Diskuse » Železnice » Nehody » Archiv diskuse Nehody do 20. 6. 2024

Archiv diskuse Nehody do 20. 6. 2024

autor	příspěvek
Jtb	Pondělí, 17. června 2024 - 14:35:47
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1624 Registrován: 3-2005	Jenom ve zkratce. Viajero: můj pocit z toho všeho za ty roky je, že se na začátku (cca. oněch 2017) byl dobrý záměr. LVZ je objektivně vzato zabezpečovač s velkými výhradami. Přišlo mi, že se málo řešila jeho bezpečnostní ergonomie - proč nejsou třeba dva stupně tlačítka? Jedno na rutinní KBS a druhé na odbavení těch zásadních situací, jako je ztráta kódu, jízda za stůj atd.? A že se ten sklon k mechanickému odmačkávání tlačítka evolucí všech LS a Mirelů spíš zvyšoval. Na druhé straně je tu ten obří cirkus kolem ETCS - strašlivá spousta papírování, nutnost dělat prototypy, i podle lidí z ministerstva přemrštěné ceny. Nejednotné standardy, placené klíče, rozčarování i u těch dopravců, kteří byli propagátory ETCS. Definice výhradního provozu, který velcí dopravci pojímají jako klacek na ty malé, kteří jim prý zabírají prostor na kolejích (eh, docela by mě zajímalo, co by na tohle říkal ÚOHS). Plus český chaos kolem implementace a zachování LVZ - ten už jsme popsali za poslední týdny několikrát. Takže suma sumárum: mohlo by to být mnohem lepší. Kdybych teď po bitvě generáloval, volil bych nevýhradní provoz, volnější časové limity a neodepisoval tak brzo LVZ. Stačí to takhle i Alešovi Liesk?
Miroslav_ Zikmund	Pondělí, 17. června 2024 - 15:53:58
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2152 Registrován: 2-2016	Tisková zpráva žlutého dopravce Dnes společnost RegioJet zveřejnila video, které ukazuje důležitou roli národního vlakového zabezpečovače a jeho schopnost zabránit nedávné tragické nehodě nočního vlaku RJ1021 v Pardubicích. Video předvádí, že automatické zastavení vlaku mohlo v Pardubicích zabránit katastrofě, pokud by byl systém aktivní. Test, který RegioJet provedl, byl zaznamenán na demonstračním videu (viz. příloha č. 1 níže), ilustrujícím totožnou situaci, jaká předcházela nehodě v Pardubicích, avšak s rozdílem, že zabezpečovací zařízení na trase v Praze, kde simulace probíhala, bylo funkční. Z videa je zřejmé, že zabezpečovací systém MIREL který je standardně instalován ve všech elektrických lokomotivách společnosti RegioJet, automaticky a včas aktivoval zastavení vlaku, který překročil stanovenou rychlostní hranici 47 km/h. Naproti tomu v Pardubicích naše souprava dosáhla rychlosti 59 km/h, než strojvedoucí zaznamenal chybu a zastavil vlak. Zastavení se odehrálo výrazně dál, než kdyby byl v provozu národní zabezpečovací systém, který by reagoval na překročení rychlosti 47 km/h a zastavil vlak dříve. Detailní analýza dat z lokomotivy ukázala, že s aktivním vlakovým zabezpečovačem by vlak začal samočinně brzdit o 458 metrů dříve, než rychlobrzdu spustil sám strojvedoucí. Výsledkem by bylo zastavení našeho vlaku přibližně o půl kilometru dříve. Oba vlaky by se nedostaly do společného kolizního bodu, protože by se vůbec nepotkaly. Vlak Regiojetu by zastavil, aniž by došlo k vjezdu na obsazenou kolej. K nehodě by nedošlo. Situace je vizualizována v příloze č. 2. Radim Jančura, majitel společnosti RegioJet, uvedl: „Cílem této demonstrace není popřít lidskou chybu našeho strojvedoucího, ale zdůraznit, že zabezpečovací zařízení jsou zde, aby kontrolovala lidské chyby. Národní zabezpečovač by v tomto případě svou funkci splnil a nehodě by zabránil." Je zřejmé, že pokud je na trati instalován národní zabezpečovač, v lokomotivách společnosti RegioJet se instalovaný systém MIREL v rychlosti nad 47 km/hod chová podobně jako budoucí evropský vlakový zabezpečovač ETCS. A to je zřejmě i jeden z důvodů, proč je Regiojet ve statistikách průjezdů na červenou hluboce pod průměrem České republiky. Výše zmíněný evropský vlakový zabezpečovač ETCS představuje ve srovnání s národním zabezpečovačem vyšší stupeň zabezpečení. Jeho spuštění je plánováno v České republice od 1. ledna 2025. Povinně strojvedoucího ohlídá ještě dříve, než by minul návěstidlo - vůbec mu totiž nedovolí kolem návěstidla projet. Statistiky odhalují, že k průjezdu na červenou dojde ročně 130 až 180 krát Statistiky Drážní inspekce ukazují, že ročně dochází k nedovoleným jízdám za návěstidla zakazující jízdu (tzv. projetí na červenou) v rozmezí 130 až 180 případů. Konkrétně v roce 2021 bylo zaznamenáno celkem 173 takových incidentů, následující rok 2022 evidoval 183 případů a v roce 2023 došlo k 136 porušením. Oproti tomu společnost RegioJet v roce 2021 nezaznamenala žádný průjezd na červenou, v roce 2022 došlo k jedinému případu, stejně tak v roce 2023. RegioJet vyzývá k další diskusi a revizi bezpečnostních technologií na železnici, aby byla zajištěna maximální možná ochrana cestujících a infrastruktury. Příloha 1: Demonstrační video ukazující automatické zastavení vlaku v kritické situaci, podobné té před nehodou v Pardubicích, s tím rozdílem, že ve videu je národní zabezpečovač v provozu: https://www.youtube.com/watch?v=iYWcmCuBCz0 Ing. Alexandra Janoušek Kostřicová PR manažer
Pernion	Pondělí, 17. června 2024 - 16:07:40
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 713 Registrován: 8-2010	Kritzendorf-Sankt Andrä-Wordern dnes dopoledne srážka BR 189 Beacon/ECCO + Waltry z Freudenau s bagrem, mašina vykolejila, FJB stojí, jezdí odklony.
