rozřazujete vlaky z pahrbku s minimem spotřebované energie. Tady to dnes jede, to mě baví Půlhodina na sokolovském "Alžíru" Zajedeš 3 Vytáhneš, rozhodíš. Tři u mašiny, založíš 9 Pomačkáš 13, 17, 21, 29 Protlačíš 15, 25 (bacha, počkej na kontakt se "čtyřkou"). Zajedeš 5 a vytáhneš. Tento názor píši jako soukromá osoba prodchnutá celým životem železnicí, nikoliv jako zaměstnanec dopravce nebo člen nějakého spolku.
Hala_D	Pátek, 19. dubna 2024 - 16:53:23
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 128 Registrován: 3-2024	Teď jsem se vážně rozchechtal. Nějak vám ta nákladní železniční doprava moc nefunguje, vy staří "velezkušení" pardálové. Posledních 30 let samá sestupná tendence. Kdy se ty vaše "letité" zkušenosti začnou projevovat na větších objemech na kolejích a spoustě kilometrů nových tratí? (Příspěvek byl editován uživatelem Hala_D.)
Hala_D	Pátek, 19. dubna 2024 - 16:59:17
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 129 Registrován: 3-2024	Ad: P. Š. Nevím jak to děláte vy, ale u nás v Majlontě mašina vytáhne vláček vozů na výtažnou kolej, a vyveze je na pahrbek. Pak chlápek s tyčí vyhazuje spřáhla z háků a vagony jedou samospádem přes kolejové vzduchové brzdy na jednotlivé koleje. A tou cestou z pahrbku ten náklad, světe div se, nespotřebovává ani kW elektřiny, ani kapku ropy. Pro srovnání kamion při přesunu mezi rampami pořád cucá z nádrže, kopec nekopec. Neříkám, že celej posun v ranžíru je zadáčo, ale alespoň část jede ekologicky a ekonomicky gravitačně. A o tuto úsporu mě jde. Některej ekoaktivista prosazuje cargokola, já prosazuji nákladní vlaky.
RadekŠ	Pátek, 19. dubna 2024 - 17:03:43
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 14422 Registrován: 4-2003	tou cestou z pahrbku ten náklad, světe div se, nespotřebovává ani kW elektřiny, ani kapku ropy. Já taky autem jezdí zásadně jenom z kopce a nikdy jinak. -------------------- Hele komiku, nekončí Vám už v tom Majlontě vycházka?? Do Prahy jsem nepřijel na mopedu, ale dvanáctiválcem Českých drah!
pilot.pirx	Pátek, 19. dubna 2024 - 17:31:42
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 657 Registrován: 2-2018	Hala_D: Fyzika, 7. třída ZŠ, téma Mechanická energie, kinetická a potenciální energie, zákon zachování energie. I ve vašem vysněném světě platí... No a v našem reálném světě musíme ještě připočítat energii potřebnou k překonání jízdních odporů, takže se dá říci, že kamion "posunující" náklad určité hmotnosti po rovině může být v energeticky výhodnější, než lokomotiva táhnoucí vozy se stejným nákladem na kopec... (Příspěvek byl editován uživatelem pilot.pirx.)
Petr_Šimral	Pátek, 19. dubna 2024 - 17:37:02
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 12753 Registrován: 5-2002	ad Hala_D: Teď jsem se vážně rozchechtal. Nějak vám ta nákladní železniční doprava moc nefunguje, vy staří "velezkušení" pardálové. Posledních 30 let samá sestupná tendence. Kdy se ty vaše "letité" zkušenosti začnou projevovat na větších objemech na kolejích a spoustě kilometrů nových tratí A kde jsou tedy ti mladí pardálové Halové_D, když my, staré fosílie to děláme blbě??? Už jste byl u mě na přijímacím pohovoru? S vašimi schopnostmi, které prezentujete zde na K-Reportu se můžete stát i mým nástupcem. Kde jste? Tento názor píši jako soukromá osoba prodchnutá celým životem železnicí, nikoliv jako zaměstnanec dopravce nebo člen nějakého spolku.
RadekŠ	Pátek, 19. dubna 2024 - 17:44:29
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 14423 Registrován: 4-2003	Počkej, až Tě začne oslovovat "pane primáři". Do Prahy jsem nepřijel na mopedu, ale dvanáctiválcem Českých drah!
