Diskuse » Železnice » Nehody » Archiv diskuse Nehody do 23. 6. 2024

Archiv diskuse Nehody do 23. 6. 2024

autor	příspěvek
ridic_vlaku	Čtvrtek, 20. června 2024 - 23:39:22
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 531 Registrován: 5-2019	Vhd_sl Nejsem, má vina... Nezoufejte, vidím u vás pokání. To znamená, že jste na dobré cestě k nápravě. :-) A namísto modlitby vám doporučím dát si občas na mašině nějaký ten autoblok za dohlednosti 100 m. že na ně vždy byl čas s vysvětlením problému. Vy problémy vysvětlujete, já problémy řeším. Proto asi těžko hledáme shodu. :-) Pánům novinářům děkuju a držím jim palce, aby se nenechali odradit.
Klasik	Pátek, 21. června 2024 - 05:08:00
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 241 Registrován: 7-2014	Haan: Proč tak brzo? Protože skončila releovka, kterou nahradila provizorka s počítači náprav.
Poskok	Pátek, 21. června 2024 - 06:33:19
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1015 Registrován: 8-2019	Mne by jenom zajímalo, jestli SprŽel aplikoval na tuto změnu, tzn. odstranění kódování, takže defacto odstranění zabezpečovacího zařízení třídy B, CSM proces, protože z mého pohledu se jedná o změnu významnou. A jak jim z tohoto CSM procesu vypadlo, že nedošlo ke snížení bezpečnosti bez defacto jakýchkoliv opatření (mimo teda max. 100 km/h).
Tratovak	Pátek, 21. června 2024 - 07:35:24
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3685 Registrován: 12-2007	To máte ako prácu v koľajisku v stanici s výpravcom. Musí vás informovať o jazde vlakov - a keď nestíha - tak nerobíte. Ale stačí stanicu prepnúť na DOZ - a keď nestíha dispečer - tak si postavíte hliadky a robíte. A analýzou vyšlo, že je to OK…
Ahmad_Šáh_Masúd	Pátek, 21. června 2024 - 08:00:23
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5130 Registrován: 6-2019	Vy si máte ty hlídky postavit i když jste v obsazené stanici, bez ohledu na DOZ. Že nemáte lidi a přehazujete to na řízení provozu je bohužel běžné. Opravdu jsi byl jen tam, kam jsi došel pěšky (Goethe)
Výpravčíxy	Pátek, 21. června 2024 - 08:12:59
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5248 Registrován: 11-2008	Tratovak: "To máte ako prácu v koľajisku v stanici s výpravcom. Musí vás informovať o jazde vlakov - a keď nestíha - tak nerobíte. Ale stačí stanicu prepnúť na DOZ - a keď nestíha dispečer - tak si postavíte hliadky a robíte. A analýzou vyšlo, že je to OK…" Že je to OK, bych zrovna neřekl.
Tratovak	Pátek, 21. června 2024 - 08:18:09
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3686 Registrován: 12-2007	Vy si máte ty hlídky postavit i když jste v obsazené stanici, bez ohledu na DOZ. Tak si prečítajte Bp1.
Tratovak	Pátek, 21. června 2024 - 08:20:11
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3687 Registrován: 12-2007	Že je to OK, bych zrovna neřekl. Ja si o tom tiež myslím svoje, ale to je asi tak všetko čo môžem. Ani plakanie na správnom hrobe nepomáha…
RadekŠ	Pátek, 21. června 2024 - 09:11:04
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 14548 Registrován: 4-2003	Tedy nikoliv z našich kapes? Fondy EU jsou samozřejmě i z našich kapes a obecně tohle uvažování je toxické. Do Prahy jsem nepřijel na mopedu, ale dvanáctiválcem Českých drah!
Hajnej	Pátek, 21. června 2024 - 09:52:56
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 31043 Registrován: 5-2002	Jtb: Bezpečnostní doporučení: Drážní inspekce na základě ustanovení § 53e odst. 1 zákona č. 266/1994 Sb. doporučuje s ohledem na předcházení mimořádným událostem: Drážnímu úřadu: • přijetí opatření, které zajistí, aby vlastníci a provozovatelé drah při rekonstrukcích infrastruktury v maximální možné míře zachovávali přenos kódu vlakového zabezpečovače typu LS (v původním rozsahu) až do zavedení výhradního provozu pod dohledem vlakového zabezpečovače ETCS. Ďábel je zachován ve slovech "v maximální možné míře". Jestliže je ta maximální možná míra ohraničena (kromě jiného i) NIPem, neznamená to doporučení nic víc, že investor a projektanti nemají být hujerštější než NIP. Má tedy smysl se pídit po tom, proč je v té druhé podmínce citované Prag(845) ausgerechnet jeden rok a ne kratší doba. ŘV: Vy problémy vysvětlujete, já problémy řeším. Obávám se, že si nejdřív budeme muset vyjasnit, co si kdo představujeme pod slovem "řešit". Z toho, co nám tu předvádíš, je totiž zjevné, že o nich jenom žvaníš. Aby bylo jasno, i to žvanění může být za určitých podmínek legitimním prostředkem, jak dosáhnout toho, aby to někdo začal skutečně řešit, ale "řešit" se tomu přesto neříká... Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Haan	Pátek, 21. června 2024 - 10:41:01
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3667 Registrován: 2-2010	Klasik: "Proč tak brzo? Protože skončila releovka, kterou nahradila provizorka s počítači náprav." Děkuji za vysvětlení. Zřejmě provizorka s PN byla samostatnou "akcí" modernizace uzlu v rámci přípravy budování ETCS. RadekŠ: "Fondy EU jsou samozřejmě i z našich kapes a obecně tohle uvažování je toxické." Proč toxické? Je rozdíl v tom, zda budou vydány peníze na modernizaci z fondu EU (do kterého z našich kapes přispíváme), které tam zůstanou ležet, anebo provizorku zaplatíme ze státního rozpočtu (tedy navíc z našich kapes), jak jsem pochopila v příspěvku Prag 844. Hajnej: "Má tedy smysl se pídit po tom, proč je v té druhé podmínce citované Prag(845) ausgerechnet jeden rok a ne kratší doba." Pokud bychom přípravu i modernizaci stihli s ohledem na kapacitu zhotovitelů a projektantů, které jsou k dispozici, tak i kratší. Ale jak vidíte-v případě Pardubic to trvalo víc, než rok asi proto, že ty kapacity nebyly.
