Diskuse » Železnice » Tratě v Karlovarském kraji » Archiv diskuse Tratě v Karlovarském kraji do 24. 5. 2024 « předcházející | další »

Archiv diskuse Tratě v Karlovarském kraji do 24. 5. 2024

dolů
hledání | obrázky (odtud | na mapě) | strom | 3 hod. | 1 den | týden | vzhled | nápověda
odhlášení | přihlášení | úprava profilu | registrace | seznam uživatelů | moderátoři
   autor příspěvek
Pondělí, 04. března 2024 - 16:09:59  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2422
Registrován: 11-2005
S jakým předstihem vyjít, aby se došlo podchodem na druhou stranu peronu včas k vlaku??? [proud]
Dejte mi moc ovládat měnu národa a bude mi jedno, kdo tvoří zákony. - M. A. Rothschild
MJ + DM = Black Celebration
Čtvrtek, 07. března 2024 - 11:55:59  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1194
Registrován: 4-2005
Mladějov: ano souhlasím ale druhým dechem dodávám baťovské ,,Náš zákazník náš pán".


Kynšperk potvrzuji


Nechť žije ČDC. [lame] Co na to Kazas? [biggrin]


(Příspěvek byl editován uživatelem ferii.)
Brilantně distingovaná, z inertních sfér termicky vystresovaná, kauzálně symetrická, bázicky kubistická, senzitivně hyperaktivovaná. Áno, áno to je řada T478.1,2 ...

Evžene, stojíme u vjezdu!
Čtvrtek, 07. března 2024 - 13:39:05  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4954
Registrován: 6-2019
Kazas nemluví, já ano. Nechceš v neděli odpoledne na 🍺?
Opravdu jsi byl jen tam, kam jsi došel pěšky (Goethe)

T_D
Pátek, 08. března 2024 - 08:33:24  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 219
Registrován: 8-2017
Zítra pojede parní vlak v čele s 35 1097 [fotic]
Trasa Dresden Hbf (odj. 0558) - Zwickau(Sachs)Hbf - Plauen - Karlovy Vary - Chomutov a zpět.
„Je jedno jestli Marseille, Moskva nebo Paříž, když máš dobrej koktejl, nezáleží, kde paříš." (WOHNOUT - Depardieu)
Pátek, 08. března 2024 - 09:22:51  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4955
Registrován: 6-2019
A za dva týdny další.
Opravdu jsi byl jen tam, kam jsi došel pěšky (Goethe)

T_D
Sobota, 09. března 2024 - 15:07:24  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 222
Registrován: 8-2017
Tak Němci dojeli max. k Plesný, tam vlak najel do spadlého stromu
„Je jedno jestli Marseille, Moskva nebo Paříž, když máš dobrej koktejl, nezáleží, kde paříš." (WOHNOUT - Depardieu)
Neděle, 10. března 2024 - 09:45:52  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1196
Registrován: 4-2005
Ähm: Pivo nepijem, my pijeme rum,
vodu pijou žáby, pívo starý báby,
my pijeme rum [biggrin]

Bohužel, minimálně měsíc jsem zapykán jak pracovně, tak na přípravě své nové nemovitosti. Každopádně děkovala za nabídka.
Brilantně distingovaná, z inertních sfér termicky vystresovaná, kauzálně symetrická, bázicky kubistická, senzitivně hyperaktivovaná. Áno, áno to je řada T478.1,2 ...

Evžene, stojíme u vjezdu!
Neděle, 10. března 2024 - 10:42:36  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4957
Registrován: 6-2019
Upřímnou soustrast! Tak my ti jí teda zkoulaudujem... [biggrin]
Opravdu jsi byl jen tam, kam jsi došel pěšky (Goethe)

Neděle, 10. března 2024 - 15:47:00  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1197
Registrován: 4-2005
Však píši "zapykán,, pouhým nabytím jsem se sám již potrestal předosti. A dle litery zákona přeci nemohu být trestán 2x za stejný trvalý to přečin, takže žádný kolaudy.
Odpykání v nedohlednu, leda bys dovezl Bobo a jeli bychom na Bělehrad :D.

Jinak zdravím od Teplic z pifovaru Monopol.

K profosu: na R610 jede 2xEso a na konci veze 193.
Brilantně distingovaná, z inertních sfér termicky vystresovaná, kauzálně symetrická, bázicky kubistická, senzitivně hyperaktivovaná. Áno, áno to je řada T478.1,2 ...

Evžene, stojíme u vjezdu!
Neděle, 10. března 2024 - 19:16:40  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1198
Registrován: 4-2005
Obrasem

Brilantně distingovaná, z inertních sfér termicky vystresovaná, kauzálně symetrická, bázicky kubistická, senzitivně hyperaktivovaná. Áno, áno to je řada T478.1,2 ...

Evžene, stojíme u vjezdu!
Pondělí, 11. března 2024 - 01:00:08  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8987
Registrován: 8-2007
na R610 jede 2xEso a na konci veze 193.

Přeprava děčínské 362 054 do Plzně na opravu trafa.
Pátek, 15. března 2024 - 21:10:04  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 501
Registrován: 3-2016
Ferii:

Odkud jsou ty dvě fotky z 10.03.?? Není to Ostrov nad Ohří??

(Příspěvek byl editován uživatelem kyklop499.)
Úterý, 19. března 2024 - 16:00:31  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4292
Registrován: 3-2006
Dnes rozvrací dopravu v KV kraji měřicí vlak trolejového vedení.
7002 krásných +19, na přípoje v Chebu zapomeňte

(Příspěvek byl editován uživatelem mikulda.)
Upozornění: Příspěvek může obsahovat stopy ironie, cynismu a černého humoru.
Vyrobeno v závodě, který zpracovává vzdálené vize, bláznivé sny a šílené nápady.
Úterý, 19. března 2024 - 20:13:31  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 110
Registrován: 12-2016
Pár fotek z vlaku SU


Středa, 20. března 2024 - 09:07:47  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4971
Registrován: 6-2019
Mikulda: dnes řádí opět, tak pozor na spoje!

Ferii: až když jsem si promluvil s tvým zaměstnavatelem jsem pochopil tu narážku na KAZAS. [biggrin] Nyní už tě k počítačům a dalším složitým věcem na dráze nepouštějí? [rofl][rofl][rofl]
Opravdu jsi byl jen tam, kam jsi došel pěšky (Goethe)

Pátek, 22. března 2024 - 12:54:21  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 71
Registrován: 11-2013
Koho napadlo, že budou sunout ze Sedla do Varů ? :-D Jakou měli rychlost ? [lol][lol][biggrin]
Neděle, 24. března 2024 - 15:27:47  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 599
Registrován: 7-2011
Zaujala mě poslední fotka, jednak je na ní relikt staré trati (úsek N.S.-Chodov), brzy už to bude 44 let (27-05-1980) co po ní projel poslední vlak. Druhak mašinka E27 241 s kterou jsem tahal, nebo sunul(?) asi 1/2 roku skrývku z Jiřího na kypu Pastviny.
Středa, 03. dubna 2024 - 09:39:53  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5013
Registrován: 6-2019
Nová návěst:

Opravdu jsi byl jen tam, kam jsi došel pěšky (Goethe)

Pondělí, 15. dubna 2024 - 09:07:00  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4295
Registrován: 3-2006
Demolice staré budovy v Chodově právě začala.
Upozornění: Příspěvek může obsahovat stopy ironie, cynismu a černého humoru.
Vyrobeno v závodě, který zpracovává vzdálené vize, bláznivé sny a šílené nápady.
Pondělí, 15. dubna 2024 - 13:41:08  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5035
Registrován: 6-2019
Mě dnes v Chodově zaujalo téměř prázdné nádraží, regionální Cargo asi zrovna nevzkvétá. A taky retro ve Varech na dolňáku, to nemá chybu. Dolní hala potemnělá, jako by se čekal nálet z Ruska, v pokladně personál hraje přesilovku nad "cestujícími" (pokud jde skutečně o cestující), horní hala v podobě jako před 20 lety, možná jen ubyla přepážka SA/RJ. Tady už pomůže jedině demolice celého objektu a výstavba něčeho, co odpovídá lázním v 21. století.
Opravdu jsi byl jen tam, kam jsi došel pěšky (Goethe)

