Diskuse » Železnice » Nehody » Archiv diskuse Nehody do 16. 6. 2024

Archiv diskuse Nehody do 16. 6. 2024

autor	příspěvek
Aleš_Liesk.	Středa, 12. června 2024 - 09:11:51
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9205 Registrován: 9-2011	M250: Nó, jako úplnou samozřejmost bych to nebral, viz třeba Smíchov směrem na Vyšehrad. Tak Smíchov je atyp, nicméně co teda vidím na Sc1, když na 1S (což mimochodem formálně není "odjezdové návěstidlo") je Volno? (je možné, že nebyla úplná vazba mezi zabzař na Vyšehradě a na Smíchově, takže Smíchov viděl jen na svůj vzdalovák a už neviděl na návěst na S1, a tudíž jako volnoznak uměl dát jen Výstrahu). Všichni jste volové. Servít
Hajnej	Středa, 12. června 2024 - 09:23:20
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 30963 Registrován: 5-2002	Atypičnost Smíchova se projevuje tím, že na odjezdech neumí rozsvítit opakovanou výstrahu, takže je v podmínkách volnoznaku na odjezdu zapracován i volnoznak na následujícím návěstidle. Je to tedy přesně naopak, než že někde svítí "zbytečná" výstraha. Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
ridic_vlaku	Středa, 12. června 2024 - 10:22:19
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 519 Registrován: 5-2019	Brouk pytlík :-):Nejde o nic jiného než o prachy. Podle sebe soudím tebe. :-) Vhd_sl: Obecně znalostní báze a ochota vydat energii ve společnosti klesá Od doby, kdy jsem opustil dráhu, to nevidím tak černě. Hajnej:Atypičnost Smíchova se projevuje tím, že na odjezdech neumí rozsvítit opakovanou výstrahu On hlavně na odjezdech směr Výtoň neumí rozsvítit volno. Nebo na Vyšehradě pozdě stavěj, a proto je to tím směrem na výstrahu vždycky? :-) Ale zajímavé je, že směrem na Radotín umí jak výstrahu tak volno.
Sonic	Středa, 12. června 2024 - 10:31:48
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1845 Registrován: 11-2006	ad Smíchov: Pokud si to pamatuju dobře, tak ta ruská reléovka umí jen volno. Ale při předělání Vyšehradu se na Smíchově zaměnila zelená čočka za žlutou, a udělala se z toho výstraha. A na Radotín jsem myslel, že to umí také jen volno, a proto tam je “vykopávací” návěstidlo v záhlaví, které už umí normálně výstrahu/volno/stůj. Ale možná se to změnilo, nebo si to pamatuju špatně (Příspěvek byl editován uživatelem Sonic.)
Agent	Středa, 12. června 2024 - 11:53:58
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 11831 Registrován: 9-2002	S tim Smíchovem si vybavuju jen směr do Prahy: nikdy jsem tam zelenou neviděl - což neznamená, že tam někdy dřív nemohla bejt. Naopak ven z Prahy (a tim si teď už fakt nejsem jistej) odjezd předvěstil Hr. Barrandov. Z peronů na blikavou bílou... Jakje to tam teď, to už fakt nevim. Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran... Nevykat, nejsem nici sef, ani policajt.
Sonic	Středa, 12. června 2024 - 11:57:26
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1846 Registrován: 11-2006	Oddílové nav. Hr. Barrandov předvěstilo vjezd do Smíchova, ale opačně od Smíchava byla podle mě samostatná předvěst.
Aleš_Liesk.	Středa, 12. června 2024 - 12:12:26
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9206 Registrován: 9-2011	Pokud je do smíchovské reléovky zatažená jen informace o volnoznaku na 1S (a už ne o tom, jaká návěst to je), tak ta Výstraha je jediné řešení. Ono na tom 1S totiž kromě Volna či Výstrahy (kterým by mělo předcházet Volno na Sc1) může svítit i "dvakrát", a to už Volnem na Sc1 předvěstěný být nemůže. Jinak ale chápu, že zadrátovávat něco do ruský releovky je dráždění bosýho hada jedovatou nohou. Všichni jste volové. Servít
Hajnej	Středa, 12. června 2024 - 13:13:08
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 30964 Registrován: 5-2002	Ono to s tím Smíchovem bylo složitější, protože se měnil několikrát. Výkres původního stavu má směrem do Prahy na odjezdech kreslené žluté i zelené žárovky, takže mohl umět jak Volno, tak i Výstrahu - tím spíš, že vjezd do Vyšehradu byl tenkrát na dostatečnou zábrzdnou. Naopak ven z Prahy má nakreslenu jen zelenou, z čehož by plynulo to, co tvrdí Sonic. Když se předělával Vyšehrad (nebo možná už Wilson za Nového spojení, kdy se centrální část pražského uzlu dost silně nakazila delší zábrzdnou vzdáleností), vznikl problém s návěstěním Opakované výstrahy, kterou rozsvítit nebylo rozumně jak. Proto vznikla ta vazba na volnoznak na vyšehradském vjezdu. A pokud ta vazba uměla přenést jen dva pojmy na vyšehradském vjezdu, mohlo to nakonec skončit tím provizoriem s trvalou výstrahou. To už si ale fakt nepamatuju, mě tam zajímaly hlavně ty nedostatečné zábrzdné a opakované výstrahy, protože jsem to potřeboval vědět kvůli mapám tratí. On totiž občas nějaký výtečník namačkal normální výstrahu místo opakované a pak nastalo divení, že AVV chce jet o návěstidlo dál... Výkresy z doby, kdy se dělal autoblok na Závodiště, mají doplněnu se žlutou na L2, jinde jsou jen zelené. Zdá se tedy, že ze 2. koleje lze rozsvítit jak Výstrahu, tak i Volno podle toho, co je na 2-19, kdežto na ostatních kolejích byly buď vyměněny zelené svítilny za žluté, anebo lze rozsvítit Volno až když je na 2-19 volnoznak... Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
mot	Středa, 12. června 2024 - 13:16:12
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4932 Registrován: 7-2017	Však už má dny sečtené,ne? "A přijde novej, mladej a to bude sekáč!"