Výpravčíxy	Pátek, 21. června 2024 - 11:12:04
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5249 Registrován: 11-2008	Tratovak: "Že je to OK, bych zrovna neřekl. Ja si o tom tiež myslím svoje, ale to je asi tak všetko čo môžem. Ani plakanie na správnom hrobe nepomáha…" Poslal jsem vám soukromou zprávu na e-meil, co máte v kontaktech.
mot	Pátek, 21. června 2024 - 11:13:42
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4955 Registrován: 7-2017	Fondy EU jsou samozřejmě i z našich kapes a obecně tohle uvažování je toxické. Tak, tak, Velký bratr by měl takovéto uvažování zakázat.
RadekŠ	Pátek, 21. června 2024 - 13:00:33
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 14550 Registrován: 4-2003	zaplatíme ze státního rozpočtu Zjevně to nechápete, i Vámi placené daně končí zčásti v rozpočtu EU a jeho fondech - byť tady je saldo ČR (=přijal-dal) léta výrazně kladné v řádu vyšších desítek mld. korun ročně. Do Prahy jsem nepřijel na mopedu, ale dvanáctiválcem Českých drah!
Haan	Pátek, 21. června 2024 - 14:04:12
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3668 Registrován: 2-2010	RadekŠ: "Zjevně to nechápete, i Vámi placené daně končí zčásti v rozpočtu EU a jeho fondech" Zjevně mluvíme každý jinou řečí a proto nechápete moje zjednodušená a selská slova v příspěvku 3667 (= "...z fondu EU (do kterého z našich kapes přispíváme) a které tam zůstanou ležet, anebo provizorku zaplatíme ze státního rozpočtu (tedy navíc z našich kapes)", která jsou totožná s těmi Vašimi moudrými. Ty "naše kapsy" si nahraďte slůvkem "našich daní". Třeba bude jasněji, jak jsem to myslela. (Příspěvek byl editován uživatelem Haan.)
Hajnej	Pátek, 21. června 2024 - 14:38:17
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 31044 Registrován: 5-2002	Haan: Zřejmě provizorka s PN byla samostatnou "akcí" modernizace uzlu v rámci přípravy budování ETCS. Ne, provizorka byla potřebná pro samotnou modernizaci. Pokud bychom přípravu i modernizaci stihli s ohledem na kapacitu zhotovitelů a projektantů, které jsou k dispozici, tak i kratší. Ta doba jednoho roku je doba od případného zapnutí kódu do konce migračního období, tedy od konce stavby do začátku výhradního provozu. Kdyby to projektanti a stavba stihli rychleji, byla by delší, nikoli kratší... To migrační období je totiž - zjednodušeně řečeno - doba, kdy se na té trati dá jezdit jak pod ETCS, tak pod LVZ. Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Haan	Pátek, 21. června 2024 - 16:15:23
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3669 Registrován: 2-2010	Hajnej: děkuji za vysvětlení. I tak v tom mám guláš, proč se tam zpátky nevrátilo kódování VZ a zaplatilo se jeho "znovuzřízení" z fondů EU. Ale ty otazníky už nechám moudrým. Zdravím.
Hajnej	Pátek, 21. června 2024 - 17:14:09
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 31046 Registrován: 5-2002	Haan: Z fondů EU to zaplatit nelze, protože se to z nich platit nesmí (ani Němci z toho nesmí platit rozšiřování PZB či LZB). A z tuzemských zdrojů se to smí instalovat jen tehdy, pokud to tam bude déle než rok do spouštění výhradního provozu. Po jeho spuštění to tam zjednodušeně řečeno bude už k ničemu, protože tam žádné vozidlo bez ETCS nebude smět (za normálních okolností). Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Tratovak	Pátek, 21. června 2024 - 17:26:51
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3689 Registrován: 12-2007	A z tuzemských zdrojů se to smí instalovat jen tehdy, pokud to tam bude déle než rok do spouštění výhradního provozu. V Čelákoviciach by LVZ bol niekoľko rokov - a aj tak nie je… A už to vidím - stanica v oblúku, výluka, hmla/búrka/tma, odklony, meškajúci Os do Lysej čaká na predbehnutie R, všetci na nervy, vlakoš to odmáva, fíra potiahne, neuvedomí si, že tá červená nie je jeho a z boku do toho ešusu vpáli R… Pardubice? Selanka…
mot	Pátek, 21. června 2024 - 18:15:45
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4962 Registrován: 7-2017	Až jednou ŘLP vypne radary, protože do roka bude něco nového, tak přeju příjemný let na dovolenou. Možná vám sdělí, že pilot letí podle rozhledu a let je na vlastní nebezpečí.
Persink163054	Pátek, 21. června 2024 - 21:03:32
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 989 Registrován: 11-2012	https://www.facebook.com/100064538628663/posts/863338952494051/?m ibextid=rS40aB7S9Ucbxw6v
Asdf	Pátek, 21. června 2024 - 21:42:28
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 11100 Registrován: 5-2007	mot: Keď si posledne ŘLP kúpilo niečo nové, a boli s tým po nasadení problémy, tak tiež nemali ten starý systém v hot standby a nedokázali ho nahodiť hneď.