T_D
Pondělí, 15. dubna 2024 - 17:22:36  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 226
Registrován: 8-2017
Nová Teplička
„Je jedno jestli Marseille, Moskva nebo Paříž, když máš dobrej koktejl, nezáleží, kde paříš." (WOHNOUT - Depardieu)
Úterý, 16. dubna 2024 - 08:58:09  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 30
Registrován: 7-2023
Ahmad_Šáh_Masúd: Takže v podstatě stačí návštěva dolního nádraží v Karlových Varech, aby člověk pochopil celkovou situaci a náladu v kraji. [lol]
Uvidíme, co bude s dolňákem dál. Současná budova není nijak zvlášť stará, ale nemoderní byla už v době svého otevření. Ona se totiž během nekonečně dlouhé výstavby poněkud změnila doba. Budoucnost nádraží má nyní ve svých rukou především společnost GAMMA Property, které Správa železnic prozřetelně prodala i pozemky pod kolejištěm. Takže zatímco na pražském Masarykově nádraží se mají přistavět dvě nová nástupiště, ve Varech se jediné nádraží v centru nejspíš zredukuje na jednokolejnou zastávku. Tady jsou holt pořád devadesátá léta. Ale s největší pravděpodobností se stejně nebude dít nic. Majitel pozemků si nutně musí uvědomovat, že jakýkoliv větší developerský projekt ve středně velkém městě v Sudetech je z podstaty věcí předurčen ke ztrátě.
Úterý, 16. dubna 2024 - 10:35:13  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 846
Registrován: 6-2006
Pozemky neprodala Správa železnic, ale České dráhy....
Úterý, 16. dubna 2024 - 10:40:23  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 31
Registrován: 7-2023
Poljaq: Tak to se omlouvám za nepřesnost. Neuvědomil jsem si, že k prodeji došlo ještě před převodem. Každopádně je to především hrubá chyba města, že ve svém územním plánu umožňuje v podstatě zrušit dobře dostupný dopravní terminál, aniž by mělo plány na nějakou jeho odpovídající náhradu.

(Příspěvek byl editován uživatelem HHonza.)
Úterý, 16. dubna 2024 - 10:53:45  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5039
Registrován: 6-2019
HHonza: ano, bohužel máte velkou pravdu.
Opravdu jsi byl jen tam, kam jsi došel pěšky (Goethe)

Sobota, 20. dubna 2024 - 11:59:41  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 176
Registrován: 10-2018
Kynšperk n/O - Dasnice jízda vlaků nákladní dopravy pouze po 2. TK. Po 1.TK povolena jízda vlaků osobní dopravy jen ve směru Dasnice - Kynšperk n/O. Závada na výhybce č.2 ve stanici Kynšperk n/O.
Sobota, 20. dubna 2024 - 12:05:46  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 177
Registrován: 10-2018
Nové Hamry - Pernink provoz přerušen, zavedena náhradní autobusová doprava. Popadané stromy na trať, padá těžký mokrý sníh.
Sobota, 20. dubna 2024 - 19:34:38  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1199
Registrován: 4-2005
Kyklop499: ano jednalo se OnO

AŠM: nebudou věřit ale přístupy mám, byť s nimi nakládají i méně ekonomicky smýšlející z řad vedení. I kdyby mi je ovšem vzali, což nepředpokládám, můžeš být v klidu. Mám totiž ještě v kapse loginy od dobrých lidí z řad Sabotérů Železnic.

Frako: dovolím si také zavzpomínat. Na této kusé koleji došlo například ke smrtelnému úrazu při mim. spojování vozů Talbot 88 a nebo k protržení nádrže lok 770 pod hradlem.

Pastviny jsem nezažil jen Smolnici ale předpokládám, že těch. postup byl obdobný.

Něco za uplynulý čas



Brilantně distingovaná, z inertních sfér termicky vystresovaná, kauzálně symetrická, bázicky kubistická, senzitivně hyperaktivovaná. Áno, áno to je řada T478.1,2 ...

Evžene, stojíme u vjezdu!
Pondělí, 22. dubna 2024 - 08:59:55  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5050
Registrován: 6-2019
JoJo a díky takovým máme voser s hesly do všeho a každý pondělí ráno marně vzpomínám na to aktuálně platné:-)))

Ve Dvorech se začíná cosi stavět (?) na ploše bývalé cihelny, známé též vlastní kolejovou dopravou.
Opravdu jsi byl jen tam, kam jsi došel pěšky (Goethe)

Pátek, 10. května 2024 - 12:30:26  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 199
Registrován: 12-2007
Milí diskutující,

chtěl bych iniciovat vznik Koncepce rozvoje železniční dopravy v Karlovarském kraji. Cíle studie by měly být:
- optimalizace využití železniční infrastruktury (objednávka osobní doprava, podmínky pro smysluplné využití železnice v nákladní dopravě)
- podklad pro rozhodnutí o využití/zpřesnění/vyškrtnutí/doplnění rezervovaných koridorů v ZÚR (Karlovarské spojky, Teplá - Bezdružice)
- podklad pro rozhodnutí o reaktivaci/zrušení vyloučeného úseku Loket - Horní Slavkov

Obracím se na Vás jako na řadu zkušených a znalých lidí, kteří by k tomu také měli mít možnost se vyjádřit. Nyní Vám představuji jen záměr, jak se to bude vyvíjet se uvidí.

Myslím, že pokud se má náš kraj posouvat dopředu, musí naplno využívat svůj potenciál. Velkým potenciálem je i našimi předky vybudovaná železniční infrastruktura. Podívám-li se na mapu našeho kraje, nevidím geografický důvod, proč bychom si měli klást na roli železnice menší cíle, než např. v Rakousku, či přímo Švýcarsku.

Prosím neostýchejte se vyjádřit své dotazy, náměty, připomínky.

Hezký den!
Pátek, 10. května 2024 - 15:27:11  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4728
Registrován: 4-2014
Jendaenglisu:
"Milí diskutující,

chtěl bych iniciovat vznik Koncepce rozvoje železniční dopravy v Karlovarském kraji. Cíle studie by měly být:
- optimalizace využití železniční infrastruktury (objednávka osobní doprava, podmínky pro smysluplné využití železnice v nákladní dopravě)
- podklad pro rozhodnutí o využití/zpřesnění/vyškrtnutí/doplnění rezervovaných koridorů v ZÚR (Karlovarské spojky, Teplá - Bezdružice)
- podklad pro rozhodnutí o reaktivaci/zrušení vyloučeného úseku Loket - Horní Slavkov

Obracím se na Vás jako na řadu zkušených a znalých lidí, kteří by k tomu také měli mít možnost se vyjádřit. Nyní Vám představuji jen záměr, jak se to bude vyvíjet se uvidí.

Myslím, že pokud se má náš kraj posouvat dopředu, musí naplno využívat svůj potenciál. Velkým potenciálem je i našimi předky vybudovaná železniční infrastruktura. Podívám-li se na mapu našeho kraje, nevidím geografický důvod, proč bychom si měli klást na roli železnice menší cíle, než např. v Rakousku, či přímo Švýcarsku.

Prosím neostýchejte se vyjádřit své dotazy, náměty, připomínky.

Hezký den!"