Tratovak	Pondělí, 17. června 2024 - 20:44:38
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3678 Registrován: 12-2007	RegioJet vyzývá k další diskusi a revizi bezpečnostních technologií na železnici, aby byla zajištěna maximální možná ochrana cestujících a infrastruktury. A čo keby R.J. zriadil fond, do ktorého prispeje prvými 100 miliónmi a môže sa spustiť aj kódovanie v Čelákoviciach…
mikuta	Pondělí, 17. června 2024 - 21:18:32
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 87 Registrován: 8-2019	Jtb: " - proč nejsou třeba dva stupně tlačítka? Jedno na rutinní KBS a druhé na odbavení těch zásadních situací, jako je ztráta kódu, jízda za stůj atd.? " LS06 něco v tom smyslu má - krom klasického "hříbku" je vedle ještě "potvrzovací" červeně podsvícené, zapuštěné do pultu. Nakolik je to přínos by bylo záhodno zhodnotit.
Apollo_17	Úterý, 18. června 2024 - 09:45:40
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9070 Registrován: 8-2007	mikuta:LS06 něco v tom smyslu má - krom klasického "hříbku" je vedle ještě "potvrzovací" červeně podsvícené, zapuštěné do pultu. U Mirelu zase při červeném kodu nelze překročit těch 40 km/h, u mezikruží se musí povolit vyšší rychlost, než 40 km/h tlačítkem +. Ale časté výpadky kodu degradují i tuto funkci a strojvedoucí musí již podle sluchu mačkat jedno,či druhé tlačítko. Jinak by musel veškerou pozornost věnovat pozorováním návěstního opakovače. Např. mezi Ústím západ a Ústím hlavní dojde za jízdy k výpadku červeného kodu nejméně 5 x .
Spelcr	Úterý, 18. června 2024 - 10:52:58
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1141 Registrován: 5-2007	Jtb: proč nejsou třeba dva stupně tlačítka? Jedno na rutinní KBS a druhé na odbavení těch zásadních situací, jako je ztráta kódu, jízda za stůj atd.? A že se ten sklon k mechanickému odmačkávání tlačítka evolucí všech LS a Mirelů spíš zvyšoval. Dvě tlačítka, tlačítko bdělosti + potvrzovací tlačítko má už LS06/07 od AŽD. Jsou např. na Esech (362) ČD, nebo 845 Arriva. Za mne jednoznačně nejhorší zabezpečovač, co znám, zlatý Mirel
j.mandys	Úterý, 18. června 2024 - 12:42:07
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 43 Registrován: 2-2021	Apolo 17U Mirelu zase při červeném kodu nelze překročit těch 40 km/h, u mezikruží se musí povolit vyšší rychlost, než 40 km/h tlačítkem +. Ale časté výpadky kodu degradují i tuto funkci a strojvedoucí musí již podle sluchu mačkat jedno,či druhé tlačítko. Jinak by musel veškerou pozornost věnovat pozorováním návěstního opakovače. Např. mezi Ústím západ a Ústím hlavní dojde za jízdy k výpadku červeného kodu nejméně 5 x . Svatá pravda a to jezdíš na Paterech, kde je ticho. Ale na 363.5 jsi opravdu musel sledovat opakovač, protože se stalo, že se ztratil kód a když jsi včas nezareogoval, tak jsi stál. Pustit klimatizaci nebo si otevřít okno, se rovnalo jako sebevražda. Sluch mám opotřebovaný ( 9 let na 830). Hodně pomohla u Mirelu verze č.4., kdy i za jízdy ti boucne Mirel, tak se dá potvrdit entrem a pokračovat dál bez zastavení. Ideální zabezpečovasí system jsem viděl v LS 90, kdy jsi mohl zesílet zvuk. Co se tíče vyřazení lůžkových vozů u RJ.. Je tomu 3 roky co jsem jel ze Splitu s RJ. S hrůzou jsem viděl rez na vozech. A jen mi hlavou proběhlo který vozmistr to prohlížel. A teď RJ s velkou slávou vyřadí několik vozů. A dále jsem viděl odstavené motorové jednotky v žst. Ústí - Střekov. Nechápu jak mohl pan Jančura dostat licenci na provoz reigionálních tratí tady na severu. Motorové vozy dostali jenom nové polepy na karoserii a kdo v tom jel, tak může potvrdit, že zápach který tam byl za provozu, byl docela hustý. Rád bych věděl, zda někdo z radních ústeckého kraje se tímto motorem svezl.. Nebo že by to byla malá domů?? Ale to je malá spekulace, spíše to byla Velká domů, Přeji všem krásný den hlavně bez nehod
Hajnej	Úterý, 18. června 2024 - 18:09:02
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 31013 Registrován: 5-2002	Jtb: na začátku (cca. oněch 2017) byl dobrý záměr Na začátku čeho...? Vozidla na pilotní projekt se připravovala už v roce 2007, v roce 2010 se už s nimi pilně zkoušelo. Koncem roku 2013 se už oživoval první měřicí vůz ETCS přestavěnej z 851. Záměry, ať už dobré či špatné, musely být tudíž ještě mnohem dřív. LVZ je objektivně vzato zabezpečovač s velkými výhradami. S tak velkými výhradami, že to vlastně ani zabezpečovač není, jen kabinové návěstidlo s kontrolou bdělosti. Přišlo mi, že se málo řešila jeho bezpečnostní ergonomie - proč nejsou třeba dva stupně tlačítka? Jedno na rutinní KBS a druhé na odbavení těch zásadních situací, jako je ztráta kódu, jízda za stůj atd.? A že se ten sklon k mechanickému odmačkávání tlačítka evolucí všech LS a Mirelů spíš zvyšoval. V podstatě sis odpověděl