Hajnej	Sobota, 22. června 2024 - 00:14:03
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 31048 Registrován: 5-2002	Trat: V Čelákoviciach by LVZ bol niekoľko rokov - a aj tak nie je… Protože tam platí bod 1 - zřizování LZV tam, kde předtím nebyl, je nepřípustné. Aby bylo jasno, já ta pravidla ani nevymyslel, ani je neobhajuju. Jenom se snažím upozornit na to, že není fér nasazovat psí hlavu těm, kdo podle nich (často se skřípěním zubů) hrají, místo těm, kdo je vytvořili... mot: Až jednou ŘLP vypne radary, protože do roka bude něco nového Jenže ty starý radary ani během provozu, ani po svém vypnutí nebudou provoz nijak ovlivňovat, což se o KO zřízených kvůli kódování říci fakt nedá. Takže tohle Tvoje rádobychytrý přirovnání kulhá na obě nohy a ještě mu hvízdá v průduškách... Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Tratovak	Sobota, 22. června 2024 - 06:25:50
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3690 Registrován: 12-2007	já ta pravidla ani nevymyslel, ani je neobhajuju. Veď v pohode. Ja len, že na jednej strane sa systém tvári ako mu na bezpečnosti záleží, na strane druhej je plný absurdít…
Qěcy	Sobota, 22. června 2024 - 07:08:41
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8948 Registrován: 9-2005	Hajnej: "Trat: V Čelákoviciach by LVZ bol niekoľko rokov - a aj tak nie je… Protože tam platí bod 1 - zřizování LZV tam, kde předtím nebyl, je nepřípustné. Aby bylo jasno, já ta pravidla ani nevymyslel, ani je neobhajuju. Jenom se snažím upozornit na to, že není fér nasazovat psí hlavu těm, kdo podle nich (často se skřípěním zubů) hrají, místo těm, kdo je vytvořili... mot: Až jednou ŘLP vypne radary, protože do roka bude něco nového Jenže ty starý radary ani během provozu, ani po svém vypnutí nebudou provoz nijak ovlivňovat, což se o KO zřízených kvůli kódování říci fakt nedá. Takže tohle Tvoje rádobychytrý přirovnání kulhá na obě nohy a ještě mu hvízdá v průduškách..." Zavařit izoláky a odpojit kolejnice od výstroje KO je celkem bezproblémová věc. Odhaduji tak 5 pracovních dnů na běžnou mezilehlou stanici. Traťovou kolej za den. ♥UA
Hajnej	Sobota, 22. června 2024 - 08:21:56
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 31051 Registrován: 5-2002	Q: Zavařit izoláky a odpojit kolejnice od výstroje KO je celkem bezproblémová věc. To nevysvětluj mně, to vysvětluj tvůrcům těch pravidel. Odhaduji tak 5 pracovních dnů na běžnou mezilehlou stanici. Traťovou kolej za den. A tohle zas konzultuj s Petrem Šimralem, jestli je to bagatelní omezení nebo ne. Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Qěcy	Sobota, 22. června 2024 - 09:37:51
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8949 Registrován: 9-2005	Hajnej: "Q: Zavařit izoláky a odpojit kolejnice od výstroje KO je celkem bezproblémová věc. To nevysvětluj mně, to vysvětluj tvůrcům těch pravidel. Odhaduji tak 5 pracovních dnů na běžnou mezilehlou stanici. Traťovou kolej za den. A tohle zas konzultuj s Petrem Šimralem, jestli je to bagatelní omezení nebo ne." Jo, ať se vyjádří, dopravci jsou naši zákazníci a oni ať si řeknou, jestli chtějí mít až rok díru bez LVZ ani ETCS, nebo radši méně, či více. Je to přece zabezpečení hlavně proti chybám jejich zaměstnanců, jim to zachraňuje životy. Svařovat se dá i v noci, jeden svar tak tři hodiny, paralelně jich lze dělat na jedné koleji třeba dvacet, když jsou lidi. To zas tratovak jistě upřesní. ♥UA
Tratovak	Sobota, 22. června 2024 - 09:48:07
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3691 Registrován: 12-2007	Za peníze v Praze …😉 Napr. teraz sa prerába Krč z KO na PN. Vložkovať LISy nie je raketová veda, len treba pamätať, že to nie je iba o tom prdnúť tam vložku a dva zvary k nej, ale event. aj upraviť upínaciu teplotu v BK…
mot	Sobota, 22. června 2024 - 09:53:22
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4964 Registrován: 7-2017	A po těch Pardubicích bylo přijato nějaké opatření nebo zůstalo jen u doporučení a během toho půlroku se to může klidně zopakovat? (Jedeme dál močálem černým kolem bílých skal?) (Příspěvek byl editován uživatelem mot.)
Hajnej	Sobota, 22. června 2024 - 10:19:14
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 31052 Registrován: 5-2002	mot: A po těch Pardubicích bylo přijato nějaké opatření nebo zůstalo jen u doporučení a během toho půlroku se to může klidně zopakovat? Bezpečnostní doporučení DI je součástí závěrečné zprávy - pokud bude MU řešena obvyklou dobu, pak než bude vydána, bude v Pardubicích výhradní provoz. A ještě dřív bude v Pardubicích spuštěno RBC. Pak se ukáže, jak pilně kdo migruje. Ale pokud se někdo těch opatření bude dovolávat opravdu hodně moc vehementně, dovedu si představit i to, že to v podobných případech skončí tak, jak naznačoval Vhd_sl: do spuštění ETCS přes stanici čtyřicítka a nazdar. Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Vhd_sl	Sobota, 22. června 2024 - 11:07:07
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1849 Registrován: 1-2006	Tratovak: To sice ano, ale není Vám proti srsti na fungl nových kolejích a ve výhybkách řezat a následně po velmi krátké době svařovat? A ono jde i o další věci k zajištění podmínek pro provoz KO... není to, krom jiného, plýtvání lidskými zdroji? Jedna kolej jde do leva, druhá doprava. Každá má své. Jet rovně, kam ani jedna nevede, není technicky dokonalým řešením. Je potřeba si vybrat a nezpochybňovat.