Fricoolinek	Středa, 12. června 2024 - 13:33:11
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1374 Registrován: 4-2006	Agent: "To "po zastavení" mi uniklo. Tam lze odpovědět jen velmi mnohoznačně: Jestli je dost času... ? - Obvykle neni. Nicméně Free a Cool je zdejší nevzdělanej troll, co si sem chodí čas od času zchladit žáhu a prudit debilníma dotazama bez základní znalosti jízdní techniky a dynamiky. Naštestí ho zřejmě neznám osobně, jinak bych ho při první příležitosti v hodině odjezdu zvenčí zavřel do dveří paňťáku a/nebo přejel libovolnou lokomotivou, protože s tramvají jezdit neumim. (Příspěvek byl editován uživatelem Agent.)" Příjemný to človek. Takhle přejít do osobního útoku bez jakéhokoliv důvodu. Třeba se to někdy vrátí.
Hajnej	Středa, 12. června 2024 - 13:39:28
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 30965 Registrován: 5-2002	mot: Však už má dny sečtené,ne? Jj, vypadá to na konec listopadu příštího roku. A tím by měla zmizet i poslední z dlouho přežívající pětice stanic s vloženými návěstidly, takže bude moci 1 zmizet i příslušná kapitola D1... Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
ridic_vlaku	Středa, 12. června 2024 - 13:46:17
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 520 Registrován: 5-2019	Hajnej: A pokud ta vazba uměla přenést jen dva pojmy na vyšehradském vjezdu, Kdesi jsem četl, že se ve vazbě mezi smíchovským odjezdem a vyšehradským vjezdem zkoušel jakýsi zabezpečovácký bazmek nebo zapojení, který/é moc nefungovalo. Tak to skončilo výstrahou. kdežto na ostatních kolejích byly buď vyměněny zelené svítilny za žluté, anebo lze rozsvítit Volno až když je na 2-19 volnoznak... Na ostatních kolejích jsou zelené, takže asi platí Volno až když je na 2-19 volnoznak. Ale doplněná žlutá na L2 a možnost jízdy na výstrahu i na volno mne příjemně překvapila. To jsem při své železniční skepsi neočekával. A časté vjezdy nákladních vlaků na 2.sk na modrou barvu vloženého náveěstidla VL2, to už si vysloveně užívám. :-)
ridic_vlaku	Středa, 12. června 2024 - 13:51:10
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 521 Registrován: 5-2019	A tím by měla zmizet i poslední z dlouho přežívající pětice stanic s vloženými návěstidly, takže bude moci 1 zmizet i příslušná kapitola D1... A z čeho pak budou lišáci zkoušet železniční novice? :-)
Ohl	Středa, 12. června 2024 - 17:18:01
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 15399 Registrován: 12-2009	Když tak poslouchám "výslech" šéfa DÚ na radiožurnálu, tak mám pocit, že za všechno může fíra nákladního vlaku, protože nezastavil a SŽ, že nezavedla okamžitě ETCS. A DÚ, že nedělá svou práci pořádně...
Hajnej	Středa, 12. června 2024 - 17:26:43
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 30967 Registrován: 5-2002	ŘV: Kdesi jsem četl, že se ve vazbě mezi smíchovským odjezdem a vyšehradským vjezdem zkoušel jakýsi zabezpečovácký bazmek nebo zapojení, který/é moc nefungovalo. Já zas slyšel, že tam byla nějaká vazba s polarizovaným relé, což by i odpovídalo obvyklému traťovému vedení autobloku. Ale hlavně je schématika ruské reléovky cosi zběsilého, zcela nepodobného tomu, nač jsme zvyklí ze schématiky AŽD-71. Z téhož důvodu byly poměrně zběsilé i provizorní úpravy (původního) Kolína, aby šlo odjíždět z lichých na barvu - nebylo jak rozumně doplnit dolní žlutou aspoň na L1... A z čeho pak budou lišáci zkoušet železniční novice? O ty se nebojím, ti si vždycky něco najdou... Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Michal_novotny	Středa, 12. června 2024 - 17:53:54
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2071 Registrován: 11-2002	Smíchov: Jak je zde již zmíněno, po předělání Vyšehradu na ESU jsou odjezdy ze Smíchova pouze výstrahu a postavit odjezd se dá až po postavení vjezdu směrem na most (což při "jednokolejném" provozu přes most ještě víc zdržuje - odjet ze Smíchova se dá až když protijedoucí vlak uvolní úsek na mostě). Směrem na odb. Závodiště byla výstraha doplněna pouze na L2, z jiných kolejí se odjíždí na volno až po uvolnění dvou vzdalovacích oddílů. A pro jízdu "vlevo" na 1. TK bylo zřízeno nové návěstidlo na konci zhlaví a k němu se jezdí odjezdem proti stůj (resp. v reálu je to zabezpečeno posunovou cestou).