sám... ten obří cirkus kolem ETCS - strašlivá spousta papírování, nutnost dělat prototypy, i podle lidí z ministerstva přemrštěné ceny Když jsou dodavatelé tlačeni do strašlivých rizik, nechají si to zaplatit. Nejednotné standardy Standardy se holt postupně vyvíjejí, a to i na základě zpětné vazby z provozu. placené klíče Tohle nějak nesedí s informacemi, které mám já. Kdo chce přesně platit za co? SŽ za klíče? Nebo servis OBU ETCS za jejich nahrání? Plus český chaos kolem implementace a zachování LVZ - ten už jsme popsali za poslední týdny několikrát. Tady je potřeba oddělit dva případy: * nově zřizované autobloky (171, 231), které už holt nekódují a kódovat nebudou a kde se po stavbě spustí RBC a je vymalováno (na 231 tuším 2026). Proti tomu celkem nic nemám (jakkoliv vidím, co je to za opruz), protihodnotou se získal 700m autoblok a nerozřezané kolejnice, * rekonstrukce stanic a tratí, kde LVZ byl - i tady dokážu pochopit případ, kdy se kód neobnoví, protože se co nejdřív po rekonstrukci zapne RBC (zejména pokud se tím získají ty nerozřezané kolejnice). Ale z těch Pardubic jsem taky trochu rozpačitej, protože ta stavba byla natolik rozběhnutá, že tam ty KO stejně jsou, takže se tím nic nezískalo, jen ztratilo (bohužel ne jen V > 100 přes stanici). Kdybych teď po bitvě generáloval, volil bych nevýhradní provoz, volnější časové limity a neodepisoval tak brzo LVZ. Nevýhradní provoz znamená, že na to nikdo jezdit nezačne, jsme bohužel v Česku... Stačí to takhle i Alešovi Liesk? Jestli Alešovi, to netuším, ale ptal jsem se já a mně to vcelku stačí, byť s ne vším souhlasím... Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
ridic_vlaku	Úterý, 18. června 2024 - 18:18:29
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 526 Registrován: 5-2019	Ale z těch Pardubic jsem taky trochu rozpačitej, Když je i ďáblův advokát rozpačitej, to už je to se SŽ moc zlé. :-)
Hajnej	Úterý, 18. června 2024 - 18:38:52
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 31015 Registrován: 5-2002	ŘV: Když je i ďáblův advokát rozpačitej, to už je to se SŽ moc zlé. A kdyby ta vypínací iniciativa nevycházela ze SŽ, ale přišla shora z MD, tak by to bylo zlé s kým...? Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Qěcy	Úterý, 18. června 2024 - 20:38:10
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8939 Registrován: 9-2005	Nevýhradní provoz znamená, že můžou ETCS dopravci využívat na škále od "chce se strojvedoucímu" po "musí to použít každý ETCS vybavený vlak s vyškoleným strojvedoucím" nařízené infrastrukturníkem. ♥UA
Sonic	Úterý, 18. června 2024 - 23:06:32
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1851 Registrován: 11-2006	Hajnej: "Ale z těch Pardubic jsem taky trochu rozpačitej, protože ta stavba byla natolik rozběhnutá, že tam ty KO stejně jsou, takže se tím nic nezískalo, jen ztratilo (bohužel ne jen V > 100 přes stanici)." Souhlas. Navíc je s těmi Pardubicemi zvláštní, že před započetím modernizace tam bylo nejen LVZ, ale bylo do té původní reléovky naroubované i ETCS (podobně jako třeba v Brandýse nad Orlicí) - čili se to někde zdálo jako důležitý uzel, kde má být ETCS brzy. A během/po modernizaci tam není nejen LVZ, ale ani to ETCS zatím. Tedy ze 2 zabezpečovačů je tam "upgrade" na 0.
Paul_red_adair	Úterý, 18. června 2024 - 23:57:37
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3659 Registrován: 8-2010	Sonic: "...ale bylo do té původní reléovky naroubované i ETCS (podobně jako třeba v Brandýse nad Orlicí) - čili se to někde zdálo jako důležitý uzel, kde má být ETCS." V Pardubicích byla provizorní úvazka, hlavní staniční koleje a předjízdné se stavěly z CDP Praha a daly se jezdit v módu FS (Plný dohled), kdežto ten zbytek se dal jet pouze v SR (tj. Na odpovědnost strojvedoucího), podobně je to doteď v České Třebové. Brandýs n/Orl. byla taky provizorní úvazka, ale na rozdíl od obou výše zmiňovaných stanic se zde všechny cesty ve všech dopravních kolejích daly jet v módu FS - pokud si to dobře pamatuju (!). Jinak to ETCS Pardubice mělo/stále má (?) - pokud vím - nějakou vazbu na akce a) GSM-R Pardubice - Hradec Králové - Jaroměř (realizace 2022-2024, OPD3) a b) ETCS Pardubice (mimo) - Hradec Králové (mimo - realizace 2023-2025) - měla tam být vzájemná koordinace, ale pak se tuším rozhodlo, že napřed se udělá GSM-R samostatně a ETCS do Hradce až později nebo tak něco, což mělo vliv (zřejmě neblahý) právě na ty Pardubice - aby se jako nemuselo pořád dokola něco stále přepojovat a schvalovat (holt uzel je uzel a pořád platí, že jedna RBC může být součástí jen jedné oblasti DOZ).
Klasik	Středa, 19. června 2024 - 04:42:11
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 240 Registrován: 7-2014	Paul_red_adair: Z CDP se cesty stavět nedaly.