Petr_Šimral	Sobota, 22. června 2024 - 11:10:30
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 12866 Registrován: 5-2002	ad Qěcy a Hajnej: Jo, ať se vyjádří, dopravci jsou naši zákazníci a oni ať si řeknou, jestli chtějí mít až rok díru bez LVZ ani ETCS, nebo radši méně, či více. Je to přece zabezpečení hlavně proti chybám jejich zaměstnanců, jim to zachraňuje životy. Svařovat se dá i v noci, jeden svar tak tři hodiny, paralelně jich lze dělat na jedné koleji třeba dvacet, když jsou lidi. To zas tratovak jistě upřesní. Tak trošku zapomínáme, že jsou potřebné výluky nejen výluky na odinstalaci KO, ale samozřejmě je vyšší výluková náročnost i při jejich tvorbě proti nepřerušované koleji s PN. Já to vidím trochu jinak. Měli bychom se celkově zamyslet nad jednotlivými výlukovými postupy a postupy zabezpečení jízd vlaků. Nepřipadá mi normální při rekonstrukci stanice, abychom jezdili roky bez jakéhokoliv zabezpečení. Tedy vymyslet postupy, jak traťovou část ETCS udržet v chodu i v době stavby, případně vytvořit náhradní funkční opatření, což může být třeba ETCS STOP nebo třeba jen VNPN, ale musí to tam být hned a ne, že budu číst vyjádření pana ministra, že ETCS Stop budeme instalovat při výluce delší jak půl roku. A pravděpodobně to ponese snížení rychlosti na rekonstrukcích. Tento názor píši jako soukromá osoba prodchnutá celým životem železnicí, nikoliv jako zaměstnanec dopravce nebo člen nějakého spolku.
Tratovak	Sobota, 22. června 2024 - 11:21:31
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3692 Registrován: 12-2007	není Vám proti srsti na fungl nových kolejích a ve výhybkách řezat a následně po velmi krátké době svařovat? Jasné, že je. Mne by LISy nechýbali vôbec a dobre, že sa KO eliminujú. Lenže čo je veľmi krátka doba? 10 rokov?
Hajnej	Sobota, 22. června 2024 - 11:31:45
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 31054 Registrován: 5-2002	PŠ: Měli bychom se celkově zamyslet nad jednotlivými výlukovými postupy a postupy zabezpečení jízd vlaků. Ono by nejspíš stačilo, aby se časově nescházely netriviální či rozsáhlé rekonstrukce s vlnami zprovozňování ETCS. Jenže jakmile se ruka Páně trochu pootevře, tohle pravidlo hned každý poruší, aby mu nějakej ten grošík neutekl. Co mě trochu uklidňuje je to, že žádná další vlna spouštění výhradního provozu už nejspíš nikdy nebude tak velká, jako tahle současná, určitě ne co do rozsahu provozu. Protože tahle současná musí být velká už prostě tím, že je první - malá by byla celkem -gh-... Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Petr_Šimral	Sobota, 22. června 2024 - 12:41:09
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 12868 Registrován: 5-2002	ad Hajnej: Co mě trochu uklidňuje je to, že žádná další vlna spouštění výhradního provozu už nejspíš nikdy nebude tak velká, jako tahle současná, určitě ne co do rozsahu provozu. Protože tahle současná musí být velká už prostě tím, že je první - malá by byla celkem -gh-... My asi Hajnej myslíme každý na něco trochu jiného. Mě jde hlavně o postupy například při rekonstrukcích stanic. Chystá se nám například uzel Česká Třebová, která leží na tratích s výhradním provozem... A čím ta reko začne, až se hrábne do kolejí s ETCS? Vypnutím RBC? Tento názor píši jako soukromá osoba prodchnutá celým životem železnicí, nikoliv jako zaměstnanec dopravce nebo člen nějakého spolku.
Agent	Sobota, 22. června 2024 - 14:12:43
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 11838 Registrován: 9-2002	Čelní srážka v Chile https://es.euronews.com/video/2024/06/20/no-comment-al-menos-dos- muertos-y-nueve-heridos-en-un-choque-frontal-de-trenes-en-chile Osobák jel zkušební jízdu. V něm zůstalo 9 zraněnejch, na nákladu dva mrtví strojvedoucí. Ve vazbě je výpravčí a strojvedoucí toho osobáku. Zřejmě tam došlo k jistý "nekoordinaci" - česky "blbě se domluvili" a někdo jel, kam neměl. Další podrobnosti jsem ze zpráv nevyčetl. IMHO tam asi maji pěknej bordel. Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran... Nevykat, nejsem nici sef, ani policajt.
Hajnej	Sobota, 22. června 2024 - 14:49:37
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 31055 Registrován: 5-2002	PŠ: Mě jde hlavně o postupy například při rekonstrukcích stanic. To mně taky. Ale já za tím vidím nějaký nepříliš elastický počet lidí, kteří při spoustě souběžných akcí nevědí, kam dřív skočit, kdežto při menším počtu souběžných akcí by toho týž počet lidí mohl na jedné akci stihnout víc. Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Vhd_sl	Sobota, 22. června 2024 - 15:59:02
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1850 Registrován: 1-2006	Traťovák: Doba záleží na ochotě držet a nově budovat paralelně dva systémy LVZ proto, že ten nepoužívaný ještě někdo má, pro případ, že by hlavní systém nefungoval. Tady chápu požadavek na vypnutí s přechodem do výhradního provozu ETCS. Nelze tím plevelit nová zařízení, je potřeba posílit vodivost zpětné cesty, opuštěním se uvolní lidské zdroje (zejména laboratoř) potřebné jinde. Výluky se musí řešit jinak, výpadky stejně jako DOZ. Smysl to dává... pak je to období do roka a řezání nedává technicky ani ekonomicky smysl... jen je to na 40 km/h, bez výhrad...
