Diskuse » Železnice » Nehody » Archiv diskuse Nehody do 14. 5. 2024

Archiv diskuse Nehody do 14. 5. 2024

autor	příspěvek
Agent	Čtvrtek, 02. května 2024 - 19:03:08
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 11725 Registrován: 9-2002	I ve sklonu nad pět promil ? Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran... Nevykat, nejsem nici sef, ani policajt.
Prag	Čtvrtek, 02. května 2024 - 19:10:41
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 806 Registrován: 10-2018	Trať už dávno neni v šílenym stavu, asi pět let je tam novej štěrk, betonové pražce, pružné svorky .. ovšem trasování v údolíčku je tak na 50, od Spáleňáku nahoru možná na víc, tam je to místy dost v přímé. Stanice Čisovice je skoro na rovince, ale k Měchenicům to klesá průměrně kolem 20 promile, k Vltavě je to 160 metrů rozdíl. Do Měchenic by to nedojelo, tam je míst na vylítnutí ještě hodně.
honzaklonfar	Čtvrtek, 02. května 2024 - 19:29:59
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7379 Registrován: 6-2016	Aviatik: Jelikož jsem dopoledne jel "kolmo" z Černošic na Zbraslav a z5, tak mohu místopřísežně prohlásit, že poryvy šly ze všech stran. Jak na frajplace kolem Lipenců, tak i na Zbraslavi (jel jsem k lomu). Opravdu bych zbytečně nepřehazoval "na kašpara" z původní jízdy po větru ("na velkou"), kdyby to nebylo třeba. Na golfovém hřišti při návratu bylo znatelně víc ulomených větviček, než při cestě tam. A to na obou stranách cesty...
CDP	Čtvrtek, 02. května 2024 - 20:01:48
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 181 Registrován: 10-2018	2000 t udrží jedna čuba asi jen do určitého sklonu, taky záleží kolik bude tlak na tu podloženou nápravu, počasí, stavu koleje...
původní.gp	Čtvrtek, 02. května 2024 - 20:22:41
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1556 Registrován: 11-2021	Zderadíček: nepřevrátí. To by byly pangejty plný převrácenejch aut. Jsou plný aut, sklouzlejch po ledu, když je led. Teď, když led není, tak nic, a to ani v místech, kde když jedeš podle modrejch čtverců, tak tě každej předjede
Prag	Čtvrtek, 02. května 2024 - 20:40:27
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 807 Registrován: 10-2018	Počítaji na vylovení a odbahnění dost málo. https://www.dicr.cz/tiskovy-servis/tiskove-zpravy/vlak-bez-strojv edouciho-odjel-z-cisovic-ujel-vice-nez-5-km
Mouka	Čtvrtek, 02. května 2024 - 21:15:17
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9760 Registrován: 1-2007	Vezmou snad autogen a rozpálí to na místě.
J.M.	Čtvrtek, 02. května 2024 - 21:26:19
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3792 Registrován: 12-2020	No a viník této mimořádné události je jasný, je to p. Borecký. Kdyby Omezovač neomezil ty vlaky na Dobříš, tak by nekončily v Čisovicích, ale v Dobříši a z Dobříše je to do Nový Vsi p. Pl. do kopce
Qěcy	Čtvrtek, 02. května 2024 - 22:35:12
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8848 Registrován: 9-2005	Prag: "Trať už dávno neni v šílenym stavu, asi pět let je tam novej štěrk, betonové pražce, pružné svorky .. ovšem trasování v údolíčku je tak na 50, od Spáleňáku nahoru možná na víc, tam je to místy dost v přímé. Stanice Čisovice je skoro na rovince, ale k Měchenicům to klesá průměrně kolem 20 promile, k Vltavě je to 160 metrů rozdíl. Do Měchenic by to nedojelo, tam je míst na vylítnutí ještě hodně." Celá trať je coby typická lokálka směrově na 50 podle tehdejších norem, podle nynějších na 55. Jsou na ní mista, kde má smysl vyšší TR (bez přeložek a příčných posunů). Ale je jich tak deset. Obdobně úsek Davle - Čerčany. Úsek Davle - Krč je většinou na 65 až 80, s několika propady na 55. Jeden na 30 (cca zbr. záhlaví ve Vraném). Pár úseku by se bez posuvu osy dalo jezdit i víc, než 80. ♥UA
Hajnej	Pátek, 03. května 2024 - 00:50:20
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 30754 Registrován: 5-2002	Zderadíček: Pro určitou rychlost je stanoveno určité převýšení, a když ta skutečná rychlost je vyšší, tak se vlak odstředivou silou převrátí. To není tak úplně pravda, převrácení je jen jeden z možných scénářů. Druhým je vyšplhání okolku po boku hlavy kolejnice až na temeno. Osobně bych sázel spíš na ten druhý scénář - nasvědčuje tomu jednak fakt, že poslední vůz stojí na kolech, jednak to, že u ujetého vlaku nemusí být navolen směr a v důsledku toho nemusí být v činnosti mazání okolků, které slouží právě ke snižování rizika toho vyšplhání. Jak to vyšplhání a mazání funguje, si lze snadno předvěst vlastníma rukama: 1) tleskneme a necháme dlaně volně křížem na sobě, potom dlaně protočíme přes polohu jako při modlení do opačného překřížení - jde celkem snadno udržet dlaně na sobě 2) uděláme totéž, ale dlaně silně tiskneme k sobě - udržet na sobě se nám už tak snadno nepodaří, vysmeknou se a málem si ulomíme palec spodní ruky 3) zopakujeme to ještě jednou, ale dlaně si namydlíme tekutým mýdlem - opět je snadno udržíme na sobě, stisku navzdory. Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Miroslav_ Zikmund	Pátek, 03. května 2024 - 04:57:10