Jtb	Čtvrtek, 13. června 2024 - 20:58:13
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1623 Registrován: 3-2005	Dobrý večer. Když jdu kolem, pár věcí uvedu na pravou míru. - To není o chápání slov (vlakový zabezpečovač vs. zabezpečovací zařízení) - Promiňte, někde jsem to zaměnil? Osobně bych řekl, že to hlídám docela důsledně, tak prosím případně doložit - ať se můžu jít případně dohadovat s editory a korektorkami. - ale Beránek to takhle napsal schválně. Kdyby tam napsal “ještě nebylo zapnuto”, tak by si článek přečetla třeba jen půlka lidí. Jde o prachy. Možná vás to překvapí, ale o prachy tady moc nejde. Nás živí hlavně předplatitelé, ne kliky. Cena internetové reklamy padá a devalvuje. I proto jsem si vybral Hospodářky, protože mě nikdo nenutí do clickbaitů - naopak vypustit nějakou hloupost je riziko ztráty předplatitelů. A taky by tím nějak implicitně přiznal, že to ETCS má i něco do sebe, což by bylo nekonzistentní s jeho dřívějšími hejtovacími reportážemi. Chtělo by to rozlišovat. ETCS je jako takové nepochybný bezpečnostní přínos. Obzvlášť v Česku, kde je národní zabezpečovač opravdu dost nedokonalý a málo blbuvzdorný. Co je naopak velmi diskutabilní, je český způsob implementace. Když kritizuju to druhé, neznamená to, že kritizuju i to první. Chápu, že v dnešní tribalistické debatě (my vs. oni, černá nebo bílá) to zaniká, ale já tyhle přitroublý hry hrát nechci a nebudu se někomu podbízet. Dík za pozornost.
Hajnej	Pátek, 14. června 2024 - 09:54:35
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 30981 Registrován: 5-2002	Jtb: Co je naopak velmi diskutabilní, je český způsob implementace. Šlo by se rozepsat trochu konkrétněji...? Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Viajero	Pátek, 14. června 2024 - 11:04:22
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1055 Registrován: 10-2005	Hajnej: "Jtb: Co je naopak velmi diskutabilní, je český způsob implementace. Šlo by se rozepsat trochu konkrétněji...?" Ehm, sleduju ty tanečky tak nějak ze svýho oboru... (minulý pátek jsem jel kolem toho nabořenýho lůžkáče a bylo to hodně ošklivý). Předpokládám, že jsi ho Ivo vyzval, abys vedl polemiku Zajímalo by mne, pokud Ti nevadí to vyjevit, jaký je Tvůj názor na způsob implementace (řekněme na škále: dělá se to dobře/dělá se to, jak to objektivně jde/ šlo by to, a to trochu, hodně, velmi, dělat lépe/ dělá se to blbě). Zajímá mne to hlavně proto, že názory pro i proti vypadají celkem rovnocenně důvěryhodně a Tvůj pohled má z mého odborně lamího pohledu váhu. Dík.
Hajnej	Pátek, 14. června 2024 - 12:45:05
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 30985 Registrován: 5-2002	Via: pokud Ti nevadí to vyjevit, jaký je Tvůj názor na způsob implementace Ono je hlavně potřeba posuzovat každou část, stacionární i mobilní, zvlášť. Já mám blíž k té části mobilní, a tam je implementace ze všeho nejvíc poznamenána tím, že se vše dělá na poslední chvíli, takže skáčeme z vozidla na vozidlo. Akorát mám dojem, že bez strašáka zvaného rok 2025 by se nerozhýbalo ani to... Co se týče části stacionární, tam bylo obrovským přínosem to, že se podařilo udělat v předstihu výhradní provoz na Uničovce - navzdory různým "zasvěceným" komentářům, že je to zbytečné vyhazování peněz na "nějakou lokálku". Přišlo se tam totiž k docela užitečným poznatkům, které je díky tomu možné uplatnit ještě před spuštěním výhradního provozu na koridorech a ne až po něm. Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Vechtr	Pátek, 14. června 2024 - 13:19:24
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 513 Registrován: 12-2015	Hajnej: lze vytknout to, že se vůbec začalo s budováním ETCS na koridorech bez přechozího ověření výhradním provozem na té uničovce. Přišlo se totiž na spoustu chyb, které je teď potřeba na již hotovém ETCS na koridorech složitě a draze odstranit. Veliká divoká zvířata, jako lvi, vlci, medvědi, velbloudi, sloni, hroši, krokodili a pod., přepravují se jen ve zvláštních vozech.
mot	Pátek, 14. června 2024 - 13:20:12
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4937 Registrován: 7-2017	Jestli ta mobilní část nebude taky o penězích dopravců. Proto se např. ČD zbavují zánovních Zátopků.