Qěcy	Sobota, 22. června 2024 - 16:36:41
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8950 Registrován: 9-2005	Hajnej: "PŠ: Mě jde hlavně o postupy například při rekonstrukcích stanic. To mně taky. Ale já za tím vidím nějaký nepříliš elastický počet lidí, kteří při spoustě souběžných akcí nevědí, kam dřív skočit, kdežto při menším počtu souběžných akcí by toho týž počet lidí mohl na jedné akci stihnout víc." To je všechno docela pravděpodobné. Ale my, co nejsme přímo zainteresovaní v přípravě staveb, nebo nejsme projektanti/zabezpečováci se znalostí výstavby i provozu ETCS, do toho nevidíme. Takže třeba pro mne je hodně obtížné zjistit, jaké jsou technické možnosti provozu ETCS jen na části kolejiště při rozsáhlých výlukách, jaké jsou možnosti technologie výstavby a přestavby SZZ i ETCS a urychlení zprovoznění ETCS. To, že ve zmodernizované stanici spustí komplet SZZ, TZZ a PZZ a pak teprce za několik měsíců i VZZ je opravdu nezměnitelné? To bych rád věděl. Předpokládám aspoň to, že až se v Česku bude poprvé zprovozňovat integrální ETCS, tak se jeho VZZ část zapne ovládání kolejiště současně. A vlastně až se bude poprvé spouštět nějaký úsek neintegrálního ZZ s DNS, tak se bude muset ETCS zapnout taky hned, aby ♥UA
Qěcy	Sobota, 22. června 2024 - 16:43:17
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8951 Registrován: 9-2005	Petr_Šimral: "...na tratích s výhradním provozem... A čím ta reko začne, až se hrábne do kolejí s ETCS? Vypnutím RBC?" To doufám, že není nutné a že se to dít nebude. ETCS je v současných stavedlech jako nadstavba, či doplněk a stavědlo do ETCS vysílá nějaké své stavy a naopak. Takže by ETCS mělo být funkční i když vytrhám půlku výhybek a návěstidel a to každý kus někde jinde ve stanici. ETCS by m ♥UA
Vhd_sl	Sobota, 22. června 2024 - 16:52:32
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1851 Registrován: 1-2006	Q: jakákoliv změna konfigurace (vč. posunu výhybky o pár metrů nebo zrušení přejezdu) je o novém SW RBC... je to o jiném myšlení, navíc v oblasti s několika stanicemi (rozsáhlejší upravovaný SW - např. Praha-Běchovice - Kolín)... postupy se budou muset dělat přednostně s minimalizací změn SW (a lidové tvořivosti staveb), takže s omezováním provozu víc než je zvykem, nebo s provizorkou a pravděpodobně s nižším levelem ETCS... Zbytek toho co píšete je o lidských zdrojích s pekelně vysokou specializací, a to jak u zhotovitele tak u správců. Tihle lidé spíš nejsou. Takže kolik máte v kešeni? Teprv pak se dá bavit kolik se toho odjezdí, budou-li lidské zdroje... Časem si to sedne, bude se vědět víc. (Příspěvek byl editován uživatelem Vhd_sl.)
Tratovak	Sobota, 22. června 2024 - 17:14:02
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3694 Registrován: 12-2007	potřeba posílit vodivost zpětné cesty, opuštěním se uvolní lidské zdroje (zejména laboratoř) potřebné jinde. O tom žiadna. Ale v Čelákoviciach tie KO sú tak ako tak, aj kódovať to tam pôvodne malo… OK, niekto rozhodol, že LVZ tam už nebude. Tak nie je, rovnako ako nie je inde. Vsetko je podľa predpisu. Ale doba od konca stavby po spustenie ETCS rozhodne nie je “veľmi krátka”. Tak potom akéže pindy na Pce…
Vhd_sl	Sobota, 22. června 2024 - 18:08:35
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1852 Registrován: 1-2006	Traťovák: Po jakékoliv nehodě se, zejména po hospodách, diskutuje národní pojetí bezpečnosti směrem k eliminaci veškerých rizik. Tendence ošetřit více rizik tu dlouhodobě je, ostatní je politické rozhodnutí na základě dostupných prostředků. Stanic, kde jsou určitá rizika, je dlouhodobě více - zejména z toho, že chceme konfiguraci a délku kolejí bez záborů (náklady, projednatelnost...), čímž stanice zůstávají v oblouku i tam, kde by to nějak šlo... Stavíme jen to, na co máme z Evropy. co psát víc?
Asdf	Sobota, 22. června 2024 - 19:03:42
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 11101 Registrován: 5-2007	Chystá se nám například uzel Česká Třebová, která leží na tratích s výhradním provozem... A čím ta reko začne, až se hrábne do kolejí s ETCS? Vypnutím RBC? Vypnutím RBC a nahradením tým, čo sa podarí ktorémukoľvek dodávateľovi (a v zásade je jedno, či tuzemskému alebo zahraničnému) do tej doby v ČR schváliť, aspoň pre účely overovacej prevádzky (v zmysle sm. 34 SŽ). Ak to nebude L1 FS, tak L1 LS, ak nie, L1 STOP, ak ani to nie, tak NIČ. Resp. to NIČ bude závisieť na tom, či v tej dobe bude väčšia politická vôľa tú stavbu realizovať, alebo snaha sa pokryť pred prúserom. Druhá vec je, že, keď naviažem na Vhd_sl, pokiaľ sa začne trvať na prítomnosti VZ s kontrolou rýchlosti aj v medzistavoch, začne byť pre zhotoviteľa aj Správu jednoduchšie/lacnejšie, niektoré medzistavy sústreďovať do niekoľkodňových až niekoľkotýždňových ničkoľajek bez ohľadu na to, aké problémy to prinesie doprave, a tam kde existuje i len trochu objazdná trasa, môžeme na iné riešenie, než ničkoľajka na celú dobu stavby, v zásade zabudnúť.
