Diskuse » Železnice » Trať Krásný Jez - Loket - Nové Sedlo » Archiv diskuse Trať Krásný Jez - Loket - Nové S... do 23. 7. 2024 « předcházející | další »

Archiv diskuse Trať Krásný Jez - Loket - Nové S... do 23. 7. 2024

dolů
hledání | obrázky (odtud | na mapě) | strom | 3 hod. | 1 den | týden | vzhled | nápověda
odhlášení | přihlášení | úprava profilu | registrace | seznam uživatelů | moderátoři
   autor příspěvek
Pátek, 19. dubna 2024 - 16:44:06  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12748
Registrován: 5-2002
Hala_D a J.M: vysvětlím...

Když jsem se okolo tratě v roce 1997 na žádost starosty HS pana Hanzíka začal motat, nebyly vstupní podmínky špatné.
Před zastavením provozu v květnu 1997 trať používalo 1500 cestujících denně (Kraslice 3000) a byla tam silná nákladní doprava (STASIS, živec, ramínkáři a byl tam ten potenciální písek (tehdy ještě bez lithia)).
Náklady na znovuobnovení provozu byly menší než 3 milióny Kč.
Byli jsme vyzváni tehdejším provozovatelem dráhy, abychom s tratí do Kraslic požádali i o pronájem tratě KJ - LO - NS. Na to jsme přistoupili, obdrželi návrh nájemní smlouvy, kde provozovatel dráhy trval na tom, že musíme prostavět jím zpracovaný scénář obnovení provozu, což bylo cca 8 miliónů Kč. To u tratě na hraně rentability s budoucími vysokými náklady na udržení provozu hlavně kvůli náročnému železničnímu spodku bylo pro nás nepřijatelné a tak jsme sice podepsali nájemní smlouvu na trať Sokolov - Kraslice dne 20.5.1998, ale nepodepsali jsme smlouvu na trať KJ - LO - NS.

Dnes prakticky není východisko. Z veřejných zdrojů nejde prostě vložit "půl malého Jardy" do tratě, která je v osobní dopravě zbytečná.
Současně nejde tuto "zdechlinu" za korunu předat někomu nebo jí za korunu na třicet let pronajmout. Větší cenu to dnes nemá...
I tak by oprava vyšla minimálně na 100 mega a ještě by si tam mohl každý šotouš objednat osobku, čímž by narušil koncept levné a solidní nákladní dopravy...
Tento názor píši jako soukromá osoba prodchnutá celým životem železnicí, nikoliv jako zaměstnanec dopravce nebo člen nějakého spolku.
Pátek, 19. dubna 2024 - 16:50:19  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 127
Registrován: 3-2024
Nevíte, kvůli čemu se ta trať z Lokte v minulosti stavěla? Přece jen ty mosty a tunely taky musely něco stát.
Pátek, 19. dubna 2024 - 16:57:02  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12750
Registrován: 5-2002
Město Horní Slavkov s bohatou historií...
Wiki
Tento názor píši jako soukromá osoba prodchnutá celým životem železnicí, nikoliv jako zaměstnanec dopravce nebo člen nějakého spolku.
Pátek, 19. dubna 2024 - 17:00:56  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 130
Registrován: 3-2024
Děkuji, že jsem nemusel www.adresu pracně vypisovat do vyhledávače. [proud][ok]
Pátek, 19. dubna 2024 - 17:05:51  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12751
Registrován: 5-2002
Tři vteřiny [ko]
Tento názor píši jako soukromá osoba prodchnutá celým životem železnicí, nikoliv jako zaměstnanec dopravce nebo člen nějakého spolku.
Pátek, 19. dubna 2024 - 17:07:36  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12752
Registrován: 5-2002
Další tři vteřiny - pohled z vlaku před zastavením provozu. Co ještě neumíte???
Tento názor píši jako soukromá osoba prodchnutá celým životem železnicí, nikoliv jako zaměstnanec dopravce nebo člen nějakého spolku.
Pátek, 19. dubna 2024 - 18:57:09  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 131
Registrován: 3-2024
Informace o tamním průmyslu:
https://www.sokolov-vychod.cz/porcelanka-haas-a-czjzek-hs
https://www.sokolov-vychod.cz/zeleznicni-trat-c-144
No, takže to máme jednu z nejstarších železničních tratí v ČR, stavěla se pro průmysl (šlo to i bez kamionů), porcelán a cínové doly. Porcelánka zkrachovala po roce 2011 ve vlastnictví rusa.
Takovou trať nechat chátrat je škoda. Ideální by byla jako technická památka s muzejním provozem, když už by se osobka nevyplatila. Nebo s drezínami. Cyklostezka na mostech a v tunelech je možná OK, ale vlaky by byly lepší.
No co teď už.
Nostalgik
Pátek, 19. dubna 2024 - 20:21:02  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 78
Registrován: 7-2017
J.M.:
"Někdy si říkám, že výrazem banánová republika urážíme některé mimoevropské země a sami nejsme lepší[ko]"
[lol][ok] Holt staročeskej dobytek se nezapře...
Sa ešte obávam, že aj tá záchrana JH úzkych s tak naplánovaným vlastníckym stavom ako je, dospeje po cca desiatich rokoch do veľmi podobného, ak nie rovnakého bodu...!