ridic_vlaku	Pátek, 14. června 2024 - 14:35:30
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 522 Registrován: 5-2019	O ty se nebojím, ti si vždycky něco najdou... Jízda vlaku dovolena, to je takový kandidát vhodný na vydeptání vystrašeného novice. :-)
Hajnej	Pátek, 14. června 2024 - 16:59:48
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 30988 Registrován: 5-2002	Vechtr: lze vytknout to, že se vůbec začalo s budováním ETCS na koridorech bez přechozího ověření výhradním provozem na té uničovce To asi ano, ale časový prostor mezi ověřením na Uničovce by na celé vybudování od základu nejspíš nestačil. Krom toho velká část toho již vybudovaného tím dotčena není - dost často je to o nahrání nového SW do stejného železa (jakkoliv se to musí opakovaně přezkoušet). Jízda vlaku dovolena, to je takový kandidát vhodný na vydeptání vystrašeného novice. No, to jo. To je dobrej krok zpátky. Naštěstí do "modrobílého světa" nakonec nepronikla a na DNS budou používány lidštější návěsti. Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Sonic	Pátek, 14. června 2024 - 17:06:30
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1847 Registrován: 11-2006	ridic_vlaku: "Jízda vlaku dovolena" Myslel jsem, že té už odzvonilo, že to zůstane jen při pár instancích v několika stanicích, ale z poslední prezentace Správy železnic to vypadá, že s ETCS bude "všude" - viz slide 20, 1. návěst nahoře: z příspěvku "ETCS Výhradní provoz – zkušenosti provozovatele dráhy" na 17. ročníku semináře na téma Aktuální problémy zabezpečovací techniky v dopravě: https://www.fel.zcu.cz/cs/Research/2024.html
Sonic	Pátek, 14. června 2024 - 17:07:14
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1848 Registrován: 11-2006	Hajnej: "na DNS budou používány lidštější návěsti." Dle té prezentace z konce května, tak se s tím na DNS právě počítá.
Asdf	Pátek, 14. června 2024 - 17:15:06
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 11096 Registrován: 5-2007	Hajnej: Ale pronikla a dokonca ju tam nakoniec poslali sami dopravcovia. Źltè svetlo padlo.
Petr_Šimral	Pátek, 14. června 2024 - 18:04:25
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 12844 Registrován: 5-2002	as ASDF: Ale pronikla a dokonca ju tam nakoniec poslali sami dopravcovia. Źltè svetlo padlo. Prvotní návrh pětiznaké dvousvětlové DNS podala Správa železnic. A my jsme návrh podpořili. Tento názor píši jako soukromá osoba prodchnutá celým životem železnicí, nikoliv jako zaměstnanec dopravce nebo člen nějakého spolku.
Mladějov	Pátek, 14. června 2024 - 18:10:17
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 22239 Registrován: 3-2007	A důvody?
Petr_Šimral	Pátek, 14. června 2024 - 18:26:31
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 12845 Registrován: 5-2002	Co nejméně světel a jasné odlišení přivolávačky s jízdou podle rozhledu s běžným povolením bez jízdy podle rozhledu. Tento názor píši jako soukromá osoba prodchnutá celým životem železnicí, nikoliv jako zaměstnanec dopravce nebo člen nějakého spolku.
Vhd_sl	Pátek, 14. června 2024 - 18:28:02
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1839 Registrován: 1-2006	Mladějov: Konkrétní důvody rozhodnutí neznám, ale s ohledem na to, že je, za určitých okolností, připouštěna modrá nad bílou i v konvenčním návěstění, předpokládal bych, že je to ze strany infra i o usnadnění migrace na zařízení s výhradním provozem ETCS s benefity. Na ranžírku se jen doplní Stop značka... Žlutou nahradili kmitající modrou. Je to pro vlak bez MA, čímž bych, s výjimkou jízdy do uzlu bez ETCS, která by se s tím mohla potkat, nepředpokládal jedoucí vozidlo, které na tu Stop značku ETCS nevidí z místa rozjezdu. Tedy to, že by to měl přerušovaně bránami nebo podpěrami, bych spíš vyloučil. Vechtr: Když jsem se dozvěděl, že se naopak výhradní provoz ETCS s benefity bude prvně spouštět na velkých zařízeních, měl jsem také výhrady. Zase příprava ukazuje, že se na tom najde většina problémů, které by se na jednoduché dopravně neidentifikovaly.