Hezký nápad vytvořit tu stidii, ale obávám se, že kraj ta studie vůbec zajímat ohledně tratě Loket - Horní Slavkov a dostavbu kolejí z Bezdružic do Teplé zajímat nebude. V prvním případě kraj kdysi měl zájem tu trať obnovit, ale SŽ obnovení provozu naprosto nezajímá a nikdy tu trať obnovovat nebude, leda že by si to kraj zaplatil ze svého, ale tady to také narazí, protože kraj do té tratě sypat peníze rozhodně nebude, takže ta trať je bohužel zralá na zrušení bez náhrady. Druhý případ dostavba tratě z Bezdružic do Teplé je další nesmysl, pokud se tu trať nepodařilo dostavět za komunistů, kdy byla šance to dostavět, protože ekonomické hledisko nikoho nezajímalo a šlo postavit lecos, tak dnes už tento nesmysl nikdo financovat nebude.
Pondělí, 13. května 2024 - 10:06:13  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 200
Registrován: 12-2007
Luboš_3.21:
"Hezký nápad vytvořit tu stidii, ale obávám se, že kraj ta studie vůbec zajímat ohledně tratě Loket - Horní Slavkov a dostavbu kolejí z Bezdružic do Teplé zajímat nebude."
Vidíte, to jsem ze skromnosti neuvedl. Chtěl bych to iniciovat z pozice člena komise dopravní Rady Karlovarského kraje. Tím pádem by to neměla být nějaká partizánština, ale podklad pořízený pro kraj a ten by s ním měl odpovídajícím způsobem naložit.
Luboš_3.21:
"V prvním případě kraj kdysi měl zájem tu trať obnovit, ale SŽ obnovení provozu naprosto nezajímá a nikdy tu trať obnovovat nebude, leda že by si to kraj zaplatil ze svého, ale tady to také narazí, protože kraj do té tratě sypat peníze rozhodně nebude, takže ta trať je bohužel zralá na zrušení bez náhrady. Druhý případ dostavba tratě z Bezdružic do Teplé je další nesmysl, pokud se tu trať nepodařilo dostavět za komunistů, kdy byla šance to dostavět, protože ekonomické hledisko nikoho nezajímalo a šlo postavit lecos, tak dnes už tento nesmysl nikdo financovat nebude."
Ne, že bych s Vámi přímo nesouhlasil, ale to jsou přesně ty patové situace, kdy kraj vlastně nemá argumentaci k reaktivaci Loket - H. Slavkov. Nedokáže předložit dokument, jak by to využil. Podobně jako to bylo donedávna v Ústeckém kraji s Kozí dráhou. Za sebe bych řekl, že SŽ nemá nárok říct, nám se nechce, pokud kraj bude chtít, aby SŽ napravila svou nečinnost a plnila svou povinnost stran provozuschopnosti dráhy. Pokud by tam měly být 2-3 páry denně, tak se ještě dá mluvit o tom, zda to dává ekonomicky smysl, ale na to existují metodiky, plány. Dnes to jsou přesně ty pocitové a dojmové diskuze, které nikam nevedou. Taková tvrzení jako "kraji se nechce", "SŽ se nechce", to je na draka.
Pondělí, 13. května 2024 - 19:08:59  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3830
Registrován: 12-2020
Taková tvrzení jako "kraji se nechce", "SŽ se nechce", to je na draka.
Přesně tak. Pokud kraj vlaky objedná, tak SŽ má povinnost tu trať opravit a udržovat. Navíc je tam velký potenciál pro nákladní dopravu a hlavně pro turismus.
Pondělí, 13. května 2024 - 20:38:01  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5074
Registrován: 6-2019
Jendaenglisu:

Dobrý večer přeji,
děkuji za zajímavý příspěvek a pokusím se, pouze rámcově, reagovat. Mmj. jste mě donutil podívat se, kdo v té komisi sedí (ne, že by to bylo až tak podstatné).

chtěl bych iniciovat vznik Koncepce rozvoje železniční dopravy v Karlovarském kraji.
Chvályhodné, nicméně tato může být jen podmnožinou celého systému IDS, čili především předpokládám, že podobný podklad bude obsahovat veškerou veřejnou dopravu a jeho obsah a realizace bude odpovídat jednadvacátému století (což se momentálně rozhodně říci nedá).

optimalizace využití železniční infrastruktury
Využívání infra je až důsledek konkurence na kolejích, zrovna v našem kraji nebude "optimalizace" vůbec nutná, naopak buďme rádi, že zde vůbec ještě dráha existuje.

podklad pro rozhodnutí o využití/zpřesnění/vyškrtnutí/doplnění rezervovaných koridorů v ZÚR (Karlovarské spojky, Teplá - Bezdružice)
Ano (nicméně nemohu nedodat, že to mělo být řešené před 10 - 20 lety).

podklad pro rozhodnutí o reaktivaci/zrušení vyloučeného úseku Loket - Horní Slavkov
Teoreticky k tomu rozhodnutí stačí závazná (!) objednávka výkonů v ZVS. Pokud je mi známo, nikdy se k tomu KÚ neodhodlal a vždy zůstalo jen u slibů.

Myslím, že pokud se má náš kraj posouvat dopředu, musí naplno využívat svůj potenciál.
Souhlasím, nicméně zatím se v oblasti dopravy projevujeme naprosto idiotsky, například dotováním charterových letů z LKKV. Navíc - ten skutečný "potenciál" je jinde, než v systémech kolejové dopravy.

Velkým potenciálem je i našimi předky vybudovaná železniční infrastruktura.
Opravdu? Zatím s ní totiž máme jen zatraceně velké problémy - například trasování infra v parametrech, které neodpovídají současnosti.

Podívám-li se na mapu našeho kraje, nevidím geografický důvod, proč bychom si měli klást na roli železnice menší cíle, než např. v Rakousku, či přímo Švýcarsku.
Ehhh. A to znamená konkrétně co? Jen lehce připomenu, že Rakousko většinu regionální drah bez milosti zrušilo již před mnoha lety (spíše desítkami let).
Pokud akcentujete geografii, podruhé lehce připomenu, že zmiňované Švýcarsko má zcela odlišné poměry nejen geografické, ale především ve struktuře osídlení, ekonomické výkonnosti a přepravních potřebách i skutečné mobilitě obyvatel. Ničeho z toho se ani zdaleka neblížíme, naopak náš kraj (co do počtu obyvatel velký jako jedno běžné evropské velkoměsto) se vylidňuje.

Za sebe bych řekl, že SŽ nemá nárok říct, nám se nechce, pokud kraj bude chtít, aby SŽ napravila svou nečinnost a plnila svou povinnost stran provozuschopnosti dráhy. Pokud by tam měly být 2-3 páry denně, tak se ještě dá mluvit o tom, zda to dává ekonomicky smysl, ale na to existují metodiky, plány.

Manažer infrastruktury dráhu uvede do provozuschopného stavu přesně v tom případě, že bude mít garanci takového minimálního rozsahu dopravního výkonu, aby to investici do provozuschopnosti (další náklady udržující zatím jako nevidíme) ospravedlnilo a to IMHO minimálně v podobě závazné metodiky Studie proveditelnosti s nějakým duchaplným výstupním EIRR, které toto doloží.
V okamžiku, kdy k tomu budete přistupovat jinak, okamžitě se ozvou jinde, jak to, že někde to jde a jinde ne (a to ještě si chvíli budu hrát na to, že vstupy v nekonečných ASP jsou nevylhané).