Ale vlastne áno, aspoň je týmito snahami s následne veselými a bezproblémovými preplácačkami prekrásne vidieť, aký je to len tá European Union - území to kolísky štrek - ešte horší bastard ako latinoamerika...! Jo a vědí vůbec Čechomoraváčkové, že v Austrálii mají už 100 let nepoužívanou "NR" štreku ?! A asi z toho neserú bobky ako nejaký pojebaný Európankovia mám taký pocit, i keď tie varlorakovinotvorné trasy (to som len zvedavý, kedy si to tí podarený < uvedomia, že...) majú predsa ako tí maximálne správny Zápaďáci aj oni...
Pátek, 19. dubna 2024 - 20:40:44  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 351
Registrován: 9-2017
Hala_D:
Historicky je zajímavá jen v současnosti provozovaná část do Lokte (to je ta naše nejstarší lokálka, s tím, že samozřejmě v oblasti Nového Sedla toho z té doby moc nezbylo a trať tam vede značně jinudy), s tím, že z původních pozemních staveb neexistuje nic - a úsek Chodov - Nová Role, kde existuje značně rekonstrukcí poznamenaná budova společnosti místní dráhy v Chodově a Nové Roli. Naopak turisticky a krajinou je mnohem zajímavější ta část neprovozovaná. Jsou i mnohem lépe dochované tratě ze stejné doby úplného počátku lokálek - třeba Třemošnice nebo Zásmuky, kde je dochovaný celý repertoár pozemních staveb poměrně snadno navrátitelný do původní podoby, neobvyklá uspořádání kolejišť atd. nebo i Doupovka do vytrhání Radonic.

(Příspěvek byl editován uživatelem vojtasTS29.)
Pátek, 19. dubna 2024 - 20:42:35  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5047
Registrován: 6-2019
Nostalgik:

Umíte to někdo přeložit z jazyka Slovenského autonomního okruhu?
Opravdu jsi byl jen tam, kam jsi došel pěšky (Goethe)

Nostalgik
Pátek, 19. dubna 2024 - 21:59:33  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 79
Registrován: 7-2017
To je Husákofština soudruha Gusáka [biggrin] Ale kedy už konečne len pôjde ten AŠM pozrieť tú tisícofku do tej zase len podarenej Etio ako tu prezentoval, neprezradí ? Sa už tak teším až tu bude zase fúra fotiek z toho(>)... Len sa tak trochu obávam pane Ahmáde, že tam po nej mimo Džibutska bude už len echt od železa vyholený násyp... Toľko hlásenie zo Sľovenského autonómneho okruhu.
Pátek, 19. dubna 2024 - 23:11:49  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5048
Registrován: 6-2019
Musíte si počkat, zatím mířím na jiný kontinent (volno mám výjimečně v létě a v srpnu tam fakt nepojedu).
Opravdu jsi byl jen tam, kam jsi došel pěšky (Goethe)