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2129 Registrován: 2-2016	J.M. : Já si myslím totéž o protažení vlaků do Dobříše ... Mouka : To není tak jednoduché, musí se vypsat výběrové řízení. Z téhož důvodu "ostatky" 151.020 a vozu ZSSK stále leží pod náspem v Dolní Lutyni. A čekají na svého paliče ... Mladějov : Čuba by to udržela, jenže na HV čuby nejsou, podle staničního řádu jsou uloženy v DK a současně SŘ praví, že Čisovice jsou dálkově řízeny výpravčím z Vraného ... strojvedoucí klíče od DK patrně nemá. Od doby, kdy se v minulém tisíciletí rozhodla jedna pražská "dvojka", odstavená na spádu v ŽST Martin, sama jezdit, ač jí strojvedoucí předpisově zajistil proti podobným lumpárnám řádným utažením ruční brzdy, tak po ztrátě vzduchu v brzdových válcích se sama vydala na cestu "do Vrútok", dareba jedna. Ona ta ruční brzda, jak se při vyšetřování události ukázalo, jaksi nebyla funkční ... což strojvedoucí nemohl tušit. Následkem této lokomotivní svévole bylo nařízení, že odstavená HV musí být - pro jistotu - podloženo klíny, jimiž se HV vybavila. Proč se Regina sama vydala na "svoji poslední cestu" ukáže až vyšetřování ... Budiž jí železniční nebe lehké.
Bram	Pátek, 03. května 2024 - 08:17:16
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 16064 Registrován: 4-2003	Miroslav Zikmund:Od doby, kdy se v minulém tisíciletí rozhodla jedna pražská "dvojka", odstavená na spádu v ŽST Martin, sama jezdit, ač jí strojvedoucí předpisově zajistil proti podobným lumpárnám řádným utažením ruční brzdy, tak po ztrátě vzduchu v brzdových válcích se sama vydala na cestu "do Vrútok", dareba jedna. Především je v případě účinku ruční brzdy velice hloupé porovnávat lokomotivy s řadou 810 a jejími deriváty. Zatímco s lokomotivou produkce ČKD či Škoda (vyjma řady 380) se dá s utaženou ruční brzdou rozjet (přičemž si toho strojvedoucí obvykle vůbec nevšimne ani při jízdě výběhem) a dopadne to obvykle tak, že motorová lokomotiva ČKD po nějaké době zahoří (všude přítomný vyteklý olej je dobrý lapač prachu ). Kdežto v případě řady 810 a jejich derivátů to vůbec neplatí, s těmito vozidly se při utažené ruční brzdě nedá vůbec hnout z místa . (Příspěvek byl editován uživatelem Bram.)
pudr.kolsky	Pátek, 03. května 2024 - 08:33:30
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 256 Registrován: 7-2017	Neznám dnešní předpisy, slezl jsem z mašiny v roce 1991, ale v té době jsme při odchodu stroj automaticky, nevím zda museli, zajistili klínem z obou stran. Bývala na to různě šikovná udělátka. Aby záda tolik při ohýbaní nebolela.
Kolelač	Pátek, 03. května 2024 - 08:59:18
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1190 Registrován: 7-2017	Re "M Zikmund" Ona ta ruční brzda, jak se při vyšetřování události ukázalo, jaksi nebyla funkční .. což strojvedoucí nemohl tušit. . . . . No, nevím jak je tomu nyní, ale za mých časů, měl fíra dle předpisu V/15 v povinnostech před odjezdem z depa povinnost vyzkoušet si brzdy včetně brzdy ruční. Navíc, zabrzdit něco ve stanici ruční brzdou a neověřit si její účinek, alespoň kopnutím do špalku ? ! Měli jsme dokonce nařízení, při odstavení nákl vl, v nácestné stanici, utáhnout potřebný počet ručních brzd, zabrzděné vozy "podojit" a ověřit účinek utažené ruční brzdy. . . . . .Ale podotýkám, že to bylo v dřevních dobách železnice- . . . . . . . .
Jirkaxxxl	Pátek, 03. května 2024 - 09:28:03
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4708 Registrován: 3-2010	MZ Čuba by to udržela, jenže na HV čuby nejsou No, za mě byly na každém motoru a mašince klíny na podložení...
Mladějov	Pátek, 03. května 2024 - 09:50:22
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 22038 Registrován: 3-2007	MZ: Já pouze odpovídal Agentovi, podkládat HV čubou je cesta k průseru. Vaše "dvojka" v Martině: Zase tak trochu pábení, kvůli nepraktičnosti kontroly účinku RB na HV platí dobrý předpis, že se utahují OBĚ RB a když má HV jen jednu,tak se musí podložit klíny. Nad 5 promile každá loko klínem proti spádu. To je i odpověď na Kolelače a spol. Jinak včera v Čisovicích o to nešlo: Tam Os přijel, nikdo ho neodstavoval, fíra od HV v činnosti odešel a ono ujelo. Co tam udělal nebo neudělal je v šetření. Jak to nejspíš bylo se domnívat můžu, skutečnost budeme znát až pak. (Příspěvek byl editován uživatelem Mladějov.)