Přestože vím, že je to čistě politická záležitost, děkuji za zájem, protože u mnoha jiných členů zmíněné komise bych neočekával ani to.


ad J.M.:
Navíc je tam velký potenciál pro nákladní dopravu a hlavně pro turismus.
A co se podívat, jak podobný "potenciál" působí pro "turismus" například na dráze KV - ML?
Opravdu jsi byl jen tam, kam jsi došel pěšky (Goethe)

Pondělí, 13. května 2024 - 22:06:30  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3835
Registrován: 12-2020
A co se podívat, jak podobný "potenciál" působí pro "turismus" například na dráze KV - ML?
Jsem tam 15 let nejel, tak musíte referovat vy. Potenciál tam je, je to jedna z nejhezčích tratí a spojnice KV a ML. Jak je propagováno a jaký je tam GVD je věc druhá. To nechť posoudí místní.
Jednoznačně pro turisty jsou lákavé Mariánky, Vary, Loket, Bečov a H. Slavkov. To všechno je vlakem možno objet, pokud by trať Loket - Slavkov opět fungovala.
Kraj se sice vylidňuje, ale to nebrání tomu tam rozvíjet turistický ruch. Jenže to by víkendová doprava musela vypadat trochu jinak, aby lidi místo aut jezdili vlaky.
Úterý, 14. května 2024 - 07:10:45  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1526
Registrován: 8-2011
Co je lákavého ne H. Slavkově, aby to přitáhlo davy turistů, že se vyplatí kvůli tomu obnovit trať?
Úterý, 14. května 2024 - 10:10:02  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2670
Registrován: 8-2012
Hroch.R420: nic. Nicméně si myslím, že by naprosto v pohodě mohlo fungovat, že by jezdil vlak Karlovy Vary - Nové Sedlo - Loket - Horní Slavkov - Bečov - Karlovy Vary. Jednou za 4 hodiny takto a v poločase po 4 hodinách naopak a aspoň Regionovou. Všechno ostatní by byly vyhozený peníze za opravu trati. Ono když by do těch vesnic co dvě hodiny něco přijelo, on by tím i někdo jezdil. Švestkovka se taky odepsala, provoz zrušil a hle, ony tam dnes ty vlaky jezdí často a ještě navíc plný.

(Příspěvek byl editován uživatelem Glory.)
Úterý, 14. května 2024 - 11:38:38  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 831
Registrován: 6-2012
A já si myslím že z H. Slavkova je docela velký potenciál, kdyby se vytvořil nějaký šikovný GVD. Po tom co kraj vyvedl s autobusovými spoji, na které nasadil absolutně nevhodná vozidla, tak by dost lidí dalo přednost i té Regionově. I když taková 844 by tam pasovala asi líp... [happy]
Úterý, 14. května 2024 - 11:47:49  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 201
Registrován: 12-2007
Jsem moc rád, že se diskuze rozproudila, díky za to. Pokusím se nějak přehledně odpovědět.

Ahmad_Šáh_Masúd:
"
Chvályhodné, nicméně tato může být jen podmnožinou celého systému IDS, čili především předpokládám, že podobný podklad bude obsahovat veškerou veřejnou dopravu a jeho obsah a realizace bude odpovídat jednadvacátému století (což se momentálně rozhodně říci nedá)."
V tomto jsme za jedno. Aktuální "integrace" je pouze tarifní integrace autobusů, tedy spíš diskriminace železnice. Jediný koncepční dokument týkající se role železnice v dopravní obslužnosti je (pokud je mi známo) Plán dopravní obslužnosti 2016-2028 (a jeho aktualizace). V tomto dokumentu je konstatováno, že železnice zde existuje, že tam jezdí vlaky, kolik mají jednotlivé tratě přejezdů a promile stoupání a kolik se objedná vlkm, ale zhola nic o jejich roli a zejména návaznosti na autobusy a celkově zapojení do dopravní obslužnosti. Studie, kterou chci iniciovat samozřejme nemůže řešit pouze železnici, bez návaznosti na autobusy a P+R či cyklo- a mikromobilitu. Chci ovšem zahrnout i nákladní dopravu a nebránit se pojmenování zážitková doprava.
Ahmad_Šáh_Masúd:
"optimalizace využití železniční infrastruktury
Využívání infra je až důsledek konkurence na kolejích, zrovna v našem kraji nebude "optimalizace" vůbec nutná, naopak buďme rádi, že zde vůbec ještě dráha existuje. "
Možná si pod pojmem optimalizace představujeme různé interpretace. Pokusím se popsat obšírněji, co já jsem tím myslel. Předmětem optimalizace si představuji zvýšení efektivity vynaložených prostředků zejména na zajištění provozuschopnosti, příp. zlepšení provozních parametrů dráhy (ale i odpisy vozidel, personální náklady aj.). Příklad: Trať 141, 4 páry vlaků denně, tváří se to jako dopravní obslužnost, ale vedle toho se objednávají autobusy. To bylo redukování, až je to nefunkční systém. Na tomto místě už se ale nedokážu opřít o data, představuji si však, že taková studie by k tomu data poskytla. Nebál bych se udělat i dotazníkové průzkumy v Merklíně, Hroznětíně, na Velasu, aby se lépe pojmenovaly aspekty, které by vedly k efektivnějšímu využívání této trati. Tomu by samozřejmě pomohla i nákladní doprava.
Ahmad_Šáh_Masúd:
"Teoreticky k tomu rozhodnutí stačí závazná (!) objednávka výkonů v ZVS. Pokud je mi známo, nikdy se k tomu KÚ neodhodlal a vždy zůstalo jen u slibů. "
Toto je aktuálně velice žhavé téma. Teoreticky máte pravdu, nicméně protiargumentu, že příští krajská garnitura to může za krátkou dobu změnit a tím prostředky vložené do jistě nákladného zprovoznění znehodnotist, docela rozumím . I proto si myslím, že deklarace nějaké koncepce, která bude platná také jen omezenou dobu, ale bude deklarovat nějaké směřování a zejména nebude výsledkem nějaké aktuální politické chuti někde něco obnovit, ale bude výsledkem jisté analýzy, bude daleko lepším vážněji braným podkladem.
Ahmad_Šáh_Masúd:
"projevujeme naprosto idiotsky, například dotováním charterových letů z LKKV. Navíc - ten skutečný "potenciál" je jinde, než v systémech kolejové dopravy. "
Situaci kolem charterových letů nerozumím a týká se daleko více cestovního ruchu, než regionální dopravy.
Další větě se skutečným potenciálem nerozumím a prosím o vysvětlení.
Ahmad_Šáh_Masúd:
"Velkým potenciálem je i našimi předky vybudovaná železniční infrastruktura.
Opravdu? Zatím s ní totiž máme jen zatraceně velké problémy - například trasování infra v parametrech, které neodpovídají současnosti."
Ano, myslím, že je potenciál mít zde železniční tratě, které jsou velkou hodnotou, pokud jde o možnost kapacitní dopravní obsluhy ať už obcí, tak průmyslu v okolí trati. Kdo by dnes pro sídla velikosti našich neokresních měst budoval železnici? My ji máme, jen ji nevyužíváme tak, jak by bylo záhodno. Upgrade trati (odstranění propadů rychlosti, zvýšení TTZ) není levná ani jednoduchá záležitost, ale sranda oproti prosazení, projednání, zafinancování a postavení trati nové.
Ahmad_Šáh_Masúd:
"Podívám-li se na mapu našeho kraje, nevidím geografický důvod, proč bychom si měli klást na roli železnice menší cíle, než např. v Rakousku, či přímo Švýcarsku.
Ehhh. A to znamená konkrétně co? Jen lehce připomenu, že Rakousko většinu regionální drah bez milosti zrušilo již před mnoha lety (spíše desítkami let).
Pokud akcentujete geografii, podruhé lehce připomenu, že zmiňované Švýcarsko má zcela odlišné poměry nejen geografické, ale především ve struktuře osídlení, ekonomické výkonnosti a přepravních potřebách i skutečné mobilitě obyvatel. Ničeho z toho se ani zdaleka neblížíme, naopak náš kraj (co do počtu obyvatel velký jako jedno běžné evropské velkoměsto) se vylidňuje. "
Geograficky jsme také rozděleni do jednotlivých os, údolí, které definují jak osídlení, tak průmysl. Ne tak polarizovaně jako ve zmíněných horských zemích, ale přesto. Za vzor si je beru zejména v tom, že tratě, které svůj význam mají, provozují tak, že na nich je smysluplná osobní doprava s návaznou autobusovou dopravou a také nákladní doprava (obsluha vleček). Tratě, které ztratily svůj význam (zavřená fabrika, lom apod.) a osobní doprava nevytváří takový přepravní proud, že by byla potřeba kapacitní železnice, ale stačí autobusy/elektrobusy, zrušili/změnili na cyklostezku, ponechali zážitkovým vlakům aj. Kumštem je kombinace dopravní obslužnosti, provozu zážitkových vlaků i obsluhy vleček.
Vylidňování je samozřejmě aspekt, nicméně kvalitní dopravní obslužnost je nástroj pro jeho zmírnění. Právě velikost našeho kraje a jasná osa okresních měst mě vede k tomu, že by měla být více a kvalitněji propojená (nejen dopravně).
Glory:
"Hroch.R420: nic. Nicméně si myslím, že by naprosto v pohodě mohlo fungovat, že by jezdil vlak Karlovy Vary - Nové Sedlo - Loket - Horní Slavkov - Bečov - Karlovy Vary. Jednou za 4 hodiny takto a v poločase po 4 hodinách naopak a aspoň Regionovou. Všechno ostatní by byly vyhozený peníze za opravu trati. Ono když by do těch vesnic co dvě hodiny něco přijelo, on by tím i někdo jezdil. Švestkovka se taky odepsala, provoz zrušil a hle, ony tam dnes ty vlaky jezdí často a ještě navíc plný. "
A tím reaguji i na předchozí menší příspěvky: Pojďme zkusit definovat co je zážitková turistika v tomto podání. Domnívám se, že Vámi zmíněné trati (možná mimo K.Vary - N. Sedlo) jsou přírodou tak atraktivní, že si je bude chtít nemálo lidí projet, využít je pro výlet. Nemyslím, že by to bylo tolik, aby se kvůli tomu zaplatila reaktivace Loket - H. Slavkov, ale je to také kamínek do mozaiky. Dopravní obslužnost osobní dopravy + obsluha vleček (pot. Lithium?) + zážitková doprava (např. Hurvínek v provozu jednou za 2 týdny, 3x za rok pára), to je podle mne potenciál zmíněné trati. Jedno bez druhého se obávám kýžený efekt pro reaktivaci nepřinese. Osobní poznámka: Zážitkovou dopravu v Regionově si při mírném výkladu pojmu zážitková doprava nedokážu představit jako lákadlo.
Úterý, 14. května 2024 - 12:28:40  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 32
Registrován: 7-2023
Buďme realisté. Trať Horní Slavkov-Loket skončila, obnova by vyšla na miliardu a do toho kvůli pár turistickým vláčkům nikdo soudný nepůjde. Jestli by si po tolika letech bez provozu opět našla své pravidelné cestující, to je velký otazník. Avšak vzhledem k tomu, že většina dojížďky z Horního Slavkova směřuje do Varů nebo do Sokolova a do obojího se po dráze musí značnou oklikou a ještě k tomu s přestupem, tak spíše ne.
Úterý, 14. května 2024 - 16:12:10  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4730
Registrován: 4-2014
HHonza:
"Buďme realisté. Trať Horní Slavkov-Loket skončila, obnova by vyšla na miliardu a do toho kvůli pár turistickým vláčkům nikdo soudný nepůjde. Jestli by si po tolika letech bez provozu opět našla své pravidelné cestující, to je velký otazník. Avšak vzhledem k tomu, že většina dojížďky z Horního Slavkova směřuje do Varů nebo do Sokolova a do obojího se po dráze musí značnou oklikou a ještě k tomu s přestupem, tak spíše ne."