Sobota, 20. dubna 2024 - 13:15:04  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3729
Registrován: 12-2020
Petr Šimral: Byli jsme vyzváni tehdejším provozovatelem dráhy, abychom s tratí do Kraslic požádali i o pronájem tratě KJ - LO - NS. Na to jsme přistoupili, obdrželi návrh nájemní smlouvy, kde provozovatel dráhy trval na tom, že musíme prostavět jím zpracovaný scénář obnovení provozu, což bylo cca 8 miliónů Kč.

To je stejně síla. Státní organizace, která měla za úkol udržovat dráhu, ji protiprávně uzavřela a neopravila a od soukromé firmy, které to chtěla pronajmout chtěla závazek, že bude investovat do státního majetku[lol]. To je síla, co? Kletba ministra Římana stále trvá. A nikdo za to samozřejmě nebyl potrestán[ko]
Z veřejných zdrojů nejde prostě vložit "půl malého Jardy" do tratě, která je v osobní dopravě zbytečná.
Proč by to nešlo?
1) Je tam perspektiva silnější nákladní dopravy
2) v tom případě se budou šetřit silnice. V opačném případě budou za pár let zralé na kompletní reko.
3) Kraj pokud vím slíbil v případě obnovy tratě i objednání osobních vlaků. To už neplatí?
4) oblast je turisticky velmi perspektivní (Loket, H. Slavkov, Bečov, důl v Krásně a další)

A pokud vím tak ta dráha není zrušená, tudíž je povinností SŽ ji provozovat a udržovat.

Hezky to ukazuje na tu banánovou republiku. Lze dělat stovky oprav staničních budov, oprav tratí nikoli nezbytných, ale nelze opravit 10 km tratě, která byla nezákonně uzavřena a kde je perspektiva nákladní dopravy. O historické hodnotě tratě nemluvě. Jde o jednu z nejhezčích tratí v Česku a my ji necháme zchátrat[ko]
Sobota, 20. dubna 2024 - 14:27:59  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4718
Registrován: 4-2014
J.M.:
"A pokud vím tak ta dráha není zrušená, tudíž je povinností SŽ ji provozovat a udržovat. "

Tak by to mělo být, jenže v ČR to tak bohužel u některých tratí nefunguje a pokud SŽ někdo pořádně nešlápne na krk, tak ani fungovat nebude. SŽ ji udržuje zařízením zub času a podle toho to tak vypadá, bohužel ministersvo dopravy chce být se SŽ dobrý kamarád, takže žádné postihy SŽ za to, že tu trať nechala dojít do takového stavu ze strany ministersva nehrozí.
Neděle, 21. dubna 2024 - 13:12:37  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 17
Registrován: 2-2019
Nejnovější info o názoru starosty HS na další využití úseku tratě z HS do Lokte je zde https://www.hornislavkov.cz/e_download.php?file=data/editor/433cs _4.pdf&original=slavkovsky_zpravodaj_2024_04.pdf (na straně 2, Slovo starosty).

Píše tam hlavně toto:
"... s ohledem na změnu životního stylu a rozvoj cyklistické infrastruktury v kraji se jeví jako největší přínos vybudování cesty. V březnu proběhlo jednání se Správou železnic, ta předložila záměr využití železniční tratě na cestu s tím, že realizaci by byli schopni provést do jednoho roku. Za daného technického stavu železnice, ekonomických poměrů a obecně, změně trendů trávení volného času se jeví vybudování cesty pro obyvatele našeho města jako přínos.