Hala_D	Pátek, 19. dubna 2024 - 19:09:48
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 132 Registrován: 3-2024	V mládí jsem chtěl být mašinfírou, ale teď jsem skončil ve strojírenství a dělám alespoň kovací linky pro železniční průmysl. Na našich mašinách se kovou háky, šroubovky, táhla brzd, držáky špalků apod. Samozřejmě železniční provoz dost sleduji, většinou tyto železniční fabriky jsou blízko železnice, takže nemám nouzi o pěkné fotky mašinek na vlečkách. Samozřejmě, čím víc vlaků bude jezdit, tím více budeme mít práce a tedy i peněz. Proto nákladním vlakům tak fandím. A dnes je železniční průmysl zlatý důl. Neříkám, že vy starší "pardálové" něco děláte blbě, jen říkám, že výsledky lidí co makají pro železnici jaksi nejsou vidět na růstu nákladů. Neberte si to pane Šimral moc osobně, abych zase nedostal kapky, jakej jsem kritik. Říkám, že železnice má někde problém, a bez analýzy tohoto problému se počet nákladních vlaků zvyšovat nebude.
Hala_D	Pátek, 19. dubna 2024 - 19:14:59
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 133 Registrován: 3-2024	Ad: Fyzik Pirx. Vzhledem k nižšímu valivému odporu kola a kolejnice a hybridnímu pohonu dieselelektrické 731 bude spotřeba energie u vlaku na spádovišti asi o 1/3 nižší než u kamionu po rovině. To je zase fyzika ze střední. A pokud na pahrbek jede vagon za loko a z pahrbku gravitací, tak bude spotřeba poloviční, než když loko tlačí vůz i z pahrbku.
Němec_z_ova	Pátek, 19. dubna 2024 - 19:42:42
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4638 Registrován: 4-2009	... valivému odporu kola a kolejnice a hybridnímu pohonu* dieselelektrické 731 bude spotřeba energie ...* Nebuďte slušnej a rozepište se o hybridním pohonu řady 731. Patrně mi něco uniklo a rád bych si doplnil vzdělání U příštích ZOZ se mi to může hodit. Mufloni nepatří na koleje
Jurek_fm	Pátek, 19. dubna 2024 - 19:46:54
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3814 Registrován: 8-2009	Hala_D: No a nezapomeň si k tomu připočítat pořizovací náklady na tu techniku a provozní čísla jsou úplně někde jinde. A to si představ že ten kamion umí po cestě udělat třeba i 5 nakládek po pár paletách. To by u vlaku bylo velice perspektivní. Máš nějak moc úzký pohled na věc Život je hořký. Bohudík ! Nebudu si měnit nick proto, že jsem se přestěhoval
Prag	Pátek, 19. dubna 2024 - 19:47:23
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 801 Registrován: 10-2018	Hala_D: " 1100 vlaků o 30 vagonech, tedy 33 000 vagonů je ekvivalent 45000-66000 kamionů denně." A co chcete s takovou kapacitou dělat? Na vysočině po D1 neprojede za den ani tolik osobáků, nákladních vozidel a busů asi 14 tisíc. To je včetně menších tonáží, kamionů v obvyklém smyslu necelých 9 tisíc (kat. TN, TNP, NSN). Kamionů. co jedou celou trasu Praha - Brno a nenapojujou se nebo nesjíždějí po trase, bude tak max. polovina. https://scitani.rsd.cz/CSD_2020/pages/intenzitytable/default.aspx ?s=5-8019 (Příspěvek byl editován uživatelem prag.)
Hala_D	Pátek, 19. dubna 2024 - 20:10:31
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 134 Registrován: 3-2024	Rozmohl se nám tu takový nešvar. Jediný správný vlak je ucelenka, která mezi Prahou a Brnem nestaví, neodpojuje, nezajíždí na vlečky, ani na lokální trať. Nesmí jet nikdy po jiné trase. Ovšem ve vašem idealizovaném světě je takových vlaků pomálu. Reálné vlaky mohou přibrat zátěž. Odstavit zátěž atd. Ale třeba podle Praga je toto na kolejích nerealizovatelné a odbočovat z hlavní trasy mohou jen posvátné kamiony. Je čas vrátit se do vlakové reality. Pro zajímavost, ČDC používá i dvousystémové lokomotivy. Jednou jsem viděl do Brna přijet vlak se dřevem, pravděpodobně od Velkých Opatovic. V předu jela laminátka, za ní bez motoru Effishunter a pak vagony. Což je poměrně chytré řešení pro obsluhu lokálek. I do Střelic už jezdí s cisternami elektricky, taky jsem tam myslím zahlíd podobnou "dvousystémovku".