S tím musím souhlasit, prostě obnova tratě je dnes ekonomický nesmysl a nikdo ji obnovovat nebude ani kraj a stát prostřednictvím SŽ už vůbec ne. Pokud by se ta trať opět měla zprovoznit, tak běžný provoz tu trať prostě nezaplatí, muselo by se to dělat jako se to dělalo na JHMD, tedy pořád natahovat ruce na různé dotace.
Středa, 15. května 2024 - 09:44:03  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3837
Registrován: 12-2020
Jendaenglisu: Dopravní obslužnost osobní dopravy + obsluha vleček (pot. Lithium?) + zážitková doprava (např. Hurvínek v provozu jednou za 2 týdny, 3x za rok pára), to je podle mne potenciál zmíněné trati. Jedno bez druhého se obávám kýžený efekt pro reaktivaci nepřinese.
Tady bych jednoznačně souhlasil.
Luboš 3.21:
S tím musím souhlasit, prostě obnova tratě je dnes ekonomický nesmysl a nikdo ji obnovovat nebude ani kraj a stát prostřednictvím SŽ už vůbec ne.
A vy jste to nějak propočítával? To jsou všechno jen obecné řeči. Že by se obnova či stavba nějaké tratě vyplatila, o tom dnes v ČR nemůže být řeči. Nebo myslíte že VRT se zaplatí a vyplatí? Já myslím, že ne a přesto se o nich vážně uvažuje a i investují se tam velké peníze.

Hroch R 420: Co je lákavého ne H. Slavkově, aby to přitáhlo davy turistů, že se vyplatí kvůli tomu obnovit trať?
Třeba Sorela nebo muzeum a rozhledna v Krásně. Ale nejde jen o osobní a turistickou dopravu. Hlavně by se to ,,vyplatilo" pro nákladní dopravu. Z toho plyne třeba menší opotřebení silnic, méně zplodin atd.
Středa, 15. května 2024 - 10:11:27  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14480
Registrován: 4-2003
timalizace si představuji zvýšení efektivity vynaložených prostředků zejména na zajištění provozuschopnosti, příp. zlepšení provozních parametrů dráhy (ale i odpisy vozidel, personální náklady aj.).

Ta jsem to přestal číst. Protože se to vůbec netýká kraje a přímo z toho stříká taková rádoby vědecká činnost ala doc. Tuleja.[crazy]

Připomíná mi to rozhovor, kdy nějaký dobrák volal dnes mému náhodnému spolucestujícímu do vlaku a chtěl zkoumat, kolik ho bude stát 5 desek v kuchyni za 140 tisíc - přičemž nedovedl ani na třetí pokus pobrat odpověď "a k čemu Ti to bude, ty zaplatíš 140 tisíc, protože sis vybral tohohle truhláře se 140 tis. rozpočtem".

A nějaké debaty o dostavění Teplá-Bezdružice je ztráta soudnosti, stejně jako studie co bude přepravovat průmysl. To přeci nikdo neví a ani to neumí.
Do Prahy jsem nepřijel na mopedu, ale dvanáctiválcem Českých drah!

Čtvrtek, 16. května 2024 - 09:52:12  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2672
Registrován: 8-2012
HHonza: To ukáže až pár dalších let. EU bude chtít vlaky, tramvaje, trolejbusy jako super eko dopravu. A bude do toho sypat peníze z fondů. A kdyby se něco urvalo z toho, něco by se ještě povedlo pro kraj zasazený těžbou, tak už by to úplně nesmysl být nemusel. Taky se samozřejmě může stát, že se nic z toho nestane a pro celkový stav z toho nikdy nebude ani cyklostezka. Ale vidle bych do toho ještě neházel.
Čtvrtek, 16. května 2024 - 13:48:12  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5075
Registrován: 6-2019
Možná si pod pojmem optimalizace představujeme různé interpretace
Dokonce více pojmů. Když v českodrážním prostředí použijete bez upřesnění větu "Optimalizace využití drážní infrastruktury", tak si to každý bude interpretovat po svém. Raději to popisujte nějak jinak, protože takto se nedohodnete s nikým.

zvýšení efektivity vynaložených prostředků zejména na zajištění provozuschopnosti, příp. zlepšení provozních parametrů dráhy (ale i odpisy vozidel, personální náklady aj.).
Tady zase mícháte dohromady provozuschopnost a změnu - zlepšení technicko stavebních parametrů dráhy.
K posuzování efektivity nákladů na provozování dráhy nemáte vůbec žádné pravomoce, ani jako KÚ, ani politickým vlivem.
Zlepšování "provozních parametrů", tedy modernizace drážní infrastruktury, také rozhodně nijak nespadá pod kompetence na krajské úrovni.
Takže na úvod by bylo vhodné se dohodnout co vlastně chcete a můžete, vzhledem k vaší pozici.