Vhd_sl	Středa, 19. června 2024 - 08:17:49
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1844 Registrován: 1-2006	Krom prázdné slámy, kterou tu většina mlátí pro své uspokojení, mi tam přijdou podstatné dvě věci. Opravdu chcete kvůli politice dál rozřezávat koleje a výhybky na novém kolejišti a působit tak zejména na DC těžké problémy ve zpětné cestě i na vlastních stavbách? Opravdu je na Správě železnic i u zhotovitelů dost lidských zdrojů na přezkušování do zblbnutí? Jasně za peníze v Praze dům... Druhá věc je, jak snadno lze prostřednictvím Sůry protlačit své PR a většinu přesvědčit třeba i o tom, že s poruchou asistenčního systému mohu s autem na červenou do křižovatky, s tím, že je jistá spoluvina. Osobně to vnímám jako test moci Sůry sejmout politika nebo manažera, na kterého ukáže, nebo ovlivnit šetření DI a následně i soud. A to se mi hodně nelíbí. Fakt má o vině v téhle společnosti rozhodovat novinář? Fakt mají být lynče podle jeho pera? U DI je důležitý dopuručující charakter závěru bez možnosti odvolání a bez hodnocení bezpečnosti daného závěru. Když napíšou, že si fíra má dát před spaním kakao, prostě to tak bude, ne? Každý si hřeje svou polívku a je problém se vyznat co má reálný základ... i proto normální čekají na data ze zprávy a do spekulací psychotiků a manipulátorů nejdou...
Apollo_17	Středa, 19. června 2024 - 09:12:05
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9072 Registrován: 8-2007	Vhd-sl:Každý si hřeje svou polívku a je problém se vyznat co má reálný základ... Jo před měsícem horovali Ti samí za odložení spuštění ETCS, protože je to diskriminace malých dopravců, dnes za odstoupení toho, kdo dovolil neinstalaci původního VZ (které mnohá vozidla vůbec nemají nainstalováno) půl roku před spuštěním ETCS. Jak můžou po naších tratích jezdit všechny ty 810,814,628,640,... které mají jen KBS,SIFU? Při příští nehodě, kterou zaviní vlak bez ETCS na trati s ETCS se vyrojí plno lidí, kteří budou požadovat potrestání toho, kdo dovolil jejich provoz na trati s ETCS. To už nemluvě o 75 procentech tratí, které žáden vlak. zabezpečovač nemají. Kdo si myslí, že se tento letitý špatný stav vyřeší odvoláním ministra, nějakého ředitele je blázen. To je práce na léta. Ale neustálými změnami cíle, kam se má směřovat se zlepšení nedosáhne.
mot	Středa, 19. června 2024 - 10:17:50
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4948 Registrován: 7-2017	To je tak, když se z novinářů udělají tzv. hlídací psi....
ridic_vlaku	Středa, 19. června 2024 - 10:18:34
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 527 Registrován: 5-2019	Pane Vhdl_sl, čím víc vás čtu, tím víc chápu,proč nikdo z "mladejch" se do vašich řad nežene... Když napíšou, že si fíra má dát před spaním kakao, prostě to tak bude, ne? Tohle myslíte vážně? Tohle plácání vychází z té vaší slavné znalostní báze? Jako obhajoba té kliky, která prosadila, že se do doby zprovoznění ETCS nebude osazovat LVZ, a která teď sklízí plody, je to velmi slabé. Pochopte jeden jedinej fakt: my chceme vlakový zabezpečovač na naší trati s tříkolejkou či čtyřkolejkou, návěstidly po 700 m a vlaky jedoucími za sebou "na odhlášku" rychlostí 100km/h dříve než v roce 2030. A je nám jedno jestli tím zabezpečovačem bude LVZ, ETCS L1 nebo L2. A pana Sůru si do huby neberte, tímhle dělá pro práci strojvůdců víc než celá ta slavná federace.
Hajnej	Středa, 19. června 2024 - 10:45:38
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 31016 Registrován: 5-2002	ŘV: Jako obhajoba té kliky, která prosadila, že se do doby zprovoznění ETCS nebude osazovat LVZ Tu "kliku" budeš muset hledat v Bruseli, kde se rozhodlo, že se za evropské peníze nebudou rozšiřovat zabezpečovače třídy B. V ČR se následně rozhodlo, že se nebudou rozšiřovat ani za národní peníze. Ona by to mimo jiné byla celkem jistá pozvánka pro auditory, zda nedošlo k porušení výše zmíněného dotačního pravidla. A ty si nikdo dobrovolně pozvat nechce. A že je to občas šťourání ad absurdum - třeba při retrofitu si prakticky nemůžeš do otevřenejch kanálů založit blbej ethernetovej kabel na něco, o čem víš, že to budeš za rok poptávat. Takhle daleko to až došlo a nikomu se nechce dráždit kobru bosou nohou. To se vždycky umělo jen hubou na blafárně... my chceme vlakový zabezpečovač na naší trati s tříkolejkou či čtyřkolejkou, návěstidly po 700 m a vlaky jedoucími za sebou "na odhlášku" rychlostí 100km/h dříve než v roce 2030 No na té trojkolejce by Tvoji kolegové měli mít ETCS v roce 2026. Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Tratovak	Středa, 19. června 2024 - 10:54:49
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3681 Registrován: 12-2007	A pana Sůru si do huby neberte, tímhle dělá pro práci strojvůdců víc než celá ta slavná federace. Na mňa to teda pôsobí, že robí hlavne pre toho, kto platí…
ridic_vlaku	Středa, 19. června 2024 - 11:13:11
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 528 Registrován: 5-2019	...zabezpečovače třídy B. V ČR se následně rozhodlo, že se nebudou rozšiřovat ani za národní peníze. Hm, tahle klika v ČR a její fans mají teď staženej zadek a píšou o kakau. :-( Kdyby tahle klika byla alespoň trochu schopná, tak by v Pardubicích bylo zapnuté ETCS a oni mohli dělat prsty mlýnek a ukazovat na dopravce. Namísto toho nám teď jeden drážní Hofrat přednáší, že bezpečnost jest založena na faktu "na červenou se nejezdí" a druhej nám na káčku nadává do, cituji: psychotiků a manipulátorů. Aha, tak na frekventované příměstské tříkolejce bude ETCS v roce 2026, na stejně frekventované čtyřkolejce v roce 2030. Dělal na to někdo nějakou analýzu rizika? (Příspěvek byl editován uživatelem ridic_vlaku.)