Právně nedojde ke zrušení tratě, ale k přerušení dle zákona o drahách (fakticky se vlastně nic nezmění). Důsledkem přerušení bude přetrvávat povinnost vlastníka dráhy zajistit, aby byly zachovány těleso, stavba a zařízení jejího železničního spodku. Při tom však nebude povinen zajišťovat např. údržbu a opravu dráhy, v rozsahu nezbytném pro její provozuschopnost. To pak znamená, že využití železnice jako cesty bude výrazně více reálné."

Jestli jsem to pochopil správně, tak takovou cestu bude možné využívat nejen pěšky, ale i na kole a koloběžce. To by nepochybně posílilo zájem o turistiku, což by i podpořilo rozvoj kraje ...a jeho atraktivitu. Zkusím napsat starostovi a poskytnout mu další argumenty.

(Příspěvek byl editován uživatelem Dynamik.)
T_m
Neděle, 21. dubna 2024 - 13:50:37  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3440
Registrován: 5-2002
Jojo, a svaté lithium budeme vozit na koloběžce. Hlavně, že budeme rozpočtově odpovědní a trendy ...
To se pak sevře v krku, když ukáže třeba na Tebe... A pak "Chraňte naše duše!", často zaznívá do nebe... - Daniel Landa
Nejdřív přicházejí úsměvy, potom lži. Poslední je střelba. – Roland Deschain z Gileadu
Neděle, 21. dubna 2024 - 14:02:24  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2
Registrován: 4-2024
Mimochodem ta silnice Horní Slavkov - Loket, kterou zdlouhavě rekonstruovali několik let a dokončili jí myslím že v roce 2008, je už teď děravá na hadry. A opravuje se stylem lopata štěrku a pořádně uplácat. Obecně s tímhle starostou se celý město vrátilo do devadesátek a zdárně spějeme k osmdesátkám.
Neděle, 21. dubna 2024 - 14:11:18  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 18
Registrován: 2-2019
A lithium, to možná ani nebude třeba. V Česku se totiž uskutečňují dva energetické projekty, které, pokud budou funkční, tak zcela minimalizují zájem o lithium (resp. sníží jeho tržní cenu). Bude tedy velmi záležet na tom, jestli aspoň jeden z těchto projektů bude funkční. Na obou projektech se pracuje mnoho let. Oba již jsou údajně funkční, jen se vylepšují jejich parametry.
dědek_hank
Neděle, 21. dubna 2024 - 14:50:55  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5210
Registrován: 7-2017
Dynamik:
"A lithium, to možná ani nebude třeba. V Česku se totiž uskutečňují dva energetické projekty, které, pokud budou funkční, tak zcela minimalizují zájem o lithium (resp. sníží jeho tržní cenu). Bude tedy velmi záležet na tom, jestli aspoň jeden z těchto projektů bude funkční. Na obou projektech se pracuje mnoho let. Oba již jsou údajně funkční, jen se vylepšují jejich parametry."

Které projekty to jsou, prosím?
Neděle, 21. dubna 2024 - 17:20:33  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 600
Registrován: 7-2011
Co z té trati bude, no cyklostezka, že je to trend dnešní doby je víc než zjevné. Pumpičkáři mě připadají jako nátlaková skupina, která chce po ostatních něco, co nemá valný praktický význam, stojí to nemalé peníze a chtějí to zadarmo a užitek z toho má minimum lidí.
Paul2no
Neděle, 21. dubna 2024 - 17:28:10  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3132
Registrován: 11-2009
No, sodíkové baterie (Na-ion), které se už dají koupit a rozjíždí se průmyslová velkovýroba, to asi nebudou, ale poptávku po lithiu by i tak mohly trochu snížit.
Mladějov
Neděle, 21. dubna 2024 - 17:32:29  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 21976
Registrován: 3-2007
Luboš_3.21:
"J.M.:
"A pokud vím tak ta dráha není zrušená, tudíž je povinností SŽ ji provozovat a udržovat. "
Tak by to mělo být, jenže v ČR to tak bohužel u některých tratí nefunguje a pokud SŽ někdo pořádně nešlápne na krk"

Vždyť můžete - dejte SŽ k soudu..