Situaci kolem charterových letů nerozumím a týká se daleko více cestovního ruchu, než regionální dopravy.
Ale lidovému vysvětlení, že z veřejných peněz dotujeme dovolenou v zahraničí těm, kteří ty peníze vůbec nepotřebují, už asi rozumíte, ne?

Další větě se skutečným potenciálem nerozumím a prosím o vysvětlení.
Zkuste se zamyslet, co asi tak může kraj nabídnout (= kde je to bájný "potenciál"[happy]). Třeba kdyby jste to měl odprezentovat lidem, kteří vůbec nic neví o nějakém KV kraji.
V prvním příspěvku si sám založíte axiom, že je to zdejší drážní infra - to je fakt mimo realitu.
Je to např. lázeňství, relativně nedotčená příroda, hory, snadná dostupnost metropole po D6/R6 apod. Železnici fakt zatím nezkoušejte.

Kdo by dnes pro sídla velikosti našich neokresních měst budoval železnici? My ji máme, jen ji nevyužíváme tak, jak by bylo záhodno. Upgrade trati (odstranění propadů rychlosti, zvýšení TTZ) není levná ani jednoduchá záležitost, ale sranda oproti prosazení, projednání, zafinancování a postavení trati nové.
To se vlamujete do otevřených dveří. Dlouhodobý projekt oprav a modernizace tzv. Podkrušnohorské magistrály běží už řadu let a fakt ho nevymyslel nikdo na krajské úrovni, nýbrž úplně někdo jiný. Vámi zmiňované vylepšení rychlostního profilu, ZZ, atd. dle parametrů TSI INF a další, obsahuje jaksi z definice.

Kumštem je kombinace dopravní obslužnosti, provozu zážitkových vlaků i obsluhy vleček.
Vylidňování je samozřejmě aspekt, nicméně kvalitní dopravní obslužnost je nástroj pro jeho zmírnění. Právě velikost našeho kraje a jasná osa okresních měst mě vede k tomu, že by měla být více a kvalitněji propojená (nejen dopravně).

Zatím jsme se z krajské úrovně nedozvěděli ani to, proč jezdí skoro prázdné vlakové spoje do Hranic nebo Žlutic nebo cokoli ohledně dráhy do H. Slavkova.

obsluha vleček (pot. Lithium?)
Kterých? Aktivní vlečky v kraji napočítáme nejspíš na prstech obou rukou a to je ještě otázka, zda ze strany majitelů a provozovatelů nejde spíš o charitu či marketing. Předpokládám, že dobře víte, že Cargo na kolejích je čistý byznys a těžko ho můžete z krajské pozice nějak regulovat či motivovat.

Obecně - shrnul to za mě RŠ, jsem si jist, že za to čtvrt století, co se tady bavíme o dráze a její transformaci na moderní dopravní systém, si zdejší železnice žije svým životem, bez ohledu na představy politického vedení Gorsovětu ve Dvorech.
Opravdu jsi byl jen tam, kam jsi došel pěšky (Goethe)

Čtvrtek, 16. května 2024 - 16:10:24  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 202
Registrován: 12-2007
Ahmad_Šáh_Masúd:
"zvýšení efektivity vynaložených prostředků zejména na zajištění provozuschopnosti, příp. zlepšení provozních parametrů dráhy (ale i odpisy vozidel, personální náklady aj.).
Tady zase mícháte dohromady provozuschopnost a změnu - zlepšení technicko stavebních parametrů dráhy.
K posuzování efektivity nákladů na provozování dráhy nemáte vůbec žádné pravomoce, ani jako KÚ, ani politickým vlivem.
Zlepšování "provozních parametrů", tedy modernizace drážní infrastruktury, také rozhodně nijak nespadá pod kompetence na krajské úrovni.
Takže na úvod by bylo vhodné se dohodnout co vlastně chcete a můžete, vzhledem k vaší pozici."
Tady se obávám, že mi spíš nechcete rozumět. Prosím o slušnou diskuzi bez poučování.
"Zvýšení efektivity vynaložených prostředků" bylo v tomto případě myšleno využít a zhodnotit to, co bylo opraveno, upgradováno, udržováno, např. zvýšení TTZ na 142. Kromě toho má kraj podle mne možnost při realizovaci veřejné dopravy pojmenovávat kritická místa (např. stran systémové jízdní doby, či kapacity) a iniciovat jejich odstranění.
Ahmad_Šáh_Masúd:
"Zkuste se zamyslet, co asi tak může kraj nabídnout (= kde je to bájný "potenciál"[happy]). Třeba kdyby jste to měl odprezentovat lidem, kteří vůbec nic neví o nějakém KV kraji.
V prvním příspěvku si sám založíte axiom, že je to zdejší drážní infra - to je fakt mimo realitu.
Je to např. lázeňství, relativně nedotčená příroda, hory, snadná dostupnost metropole po D6/R6 apod. Železnici fakt zatím nezkoušejte."
Ano, s Vaší definicí potenciálu KvK souhlasím. Nicméně já psal o potenciálu pro zajištění kvalitní dopravní obslužnosti. Vkládání mi "do úst" tvrzení, že potenciál kraje je železnice, se prosím zdržte.
Ahmad_Šáh_Masúd:
"Zatím jsme se z krajské úrovně nedozvěděli ani to, proč jezdí skoro prázdné vlakové spoje do Hranic nebo Žlutic nebo cokoli ohledně dráhy do H. Slavkova. "
Ano, o porozumění mj. těmto libůstkám se právě snažím.
Ahmad_Šáh_Masúd:
"obsluha vleček (pot. Lithium?)
Kterých? Aktivní vlečky v kraji napočítáme nejspíš na prstech obou rukou a to je ještě otázka, zda ze strany majitelů a provozovatelů nejde spíš o charitu či marketing. Předpokládám, že dobře víte, že Cargo na kolejích je čistý byznys a těžko ho můžete z krajské pozice nějak regulovat či motivovat."
Pár vleček existuje, pár je i využívaných, v mnoha stanicích je zachovaná a nevyužívaná rampa nákladiště. Identifikaci těchto míst a identifikaci jejich možného využití bych také rád viděl v té studii. Motivace k využití je ošemetné téma, nicméně nějaká bilance externalit na silniční/železniční přepravu tam, kde to dává smysl, by mohla být dobrým základem pro to, jestli a jak moc se tomu věnovat.
Ahmad_Šáh_Masúd:
"Obecně - shrnul to za mě RŠ, jsem si jist, že za to čtvrt století, co se tady bavíme o dráze a její transformaci na moderní dopravní systém, si zdejší železnice žije svým životem, bez ohledu na představy politického vedení Gorsovětu ve Dvorech."
Přiznávám, že 25 let toto téma nemám šanci sledovat, ale to snad nebrání tomu zkusit tomu věnovat pozornost a pokusit se o zlepšení. Vynášet soudy, jak něco nejde nebo nedává smysl, není moje gusto.
Čtvrtek, 16. května 2024 - 18:50:43  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5076
Registrován: 6-2019
Tady se obávám, že mi spíš nechcete rozumět. Prosím o slušnou diskuzi bez poučování.
Píši slušně, nebylo tam ani jedno vulgární slovo.