Jtb	Středa, 19. června 2024 - 11:58:06
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1625 Registrován: 3-2005	Už fakt jenom krátce: @Hajnej: sorry, vždycky jste se mi s Alešem L. krapet pletli. Tím začátkem myslím schválenou verzi Národního implementačního ERTMS v roce 2017, který to podle mě nejvíc posunul, ale tady už od nehod opravdu odbíháme. @anonymní křiklouni: potřeba nadávat novinářům je pochopitelná u primitivů, ale příčetnej člověk si umí dát dohromady 2+2. Proč by se kolega Sůra nechával někým platit? I v době stále menších tržeb z inzerce generují dost pageviews a mají dost nízké náklady, aby mohli být nezávislí a ještě si dobře vydělali. My zase spoléháme hlavně na elitní čtenáře, kteří si nás platí. A platí si nás za dobrou a nezávislou novinařinu. Má to jediný úskalí: kredit se dlouho a těžce buduje, ale ztrácí snadno. Proč bychom potom podléhali nějakým tlakům? Kdo do toho trochu vidí, ten asi tuší, že zrovna s kolegou Sůrou spolu nemluvíme a je tam hlavně z jeho strany dost animozit. Důvod mi přijde směšnej, ale odvykl jsem si to řešit. Přesto si myslím, že dělá dobrou práci a zrovna v případě téhle nehody je kromě mě asi jedinej, kdo dokáže ty věci vidět v souvislostech. Dovedete si představit, jak snadno by se ta nehoda a její příčiny zametly pod koberec, kdyby proti všem těm #mynic stály jen třicetileté slečny a hošíci, kteří se spokojí s tím "systém stojí na tom, že na červenou se nejezdí" a "jel moc rychle"? A to se bohužel děje čím dál častěji, tak jak hlavně veřejnoprávní média finančně slábnou.
Tratovak	Středa, 19. června 2024 - 13:07:11
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3682 Registrován: 12-2007	si myslím, že dělá dobrou práci A ja si myslím opak. Mám snáď na názor nárok, nie?
Jtb	Středa, 19. června 2024 - 13:27:01
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1626 Registrován: 3-2005	A ja si myslím opak. Mám snáď na názor nárok, nie? Samozřejmě, že máte. Třeba pětina Slováků si zřejmě myslí, že Země je placatá - a mají na to samozřejmě právo. Jen pak má spousta jiných lidí právo, aby si zase mysleli něco o nich. (omlouvám se adminům za offtopic )
RadekŠ	Středa, 19. června 2024 - 13:29:25
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 14543 Registrován: 4-2003	hlavně na elitní čtenáře, kteří si nás platí Mně teda HN kupuje zaměstnavatel a asi bych si je kupoval i tak, ale mám pocit že někteří čtenáři nejsou zvědaví na šotoplátek se šotovyšetřováním s tím spojeným nějakým osobním bojem autora proti něčemu či někomu. Což z toho pro aspoň pro mě čiší. Já prostě holt nemám potřebu to někomu natřít, zajímá mě řešení. Do Prahy jsem nepřijel na mopedu, ale dvanáctiválcem Českých drah!
Haan	Středa, 19. června 2024 - 13:41:04
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3665 Registrován: 2-2010	RadekŠ: "...zajímá mě řešení." to mě taky. "Zatím" je to jen na dvou očích toho jediného chybujícího človíčka za kniplem = červená je zeď!
Vhd_sl	Středa, 19. června 2024 - 13:42:29
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1845 Registrován: 1-2006	Jtb: Obávám se, že jste nepochopil napsané. V situaci pana Sůry je mnohem více než prokazatelná částka, která ho může zlikvidovat, řekněme nadstandardní spolupráce. Jeden článek proti RJ, zbytek pro proti Správě železnic. Je důležitější pocit, že kope za utlačované, aby jejich radikalizací získal podporu předplatitelů. Zrovna na ridic_vlaku to vidíte i zde... jasně že svou práci dělá pro peníze, ale dělá to dobře a chytře... s dlouhodobou perspektivou... já mluvil ale spíš o etickém rozměru jeho "nestranosti"... Co jste zač Vy je z toho, co píšete (zde i v článcích) vidět. Ridic_vlaku: Fotbalový tým prohrál. Nenastoupíte za ně. Kam povede radikalizace pana Sůry? Bude mít kdo hrát? Kde je zákem dráhy jako celku? Zájmy fírů, ty relevantní, jsou v souladu s okolím. Jen je prezentován jiný obraz...
pilot.pirx	Středa, 19. června 2024 - 13:53:12
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 682 Registrován: 2-2018	Jtb: "Proč by se kolega Sůra nechával někým platit? I v době stále menších tržeb z inzerce generují dost pageviews a mají dost nízké náklady, aby mohli být nezávislí a ještě si dobře vydělali. My zase spoléháme hlavně na elitní čtenáře, kteří si nás platí. A platí si nás za dobrou a nezávislou novinařinu. Má to jediný úskalí: kredit se dlouho a těžce buduje, ale ztrácí snadno. Proč bychom potom podléhali nějakým tlakům? " Vřele doporučuji nalézt v knihovně (snad už to zase není mezi libri prohibiti) knihu Mňačko, Ladislav: Ako chutí moc. (Pro spoustu lidí, a těch v médiích zejména, je opojení mocí, tou neformální, ale o to silnější, větší, než hmotný prospěch. I když to často jde ruku v ruce.)