Miluju tyhle vývody - kdyby to bylo tak jednoduché, jak si ve své naivitě představujete..tak už to někdo dávno udělal.
To vás fakt nenapadlo?

(Příspěvek byl editován uživatelem Mladějov.)
Neděle, 21. dubna 2024 - 17:37:08  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12758
Registrován: 5-2002
ad Paul2no: No, sodíkové baterie (Na-ion), které se už dají koupit a rozjíždí se průmyslová velkovýroba, to asi nebudou, ale poptávku po lithiu by i tak mohly trochu snížit.

To možná ano. Nicméně ve Slavkově ten písek už byl vytěžen, válí se tam na výsypce, je ho tam 5 mega tun a představa, že ho někdo odveze po hrbaticích přes Krásný Jez do KV horního nebo do Mariánských Lázní je zcela mimo mísu...

Pro ilustraci sklonový profil Kounice - Mariánské Lázně. A infrastruktura v ML taky nic moc...
Tento názor píši jako soukromá osoba prodchnutá celým životem železnicí, nikoliv jako zaměstnanec dopravce nebo člen nějakého spolku.
Neděle, 21. dubna 2024 - 18:15:22  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 16718
Registrován: 5-2004
No ale z lokte do sedla to taky z kopce neni...
Neděle, 21. dubna 2024 - 18:52:08  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12759
Registrován: 5-2002
To jsou Petre 3 km, resenim je deleni vlaku.
Tento názor píši jako soukromá osoba prodchnutá celým životem železnicí, nikoliv jako zaměstnanec dopravce nebo člen nějakého spolku.
Neděle, 21. dubna 2024 - 19:14:37  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 16719
Registrován: 5-2004
A je to o tolik horsi z kounic pres jez do varu ten vrsek u doubi?

Jako nic proti obnove te trati - ale jak jsou na tom mosty? Co do shnilosti i nosnosti. Vizualne ten loketni pres ohri neni zazrak...

Na druhou stranu i ta cyklostezka by tady davala smysl jako varianta frekventovany silnice - pro denni jezdeni i turisty od oherni cyklostezky. Zcela uprimne jet na kole "ohri" tak uhnout se kouknout do slavkova by mne nenapadlo kvuli te silnici... To jsem jel z loktu do varu i horem pres kouli a kdys i pres stary sedlo a hruskovou na litrbachy a do becova.
Neděle, 21. dubna 2024 - 19:48:59  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7908
Registrován: 5-2002
Mosty a spodek to stejně bude chtít dát dohromady i pro cyklo, z toho se nikdo nevykecá...
Pondělí, 22. dubna 2024 - 16:32:09  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3734
Registrován: 12-2020
Mladějov: Vždyť můžete - dejte SŽ k soudu..

Dejte si to k soudu sám. Já nemám v náš právní řád a spravedlnost důvěru[ko]
10 let by se to táhlo a nakonec by výsledek byl jako u Koziny. Sice byl porušen zákon, ale nikdo nenese za nic odpovědnost a stát dostane pokutu, kterou nakonec zaplatíme my všichni (z daní).[ko]
Pondělí, 13. května 2024 - 18:50:49  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 19
Registrován: 2-2019
Pokud by se zřídila cyklostezka, tak to nevylučuje do budoucna, že se trať obnoví. Na kolech, koloběžkách, ... totiž jezdí i velmi vlivní lidé (hospodářsky, ekonomicky, politicky, ...). Jízda na kole je totiž zdravotně významně prospěšná, prokazatelně prodlužuje věk (nedávný výzkum v Anglii). A tací lidé přemýšlí skoro nonstop, jak se o něco významného zasloužit ...možná i o obnovu tratě.
dědek_hank
Pondělí, 13. května 2024 - 19:10:25  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5260
Registrován: 7-2017
Dynamik:
"A tací lidé přemýšlí skoro nonstop, jak se o něco významného zasloužit..."