Zvýšení efektivity vynaložených prostředků" bylo v tomto případě myšleno využít a zhodnotit to, co bylo opraveno, upgradováno, udržováno, např. zvýšení TTZ na 142.
Toto primárně hodnotí investor a to ještě před stavební akcí.
TTZ nevím co je? Nejbližší podobná zkratka je asi TZZ, ale vůbec nechápu co je kraji do toho, jakým způsobem je provozování dráhy zabezpečeno.
Pokud to má být rychlost, pak si moc nedovedu představit co z té lokálky chcete ve stávající stopě vytáhnout.

kritická místa (např. stran systémové jízdní doby, či kapacity) a iniciovat jejich odstranění.
Tomu ovšem předchází nějaká smysluplná představa jízdních řádů. Takt na hlavní trati č. 140 už tu byl a byl - nesmyslně - zrušen.

Nicméně já psal o potenciálu pro zajištění kvalitní dopravní obslužnosti. Vkládání mi "do úst" tvrzení, že potenciál kraje je železnice, se prosím zdržte.
Vy jste psal konkrétně:
Myslím, že pokud se má náš kraj posouvat dopředu, musí naplno využívat svůj potenciál. Velkým potenciálem je i našimi předky vybudovaná železniční infrastruktura.
z čehož normálně čtoucí a uvažující jedinec pochopí to, že tím "potenciálem" myslíte železniční infrastrukturu, protože ji explicitně zmiňujete.
Nic Vám tedy do úst nevkládám, napsal jste to sám. [crazy]

v mnoha stanicích je zachovaná a nevyužívaná rampa nákladiště. Identifikaci těchto míst a identifikaci jejich možného využití bych také rád viděl v té studii.
a, že je někde rampa vizuálně zachovaná ještě neznamená, že je provozuschopná a parametry odpovídající případné poptávce.
b, "identifikaci" těchto míst lze dohledat z veřejných zdrojů
c, "identifikaci" jejich případného využití ... viz. RadekŠ výše. (zeptejte se v nějaké spedici proč nevozí po dráze - ono to jaksi není o indentifikaci míst, ale o nákladech (nejen finančních) ve srovnání se silnicí)

nicméně nějaká bilance externalit na silniční/železniční přepravu tam, kde to dává smysl, by mohla být dobrým základem pro to, jestli a jak moc se tomu věnovat.
Tipuji, že jsou k tomu stovky diplomek a doktorských prací na podobná témata a ještě žádná zpět na koleje nic nedostala. Dále jsem nepochopil kdo a proč by se tomu měl věnovat, když je tu víceméně volný trh a každý si může posílat co a kam chce - klidně i se ztrátou po kolejích, když mu to přijde sexy nebo in.

Vynášet soudy, jak něco nejde nebo nedává smysl, není moje gusto.
To vám nikdo nepodsouvá. Jen se obávám, že pro krajský establishment je evidentně velké sousto i fukční IDS, natož něco víc.
Opravdu jsi byl jen tam, kam jsi došel pěšky (Goethe)

Pátek, 17. května 2024 - 21:25:27  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14484
Registrován: 4-2003
Identifikaci těchto míst a identifikaci jejich možného využití bych také rád viděl v té studii.

To je nebetyčná hovadina. Nikdo neumí predikovat, kolik se bude za 5, 10, 20 let vyrábět aut, ledničky, počítačů, atd. Bude to čisté cucání z prstu. Navíc k tomu kraj nemá žádné komptence, je to záležitost komunikace SŽ a dopravců.

nějaká bilance externalit na silniční/železniční přepravu

To přeci netýká kraje a krajské politiky, ale když už tak státu a potažmo EU. A zase, kraj s tím nemá nic společného, nemá v tom žádné kompetence.


Tipuji, že jsou k tomu stovky diplomek a doktorských prací na podobná témata a ještě žádná zpět na koleje nic nedostala.


[ok][ok][ok]
Do Prahy jsem nepřijel na mopedu, ale dvanáctiválcem Českých drah!

Pondělí, 20. května 2024 - 15:42:54  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 203
Registrován: 12-2007
Ahmad_Šáh_Masúd:
"nebylo tam ani jedno vulgární slovo. "
No ještě aby :D
Ahmad_Šáh_Masúd:
"TTZ nevím co je?"
Třída traťového zatížení.
Ahmad_Šáh_Masúd:
"Tomu ovšem předchází nějaká smysluplná představa jízdních řádů."
genau
Ahmad_Šáh_Masúd:
"Nic Vám tedy do úst nevkládám, napsal jste to sám."
Jak myslíte. Když budu psát o energetice na energetickém fóru o potenciálu našeho kraje, také nebudu myslet prameny přírodu apod.
Ahmad_Šáh_Masúd:
"a, že je někde rampa vizuálně zachovaná ještě neznamená, že je provozuschopná a parametry odpovídající případné poptávce.
b, "identifikaci" těchto míst lze dohledat z veřejných zdrojů
c, "identifikaci" jejich případného využití ... viz. RadekŠ výše. (zeptejte se v nějaké spedici proč nevozí po dráze - ono to jaksi není o indentifikaci míst, ale o nákladech (nejen finančních) ve srovnání se silnicí) "
já bych to vzal c, b, a - zeptat se tam, kde je využití železnice nasnadě, proč to nedělají a co by potřebovali aby to dělali - tím se dostane odpověď i na b a a. Domnívám se, že výměnné nástavby a vůbec univerzálnost nákladních vozů udělaly za poslední dekádu velký pokrok z hlediska přístupnosti železniční nákladní dopravy. Stát tomu jde na ruku s nízkou cenou použití DC pro "manipuláky". Vím, kraji by to mohlo být ukradené, ale pokud tady máme nějaké tratě a necháme je udržovat (ne z peněz Kraje) v některých případech pro pár Os denně, tak je škoda neudělat nějakou poradu, kde by tratě mohly být využity lépe. Mám dojem, že pro stát je tohle pod rozlišovací schopnost a firmy třeba zase nemusí znát možnosti mdoerní železniční dopravy. Je to jen námět.
Ahmad_Šáh_Masúd:
"Tipuji, že jsou k tomu stovky diplomek a doktorských prací na podobná témata a ještě žádná zpět na koleje nic nedostala. Dále jsem nepochopil kdo a proč by se tomu měl věnovat, když je tu víceméně volný trh a každý si může posílat co a kam chce - klidně i se ztrátou po kolejích, když mu to přijde sexy nebo in. "
Určitě je, třeba tato. Diplomky ale k takovým použitím neslouží, ani nemohou.
Ahmad_Šáh_Masúd:
"pro krajský establishment je evidentně velké sousto i fukční IDS, natož něco víc."
Musí to tak navždy být? Nemyslím. Já se pro to snažím něco dělat.
Pondělí, 20. května 2024 - 20:03:21  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2544
Registrován: 11-2005
Nenechte se otrávit, ta akce s vláčky u Thermalu byla super a skvělý nápad, jen tak dál [ok]
Dejte mi moc ovládat měnu národa a bude mi jedno, kdo tvoří zákony. - M. A. Rothschild
MJ + DM = Black Celebration
Úterý, 21. května 2024 - 08:59:07  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5086
Registrován: 6-2019
Proti atrakčním drážkám zde nikdo neoponuje. [biggrin]

Jak myslíte. Když budu psát o energetice na energetickém fóru o potenciálu našeho kraje, také nebudu myslet prameny přírodu apod.
A pochopil jste pointu? Že železnice tím potenciálem není?

zeptat se tam, kde je využití železnice nasnadě, proč to nedělají a co by potřebovali aby to dělali - tím se dostane odpověď i na b a a.
Zajdete do nejbližší větší spediční firmy. Drobný problém je ovšem v tom, že zatím nemáte co přepravovat.