Qěcy	Středa, 19. června 2024 - 14:03:01
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8943 Registrován: 9-2005	Vhd-sl: kdo chce dál řezat kolejnice?? Co kdybyste odlišil případ Pardubice, kde nové kolejnice rozřezali a KO nainstalovali, ale LVZ nenainstalovali. Od stanic, či celých úseků, kde nikdy žádný LVZ nebyl a tedy ani po komplexní modernizaci LVZ ani KO nebudou až do doby instalace ETCS? ♥UA
Jtb	Středa, 19. června 2024 - 14:04:31
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1627 Registrován: 3-2005	RadekŠ: nemám potřebu to někomu natřít, zajímá mě řešení. Takže se nemáme ptát politiků a úředníků na jejich politickou odpovědnost? Ok, budiž. Akorát to bude asi vypadat jako zpravodajství ČSTV koncem 80. let. A to fakt nechci.
Hajnej	Středa, 19. června 2024 - 14:09:56
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 31017 Registrován: 5-2002	Q: Co kdybyste odlišil případ Pardubice Já ho odlišuju, ale různí řidiči vlaků sem furt tahají 171 a 231... Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
RadekŠ	Středa, 19. června 2024 - 15:15:07
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 14544 Registrován: 4-2003	Akorát to bude asi vypadat jako zpravodajství ČSTV koncem 80. let. Natahejte do toho nezávislost a jiné pitominy, HN je komerční periodikum a a samozřejmě články vyjadřují postoje vydavatele, redakce či osobní postoje redaktorů. A ty jsou samozřejmě subjektivní - jenom si to přiznat, že. Do Prahy jsem nepřijel na mopedu, ale dvanáctiválcem Českých drah!
Qěcy	Středa, 19. června 2024 - 16:09:54
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8944 Registrován: 9-2005	Hajnej: "Q: Co kdybyste odlišil případ Pardubice Já ho odlišuju, ale různí řidiči vlaků sem furt tahají 171 a 231..." Dyť to taky není reakce na tebe. A tvůj názor si pamatuju. ♥UA
mot	Středa, 19. června 2024 - 17:06:04
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4949 Registrován: 7-2017	Mne by jen zajímalo, jaká byla rychlost toho nákladu při nárazu (pakliže tedy RJ už stál).
Jtb	Středa, 19. června 2024 - 17:42:49
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1628 Registrován: 3-2005	RegioJet uváděl v tom Safety Alertu ohledně křehkých Bcmz 25-30 km/h, moje info mluví o pár kilometrech nad tím horním limitem. Jinak to má dneska další vývoj... https://byznys.hn.cz/c1-67335560-kostrukcni-chybou-vagonu-to-nebu de-rikaji-k-nehode-regiojetu-v-pardubcich-cd-otestovaly-stejny-ty p-vagonu}
Prag	Středa, 19. června 2024 - 19:16:48
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 842 Registrován: 10-2018	Co si představíte pod "Stačilo zapojit"? Zasunout vodiče a dotahnout dvě svorky? Je mi líto, ale takovej článek pro "elitní čtenáře" je na mě asi moc elitní .. tak jsem vlastně rád, že je za paywallem. https://archiv.hn.cz/c1-67333010-stacilo-zapojit-srazce-vlaku-v-p ardubicich-mohl-predejit-stary-zabezpecovac-nedodelany-byl-jen-kv uli-planum-na-etcs
Petr_Šimral	Středa, 19. června 2024 - 19:38:25
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 12860 Registrován: 5-2002	ad mot: Mne by jen zajímalo, jaká byla rychlost toho nákladu při nárazu (pakliže tedy RJ už stál). Ředitel Drážního úřadu povídal, že to bylo 38 km/h. A ano, RJ 1021 ve chvíli nárazu již stál. Tento názor píši jako soukromá osoba prodchnutá celým životem železnicí, nikoliv jako zaměstnanec dopravce nebo člen nějakého spolku.
Vhd_sl	Středa, 19. června 2024 - 20:09:08
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1846 Registrován: 1-2006	Q: Věřte že Pardubice v řezání do kolejí odděluju velmi důsledně a nepíšu o nich. Otázkou je další vývoj. Co čtu, chcou fírové LVZ všude a za všech okolností. Možná to bude i závěr Di...Co vím z povídání s některými, je to nepříjemnost, nekomfortní, ale nějak se dá. Ono, nápady rvát to do provizorek nebo do zařízení s aktivací po 31.12.2023, nebo to někde prostě jako doplnit, moc nevnímají, jaké z toho jdou po technické stránce (nejen to o penězích z Evropy jak psal Hajnej výš...) velmi drahé a problematické prasárny. Přemýšlím jestli je rozumné rvát i VNPN do provizorek, když víme co se na stavbách děje. Asi ano, ale moc si nezajezdíte. Uvidíme jak se koriguje kodex správné praxe po doporučení DI...
Petr_Šimral	Středa, 19. června 2024 - 22:15:11
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 12861 Registrován: 5-2002	ad Vhd_sl: Po bitvě je každý generálem, i já... Viděl bych to osobně asi takto: U každého návěstidla platného pro vlaky VNPN bez výjimky. Tedy tam musí být PN. U kolejí s vyšší rychlostí než 60 km/h či s vysokým dopravním momentem předřazený PN s měřením rychlosti nastavení na cca 25 km/h 250 metrů před návěstidlem, v případě vyšší rychlosti vyhlášení STOP. Ano, toto je prakticky PZB a magnet 500 Hz. Představa, že při reko stanice budeme jezdit několik let s ETCS ve výluce se mi opravdu nelíbí. Tento názor píši jako soukromá osoba prodchnutá celým životem železnicí, nikoliv jako zaměstnanec dopravce nebo člen nějakého spolku.
M250.0	Středa, 19. června 2024 - 22:17:38
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3079 Registrován: 8-2017	Prag: Co si představíte pod "Stačilo zapojit"? Zasunout vodiče a dotahnout dvě svorky? V podstatě jo. Počítal s tím původní adresný SW stanice a byla na to objednávka materiálu.