[rofl][rofl][rofl]

To je vtip století.
Pondělí, 13. května 2024 - 19:15:23  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3831
Registrován: 12-2020
Dynamik: Pokud by se zřídila cyklostezka, tak to nevylučuje do budoucna, že se trať obnoví.
To je samozřejmě naivní. Neznám u nás ani v blízkém okolí takovou trať, kde by k tomu došlo. Jak tam jednou bude asfalt, nikdo to neobnoví. I kdyby ta potřeba nastala, tak cyklisti budou řvát, že přece nepojedou po silnici.

Jízda na kole je totiž zdravotně významně prospěšná, prokazatelně prodlužuje věk
To je sice pravda. Jenže na kole jezdit můžete i bez cyklostezky. Navíc, když je to zdravé, tak nikdo už o tu cyklostezku nebude chtít přijít.[wink] Oproti tomu vlakem jezdit bez kolejí nelze.
Pondělí, 13. května 2024 - 19:42:58  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 20
Registrován: 2-2019
Já jezdím na kole skoro každý den (např. dnes cca 10 km) a nejraději po cyklostezkách. Klidně ovšem z kola sesednu a několik km ho přepravím tramvají, vlakem, ...i když bych mohl jet stále po cyklostezce. A to jezdím na e-kolu.

Cyklostezky jsou důležité kvůli bezpečnosti, dnes zase někdo zahynul, protože mu nedalo auto přednost. Nedávno obdobně manžel nějaké známé moderátorky.

Jízda třeba kousek po cyklostezce a zbytek vlakem je tedy normální, zábavné a zdravé. Jezdit tak na této trati, to by jistě přivítal každý cyklista. Jinými slovy, cyklisté určitě nejsou odpůrci vlaků.
Pondělí, 13. května 2024 - 20:09:36  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3833
Registrován: 12-2020
Já jezdím na kole skoro každý den (např. dnes cca 10 km) a nejraději po cyklostezkách.
Já jezdím na kole přes 30 let do práce v létě, v zimě. Bez cyklostezky.
A to jezdím na e-kolu.
To se vám ovšem nepočítá. To je měkota[lol]

Cyklostezky jsou důležité kvůli bezpečnosti, dnes zase někdo zahynul, protože mu nedalo auto přednost. Nedávno obdobně manžel nějaké známé moderátorky.
To je sice pravda, ale stále zemře mnohem více lidí v autech.

Jinými slovy, cyklisté určitě nejsou odpůrci vlaků.
To taky nikdo netvrdí. Lze to vhodně doplňovat. Ale cyklostezek můžeme mít mraky, ale trať z Lokte do Krásného Jezu je jednou z nejkrásnějších v ČR, je škoda z ní udělat obyčejnou cyklostezku.
Úterý, 14. května 2024 - 19:20:48  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 21
Registrován: 2-2019
Taky mám ten názor, že trať z Lokte do Krásného Jezu je jednou z nejkrásnějších v ČR, a určitě si to myslí velké množství lidí. Ale bohužel se přesto dodnes nenašel ani jeden subjekt (člověk, firma, ...), který by se zasadil o obnovu.

Vždyť od zastavení provozu je to tolik let, co se nejeden narodí, vychodí školy a začne se třeba angažovat v politice. Takže, když na obnovu nestačila celá jedna generace, tak prostě být jednou z nejkrásnějších tratí v ČR asi není pro vlivné lidi až taková priorita.