Vhd_sl	Pátek, 14. června 2024 - 19:07:25
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1840 Registrován: 1-2006	Jtb: Původně jsem měl napsanej delší text rozebírající článek z 13.06.2024, ale došel jsem k tomu, že to nedává smysl. Problém je jinde než v tom, jestli píšete semafor nebo návěstidlo. I když informace, že nefungují kolejové obvody, je opět na úrovni poplašné zprávy. Fungují pro kontrolu volnosti, vyplé je jen kódování. Problém je v tom, že, přes opatrnost v terminologii, kterou prokazujete, že jste o tom něco někde slyšel, píšete tak, že Vám ten, kdo nepozná rozdíl mezi obloukem a zatáčkou, což je majoritní cílová skupina, nerozumí. Nerozumí a vnímá jen negativní emoce, a to, že něco není v pořádku a je to skandál a "kauza". Pokud byste napsal, že vlakový zabezpečovač je něco jako asistenční systém v autě, který čte značky, a že některý jen rozsvítí žárovičku a jiný toho, pokud nejsou problémy s kolejovými obvody, vidí víc, bylo by jasné, že jde "jen" o nějakou nástavbu, která strojvedoucím pomáhá. Ale, nebyla by senzace... Pokud byste napsal, že to je bez kódování přes tři roky po tom, co se to namontovalo několik let před stavbou v omezeném rozsahu (bez zhlaví a jen vybrané koleje), tedy že nejde o to, že by to bylo rozbitý, ale o vlastnost, opět by mnohým došlo, že to není tak horký. Píšete ale na poptávku, a tak, aby z toho byla senzace. Aby více lidí předplatilo, protože se článek na první pohled tváří jako solidní informace o skandálu (ve srovnání s konkurencí, která opisuje od Vás a Sůry a je za hranou poplašné zprávy). I já jsem 40 Kč jednorázově pro přístup k článku zaplatil... ... abych zjistil, že pokračuje dalšími nesmysly, kdy máte pocity, že kladete nepříjemné otázky (musel byste se ptát na jiné, netechnické...), že máte anonymní informátory proto, že to v oboru vře (opět si pletete oblohu s vodní hladinou, když nasloucháte těm, kteří bojují proti rušení KO, proti NIP, proti konkrétním lidem... proto, že všichni ostatní ví, že znát zařízení i souvislosti na okolnosti nehody nestačí, a mlčky čekájí na zprávu DI...). Asi je po tom poptávka. Po prostém vysvětlování by nebyla. Jen, dráze tyhle umělé kauzy nepomáhají. Spíš ji obírají o mladou krev, a to napříč celým oborem. Proč být v práci, kde lidé chybí, pod tlakem ještě kvůli emocím spojených s prací někoho, kdo radikalizuje své fans a manipuluje s lidmi, kteří netuší o čem píše? I když si to možná někteří myslí, ani chlapům na mašinách to nepomáhá. Naopak, poškozujete je... Čtyři lidé zemřeli, další jsou zranění. V takových případech do toho jdou jen supi nebo hyeny... (Příspěvek byl editován uživatelem Vhd_sl.)
ridic_vlaku	Pátek, 14. června 2024 - 20:08:06
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 523 Registrován: 5-2019	že to není tak horký. Promiňte, ale konkrétně případ Pardubic, ale třeba i Radonic, ukazuje, že to je sakra horký. Spíš ji obírají o mladou krev, a to napříč celým oborem Já teda vidím na železnici v provozu mladé krve dost. A ve vývojovém oddělení jedné firmy na Stodůlkách taky.
Vhd_sl	Pátek, 14. června 2024 - 20:48:56
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1841 Registrován: 1-2006	ridic_vlaku: A co ukazuje např. Chrudim 10.06.2024 nebo co ukazují další projetí? Vyzdvihujete přechodný stav zařízení v jednom místě, přesto že vede v cílovém stavu v krátkém horizontu k tomu, co potřebujete. Průšvih je celosíťový. Nejen tam, kde se to ve všem podělalo natolik, že jsou zranění a mrtví. Neukazují, že je potřeba LVZ všude za všech okolností. Ukazují, že je potřeba redukovat míru zapojeného lidského faktoru, nebo přestat tlačit z hlediska kapacity tratí a řešit to např. koncesemi tam, kde jsou kapacitní problémy. Zabezpečováci by rádi směřovali alespoň k AVV over ETCS, lépe k ATO over ETCS, nejlépe povídajícímu si s ASVC o tom, kde kdo kdy bude a jak se tam dostane. Povinné bude jen ETCS a dopravci víc než ETCS na vozidla dají jen v případě, že to někdo zaplatí. Nedávno jsem mluvil s jedním fírou, který za nejlepší zabezpečovací zařízení považuje AVV. Nebolelo ho to, že v Pardubicích není kódování. Bolela ho výluka AVV. ETCS mu nic nepřinese, chtěl by AVV over ETCS. Minimálně... To zabezpečováci víc než Hajnej (celoživotní propagací) neovlivní, je to na dopravcích. S výhradním provozem je správný čas do toho jít... To je ten směr... Zabezpečováci by rádi směrovali k minimalizaci posunových cest, které nejsou pod dohledem. To bude přicházet jak s nasazováním zařízení pro výhradní provoz ETCS, tak s nasazováním jednotek nebo souprav s řídícím vozem. Chce to jen čas a peníze. O mladou krev se velmi těžce bojuje. Fírů, stejně jako dalších profesí, podle mého stále více odchází než přichází, věkový průměr jde nahoru. Nedostupností vhodných lidí znamená snižování nároků. V profesích, které se perou s programátory v nerovném boji s honorováním a volností, je to na to, brát to, co je, pokud to má zájem. Jen pár profesí se drží prestiží. Nedostatkem lidí mizí znalostní báze, je stále více nízkonákladovek...