Hajnej	Sobota, 22. června 2024 - 19:55:41
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 31058 Registrován: 5-2002	Trat: Ale doba od konca stavby po spustenie ETCS rozhodne nie je “veľmi krátka”. Tak potom akéže pindy na Pce… Jenže to jsou dva různé případy: 1) pokud tam kód nebyl, tak se tam za evropské prostředky zřídit nově nesmí, ať už od stavbu do spuštění ETCS uplyne libovolně dlouhá doba; 2) pokud tam kód byl, tak se smí obnovit, pokud to je aspoň rok do výhradního provozu. Nemá tedy smysl srovnávat Pardubice s 524A. Asdf: Druhá vec je, že, keď naviažem na Vhd_sl, pokiaľ sa začne trvať na prítomnosti VZ s kontrolou rýchlosti aj v medzistavoch, začne byť pre zhotoviteľa aj Správu jednoduchšie/lacnejšie, niektoré medzistavy sústreďovať do niekoľkodňových až niekoľkotýždňových ničkoľajek bez ohľadu na to, aké problémy to prinesie doprave, a tam kde existuje i len trochu objazdná trasa, môžeme na iné riešenie, než ničkoľajka na celú dobu stavby, v zásade zabudnúť. Ano, to je docela dobře možné. Je to totéž, jako kdyby řidiči odmítali řešit opravy dálnic přehozením do protisměru: taky se daný směr dálnice zavře a v lepším případě se namaluje nějaká objížďka. Prostě to vyhnutí se riziku taky není zadarmo a nebudou-li se dopravci chtít na riziku podílet, dočkají se opravené infrastruktury později. Když budu chtít rekonstruovat byt stylem "každej večer uklizíno a čisťounkej pelíšek", potáhne se to roky. Ještě ad Jtb(1624): Definice výhradního provozu, který velcí dopravci pojímají jako klacek na ty malé, kteří jim prý zabírají prostor na kolejích Zajímavé je, že na Západ od Šumavy velcí dopravci pojímají jako klacek na ty malé (nebo spíš cizí) naopak NEinstalaci ETCS, protože ti cizí pak musejí mít mašinu ověšenu všemožnými národními VZ, což by s ETCS odpadalo... Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Tratovak	Sobota, 22. června 2024 - 20:21:54
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3696 Registrován: 12-2007	Jenže to jsou dva různé případy: Lenže bezpečnosť je iba jedna… Je to presne ako s tými hliadkami - akokeby bolo rozhodujúce, či je dopravný zamestnanec ďaleko 500 m alebo 50 km… Dva rôzne prípady…
Asdf	Sobota, 22. června 2024 - 21:18:04
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 11102 Registrován: 5-2007	Tratovak: Bezpečnosť je len jedna. Ale takto postupne začneme rúcať riadeniu dopravy a ďalším profesiám predpoklady ich funkcie (viď z poslednej doby o.i. poznanie trate alebo schopnosť rešpektovať návestidlá pre el. prevádzku), až to tu budeme môcť ekonomicky odpískať, a to len vďaka tomu, že cestná doprava požíva obrovskú konkurenčnú výhodu v podobe toho, že umierať za volantom je vnímané ako spoločensky normálne... (Příspěvek byl editován uživatelem asdf.)
j.mandys	Sobota, 22. června 2024 - 21:20:16
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 44 Registrován: 2-2021	Údajně se něco stalo v Německu, neví někdo něco???
Asdf	Sobota, 22. června 2024 - 21:40:57
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 11103 Registrován: 5-2007	j.mandys: Kde a čo? Pri zbežnom prehľadaní internetu som našiel len, že včera v Münstri zrazili nejakú pani. A inak teda je veselo vo Švajčiarsku, obzvlášť v Zermatte a okolí. Akurát nie kvôli nehode ale kvôli vode. (Příspěvek byl editován uživatelem asdf.)
Tratovak	Sobota, 22. června 2024 - 22:16:47
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3697 Registrován: 12-2007	Ale takto postupne začneme rúcať riadeniu dopravy a ďalším profesiám predpoklady ich funkcie Mi hovor. Posledne ma dostali bezpečnostné zábrany…
Qěcy	Sobota, 22. června 2024 - 23:08:13
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8952 Registrován: 9-2005	Vhd_sl: "Q: jakákoliv změna konfigurace (vč. posunu výhybky o pár metrů nebo zrušení přejezdu) je o novém SW RBC... je to o jiném myšlení, navíc v oblasti s několika stanicemi (rozsáhlejší upravovaný SW - např. Praha-Běchovice - Kolín)... postupy se budou muset dělat přednostně s minimalizací změn SW (a lidové tvořivosti staveb), takže s omezováním provozu víc než je zvykem, nebo s provizorkou a pravděpodobně s nižším levelem ETCS... Zbytek toho co píšete je o lidských zdrojích s pekelně vysokou specializací, a to jak u zhotovitele tak u správců. Tihle lidé spíš nejsou. Takže kolik máte v kešeni? Teprv pak se dá bavit kolik se toho odjezdí, budou-li lidské zdroje... Časem si to sedne, bude se vědět víc. (Příspěvek byl editován uživatelem Vhd_sl.)" Tak polopatičtěji: Elektronické SZZ: měním li konfiguraci kolejiště,uším vyměnit SW stavědla. A nevypnul stavědlo na celou dobu přestavby. U RBC je princip jiný? Nebo je stejný a jde o ušetřené prachy a o nedostatek lidí? A budu-li rekonstruovat nějaký úsek bez změny konfigurace, tak snad není nutné ji vypnout. Stejně, jako se nevypíná SZZ. A opět: integrální ETCS bude muset být v provozu jak při výměně prvků v kolejišti, tak při změně konfigurace. Ten SW se bude vypínat jen na dobu nezbytnou pro výměnu SW. A jak to bude u SZZ s ETCS a DNS? ♥UA
Dotaz	Neděle, 23. června 2024 - 00:17:29
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 206 Registrován: 8-2017	Kolik stojí jednoduchý zásah do SW stavědla ( jeho změna, či úprava ) třeba při výluce, kdy se na přechodnou dobu vytrhá jedna výhybka, která se po nějakém čase nahradí novou ?
Vhd_sl	Neděle, 23. června 2024 - 00:26:10
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1853 Registrován: 1-2006	Q: SW pro RBC bych si představil jako SW všech SZZ a TZZ v oblasti RBC (překryv). Nejede-li RBC, jsou jednotlivá SZZ a TZZ schopna samostatné funkce ve výluce ETCS. Integrálním asi myslíte plnou decentralizaci prvků v kolejišti, tedy bez TPC ve stanicích. Padne-li RBC, nejezdí se. U nás zatím není. U rekonstrukce je podstatné co se dělá. Proti reléovce (a ESám), kde bylo potřeba aby šly prvky po sobě, čímž se dalo různě původní konfiguraci v nové dohledat a simulovat, má RBC v sobě vzdálenosti prvků. Vše se musí vrátit do původní polohy z hlediska vzdáleností = přísnější na konfiguraci. RBC má SW podstatně rozsáhlekší. Změna lze, ale je to bezpečný SW, čímž musí být garantováno, že se něco nezměnilo, nebo přezkoušeno znovu. Něco jsem zaslechl, že jen Kolín byl přezkušován dva roky. Kolik změn takového SW si dovolíte? Jasně, je to o nastavení zásahů a přezkušování - i u nás jinak dlouho přezkušuje jedna a druhá firma... Jde tedy o přípravu a přezkoušení SW. Tam je na lidských zdrojích podstav. ETCS s benefity je v tomhle to samé. Jen kapku jiná pravidla jak se to má chovat - co svítit, jak stavět cesty. Tím si to nekomplikujte. Nejprve aktivace zařízení ve stanici, pak dálkové ovládání, pak RBC. SW pro RBC může být dřív, ale pohnete-li prvkem (např. poloha návěstidla v kolizi s TV, je potřeba SW upravit a přezkoušet. Proto se bez výhradního provozu uvažovalo na ukončení výluky ETCS cca 6 měsíců po dokončení konfigurace na zpracování a přezkoušení SW. Bez změny konfigurace SW normálně jede, takže bude snaha jezdit do poslední chvíle starou konfiguraci a následně překlopit provoz na novou konfiguraci s definitivním Sw (a doufat, že stavbou nedojde ke uměnám od projektu - ZZ bude mít absolutní přednost...). Srozumitelnější? Kolegové za ZZ snad prominou případně nepřesnosti textu a zjednodušení...