754061	Pátek, 03. května 2024 - 09:59:53
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 266 Registrován: 7-2019	Tak to jsem zvědav, jak setření dopadne. Pokud nechal HV nastartované, zabržděné průběžnou brzdou na plné provozní zabrzděni a směr v 0, tak předpis ČD V2 umožňuje se od takto zajištěného HV vzdálit na 30 minut. No já bych si to tam nechat takto netroufl i vzhledem k tomu spádu za stanici.
Bram	Pátek, 03. května 2024 - 10:15:45
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 16067 Registrován: 4-2003	Mladějov:Jinak včera v Čisovicích o to nešlo: Tam Os přijel, nikdo ho neodstavoval, fíra od HV v činnosti odešel a ono ujelo. Co tam udělal nebo neudělal je v šetření. Hm, zajímavé. Tedy míněno to, proč z vozidla vůbec odešel. Jak to nejspíš bylo se domnívat můžu, skutečnost budeme znát až pak. Asi tak. Nemá smysl spekulovat. Qěcy:Obdobně úsek Davle - Čerčany. Úsek Davle - Krč je většinou na 65 až 80, s několika propady na 55. Jeden na 30 (cca zbr. záhlaví ve Vraném). Pár úseku by se bez posuvu osy dalo jezdit i víc, než 80. Alespoň se do těch TTP podívej, když už do nich máš přístup. Takhle je to jako kdyby pejsek a kočička vařili dort .
Starej_pes	Pátek, 03. května 2024 - 11:44:53
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 31 Registrován: 12-2017	Mirek Zv. 1793: ten byl myslím v pohodě, uhnuli ho už v Braníku tuším, měl bych jiné kandidáty, posádku Mn 85112...
Gabuliatko	Pátek, 03. května 2024 - 12:29:34
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6130 Registrován: 12-2007	https://provoz.spravazeleznic.cz/Tabule/Pages/StationTable.aspx?K ey=360 To je takový problém tam něco operativně napsat?
Prag	Pátek, 03. května 2024 - 14:04:39
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 808 Registrován: 10-2018	Však do Měchenic to normálně jezdí a dál NAD. V Bojově staví hned u zastávky. IDOS z toho taky nedělá žádnou vědu. A dost pochybuju, že se do toho IS dá něco operativně datlovat. Dokonce se doklady ČD uznávají na bus linkách v okolí, to mi přijde dost nadstandard, ale možná je to běžná praxe. https://www.cd.cz/jizdni-rad/omezeni-provozu/mimoradnost/53315/ Mmch podle JŘ jednotka dorazí do Čisovic v 12:52, a kolem 13:15 to dole vylítlo, čili tak 13:05 se to muselo pomalu začít rozlíždět. Pravidelný odjezd až 13:47 .. to tam nechávaji běžně stát skoro hodinu na vzduchu s motorama v chodu, bez dalšího zajištění? (Příspěvek byl editován uživatelem prag.)
Přilepy	Pátek, 03. května 2024 - 14:05:10
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2032 Registrován: 1-2009	V Čisoviciach sú relatívne dlhé časy na obraty súprav.Ked som ešte pracoval na Modranke pred 2 rokmi,tak bolo úplne bežné,že po príchode vlakov z Prahy vlakové čaty z odstavených regiónov odišli na jedlo do neďalekej reštaurácie alebo do obchodu. A dnes som videl na sociálnej sieti aktualizovaný vtip Regionovy neznášajú sneženie, padajúce lístie na kolajnici,tropické teploty a ručnú brzdu...
Zderadíček	Pátek, 03. května 2024 - 14:43:50
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 940 Registrován: 4-2007	Hajnej 30754: Souhlasím - asi jsem napsal blbost, i když důsledek je stejný: vůz leží mimo kolej. Jen jsem si vzpomněl na ty převrácené "cibule", ale ty měly těžiště někde úplně jinde, rozdíl mezi povolenou a skutečnou rychlostí byl větší a převýšení žádné. Ferdinandka přežije!
Hajnej	Pátek, 03. května 2024 - 16:15:05
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 30758 Registrován: 5-2002	Zderadíček: asi jsem napsal blbost Blbost to určitě není, nastat mohou obě varianty. Záleží na výšce těžiště a na tření mezi okolkem a kolejnicí. Přece jen, ten okolek je v řezu šikmý se strmostí tuším 3:1... Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Petr_vlček	Pátek, 03. května 2024 - 16:37:29
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 16746 Registrován: 5-2004	"podle JŘ jednotka dorazí do Čisovic v 12:52, a kolem 13:15 to dole vylítlo, čili tak 13:05 se to muselo pomalu začít rozlíždět. Pravidelný odjezd až 13:47" a krajský rozpočet by byl zrujnován kdyby to dojelo aspoň do Rymáně když ne na Mníšek. Zas ale z Rymáně by se to rozjelo tak že by to skončilo asi už v Čisovicích... Mch klika byla že to vylítlo až v oudole a neprojelo třeba zahrádku u hospy v Bojově.