Sonic	Pátek, 14. června 2024 - 21:16:51
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1849 Registrován: 11-2006	Vhd_sl: "A co ukazuje např. Chrudim 10.06.2024 nebo co ukazují další projetí?" Vhd_sl: "Neukazují, že je potřeba LVZ všude za všech okolností." Ale to je přeci opačná implikace. Nikdo nerozporuje, že LZV je o dost slabší než ETCS, a nikdo neříká, že to zabrání všem nehodám. To ale přeci neznamená, že to je k ničemu, a že LZV nijak bezpečnosti nepřispívá. Protože přínos LZV je třeba vnímat v situacích, které v MU nevyústily, tj. ke kterým žádné závěrečné zprávy nejsou. Tedy na to neplatí argument, že LZV samo by zabránilo aktivním zásahem projetí stůj, nebo způsobilo zastavení vlaku po projetí stůj. Důležité je to, že si strojvedoucí pohledem na LZV zpřesní situation awareness, a díky tomu včas zastavil. A ano, rozhodně to není 100%, ale stejně tak bych řekl, že to rozhodně zase o kousek snižuje ten problematický lidský faktor. A to, že se přínos LZV třeba leta podceňuje, protože to je "přeci jen barvičkovač", a tedy na mnoha místech se neinstaluje, tak je zase opačný extrém k jeho přeceňování, že je vše spásný. Tedy to, že v Pardubicích byl jen několik let, a jen na několika hlavních kolejích bez zhlaví, tak není argument pro to, že je zcela k ničemu, a že by v přechodném období od nového SZZ do aktivace ETCS nemohl pomoci zabránit nehodě. Samozřejmě je to o posouzení poměru ceny za přechodnou instalaci vs. přínos za přechodné období - ale měli bychom si to říct na plná ústa: ano, LZV by někdy mohlo pomoci vyhnout se nějaké nehodě, ale cena za to je moc vysoká, my raději přijímáme riziko té nehody s malou pravděpodobností.
Sonic	Pátek, 14. června 2024 - 21:39:49
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1850 Registrován: 11-2006	edit: Koukám, že moje dyslexie všude z LVZ udělala LZV, tak si to prosím představte správně
Ghost2	Pátek, 14. června 2024 - 21:47:05
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 338 Registrován: 5-2019	Chrudim neukazuje vůbec nic. Automatický G-stop účinkoval jak měl, zastavil 4 vlaky. Konkrétně tento případ ukázal jiný problém, ale ten tady vytahovat nebudu.
Vhd_sl	Pátek, 14. června 2024 - 21:56:53
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1842 Registrován: 1-2006	Sonic: Aby nedošlo k mýlce, já netvrdím, že je LVZ na nic. Ale přemýšlím, kolik dopravců si jej po 01.01.2025 dá na mašinu tam, kde není (nové stroje), v kontextu toho, že tam, kde je ETCS L2, nebude kód garantován, aby bylo možné realizovat nová zabezpečovací zařízení bez něj. Stejně jako kolejové obvody, kódování prostě končí a je potřeba si to přiznat. Diskuse o LVZ nedává již smysl. Je těžce neperspektivní a v připravovaných stavbách se už vlastně není o čem bavit. Nečekal bych že to napíšu, ale asi je na místě se bavit o tom, jestli provizorní SZZ, tam, kde ETCS již bylo, nemají umět ETCS v nižším levelu. Posledních 20 let sleduji vývoj kolejových obvodů. Zejména úpravy problematiky míst neomezeného připojení, Lpr a podobně. Veletoče empiricky stanovených požadavků. Vztah kolejových obvodů k ostatním profesím, přezíravý, s tím, že se řekne, co dodrží, protože je KO na prvním místě. V posledních cca 10 letech problémy zpětné cesty se silnými stroji ve velkém počtu, zejména na DC. Je tu těžký problém a spousty spojů a propojek tomu dobře nedělají. Ač vím, o co přijdeme, KO už do toho, co se tu jezdí, nepasují. Ghost2: Chrudim jsem myslel pouze jako jedno z mnoha projetí. Podrobnosti neznám a nechci znát, ač si tu zprávu v budoucnu také přečtu. G-stop chytne mnoho, všespásný není. Záleží na vzdálenosti od bodu ohrožení, na fyzice co se týče brzdícího vlaku, na tom, kolik je času. Něco jiného na koridoru s těžkým nákladem nebo rychlým dlouhým vlakem, něco jiného na krajské dráze s lehkými vozidly.
Petr_Šimral	Pátek, 14. června 2024 - 22:53:44
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 12846 Registrován: 5-2002	Poslední zpráva na webu DI ČR je projeté zarážedlo v Milovicích. Co se dělo v Chrudimi 10.6.2024? Tento názor píši jako soukromá osoba prodchnutá celým životem železnicí, nikoliv jako zaměstnanec dopravce nebo člen nějakého spolku.
tdk	Pátek, 14. června 2024 - 23:15:58
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 19 Registrován: 3-2022	Petr_Šimral: "Poslední zpráva na webu DI ČR je projeté zarážedlo v Milovicích. Co se dělo v Chrudimi 10.6.2024?" Poslední zpráva na webu DI ČR je pro mě "Nedovolená jízda vlaku Os 15186 (Hlinsko v Čechách - Pardubice centrum) za návěstidlo v poloze zakazující jízdu", Chrudim, 10.6.2024. Možná vidíte starou verzi té stránky uloženou v cache vašeho webového prohlížeče?