Vhd_sl	Neděle, 23. června 2024 - 00:32:48
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1854 Registrován: 1-2006	Dotaz: "Kolik stojí jednoduchý zásah do SW stavědla ( jeho změna, či úprava ) třeba při výluce, kdy se na přechodnou dobu vytrhá jedna výhybka, která se po nějakém čase nahradí novou ?" Jde o to jaké je to zařízení, kolik má jízdních cest SZZ, kolik RBC. Dál je to věcí nabídky a poptávky. Nejde odpovědět paušálně, bude to pokaždé jinak.
Vhd_sl	Neděle, 23. června 2024 - 08:07:11
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1855 Registrován: 1-2006	Q: ještě k té změně SZZ - změnou SW to dáte jen v případě, že zařízení má dostatečnou variabilitu, ve stavědle je výstroj na dané prvky (vazby) a výrobce nemá podmínku zásadnějšího přezkušování při takovém zásahu... takže často i HW, což může vést na potřebu přepojení do provizorního zařízení, aby se dalo upravit původní... jinak je ESA, jinak K2002, jinak další zařízení... proti tomu RBC je jen SW úprava na daném technologickém počítači...
Hajnej	Neděle, 23. června 2024 - 09:17:22
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 31064 Registrován: 5-2002	Q: měním li konfiguraci kolejiště, musím vyměnit SW stavědla A než ho vyměním, musím ho přezkoušet. To se dá dělat a taky dělá i mimo stanici, na testovacím polygonu, kde si nasimuluješ "zbytek světa". Jenže ty polygony vyžadují nějaký prostor a jsou v nich utopeny nějaké prostředky a aby jich mohlo být rozumné množství, je vhodné, když jsou vytíženy rovnoměrně. To se dá samozřejmě zařídit i tak, že se některé stavby zkoušejí víc předem, ale pak se taky musí víc předem připravovat a už se to pak nesmí měnit. U RBC je princip jiný? Nebo je stejný a jde o ušetřené prachy a o nedostatek lidí? Jde hlavně o ty lidi. Musejí něco umět a mají velkou odpovědnost. integrální ETCS Nevím, co si mám představit pod pojmem "integrální". V souvislosti s ETCS jsem takový přívlastek zatím neslyšel... A jak to bude u SZZ s ETCS a DNS? Principiálně stejně, jenom bude svítit něco jinýho. Ale těch cest bude nejspíš víc, protože se začne využívat benefitů a bude to vypadat, jako když si posypeš zhlaví virtuálními cesťáky. Dotaz: Kolik stojí jednoduchý zásah do SW stavědla ( jeho změna, či úprava ) třeba při výluce, kdy se na přechodnou dobu vytrhá jedna výhybka, která se po nějakém čase nahradí novou ? V některých případech nemusí být zásah žádný - třeba pokud se výhybka nahradí kolejovým polem, nahradí se přestavník maketou trvale do jednoho směru, pokud se nenahradí ničím a zůstane díra, udělá se totéž s výhybkou, ze které se do té díry odbočuje. Ale když už ke změně dojde, pak není podstatná cena zásahu, ale toho přezkoušení. Malá ilustrace odjinud: nevelká změna SW na lokomotivě řady 380 se udělá za půl dne, zkouší se to půl dne na okruhu, půl tejdne čistýho času (= půl měsíce hrubýho, protože neděláš jenom to) se k tomu píšou lejstra a půl roku se čeká na razítko od hodnotitele bezpečnosti. Vhd: Proti reléovce (a ESám) ... má RBC v sobě vzdálenosti prvků. SW pro RBC může být dřív, ale pohnete-li prvkem (např. poloha návěstidla v kolizi s TV), je potřeba SW upravit a přezkoušet. Bingo! Tohle si totiž uvědomuje jen málokdo z těch divíšků, co kroutí hlavou nad tím, že to po skončení stavby trvá tak dlouho. Takže buď budu přezkušovat až definitivní stav a mohu být relativně otevřen úpravám, nebo to přezkouším dopředu na projektový stav a pak se celkem logicky budu snažit menší nedostatky odpinkávat - stanice pak budou jak embéčka, ve smyslu "1000 MB = tisíc malých bolestí"... Sice se nabízí jezdit dočasně na L1, ale to jednak znamená vymyslet to ještě jednou a úplně jinak, jednak mít nějakou infrastrukturu na ovládání přepínatelných balíz, která pak bude k ničemu. Tohle všechno je na druhé misce vah případné nehody, a leželo by to tam s naprostou jistotou. Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
mak	Neděle, 23. června 2024 - 11:11:31
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 228 Registrován: 10-2014	K Hajnej: Jezdit dočasně L1. Nereaguji pro něho, on to ví, ale pro ostatní. Může to být teoreticky L1 Limited Supervision (L1 LS) - neplést s národním zabezpečovačem, kde LS = lokomotivní signalizace. Nebo ETCS STOP. Oboje potřebuje přepínatelné balíové skupiny (BG). Ty potřebují kabelizaci, traťové elektronické jednotky (LEU) a ty napájení. Buď LEU dáte do stavědla, kde stavědlo musí poskytovat potřebné výstupy (což znamená další SW), nebo LEU dáte do kolejiště a budete snímat proud tekoucí žárovkami (LED svítilnami), což znamená vodiče světelného obvodu protáhnout přes LEU. A po zapnutí L2 to zrušit a demontovat. Nebo to nechat jako "mrtvé železo" pro případné budoucí výluky. Oboje stojí peníze. BG to stejně chce demontovat, aby nedocházelo k jejich poškozování. L1 LS i STOP vyžaduje BG zpravidla umístěné trochu jinde než L2. To