Hajnej	Čtvrtek, 20. června 2024 - 00:00:07
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 31030 Registrován: 5-2002	PŠ: cca 25 km/h 250 metrů před návěstidlem ... Ano, toto je prakticky PZB a magnet 500 Hz. Pominu-li, že na něco jako měření rychlosti jsou potřeba ty PN dva, připomíná mi to spíš inerční autostop na metru. Představa, že při reko stanice budeme jezdit několik let s ETCS ve výluce se mi opravdu nelíbí. Já mám zas představu, že je rozdíl mezi rekem stanice v době, kdy se zuřivě instaluje ETCS kam se podíváš, a v době, kdy už se žádné instalační běsnění nekoná. Pak totiž bude dech starat se i o mezistavy. Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Vhd_sl	Čtvrtek, 20. června 2024 - 07:24:47
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1847 Registrován: 1-2006	PŠ: Takže zjednodušeně výluka ETCS se 40/60 km/h a VNPN včetně posunu s tím, že věříme, že fíra vidí a místem ohrožení nebude námezník za návěstidlwm. Plus omezení doby výluky. Fakticky eliminace provizorek během výstavby postupy na úkor provozu nebo velmi drahé řešení. Variantně provizorka s L1 a VNPN. No, zajímavé než si řezači výhybek zvyknou... DI si mákne...
Miram	Čtvrtek, 20. června 2024 - 08:34:54
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2570 Registrován: 11-2005	Nádherný svět - velmi drahé řešení vs. čtyři mrtví... Dejte mi moc ovládat měnu národa a bude mi jedno, kdo tvoří zákony. - M. A. Rothschild MJ + DM = Black Celebration
Jtb	Čtvrtek, 20. června 2024 - 08:47:32
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1629 Registrován: 3-2005	Co si představíte pod "Stačilo zapojit"? Zasunout vodiče a dotahnout dvě svorky? V podstatě. Dodaly se tam na to zřejmě i potřebné kodéry a dekodéry, ptal jsem se i na kvalifikovaný odhad pracnosti - do týdne na celou stanici, celkové náklady max. v jednotkách milionů (i s tou dodanou elektronikou). Právě proto je to takovej průšvih a proto se v něm tak rýpeme. Ale díky za krásnou ukázku mudrování bez znalosti věci.
mot	Čtvrtek, 20. června 2024 - 09:00:55
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4952 Registrován: 7-2017	Velmi jednoduché řešení: při výlukách max. 10 km/h.
Prag	Čtvrtek, 20. června 2024 - 10:10:37
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 844 Registrován: 10-2018	Jtb: "" Prima, že jste happy. A dalo by se pak psát "Projekt Modernizace železničního uzlu Pardubice je spolufinancovaný EU z programu Nástroj Evropské unie pro propojení Evropy (CEF)", nebo by se těch sedm miliard muselo vytahat i z vašich kapes? To by taky asi patřilo ke znalosti věci. Elitní deník ovšem to má win-win, mohl by sekat ještě půlrok titulky jak se prošustrovaly prachy, které EU nepokryje a celé to bude po spuštění ETCS zbytečné.
Prag	Čtvrtek, 20. června 2024 - 10:45:13
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 845 Registrován: 10-2018	Prostě to nešlo .. ani zapojit štekr. odkaz
RadekŠ	Čtvrtek, 20. června 2024 - 10:45:54
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 14545 Registrován: 4-2003	je to takovej průšvih a proto se v něm tak rýpeme. - Já si myslím, že to v takové četnosti do HN prostě nepatří. - Myslím si že jeto psudokauza, protože čas nikdo nevrátí a ohledem na implementaci ETCS je to bezpředmětný. - Lidi ketrý popohujete v článkách a taháte je za slovíčka s tím rozhodnutím povětšinou neměli nic společného. Do Prahy jsem nepřijel na mopedu, ale dvanáctiválcem Českých drah!
Qěcy	Čtvrtek, 20. června 2024 - 11:06:02
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8945 Registrován: 9-2005	Miram: "Nádherný svět - velmi drahé řešení vs. čtyři mrtví..." Zeptejte se třeba pojisťováků, zda se vyčísluje hodnota lidského života v penězích. Ještě nedávno to bylo cca 30 milionů Kč v průměru. ♥UA
Jtb	Čtvrtek, 20. června 2024 - 11:11:37
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1630 Registrován: 3-2005	Jakože konkrétně šéf drážního odboru MD a šéf Drážního úřadu s tím nemají nic společného? Vidíte, já bych řekl, že zrovna v případě Pardubic je jejich role velmi podstatná. A co se dotačních podmínek týká, 20 let v EU nás učí, že skoro všechno je o tom, co si vyjednáme.
RadekŠ	Čtvrtek, 20. června 2024 - 13:01:31
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 14546 Registrován: 4-2003	šéf Drážního úřadu Ten bezpochyby nemá nic společného s národním implemetačním plánem ETMS stejně jako s politickými rozhodnutími MD znovu nedosazovat národní zabezpečovač. Nebo máte nějakou právní konstrukci, která dokazuje opak?? Od kvalitní (padnon, elitní) žurnalistiky bych teda čekal že si zjistí kdo je pod čím podepsaný, a né že bude střílet naslepo po čemkoliv co se hejbe. Pokud teda pominu detail, že pitváte dávno mrtvý zvíře a žádný implikace pro budoucnost to téměř nemá. Do Prahy jsem nepřijel na mopedu, ale dvanáctiválcem Českých drah!