Hajnej	Pátek, 14. června 2024 - 23:42:46
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 30990 Registrován: 5-2002	Asdf: Źltè svetlo padlo. Hmmm, to se ke mně ještě nedostalo. Moc se mi to nelíbí, ale když to tak chtěj´ - de gustibus non disputandum... Doufejme jen, že ta kmitající modrá už bude LEDková - v žárovkovém provedení by to bylo totálně na p94u, bo by to ve dne nebylo vidět. ŘV: A ve vývojovém oddělení jedné firmy na Stodůlkách taky. Jenže ti lidé chybí při realizaci, ne při vývoji. A ta realizace je na retrofitech něco šíleného: skáčeš z projektu do projektu, s kolegama se skoro nevidíš, projektoví manažeři Tě občas chtějí na třech místech současně, když jim něco klouzne, tak se na jednu stranu nenamáhají předjednaný termín uvolnit, na druhou stranu se diví, že v tom klouznutém termínu už něco máš - na to nikdo mladej není kór moc zvědavej a radši se jde zašít někam do vývoje (třeba do těch Stodůlek ). Naštěstí už začíná bejt vidět světlo na konci tunelu, takže to my staří psi už nějak vydržíme. Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Tratovak	Sobota, 15. června 2024 - 06:20:49
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3673 Registrován: 12-2007	Naštěstí už začíná bejt vidět světlo na konci tunelu, takže to my staří psi už nějak vydržíme. Myslíte dôchodok?🤪
Tratovak	Sobota, 15. června 2024 - 06:24:41
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3674 Registrován: 12-2007	Píšete ale na poptávku, a tak, aby z toho byla senzace. Taký ČRo Plus nepodozrievam z toho, že by sa hnal za senzáciou - a aj tak doplietli čo sa dalo. To si človek povie, že keď takto informujú o všetkom, tak kam už potom má človek chodiť po rozumy… 🤔
Tratovak	Sobota, 15. června 2024 - 06:36:21
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3675 Registrován: 12-2007	Já teda vidím na železnici v provozu mladé krve dost. Len taký príklad z nášho odboru. Děčínska VOŠ ešte nedávno produkovala pomerne kvalitných DiS (rozhodne lepších než Bc) v počtoch vyrovnaných s počtom Ing z univerzít a tým ešte ako tak saturovala dopyt. V posledných dvoch rokoch tam nenastúpil nik (tento rok končia piati) a nových Ing nepribúda ako by bolo treba… Ja svetlo na konci tunela nevidím, spejeme do takého průseru, že až…
Spelcr	Sobota, 15. června 2024 - 08:21:58
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1135 Registrován: 5-2007	Vhd_sl Ale přemýšlím, kolik dopravců si jej po 01.01.2025 dá na mašinu tam, kde není (nové stroje), v kontextu toho, že tam, kde je ETCS L2, nebude kód garantován, aby bylo možné realizovat nová zabezpečovací zařízení bez něj. Jednoduché, úplně všichni. Je totiž součástí ČS (Mirel, LS 06/07) národních VZ, které na mašině musíte mít stejně, jinak byste se nikam, mimo ETCS, nedostal.
Paul2no	Sobota, 15. června 2024 - 08:46:42
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3208 Registrován: 11-2009	Spelcr: 810 a spol. (včetně 814) LVZ vůbec nemají, a přesto si vesele jezdí, i po koridorech.
Spelcr	Sobota, 15. června 2024 - 10:03:05
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1136 Registrován: 5-2007	Paul2no: 810 a spol. (včetně 814) LVZ vůbec nemají, a přesto si vesele jezdí, i po koridorech. Přesně tuhle reakci jsem čekal. A ono je 810 nebo 814 NOVÉ vozidlo?
Paul2no	Sobota, 15. června 2024 - 10:10:32
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3210 Registrován: 11-2009	Spelcr: není to nové vozidlo. Ale proč by si dopravce nemohl pořídit lokomotivu pouze s ETCS, s tím že mimo vybavené tratě pojede bez zabezpečovače (omezení na 100 km/h nákladnímu vlaku nevadí)? Nebo to je zakázáno?
Hajnej	Sobota, 15. června 2024 - 10:51:37
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 30996 Registrován: 5-2002	Trat: Myslíte dôchodok? Ne, ta vozidla dostávají papíry na switch-on a začínají jezdit, takže paralelně běžících projektů ubývá. Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Petr_Šimral	Sobota, 15. června 2024 - 11:25:46
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 12848 Registrován: 5-2002	ad Paul2no: není to nové vozidlo. Ale proč by si dopravce nemohl pořídit lokomotivu pouze s ETCS, s tím že mimo vybavené tratě pojede bez zabezpečovače (omezení na 100 km/h nákladnímu vlaku nevadí)? Nebo to je zakázáno? Může to tak udělat a není to zakázáno. Tento názor píši jako soukromá osoba prodchnutá celým životem železnicí, nikoliv jako zaměstnanec dopravce nebo člen nějakého spolku.
Spelcr	Sobota, 15. června 2024 - 12:33:14
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1137 Registrován: 5-2007	Paul2no není to nové vozidlo. Ale proč by si dopravce nemohl pořídit lokomotivu pouze s ETCS, s tím že mimo vybavené tratě pojede bez zabezpečovače (omezení na 100 km/h nákladnímu vlaku nevadí)? Nebo to je zakázáno? Protože stejně musí mít minimálně KBS, jinak nejedete nikam a nové vozidla jsou schválena s Mirelem/LS, které návěstní opakovač obsahují. Moc mi není jasné, jakou výhodu by tím daný dopravce (vlastník vozidla) získal.