Chronosphere	Pátek, 19. dubna 2024 - 23:04:56
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 289 Registrován: 7-2017	A v Americe jezdí takový ucelenky přes celý kontinent. Hrůza. Zastavovat,rozpojovat,posunovat,objíždět,to je správné Cargo. Takhle vláček jenom profičí,a člověk z toho moc nemá.
Petr_Šimral	Sobota, 20. dubna 2024 - 03:44:23
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 12754 Registrován: 5-2002	ad Hala_D: Nevím jak to děláte vy, ale u nás v Majlontě mašina vytáhne vláček vozů na výtažnou kolej, a vyveze je na pahrbek. Pak chlápek s tyčí vyhazuje spřáhla z háků a vagony jedou samospádem přes kolejové vzduchové brzdy na jednotlivé koleje. A tou cestou z pahrbku ten náklad, světe div se, nespotřebovává ani kW elektřiny, ani kapku ropy. Pro srovnání kamion při přesunu mezi rampami pořád cucá z nádrže, kopec nekopec. Neříkám, že celej posun v ranžíru je zadáčo, ale alespoň část jede ekologicky a ekonomicky gravitačně. A o tuto úsporu mě jde. Některej ekoaktivista prosazuje cargokola, já prosazuji nákladní vlaky. Taková skromná otázka: Říká Vám něco slovo "peníze"? Jinak hybridní lokomotivou byla od roku 1986 loko ČKD 718.501 (vzorem byla řada 730, nikoliv 731) a zde máte informaci o zkouškách sériového "hybrida"... Tento názor píši jako soukromá osoba prodchnutá celým životem železnicí, nikoliv jako zaměstnanec dopravce nebo člen nějakého spolku.
Hala_D	Sobota, 20. dubna 2024 - 10:19:35
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 136 Registrován: 3-2024	https://www.czloko.cz/produkty/lokomotivy/dualshunter-2000.htm a něco z české produkce.
J.M.	Sobota, 20. dubna 2024 - 12:58:20
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3728 Registrován: 12-2020	Hala D: Říkám, že železnice má někde problém, a bez analýzy tohoto problému se počet nákladních vlaků zvyšovat nebude. Má pravdu předsedo To, že podíl nákladní dopravy po železnici stále klesá je prostě realita. To, že silniční doprava (a kamionová zvlášť ) ničí životní prostředí násobně více než železnice je taky fakt. Že dochází k neustálému oteplování planety a šíleným změnám v počasí je taky fakt. Takže ten problém tu opravdu je. A myslím, že všichni co pracují v oboru to musí vidět a vědět.
Hala_D	Sobota, 20. dubna 2024 - 13:32:15
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 138 Registrován: 3-2024	Proto se lehce přidrzle ptám, kdy se začnou v praxi projevovat údernické akce velezkušených pardálů s letitou praxí, zásahy specialistů, mistrů ve svém oboru, kovaných odborníků a budovatelů. Kdy začneme stavět koridory, přechody do Německa a seřazovací nádraží víc než dálnice, mosty přes Vltavu, brněnské nádraží a objemy přepravené po kolejích začnou exponenciálně růst. Zatím se totiž většinou jen slibuje, plánuje a odsouvá. Asi posledních 60 let od vybudování nové Tišnovky v roce 1953.