J.M.	Pátek, 03. května 2024 - 19:05:00
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3795 Registrován: 12-2020	A vypadlo to až při rychlosti 105 km/h. Takže by se mohla zvýšit rychlost i bez narovnání trati alespoň na 80 km/h Prostě naklápěcí Regína, pak že na lokálkách se neprovozuje naklápění
vasekj	Pátek, 03. května 2024 - 19:42:26
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 355 Registrován: 9-2017	Petr_vlček: "jednotka dorazí do Čisovic v 12:52, a kolem 13:15 to dole vylítlo, čili tak 13:05 se to muselo pomalu začít rozjíždět. " Když už jsem to hledal, tak to sem dám pro ostatní: Jestli jsem dobře hledal, přijel vlak 19011 do Čísovic o 7 minut pozdě, tzn. cca 12:59... To tam tedy do toho ujetí moc dlouho nepostál.
mot	Pátek, 03. května 2024 - 20:23:17
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4859 Registrován: 7-2017	Vzpomínám, že před nějakým časem ujel vlak s lidmi. Fíra běhal kolem mašiny, ta se dala do pohybu, zaklaply se dveře a bylo vymalováno. Fíra jen koukal na odjíždějící vlak.
J.M.	Pátek, 03. května 2024 - 20:51:06
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3798 Registrován: 12-2020	No to bylo u Velkého Meziříčí.
KarelF	Pátek, 03. května 2024 - 23:16:12
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 177 Registrován: 7-2014	Tak vážení diskutující a teď si vezměte, že v Ústí se Vám HV rozjede i zabržděné když má za sebou plný vlak uhlí. Takže strojvedoucí na daném úseku nesmí HV odstavit a nechat prázdné.
Honnzok	Sobota, 04. května 2024 - 11:27:44
Moderátor Číslo příspěvku: 3683 Registrován: 12-2009	Trojvozová a dvouvozová Regionova má při změně stanovišť trochu rozdílný postup. Bylo by zajímavé zjistit, zda strojvedoucí předešlé směny neabsolvoval na Duu.... Upozorňujeme cestující, že vlak nebude opožděn!
Miram	Úterý, 07. května 2024 - 12:38:23
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2534 Registrován: 11-2005	Nehoda 230.092 s kamiónom Dejte mi moc ovládat měnu národa a bude mi jedno, kdo tvoří zákony. - M. A. Rothschild MJ + DM = Black Celebration
Jarda_krapas	Sobota, 11. května 2024 - 12:51:50
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2726 Registrován: 5-2007	Uzavřená nehoda Bezděčín (regionoha x náklad) Zajímavá obhajoba slečny/paní strojvedoucí.. https://zdopravy.cz/za-srazku-regionovy-s-nakladnim-vlakem-mohla- strojvedouci-inspekce-resila-i-vlakvedouciho-na-stanovisti-205621 / https://www.dicr.cz/files/uploads/Zpravy/MU/DI_Bezdecin_230914.pd f
Agent	Sobota, 11. května 2024 - 17:19:38
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 11747 Registrován: 9-2002	Ono je na tý MU divná jedna věc: Zda se nějak posrala na Regiostřepu HJP (a má pravdu slečna/pani strojvedooucí,) nebo jestli se slečna/pani strojvedoucí nevěnovala řízení a sledování tratě/signalizace (a má pravdu DI.) Jestli jsem to četl dost pozorně, tak stanoviště bylo poškozený natolik, že to už zřejmě nešlo zjistit zpětně. (Příspěvek byl editován uživatelem Agent.) Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran... Nevykat, nejsem nici sef, ani policajt.
Petr_Šimral	Sobota, 11. května 2024 - 18:26:18
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 12783 Registrován: 5-2002	ad Agent: Ono je na tý MU divná jedna věc: Zda se nějak posrala na Regiostřepu HJP (a má pravdu slečna/pani strojvedooucí,) nebo jestli se slečna/pani strojvedoucí nevěnovala řízení a sledování tratě/signalizace (a má pravdu DI.) Jestli jsem to četl dost pozorně, tak stanoviště bylo poškozený natolik, že to už zřejmě nešlo zjistit zpětně. Nečetl si Zprávu dost pozorně. Stačí si porovnat výpovědi strojvedoucí a vlakvedoucího a máš zcela jasno, že děj popisovaný paní strojvedoucí se nestal. Tento názor píši jako soukromá osoba prodchnutá celým životem železnicí, nikoliv jako zaměstnanec dopravce nebo člen nějakého spolku.
Agent	Sobota, 11. května 2024 - 19:59:46
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 11748 Registrován: 9-2002	OK, přečtu si to pozorněji znova zejtra - to se na to budu líp soustředit. Číst to po kouskách o pauzách asi fakt neni to ono. Teď už jsem vorvanej, jak hnědočeský hračky. Odpoledne to bylo jen o málo lepší... - a i tak mi asi něco uniklo. Dál budu spekulovat (pokud na to eště zbyde prostor) zas až zejtra. Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran... Nevykat, nejsem nici sef, ani policajt.