je na jednu stranu dobře, protože je můžete postupně namotovat současně. Na druhou stranu komplikace. Komplikací je hlavně to, že je potřebujete dál od návěstidla než v L2. Takže si zkracujete využitelnou délku koleje, nástupiště, musíte řešit, jak bude strojvedoucí vědět, že má zastavit dřív, .... Pokud totiž zastaví až za BG LS nebo STOP při návěsti zakazující jízdu (např. při křižování), tak mu to u STOP práskne hned. U L1 LS možná ne. V obou případěch se vlastně bude rozjíždět jako při návěsti zakazující jízdu. Takže L1 LS mu to i na zelenou buď práskne, nebo bude muset jet za "potlačení" (override), kdy vlastně dohlížecí funkci obejde. V tu chvíli to opět bude jen na strojvedoucím. ETCS STOP reaguje až na projetí návěstidla, takže buď bude "prokluzová vzdálenost" / "ochranná dráha", nebo VŠICHNI akceptujeme, že v nějaké situaci vzájemné polohy vlaků to ETCS STOP nezachrání. U L1 LS je pravděpodobnost jen o něco menší. V určitou chvíli musíte namontovat také BG pro L2, aby ji bylo možno přezkoušet. A co s tím, když to mobilní část bude číst oboje BG? K tomu existuje takzvané "vituální krytí balíz" (VBC). Bylo k tomu vymyšleno. Ale mají to všechny mobilní části? Ty starší ne. Takže si to dopravci buď doplní (změna mobilní části se všemi důsledky - peníze, přezkoušení, schvalování, dočasná nedostupnost vozidel), nebo na té trati dočasně vozidla se starší mobilní částí nebudou nasazovat. Výhodou bude, že tak budou donuceni si mobilky rekonstruovat na novější verzi. Další možností je nickolejný provoz, ale ten si vzhledem k dlouhé době staveb jako takových a dlouhé době mezi aktivací SZZ a ETCS L2 nedovedu dost dobře představit. Zkrátit dobu mezi aktivací SZZ a ETCS by šlo, pokud projekty budou dostačně přesné z hlediska vzájemných vzdáleností (zatím nejsou) a nebude docházet ke změnám umístění, zejména návěstidel, např. kvůli viditelnosti, a snímačů počítačů náprav (musí být stanoveno, kde přesně budou, i když to dříve bylo jedno, např. uprostřed kolejové spojky). A zhotovitel si nesmí měnit stavební postupy (což taky často bývá a může to mít rozumné důvody). A stejně před uvedením do provozu musíte udělat nějaké zkušební jízdy. Na to je třeba čas a prodloužíte dobu stavby. Kolejově to bude hotové, ale nejdříve musíte udělat nějaké zkušební jízdy, než tam pustíte vlaky (ne vše lze přezkoušet na simulátorech). Dovedu si představit, že pro stavební postupy bude nějaká dočasná RBC. Ovšem to zase znamená mít v BG dočasné telegramy s jinými kontaktními údaji na RBC a jejich změnu při přepnutí na definitivní RBC. A na ní stejně musíte mít dočasně vazbu na sousední RBC. Čili jiný SW + rozhraní k další RBC, což opět vyžaduje vyprojektování, montáž, zkoušení, výluky a peníze). Přitom ve stanici s mnoha stavebními postupy může být jednodušší a levnější instalovat L1 LS nebo STOP, než několikrát zkoušet a měnit SW RBC. Mít pro každou stanici samostatnou RBC taky není všespasitelné. Už jenom proto, že pro každou stanici pak musíte přezkoušet systémový SW, řešíte plno přechodů mezi sousedními RBC a má to i provozní nevýhody (vyžaduje to větší kapacitu spojení cestou GSM-R, při jízdě s jedním aktivním terminálem datového rádia pro ETCS máte nějakou dobu, kdy mobilní části niec nepošlete (ani prodloužení oprávnění k jízdě, ani jeho zkrácení, anipovel k nouzovému zastavení). Takže ledasco jde, ale něco to stojí. Nejen v pěnězích, ale i v čase, provozních komplikacích, .... V technice je vždy něco za něco. Ani jsem si nemyslel, že toho napíšu tolik.
Petr_Šimral	Neděle, 23. června 2024 - 11:47:14
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 12869 Registrován: 5-2002	Ahoj Marceli. Mám to chápat tak, že jsme prakticky rezignovali na rychlý rozvoj systému ETCS L2? Tedy že je smysluplně možné jej instalovat pouze na souvisle zrekonstruované dostatečně dlouhé úseky v rozsahu minimálně jedné celé RBC? A dále na takový úsek už za žádnou cenu nešahat? Co s tím, když máme dlouhé tratě s prostory "postiženými vizemi", jako je například prakticky celá trať Ústí nad Labem - Cheb, Kralupy včetně - Děčín, kompletně celá Pravobřežka, kde se stále nekoplo, VoChoc, Vysočina, Plzeň - Žatec - Chomutov, České Budějovice - Plzeň... A co termín 2030 pro tratě TEN-T? Petr Tento názor píši jako soukromá osoba prodchnutá celým životem železnicí, nikoliv jako zaměstnanec dopravce nebo člen nějakého spolku.
mot	Neděle, 23. června 2024 - 12:30:43
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4971 Registrován: 7-2017	A co konverze? Ta s ničím hýbat nebude?
Qěcy	Neděle, 23. června 2024 - 15:07:31
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8953 Registrován: 9-2005	Integrální ZZ je pojem používaný ponejvíce u "železnice 4.0". I AŽD, ktera se k železnici 4.0 hlásí. U AŽD se dosud IZZ nepochlubila. Nějaké odkazy mám, ovšem to, z čeho si to pamatuju, nemám. Hledám dál. ♥UA