Hajnej	Sobota, 20. dubna 2024 - 14:06:37
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 30691 Registrován: 5-2002	HD: A tou cestou z pahrbku ten náklad, světe div se, nespotřebovává ani kW elektřiny, ani kapku ropy. Protože tu spotřeboval předtím při vytlačování na ten kopec. Jinak když už tady tak bájíš o těch ranžírech: běžná rozpouštěcí rychlost je 4 km/h a hrb je jen jeden, takže Ti spolehlivě zařízne kapacitu těch budoucích šesti kolejí mezi Prahou a Brnem. PŠ: kde jsou tedy ti mladí pardálové Halové_D Píšou píčoviny na K-report a práci přenechávají nám starým fosiliím...? Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Petr_Šimral	Sobota, 20. dubna 2024 - 14:07:33
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 12755 Registrován: 5-2002	ad Hala_D: Proto se lehce přidrzle ptám, kdy se začnou v praxi projevovat údernické akce velezkušených pardálů s letitou praxí, zásahy specialistů, mistrů ve svém oboru, kovaných odborníků a budovatelů. Kdy začneme stavět koridory, přechody do Německa a seřazovací nádraží víc než dálnice, mosty přes Vltavu, brněnské nádraží a objemy přepravené po kolejích začnou exponenciálně růst. Nic takového nenastane... Železniční nákladní doprava může dobře fungovat pouze v případě, že má zajištěné všechny potřeby přesně včas, na správném místě a ve správné kvalitě a to rutinně opakovatelně s jistotou téměř 100%. Pokud jí schází byť jen jedna část, nejde to realizovat. Pro příklad: co je platné, že vlak obdrží kapacitu po devět měsíců v roce, když se pak tři měsíce výlukuje a nezbytný odklon buď není realizovatelný vůbec nebo je násobně dražší. Bude to chtít zákazník platit nebo to raději nechá na té silnici? Tento názor píši jako soukromá osoba prodchnutá celým životem železnicí, nikoliv jako zaměstnanec dopravce nebo člen nějakého spolku.
Hajnej	Sobota, 20. dubna 2024 - 14:09:41
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 30692 Registrován: 5-2002	HD: Pro zajímavost, ČDC používá i dvousystémové lokomotivy. Ano, zkonstruovali je staří fosilové, aby měli mlamodyjové o čem žvanit... Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Miram	Sobota, 20. dubna 2024 - 14:21:17
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2509 Registrován: 11-2005	Petr_Šimral: "Pro příklad: co je platné, že vlak obdrží kapacitu po devět měsíců v roce, když se pak tři měsíce výlukuje a nezbytný odklon buď není realizovatelný vůbec nebo je násobně dražší. Bude to chtít zákazník platit nebo to raději nechá na té silnici?" Co teprve, když se výlukuje měsíce/roky? Až to bude hotové, nebude co vozit Ryba smrdí od hlavy, ten systém někdo nastavuje a pindy o stávce v devadesátkách jsou fakt už těžce mimo (jako by se v Německu nebo Francii nestávkovalo ob rok...) Dejte mi moc ovládat měnu národa a bude mi jedno, kdo tvoří zákony. - M. A. Rothschild MJ + DM = Black Celebration
Qěcy	Sobota, 20. dubna 2024 - 14:24:38
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8830 Registrován: 9-2005	Hala D: kolik Majlontských ranžírů by se muselo Brně postavit, aby to vyhovělo vaším představám? ♥UA
Qěcy	Sobota, 20. dubna 2024 - 14:26:52
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8831 Registrován: 9-2005	A nákladní železniční doprava je v Německu a Francii lepší, než u nás? ♥UA
Hala_D	Sobota, 20. dubna 2024 - 14:27:52
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 139 Registrován: 3-2024	Pane Hajnej "Píšou píčoviny na K-report a práci přenechávají nám starým fosiliím...?" Dnes je sobota, není pracovní den. Jen lehounce upozorňuji zkušeného pardála. Kdy jsem koho zkritizoval, za dobře zkonstruované dvousystémové lokomotivy? Kritizuji, že se jich používá málo.
Hala_D	Sobota, 20. dubna 2024 - 14:30:35
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 140 Registrován: 3-2024	Ad Qěci: Vynikající poznámka. Myslím, že v okolí Modřic by se ještě jeden uživil pro odlehčení dálnice. Myslím, že i nějaké plány na jižní seřaďovací nádraží byly.