Miroslav_ Zikmund	Sobota, 11. května 2024 - 20:53:50
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2132 Registrován: 2-2016	Bram : Hm, zajímavé. Tedy míněno to, proč z vozidla vůbec odešel. Šel si do Koloniálu u nádraží vzdáleného cca 100 metrů, koupit něco "k snědku". To žádný předpis nezakazuje. Agent ... to se na to budu líp soustředit. Mohu zvědět, kde se budete líp soustředit ? Proč se ... na to "zejtra" líp nesoustředíte = zejtra - se na to líp soustředím. Dnes jsem se vydal, po delší době na Dobříš. Jednak proto, že se nejezdí z Vršovic do Krče, ale některé vlaky si udělají okružní výlet z HLN přes Libeň a Malešice na Zahradní Město, zajímal mne postup prací při budování "obvodu Spořilov" = prostor rekonstruované zastávky na Kačerově, okouknout místo nehody. Ostatky motoru 814.226 jsou odstaveny na kusé koleji v Mníšku pod Brdy, hlídány Ostrahou ČD = poněkud obézní starší muž, poměrně obtížně se pohybující, jemuž se za opakem houpají "klepeta" ... Nechápu co tam hlídá ... inu ČD mají peněz dost . U přejezdu "Bezdínek" ležely ještě 7.5. ostatky 151.020 a vozu ZSSK, nikým nehlídané ... Pozoruhodné je, že v "pražsku" byly ostatky vozidel týden po události - 9.5. byla mimořádná výluka za účelem odstranění vloženého vozu a 814.226 - odstraněny, "na ostravsko-bohumínsku" několik měsíců po události vozidla leží. Přitom práce jeřábníka s jeřábem stojícím na spádu navíc v oblouku je obdivuhodný profesní výkon , včetně uvázání toho vložáku do rovnováhy, aby se něco nepokazilo ... Naproti tomu u Bezdínku je sice pozvolný oblouk pro Vmax140, je tam v podstatě rovina, nějak mi uniká, proč tam při současně poškozeném TV rovnou ta vozidla ležící taky nezvedli jeřábem a neodvezli ostatky 151.020 na nějakém vagoně do bohumínského depa. Obě koleje byly vyloučeny, i kdyby něco zasahovalo do průjezdného průřezu sousední vyloučené koleje, tak o nic nešlo ... Když už tu ubohou 151.020 vytáhl nehodový tank na koleje, tak jí mohli zvednout, navagonovat a odvézt. Ve vlaku jsem zaslechl z úst zaměstnance ČD poměrně zajímavou větu - výpravčí ve Vraném se snažil zastavit ujetou soupravu Generálním stopem a .... nepovedlo se ... Jak jsem koupil, tak prodávám.
Petr_Šimral	Sobota, 11. května 2024 - 21:44:34
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 12784 Registrován: 5-2002	ad M_Z: Jak jsem koupil, tak prodávám. Já jsem k tomu nakoupil i informaci, že tím GS byl zastaven na vjezdu do Měchenic i manipulák jedoucí z Čisovic před tou Regínou. Takže kdyby ty oblouky nějak vykličkovala, tak to mohlo být ještě zajímavější... Tento názor píši jako soukromá osoba prodchnutá celým životem železnicí, nikoliv jako zaměstnanec dopravce nebo člen nějakého spolku.
Asdf	Sobota, 11. května 2024 - 23:25:05
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 11051 Registrován: 5-2007	Kto má predplatené Hospodářky, tak sa zrovna o tomto aspekte hodne rozpísal Jtb.
Ohl	Neděle, 12. května 2024 - 07:43:08
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 15246 Registrován: 12-2009	ležely ještě 7.5. ostatky Leží stále, za druhým až třetím sloupem. Nepojízdné, bude se to likvidovat na místě. Administrativa s ZSSK, pojišťovnami, povoleními atd. V době nehody se hledělo na co nejrychlejší zprovoznění, ne na odvoz šrotu. To fakt není lokálka na Dobříš. K tomu na té louce u tratě najednou vzniklo pole až těsně k trati a něco tam zaseli. Když se člověk klikne na letecké mapy a starší snímky, je tam louka hodně let... Tudíž místo je "nedostupné". Bez hromady peněz za odškodnění. Řekl bych, že je tam teď tolik problémů a zájmů, že to tam bude ležet ještě dlouho.
721.111	Neděle, 12. května 2024 - 08:54:32
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 106 Registrován: 1-2020	No,když už to tu P.Š.nakousl(ale jo,vím,že na kdyby se nehraje)...jaký by byl scenář,kdyby to u těch Čísovic nevypochodovalo ven a byl už na trati další protivlak.Zastavit se to ujetý asi nijak nedá,došlo by v lepším případě ke spojení s fírou na protivlaku(pokud by nestál natvrdo pomocí GS jako ten Mn)-začal by sunout zpátky,byl by čas,nebo nic,věci jdou pak hrozně rychle...naštěstí to dobře dopadlo,ale tak jednoduše by z toho mohla být obdoba Krouny:-(
Mladějov	Neděle, 12. května 2024 - 10:08:36
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 22083 Registrován: 3-2007	Tolik ne, ten Mn jel dolů, do Prahy, tedy by četa byla na vzdálenějším konci vlaku. Že automatickou reakcí výpravčích je použít GS vcelku chápu, oni přece nemají v tom okamžiku víc info a kdyby ho nepoužili, tak by se jim to mohlo docela vymstít u soudu. Jako tedy nevím, jestli má smysl spekulovat co by kdyby - naštěstí to dopadlo jak nejlíp mohlo, vylétlo to do křoví a bez lidí. A ještě k tomu motoráček, co jich bude zanedlouho nadbytek.
Bram	Neděle, 12. května 2024 - 10:39:23
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 16090 Registrován: 4-2003	721.111:No,když už to tu P.Š.nakousl(ale jo,vím,že na kdyby se nehraje)...jaký by byl scenář,kdyby to u těch Čísovic nevypochodovalo ven a byl už na trati další protivlak.Zastavit se to ujetý asi nijak nedá,došlo by v lepším případě ke spojení s fírou na protivlaku(pokud by nestál natvrdo pomocí GS jako ten Mn)-začal by sunout zpátky,byl by čas,nebo nic,věci jdou pak hrozně rychle...naštěstí to dobře dopadlo,ale tak jednoduše by z toho mohla být obdoba Krouny:-( Kdyby ten Mn jel směrem do Dobříše, tak jediné, co by správně strojvedoucí měl udělat, kdyby se nějak dozvěděl, co se děje (jede proti němu vlak), by bylo po rychločinném brzdění vzít nohy na ramena a utíkat od Mn vlaku co nejdále. A pak už jen čekat, co se bude dít. Naštěstí taková situace nenastala .