Jtb	Čtvrtek, 20. června 2024 - 14:34:15
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1631 Registrován: 3-2005	Omlouvám se, osobních útoků a překroucenin už jste vyprodukoval příliš, aby se mi chtělo v téhle debatě pokračovat. Takže na závěr: Bezpečnostní doporučení: Drážní inspekce na základě ustanovení § 53e odst. 1 zákona č. 266/1994 Sb. doporučuje s ohledem na předcházení mimořádným událostem: Drážnímu úřadu: • přijetí opatření, které zajistí, aby vlastníci a provozovatelé drah při rekonstrukcích infrastruktury v maximální možné míře zachovávali přenos kódu vlakového zabezpečovače typu LS (v původním rozsahu) až do zavedení výhradního provozu pod dohledem vlakového zabezpečovače ETCS.
ridic_vlaku	Čtvrtek, 20. června 2024 - 15:04:25
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 529 Registrován: 5-2019	Vhd_sl: Fotbalový tým prohrál. Nenastoupíte za ně. Kam povede radikalizace pana Sůry? Bude mít kdo hrát? Kde je zákem dráhy jako celku? Zájmy fírů, ty relevantní, jsou v souladu s okolím. Jen je prezentován jiný obraz... Prosím vás, píšete, že k vám nikdo "mladej" nechce jít pracovat. O jakém pracovišti to hovoříte? Pohybuje se naše diskuse stále v oblasti železniční dopravy nebo už jsme v oblasti duševního zdraví? :-)
ridic_vlaku	Čtvrtek, 20. června 2024 - 15:43:24
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 530 Registrován: 5-2019	Ad Prag 845: To ovšem není žádná bohem zjevená pravda ani fyzikální zákon. To si prosadila jedna z drážních klik, která má teď tak trochu stažené pozadí. A tak kope proti novinářům, kteří nedělají nic jiného než, že drážní chlívek vynášejí na světlo. PŠ: U kolejí s vyšší rychlostí než 60 km/h či s vysokým dopravním momentem předřazený PN s měřením rychlosti nastavení na cca 25 km/h 250 metrů před návěstidlem, v případě vyšší rychlosti vyhlášení STOP. To by šlo nahradit dočasně implementovanou prokluzovou vzdáleností.
RadekŠ	Čtvrtek, 20. června 2024 - 15:43:37
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 14547 Registrován: 4-2003	Nojo osobní útok no...ještě aby to nebyl atentát. A zmíněné doporučení DI - vim. Tak to je sice hezký, ale je to právně zcela nezávazný a DÚ je snad samostatný orgán, který se nemusí řídit čímkoliv, co DI vyplodí. Do Prahy jsem nepřijel na mopedu, ale dvanáctiválcem Českých drah!
Prag	Čtvrtek, 20. června 2024 - 21:37:30
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 847 Registrován: 10-2018	ridic_vlaku: "To ovšem není žádná bohem zjevená pravda ani fyzikální zákon. To si prosadila jedna z drážních klik .." To je celkem jedno, protože tím prosazením se z toho "zákon" stal. V preambuli se píše "Tento dokument je vnitrostátním prováděcím plánem ve smyslu čl. 7.4.4 Přílohy I Prováděcího nařízení Komise (EU) 2023/1695 ze dne 10. srpna 2023 ..", a já už asi nemam do smrti tolik času, abych tu vazbu ověřoval do detailu.
Petr_Šimral	Čtvrtek, 20. června 2024 - 22:30:04
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 12863 Registrován: 5-2002	ad ridic_vlaku: To by šlo nahradit dočasně implementovanou prokluzovou vzdáleností. Šlo, samozřejmě. Ale jak bude muset být dlouhá? Pro rychlost 100 km/h to je kilometr. Nezapomínejme, že u GSM-R nemusí být GS automatický, tedy je tam prodleva cca 1 - 3 vteřiny. A když pak koukáte na videa, jak ty vlaky nebrzdí a nebrzdí... K vidění třeba zde. Ty patníky mezi kolejemi jsou staničníky a jsou přesně po sto metrech. Výchozí rychlost vlaku byla 75 km/h a jel v P. V G by to bylo ještě horší... Tento názor píši jako soukromá osoba prodchnutá celým životem železnicí, nikoliv jako zaměstnanec dopravce nebo člen nějakého spolku.
Vhd_sl	Čtvrtek, 20. června 2024 - 22:37:41
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1848 Registrován: 1-2006	ridic_vlaku: "A tak kope proti novinářům, kteří nedělají nic jiného než, že drážní chlívek vynášejí na světlo." Připustil jste si, že o tom kolegové vědí ještě méně než Vy, a střílejí od boku s tím, že než budou vydána data, na jejich výkon se zapomene? Dost z přítomných ví jak může výsledek šetření vypadat. A velmi dobře se baví výkonem zmiňovaných hrdinů, kteří mají pocit, že... s výjimkou vědomí, že za své jednání nikdy neponesou odpovědnost... Opakuji, ani Vy netušíte o čem píší. Vnímáte jen soulad v negativních emocích. Diagnózu proberte se svým psychologem. Už to, že píšete v množném čísle, vypadá zvláštně. Ve své profesní činnosti vnímám, že by psychoterapeutický výcvik rozhodně nebyl na škodu. Třídit s jednotlivci co jsou jen emoce, klidnit, hledat realizovatelné kompromisy... Pokud bych v tom byl lepší, možná se dalo dojít k více blbovzdorným výstupům. Nejsem, má vina... Nebojte, pokud byste se u nás hlásil o práci, dveře s Vámi nikdo nevyrazí. Pouze se dozvíte, že ne. Tento typ do týmu fakt nechci a vím proč. Fírové, kteří se u nás stavili, ví, že na ně vždy byl čas s vysvětlením problému. Několik jich bylo a zejména domácí ví, že tyhle dveře nejsou zamčené. Ví, že pracujeme i pro ně, stejně jako ostatní. Dovolíte-li, dál už bych se neopakoval. Mám dost svých povinností vůči sobě i vůči jiným. Do Nehod tato debata navíc nepatří. Díky za respektování.
Haan	Čtvrtek, 20. června 2024 - 23:31:32
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3666 Registrován: 2-2010	Prag: "Prostě to nešlo .. ani zapojit štekr." Kódování v Pardubicích se dle TTP vyplo už 15.7.2021: Proč? Kdyby se kódování nevyplo tak brzičko, chápu správně, že obnovení kódování ve stejném rozsahu po dokončení modernizace podle NIP 2024 (ze kterého jste poslal výstřižek), v souladu s textem bodu 2 a 3 (viz níže), by byl "Projekt Modernizace železničního uzlu Pardubice" včetně obnovení kódování financován z peněz EU? Tedy nikoliv z našich kapes?