Miram	Sobota, 20. dubna 2024 - 14:38:19
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2510 Registrován: 11-2005	Qěcy: "A nákladní železniční doprava je v Německu a Francii lepší, než u nás?" To záleží, jakým "datům" dáváš přednost Ve více ukazatelích to Německo určitě...navíc i v nákladce jsme jeho "gubernie". Dejte mi moc ovládat měnu národa a bude mi jedno, kdo tvoří zákony. - M. A. Rothschild MJ + DM = Black Celebration
Qěcy	Sobota, 20. dubna 2024 - 14:55:41
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8832 Registrován: 9-2005	Hala D: nějaký výpočet máš? Že ten majlont dává nějakých 1000 vozů denně. Takže 2000 vozů by stačilo, nebo ne? A v Praze by byl rsnzir kde a jak velký? ♥UA
Miram	Sobota, 20. dubna 2024 - 15:03:23
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2511 Registrován: 11-2005	Pouhý přesun pár procent přeprav ze silnic na železnici uživí další ranžíry, neboj. Navíc se radši nedívej, jak a kolik Švýcaři nebo Rakousko investují do ranžírů, to zacloumá s tvým majestátem Dejte mi moc ovládat měnu národa a bude mi jedno, kdo tvoří zákony. - M. A. Rothschild MJ + DM = Black Celebration
Qěcy	Sobota, 20. dubna 2024 - 15:07:59
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8833 Registrován: 9-2005	Zábor území dalším ranžírem si ceníte jak moc? Nebo vůbec zábor dopravní infrastrukturou? Můj názor je, že doprava je jenom nutné zlo. ♥UA
Mladějov	Sobota, 20. dubna 2024 - 15:09:47
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 21971 Registrován: 3-2007	Qěci: Prosím tě, ponořovat se do jeho nesmyslů a nenávisti a potřebě někomu nadávat je ztráta času.
Hala_D	Sobota, 20. dubna 2024 - 15:16:21
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 141 Registrován: 3-2024	Výpočet jménem: Analýza ucpané D1 a způsob řešení tohoto problému bez planých slibů o rozšíření na 10 pruhů. Sestaven na základě tiskových zpráv začínajících: Na dálnici u Brna se srazil, havaroval, ucpal, překlopil, nedobrzdil, shořel, sjel do příkopu kamion. A další statě na téma: Kterak aktivističtí kamioni kvůli nižším emisím na D1 jezdí 25km/h. Kdo je viníkem za nehodu kamionu s ožralým řidičem? Lze parkoviště D1 a D2 ještě nazývat dálnicí? Doprava, která nedopravuje. Elektrické kamiony ČESMAD považuje za šikanu. Lakotný stát dostatečně nedotuje ubohoučké kamionky. Fiala může za nehody kamionů, a tak podobně.
Miram	Sobota, 20. dubna 2024 - 15:16:43
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2512 Registrován: 11-2005	Vidím, že víc diskutérů tady potřebuje vyrazit mezi mladé lidi a slyšet jejich názory a poznat, jak žijí - jsou totiž úplně jinde než "budovatelé z devadesátek" Dejte mi moc ovládat měnu národa a bude mi jedno, kdo tvoří zákony. - M. A. Rothschild MJ + DM = Black Celebration
Hala_D	Sobota, 20. dubna 2024 - 15:19:18
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 142 Registrován: 3-2024	Ad: Qěci: Zábor území stojící neekologickou dálnicí (nebo parkovištěm)D1 lze považovat za ztrátu peněz i prostoru. Stejně se v té lokalitě bude budovat Terminál VRT, takže moje vize má reálný základ, který už se projektuje. Akorát pro osobku.
J.M.	Sobota, 20. dubna 2024 - 16:17:36
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3731 Registrován: 12-2020	Petr Šimral: Železniční nákladní doprava může dobře fungovat pouze v případě, že má zajištěné všechny potřeby přesně včas, na správném místě a ve správné kvalitě a to rutinně opakovatelně s jistotou téměř 100%. Pokud jí schází byť jen jedna část, nejde to realizovat. Máte pravdu. Proto je to potřeba změnit, tak aby ta kapacita byla po celý rok a rovněž byly zajištěny případné kapacitní odklonové trasy.
Miram	Sobota, 20. dubna 2024 - 16:29:16
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2514 Registrován: 11-2005	Ostatně teď ta rozkopaná Praha a objížďky uzlu stovky kilometrů...jaképak jsou kompenzace ??? Dejte mi moc ovládat měnu národa a bude mi jedno, kdo tvoří zákony. - M. A. Rothschild MJ + DM = Black Celebration
Petr_Šimral	Sobota, 20. dubna 2024 - 21:52:13
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 12756 Registrován: 5-2002	ad J.M.: Máte pravdu. Proto je to potřeba změnit, tak aby ta kapacita byla po celý rok a rovněž byly zajištěny případné kapacitní odklonové trasy. Od ztráty monopolu dráhy (cca rok 1930, za chvíli to bude 100 let) se nepokročilo. A nepokročí ještě mnoho a mnoho let. My sice asi ještě za mého života postavíme Pokrušnohorský tunel i trať Plzeň - Regensburg, ale nebudeme k tomu mít ostatní potřebné stavby pro dostatečnou kapacitu nákladní dopravy,například Praha - Kolín nebo Brno - Letovice, případně UCho. Tento názor píši jako soukromá osoba prodchnutá celým životem železnicí, nikoliv jako zaměstnanec dopravce nebo člen nějakého spolku.