Agent	Neděle, 12. května 2024 - 10:50:22
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 11750 Registrován: 9-2002	Tak jsem si tu zprávu DI o srážce v Bezděčíně přečetl znova. Výpověď strojvedoucí i vlakvedoucího se jeví být mlžící za účelem vyvinění strojvedoucí, tomu se dá celkem i věřit. Co mi tam ale chybí, tak to je zjištění o (ne)fukčnosti HJP. Ten Regiostřep nebyl tak zramovanej, aby se to nedalo provést. Jakkoliv je poškození kabeláže v pultu nebo poškození HJP vysoce nepravděpodobný, tak se to vyzkošet asi mělo. Možná to bylo i provedeno, ale zápis o tom ve zprávě neni. Další drobnost - proč je záklopka brzdový trubky IMHO zcela zbytečně zaplombovaná ? Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran... Nevykat, nejsem nici sef, ani policajt.
Rumek	Neděle, 12. května 2024 - 21:57:12
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3748 Registrován: 2-2007	MZ: U přejezdu "Bezdínek" ležely ještě 7.5. ostatky 151.020 a vozu ZSSK, nikým nehlídané ... Hlídané to je pořád, dnes kolem toho místa průjezd 4x během dne.... Že tam třeba jednou na chvilku nikdo nebyl, mohla být svačina, oběd, WC.... Dostupné místo pro těžkou techniku tam fakt není, i pro rozebraní na místě a odvoz zbytků bude nutné udělat provizorní příjezdovou komunikaci. Myšlenka s naložením na vůz a odvoz po kolejích, proč? Tam není co zachraňovat, mašina i vůz je šrot. V oblouku s převýšením kolejí se jeřáb bezpečně neusadí pro takovou manipulaci.
pilot.pirx	Pondělí, 13. května 2024 - 09:03:41
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 668 Registrován: 2-2018	Ve vlaku jsem zaslechl z úst zaměstnance ČD poměrně zajímavou větu - výpravčí ve Vraném se snažil zastavit ujetou soupravu Generálním stopem a .... nepovedlo se ...[satan] V jiném zdejším vlákně (Posázavský pacifik) je tenhle odkaz: https://archiv.hn.cz/c1-67320290-havarie-vlaku-u-mechenic-ukazala -systemovy-problem-generalni-stop-nepomohl-a-situaci-jen-zhorsil- uz-podruhe Takže to berte víve méně za prokázané. K zasmání je tam věta "experta" z DF ČVUT - „Je otázka, jestli se neměl konkrétní člověk před použitím generálního stopu zamyslet, protože tady to asi mohlo potenciálně nadělat víc škody,“ řekl HN Zdeněk Michl z Fakulty dopravní ČVUT. Ve všech závěrečných zprávách DI, tam, kde k použití GS nedošlo, tuto skutečnost kritizuje. A "osoba řídící drážní dopravu" má na rozhodování se sekundy. Na rozdíl od mudrujícícho akademika... ----------------- Tak jsem si tu zprávu DI o srážce v Bezděčíně přečetl znova. Výpověď strojvedoucí i vlakvedoucího se jeví být mlžící za účelem vyvinění strojvedoucí, tomu se dá celkem i věřit. Že to pro...a strojvedoucí je asi jednoznačné. Zajímavé ovšem je, že zatímco výpověď její a vlakvedoucího DI zpochybňuje, strojvedoucímu Pn věří jako Písmu. Mám na mysli marginální spor o to, zda vlakvedoucí stál nebo nestál ve dveřích kabiny.
Hajnej	Pondělí, 13. května 2024 - 09:17:20
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 30781 Registrován: 5-2002	Ad Bezděčín: tvrzení o nefunkční HJP může být skutečně projevem snahy advokáta z toho strojvedoucí vyvinit a účel holt světí prostředky... Byl jsem u toho, když se na komisionální prohlídce žíznivého Ešusa prověřovala ovladatelnost brzdiče - jeden policista dohlížel na stanovišti na to, zda je HJP v deklarované poloze, a druhý si u brzdiče zapisoval, na kterých ventilech svítí signalizační LEDky. Pak se brzdič vymontoval a prověřil v Daku na zkušebním stavu, že opravdu funguje. Podobně se tuším demontoval i nouzový kohout vedle pultu. V danou dobu už přitom bylo jasno, jak to bylo, takže se jen vylučovalo, jak to nebylo. K zasmání je tam věta "experta" z DF ČVUT Na tom není nic až zas tak k zasmání - GS totiž vznikl jako zcela nesystémové řešení, aby se neopakoval Spálov. Bylo to holt spektakulárnější, než vybavovat tratě opravdovou traťovinou... A už vůbec není žádný důvod psát slovo expert do uvozovek - tedy kromě kompenzace nějakého mindráku starého zbrojnoše. Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
754061	Pondělí, 13. května 2024 - 09:18:19
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 267 Registrován: 7-2019	Tak to je pak těžké. Nejprve DI vytýká vypravčím u několika nehod, že GS nepoužili. A když ho někdo použije, tak je to taky špatně. Tady podle mě nelze vypravčímu nic vytknout. Nemůže tušit, že to ujelo s vypnutymi bateriemi, bez vzduchu a bez strojvedoucího. Pokud strojvedoucí vypnul baterie a nechal to zabržděné jen průběžnou brzdou, tak je blázen. To by mě nikdy nenapadlo. Mám dost špatné zkušenosti s vzduchovou těsností regionov a 810. I kdyby tam nastala závada, jejímž vlivem došlo k rychlému úniku vzduchu, stejně je to problém strojvedouciho, protože od takto zajištěné soupravy nemůže jít pryč.