Petr_Šimral	Sobota, 15. června 2024 - 12:59:48
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 12849 Registrován: 5-2002	ad Spelcr: Protože stejně musí mít minimálně KBS, jinak nejedete nikam a nové vozidla jsou schválena s Mirelem/LS, které návěstní opakovač obsahují. Moc mi není jasné, jakou výhodu by tím daný dopravce (vlastník vozidla) získal. Není živ člověk jen českými vozidly... Neinstalací STM modulu "exotického" zabezpečovače se dá docela ušetřit. Otázkou je, kdo by chtěl jezdit v CZ a nechtěl současně na SK a HU. Tento názor píši jako soukromá osoba prodchnutá celým životem železnicí, nikoliv jako zaměstnanec dopravce nebo člen nějakého spolku.
Spelcr	Sobota, 15. června 2024 - 15:46:43
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1138 Registrován: 5-2007	Petr Šimral Není živ člověk jen českými vozidly... Samozřejmě, že je i SIFA. Ale když pominu těch pár kusů 628, tak i na 845 dosadili návěstní opakovač. Neinstalací STM modulu "exotického" zabezpečovače se dá docela ušetřit. U úplně nového vozidla, schváleného pro provoz v ČR o tom dost pochybuji, maximálně se bavíme o řádu desetitisíců. Což z celkové ceny nového vozidla není ani promile. Otázkou je, kdo by chtěl jezdit v CZ a nechtěl současně na SK a HU. Asi tak.
Petr_Šimral	Sobota, 15. června 2024 - 15:59:55
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 12851 Registrován: 5-2002	ad Spelcr: U úplně nového vozidla, schváleného pro provoz v ČR o tom dost pochybuji, maximálně se bavíme o řádu desetitisíců. Což z celkové ceny nového vozidla není ani promile. Vůbec netušíte, o čem hovoříte... Pokud tedy ušetříme celou STM bránu, nikoliv jen vynechání nějaké země při jejím zachování. A ani tak to není o desítkách tisíc, za pouhé podívání se na lokomotivu jsou ceny bohužel vyšší... Tento názor píši jako soukromá osoba prodchnutá celým životem železnicí, nikoliv jako zaměstnanec dopravce nebo člen nějakého spolku.
Spelcr	Sobota, 15. června 2024 - 16:29:35
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1139 Registrován: 5-2007	Petr Šimral Pokud tedy ušetříme celou STM bránu, nikoliv jen vynechání nějaké země při jejím zachování. Samozřejmě vynecháním CS módu a ponecháním jenom SIFY se dají ušetřit větší peníze. A ani tak to není o desítkách tisíc, za pouhé podívání se na lokomotivu jsou ceny bohužel vyšší Tak ono samozřejmě záleží, jestli se jedná o jedno vozidlo nebo je jich více, složitost zástavby, atd. Vzhledem k tomu, že nová vozidla už se vyrábějí v paketech, tak si neumím představit dopravce (vlastníka vozidla), který si objedná do CZ vozidlo bez CS paketu.
Qěcy	Neděle, 16. června 2024 - 00:14:54
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8922 Registrován: 9-2005	Jak probíhá dnes vjezd na návěst JPRP při vjezdu na obsazenou kolej s plně funkčním ETCS? A jak po výměně cestových návěstidel za DNS? ♥UA
Hajnej	Neděle, 16. června 2024 - 11:31:47
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 30998 Registrován: 5-2002	Q: nedávno to někdo popisoval jako reakci na Practicusovo blábolení. A asi to najdeš v tom návodu, co byl na něj nedávno odkaz v diskuzi o ETCS. Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Mladějov	Neděle, 16. června 2024 - 12:11:56
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 22245 Registrován: 3-2007	Qěci by uživil zdatného sekretáře Ale správná poznámka. Leckdo, kdo se rád pře, se už pak neozve
Vhd_sl	Neděle, 16. června 2024 - 17:04:19
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1843 Registrován: 1-2006	Qěcy: "A jak po výměně cestových návěstidel za DNS?" Přemýšlím, zda je důvod, aby to bylo jinak (konvenční návěstidla vs. benefity). Nevím, k benefitům nejsou finální noty. Rozdíl u VCRP bych čekal s/bez ETCS - snížení rychlosti od "vjezdu" nebo od protisměrného cestového návěstidla obsazené koleje. Rozdíl je, co jsem se setkal, v neochotě aplikovat VCRP kvůli minimalizaci přechodů mezi režimy - preference dělení koleje cesťákem (pro což jsou i jiné důvody), když už, a vlaku pod plným dohledem. Tipoval bych, že v benefitech bude minoritou aplikovanou tam, kde to nejde jinak. I kvůli počtu cest v SW. Resp. že tam možná bude, ale budou minimalizovány důvody k využívání. Myslím, že k tomuhle jsou tu povolanější, zejména ve vlákně ETCS...
Qěcy	Neděle, 16. června 2024 - 17:25:06
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8923 Registrován: 9-2005	Jdem s tím do vlákna ETCS. ♥UA