Apollo_17	Sobota, 20. dubna 2024 - 22:31:21
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9021 Registrován: 8-2007	PŠ:A nepokročí ještě mnoho a mnoho let. No stavět tratě pro nákladní dopravu vyvolává u místních ještě větší odpor, než stavba VRT( viz projednávání VRT v Ústí nad Labem). Tak stavby nových ranžírů a nákladních tratí nehrozí.
Hala_D	Sobota, 20. dubna 2024 - 23:09:39
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 147 Registrován: 3-2024	Apollo_17: " No stavět tratě pro nákladní dopravu vyvolává u místních ještě větší odpor, než stavba VRT( viz projednávání VRT v Ústí nad Labem). Tak stavby nových ranžírů a nákladních tratí nehrozí." A proto je výhodnější pro občany stavět dálnice, které nejsou ani za mák elektrické, hybridních vozidel jezdí minimum a s velikým gumokolním valivým odporem. Takže vyhánění satana ďáblem, nebo řešit zlomený prst amputací ruky. Pánové, svět se v obrací.
pilot.pirx	Sobota, 20. dubna 2024 - 23:16:12
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 658 Registrován: 2-2018	Hala_D: "Ad: Fyzik Pirx. Vzhledem k nižšímu valivému odporu kola a kolejnice a hybridnímu pohonu dieselelektrické 731 bude spotřeba energie u vlaku na spádovišti asi o 1/3 nižší než u kamionu po rovině. To je zase fyzika ze střední. A pokud na pahrbek jede vagon za loko a z pahrbku gravitací, tak bude spotřeba poloviční, než když loko tlačí vůz i z pahrbku." Psali, že rostou houby všeho druhu. No, na jižní Moravě se zjevně daří i lysohlávkám. Tak opatrně, pozor na předávkování . K vytažení 1000 tun na 10 metrů vysoký hrb (aby se mi to lepší počítalo), je zapotřebí 100 MJ energie bez odporu. Budu při zemi a na odpory přirazím 30 %, takže 130 MJ, takže asi tak 36 000 kWh. To není úplně málo a ani zadarmo... A pořád máme ty vagony na kolejích a ne ve fabrikách nebo obchodech, kde bychom je potřebovali. Kdyby měla lokomotiva tlačit vůz o z pahrbku, tak by tam tento nemusel být. I takové ranžíry máme. Ale prozradím vám ještě jedno tajemství, které netušíte. Existují i zcela gravitační ranžíry. Jenže na nich nikdo nechce dělat...
pilot.pirx	Sobota, 20. dubna 2024 - 23:33:36
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 659 Registrován: 2-2018	J.M.: "To, že silniční doprava (a kamionová zvlášť ) ničí životní prostředí násobně více než železnice je taky fakt. Že dochází k neustálému oteplování planety a šíleným změnám v počasí je taky fakt. Takže ten problém tu opravdu je. A myslím, že všichni co pracují v oboru to musí vidět a vědět." Jj, viděl jste třeba tu loď, co zrušila most v Americe? Nějak neměli čas přepnout na "čistý" pohon, takže je to celé doprovázeno černými oblaky spalovaného mazutu či podobného sajrajtu. Ona jedna taková kontejnerovka plující z Číny do Evropy vyprodukuje tolik exhalací, co všechny auta v Česku za rok...ale my se tu budeme masírovat broskvovinami. A stavět betonové koridory napříč Evropu - cementárenský průmysl se na znečištění ovzduší podílí 12 %. Zaregistroval jste snad nějaké aktivity proti němu? Jen taková hra pro hlupáčky. Klima se mění od té doby, co existuje Země. A od té doby, co existuje lidstvo, tak se tomu přizpůsobovalo, protože prostě muselo. Nešlo říci my si to tady zafixujeme, nebo dokonce vrátíme 50 let zpátky", protože to je prostě nesmysl. Jenže ono se to teď náramně leckomu hodí jako nové náboženství. Někdo na tom vydělává a někdo ovládá lidi strachem. Takové sofistikované sociální inženýrství.... Náramně to připomíná dobu kolem prvního milenia, kdy Evropa šílela v očekávání konce světa (samozřejmě s jinými technikami a technologiemi).