RadekŠ	Pondělí, 13. května 2024 - 09:19:45
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 14470 Registrován: 4-2003	Proboha, jaký může mít GS systémový problém u odstaveného vlaku, když takový systém prostě není v činnosti?? K zasmání je tam věta "experta" Podstata žurnalistiky spočívá v tom, že když redaktor plácne/napíše nějakou pitomost, tak se to do druhého de zapomene. Do Prahy jsem nepřijel na mopedu, ale dvanáctiválcem Českých drah!
Agent	Pondělí, 13. května 2024 - 10:05:20
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 11752 Registrován: 9-2002	754061: "Tak to je pak těžké. Nejprve DI vytýká vypravčím u několika nehod, že GS nepoužili. A když ho někdo použije, tak je to taky špatně. Tady podle mě nelze vypravčímu nic vytknout. Nemůže tušit, že to ujelo s vypnutymi bateriemi, bez vzduchu a bez strojvedoucího. Pokud strojvedoucí vypnul baterie a nechal to zabržděné jen průběžnou brzdou, tak je blázen. To by mě nikdy nenapadlo. Mám dost špatné zkušenosti s vzduchovou těsností regionov a 810. I kdyby tam nastala závada, jejímž vlivem došlo k rychlému úniku vzduchu, stejně je to problém strojvedouciho, protože od takto zajištěné soupravy nemůže jít pryč." Kdyby si to podložil v souladu s V2 (nebo jak se tomu dneska nadává,) tak by mu to neujelo. V tom se tady snad shodneme všichni. Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran... Nevykat, nejsem nici sef, ani policajt.
Bram	Pondělí, 13. května 2024 - 11:21:13
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 16094 Registrován: 4-2003	754001:Tak to je pak těžké. Nejprve DI vytýká vypravčím u několika nehod, že GS nepoužili. To je v pořádku. A když ho někdo použije, tak je to taky špatně. Není, i když je obecně známo, že Generální stop je nesystémové a nepříliš spolehlivé zařízení. Navíc nejde v případě uvážlivého použití Generálního stopu o výrok Drážní inspekce, jde pouze o výrok jedince, který se k informacím, které má Drážní inspekce, před vydáním závěrečné zprávy ani nesmí dostat. Tady podle mě nelze vypravčímu nic vytknout. Souhlas. Nemůže tušit, že to ujelo s vypnutymi bateriemi, bez vzduchu a bez strojvedoucího. Pokud strojvedoucí vypnul baterie a nechal to zabržděné jen průběžnou brzdou, tak je blázen. To by mě nikdy nenapadlo. Mám dost špatné zkušenosti s vzduchovou těsností regionov a 810. I kdyby tam nastala závada, jejímž vlivem došlo k rychlému úniku vzduchu, stejně je to problém strojvedouciho, protože od takto zajištěné soupravy nemůže jít pryč. Tady už se dostáváme do oblasti spekulací. Jsem proto velice zvědav na závěrečnou zprávu, kde bude jistě podrobně popsáno, co zapříčinilo tuto mimořádnou událost. Ale odhaduji, že závěrečná zpráva tu bude až tak nejdříve za rok, dříve určitě ne. Jsem toho názoru, že příčin se asi sešlo více (ne jen na straně strojvedoucího, jak postupně prosakuje do médií, ale patrně i na straně vozidla). To si ovšem mohu jen myslet, ale to je asi tak vše. Oproti jiným nehodám mne mrzí navíc i to, že tato nehoda se stala strojvedoucímu, kterého znám dlouhá léta . Pokud by mi někdo položil rýpavou otázku, zda jsem se dotyčného strojvedoucího zeptal, jakou spatřuje příčinu nehody, tak odpovídám rovnou, že nikoliv. Nemá to smysl se takto dotyčného ptát a hlavně se mi to po lidské stránce příčí, jen by to vedlo ke zbytečným spekulacím. Pouze jsem mu kladl na srdce, aby se o věci s nikým nebavil a to bylo vše. (Příspěvek byl editován uživatelem Bram.)
Honnzok	Pondělí, 13. května 2024 - 18:02:42
Moderátor Číslo příspěvku: 3690 Registrován: 12-2009	Bram: Vozidlo odstavené na dobu do 30 minut muže zůstat s vypuštěným hl. potrubím ne? Jen je potřeba zajistit aby před uplynutím 30. minuty někdo utáhl RB... Upozorňujeme cestující, že vlak nebude opožděn!