Domnívám se, že výměnné nástavby a vůbec univerzálnost nákladních vozů udělaly za poslední dekádu velký pokrok z hlediska přístupnosti železniční nákladní dopravy.
Já tedy vůbec nejsem odborníkem na nákladní dopravu (od toho tu máte jiné), ale kolik skutečných přeprav v intermodální dopravě se v ČR realizuje s výměnnými nástavbami? A zase je dobré se zamyslet proč to tak je. (nápověda = postavte se pod Větruši a pozorujte cvrkot pod vámi - bedny, bedny, bedny...)

tak je škoda neudělat nějakou poradu, kde by tratě mohly být využity lépe.
Víte, žádná podobná porada na úrovni kraje ještě žádným novým přepravám nepomohla. To je čistý byznys. Nicméně mě celkem baví představa, jak to jdete (ne vy osobně, ale třeba jiní z regionálních politiků) někam obhajovat. A začít můžete u rentability takových kšeftů na drahách kdysi zvaných regionální, s jejich parametry v roce 2024.

Mám dojem, že pro stát je tohle pod rozlišovací schopnost a firmy třeba zase nemusí znát možnosti mdoerní železniční dopravy. Je to jen námět.
a, stát vůbec nemá podnikat v nákladní železniční dopravě. Z mnoha dobrých důvodů.
b, firma to zadá někomu, kdo to umí a to jsou spediční a logistický firmy. Fakt není důvod, aby se do toho montoval kraj (kór kraj, který neumí ani plnohodnotný IDS).

Musí to tak navždy být? Nemyslím. Já se pro to snažím něco dělat.
Však to je naprosto v pořádku. Zůstaňte na krajské úrovni a kompetencích a nebudeme mít sporu. Zatím tu není ani funkční IDS, ani například moderní síť pozemních komunikací ve správě kraje, která by kvalitou odpovídala třeba Nizozemí nebo Francii. V těchto směrech máte pole působnosti takřka neomezené.
Opravdu jsi byl jen tam, kam jsi došel pěšky (Goethe)

Čtvrtek, 23. května 2024 - 10:34:49  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2550
Registrován: 11-2005
Pravidelná parní linka v trase KV - (Sedlo) - Loket - Mariánky - Frantovky v lázeňské sezóně, to by bylo žrádlo [wink][jidlo]
Dejte mi moc ovládat měnu národa a bude mi jedno, kdo tvoří zákony. - M. A. Rothschild
MJ + DM = Black Celebration
Čtvrtek, 23. května 2024 - 19:03:47  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3866
Registrován: 12-2020
V sezóně by to moc asi nejezdilo, když je skoro pořád sucho. Ale nějaká nostalgie by nebyla od věci.
Pátek, 24. května 2024 - 08:29:18  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14492
Registrován: 4-2003
Já se pro to snažím něco dělat.

No právě. Vy podle toho co tady předvádíte jste přímo esencí typické nekompetentnosti* v regionální politice, sorry - přesně jak mi to popisuje manželka z práce. (A já blbec tomu kolikrát ani nevěřím, protože se holt pohybuju v úplně jiným prostředí.)

Dřepnete si někam do komise, absolutně netušíte jaký to má vůbec pravomoci a možnosti a nejste se snažíte do něčeho kecat, aniž byste o tom měl nějaký znalosti, sebereflexe NULA (viz ukázkově tahle debata).

Já teda fakt neházím lístky do urny v KV kraji, ale pokud někde má kraj něco dělat v dopravě souvisjící s tou drážní, tak 1) funkční IDS, 2) funkční IDS, 3 funkční IDS.

A naposledy: ty vaše myšlenky na studii jsou nebetyčná hovadina - přeci ty drážní dopravy se odehrávají po celé EU a né v rámci jednoho pidkraje a když už, tak třeba zmíněný inermodál a investice do veřejných překladišť teď řeší studie Správy pro celou zemi.

Howgh.

---

*) Důkazem budiž i pokus se radit na fanouškovském fóru.

(Příspěvek byl editován uživatelem RadekŠ.)
Do Prahy jsem nepřijel na mopedu, ale dvanáctiválcem Českých drah!

Mladějov
Pátek, 24. května 2024 - 09:08:55  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 22113
Registrován: 3-2007
Radku, to je stejně marné.

Ale výstižné - komise, ve kterých sedí převážně důchodci (protože na to maj čas) a mladí trochu postižení studenti (dtto), kteří opakují mantry a obecné prostopravdy.

Až budu v důchodu, tak si zkusím soudce z lidu, to taky je dobrá věc k ukrácení nudy [lol]
A ještě pocit, jak jsi důležitej [biggrin]

(Příspěvek byl editován uživatelem Mladějov.)
dědek_hank
Pátek, 24. května 2024 - 09:30:16  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5306
Registrován: 7-2017
Mladějov:
"Až budu v důchodu, tak si zkusím soudce z lidu..."

Doufám, že do té doby bude tato předpotopní instituce dávno zrušena. [crazy]
Mladějov
Pátek, 24. května 2024 - 09:33:53  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 22115
Registrován: 3-2007
[biggrin]
Pátek, 24. května 2024 - 10:06:01  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12806
Registrován: 5-2002
ad Šejk: Já tedy vůbec nejsem odborníkem na nákladní dopravu (od toho tu máte jiné), ale kolik skutečných přeprav v intermodální dopravě se v ČR realizuje s výměnnými nástavbami? A zase je dobré se zamyslet proč to tak je. (nápověda = postavte se pod Větruši a pozorujte cvrkot pod vámi - bedny, bedny, bedny...)


Ročenka dopravy 2022 strana 76

Pro lenochy:
Počet kontejnerů 2022 = 1 015 357 kusů
Hrubé tuny 2022 = 14 428 000 tun
Hrtkm 2022 = 2 898 694 000 hrtkm

Počet výměnných nástaveb 2022 = 4 255 kusů
Hrubé tuny 2022 = 46 000 tun
Hrtkm 2022 = 9 281 000 hrtkm

Počet návěsů 2022 = 37 661 kusů
Hrubé tuny 2022 = 901 000 tun
Hrtkm 2022 = 179 796 000 hrtkm

Zásadní problémy výměnných nástaveb jsou tři:
a) nemožnost stohování
b) nemožnost použití standardní manipulace zvrchu, musí se kleštinami odspodu
c) ne ISO rozměry
Tento názor píši jako soukromá osoba prodchnutá celým životem železnicí, nikoliv jako zaměstnanec dopravce nebo člen nějakého spolku.
Pátek, 24. května 2024 - 12:09:18  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11560
Registrován: 6-2006
Doufám, že bude tato předpotopní instituce dávno zrušena - ale houby, pořád se po lidech chce větší občanská aktivita a zapojení ve společnosti, tak ať se kdo chce snaží.
dědek_hank
Pátek, 24. května 2024 - 14:00:46  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5307
Registrován: 7-2017
Marťa_rak:
"Doufám, že bude tato předpotopní instituce dávno zrušena - ale houby, pořád se po lidech chce větší občanská aktivita a zapojení ve společnosti, tak ať se kdo chce snaží."

Výkon justice - jakožto formy organizovaného násilí vyhrazeného státu, koneckonců jde o jeden z neodmyslitelných atributů státu a jeden z důvodů, proč vůbec stát vznikl - je příliš vážná záležitost, než aby mohl být ponechán amatérům. Kam tato forma občanské aktivity vede, to nám ukazuje její historie v USA; od soudce Lynche přes zkorumpované volby šerifů a soudců zatížené klientelismem a nepotismem až po faktické odzbrojení a zneschopnění policie v některých woke městech.

(Omlouvám se za OT.)