Němec_z_ova	Pondělí, 13. května 2024 - 19:01:23
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4654 Registrován: 4-2009	Honnzok: Myslíte? To co máte na mysli se týká soupravy při výměně HV nebo jeho přechodného odvěšení. I v takovém případě u soupravy musí hlídat pikolík, není-li přítomen pak po jedné zarážce z každé strany. Mufloni nepatří na koleje
Haan	Pondělí, 13. května 2024 - 19:11:04
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3661 Registrován: 2-2010	Honnzok: , protože to, co píšete, platí jen pro případy, má-li se ve stanici na vlaku vyměnit nebo přechodně odvěsit hnací vozidlo. A to tento případ nebyl-ten je řešen předpisem ČD D2-zajišťování HV proti ujetí mimo obvod DKV. N_z_O byl rychlejší-omlouvám se.
Honnzok	Pondělí, 13. května 2024 - 19:17:29
Moderátor Číslo příspěvku: 3691 Registrován: 12-2009	Jasný, omlouvám se, zapomněl jsem na souvislost... Upozorňujeme cestující, že vlak nebude opožděn!
pilot.pirx	Pondělí, 13. května 2024 - 21:44:53
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 670 Registrován: 2-2018	A už vůbec není žádný důvod psát slovo expert do uvozovek - tedy kromě kompenzace nějakého mindráku starého zbrojnoše. Ale je... Pokud pro tento případ odmítneme teorii RadkaŠ, že "novinář" se schovává za experta, aby jeho výplod byl zajímavější (a na tom tvrzení je hodně pravdivého), pak skutečný expert (bez uvozovek) by konstatoval něco ve smyslu "Výpravčí jsou dlouhodobě vedeni k tomu, aby okamžitě zastavili všechny vlaky v dosahu a pak řešili problém. Což se v tomto případě ukázalo jako pochybné/nežádoucí." "Expert" (s uvozovkami) pronese větu, kterou si běžný čtenář HN přeloží "blbec výpravčí nemyslel a mačkal knoflík". Což je dehonestující a neodpovídající realitě toho, že výpravčí udělal přesně to, co udělat podle svých nadřízených měl. Myslím, že zrovna vy dobře víte, že u operátorů čehokoliv (jaderných či jakýchkoliv jiných elektráren, pilotů, kormidelníků apod.) se vyžaduje nikoliv kreativita, ale dodržování předem stanovených postupů uvedených v check-listech. Cílem je navodit bezpečný stav a pak řešit obnovu provozu, odstranění příčiny apod. K tomu holt dospěla/směřuje i dráha. Koneckonců, mnohokrát zde probíráno, že strojvedoucí už není na stroji proto, aby dokázal kusem drátu a dřevěným špalíkem "odstranit" poruchu a dojet do cíle. Takže postup výpravčího byl správný a měl by to potvrdit i expert z expertní kanceláře, který věc hodnotí s odstupem a v klidu. Předmětem jeho kritiky mělo být něco úplně jiného. Třeba to, že GS je takové udělátko domorobo... I když v tomto případě o GS vůbec nejde, podle všeho. Uvidíme, co ZS. Pokud se jí dočkáme. Neví někdo, jak vypadá vyšetřování Světce a Úpořin? To by mne hoooodně zajímalo. I když si myslím, že někdo má ještě větší zájem, aby se nic nepublikovalo... Jinak v tom článku kupodivu chybí ještě konstatování, že expert je elitní a svoje vyjádření poskytl pro HN exkluzivně . Starým zbrojnošům vadí hloupost tekoucí ze všech stran a nadužívání "termitů". Jdu spát - na rozdíl od někoho netrpím stařeckou nespavostí a nepíši po nocích na K-rep autoritativní soudy na cokoliv a osobní impertinence na kohokoliv, kdo se mnou nesouhlasí
Hajnej	Pondělí, 13. května 2024 - 23:04:09
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 30788 Registrován: 5-2002	pi.pi: na rozdíl od někoho netrpím stařeckou nespavostí Já taky ne, jenom jsem tzv. sova. nepíši po nocích na K-rep autoritativní soudy Protože je píšeš ve dne...? Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Pikehead	Pondělí, 13. května 2024 - 23:23:06
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9701 Registrován: 3-2007	Pokud někoho chcete někoho dávat do uvozovek, doporučuju do nich dát spíš toho českého Dicka Thornburga - a jeho dramaticky uřvaná odhalení brát s véélkou rezervou. A citovaný ing. Z.M. je asák na Katedře chytrých měst a regionů, co prakticky ví o generálním stopu není úplně jasné (asi docela hovno). Nicméně Dickovi se to hodilo do bramboračky, tak proč to nepoužít, žeano...
RadekŠ	Úterý, 14. května 2024 - 07:54:10
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 14474 Registrován: 4-2003	odmítneme teorii RadkaŠ, že "novinář" se schovává za experta, A ta je prosím kde? Já ten článek prostě považuju za klasický novinářský blábol. Hluboko pod ambice HN a mimo okruh čtenářů. Do Prahy jsem nepřijel na mopedu, ale dvanáctiválcem Českých drah!
Bram	Úterý, 14. května 2024 - 08:11:27
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 16096 Registrován: 4-2003	pilot.pirx:Neví někdo, jak vypadá vyšetřování Světce a Úpořin? To by mne hoooodně zajímalo. I když si myslím, že někdo má ještě větší zájem, aby se nic nepublikovalo... Samozřejmě se publikovat bude, byť se to někomu nemusí líbit. Špatné je, že Drážní inspekce nemá stanovenu lhůtu (například jeden rok, ale to je na diskusi) do kdy musí závěrečnou zprávu dokončit. A pokud to nestihne, tak by to musela řádně odůvodnit.