A díky takovému zpustnutí trati to má samozřejmě neblahý vliv na mladé lidi z okolí, které pak asi jen těžko odolají moderním městům. Z města, kde nyní bydlím, kde mají mladí lidé snad všechno pro naplnění svých potřeb a přání, by se asi ani jeden nikdy nepřestěhoval třeba do toho HS. A asi bych jím to ani já moc nedoporučoval, přestože odtud pocházím.
Středa, 15. května 2024 - 09:52:34  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3838
Registrován: 12-2020
No právě třeba to zrušení vlaků je jedním z kamínků mozaiky, která vede k tomu vylidňování. Okolí je pro bydlení myslím velmi vhodné, ale právě ta doprava a omezování služeb a pracovních příležitostí na venkově k tomuto trendu přispívá.
Nedávno jsem se komplexně věnoval zastavením dopravy na lokálkách na Slovensku v posledních 20 letech. A světe div se, ve všech větších městech, která o vlakovou dopravu přišla nebo kde došlo k velkému omezení vlaků došlo za tu dobu k menšímu či většímu úbytku obyvatelstva.
Středa, 15. května 2024 - 09:56:38  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3839
Registrován: 12-2020
Dynamik: Takže, když na obnovu nestačila celá jedna generace, tak prostě být jednou z nejkrásnějších tratí v ČR asi není pro vlivné lidi až taková priorita.
Tak regionální železnice vůbec nejsou prioritou. Nedá se na tom totiž vydělat ani získat politické body (vyjma regionálních voleb). Naopak je potřeba na ně dávat dotace. Přece je jednodušší lidem říct jezděte auty. Tak musí všichni automobilisti stále jen platit a stát má pak zisky bez práce.
Středa, 15. května 2024 - 12:12:49  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 22
Registrován: 2-2019
No a stát potřebuje zisky, aby mohl poskytovat dotace. Já běžně využívám téměř každý den dopravu, která je dotovaná. Ale tato trať by zřejmě musela být dotována více než je obvyklé, protože by jí využívala jen hrstka lidí. Proto cyklostezka je správné řešení, stala by se tak jednou z nejkrásnějších v EU. Bude ji možná využívat mnohem více lidí, než by využíval dotovaný vlak.
Středa, 15. května 2024 - 13:33:33  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 15262
Registrován: 12-2009
škoda z ní udělat obyčejnou cyklostezku.
Zas je to lepší, než mít zarostlou liniovou stavbu.
Pomohla by i vlakům. Okruh KV vlak - cyklostezka - vlak KV (nebo kolem Ohře KV) by pomohl rozvoji turistiky i plnosti vlaků v té oblasti. Každopádně prodloužit koleje těch pár metrů z dnešní konečné k přejezdu (když už ne k nádraží), s postavením i busí zastávky.

Ovšem problém- kdo bude platit (údržbu a) osvětlení tunelů...
Středa, 15. května 2024 - 13:42:50  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3844
Registrován: 12-2020
Dynamik: Ale tato trať by zřejmě musela být dotována více než je obvyklé, protože by jí využívala jen hrstka lidí.
A jsou na to nějaká čísla? Já tedy nevím, ale myslíte, že třeba Merklínka nebo Aš - Hranice jsou využívány více?
Ohl: Zas je to lepší, než mít zarostlou liniovou stavbu.
Jenže to je právě to, že pokud bude cyklostezka, trať už nikdy nebude, přičemž cyklisté mohou jezdit už dnes po silnici. A ten potenciál pro nákladní dopravu tam do budoucna je.
Okruh KV vlak - cyklostezka - vlak KV (nebo kolem Ohře KV) by pomohl rozvoji turistiky i plnosti vlaků v té oblasti.
To bych silně pochyboval. Kdo tam chce jet na kole dnes, může. Proč by zrovna jel jen kvůli cyklostezce? Leda tak jednou na projetí.
Středa, 15. května 2024 - 14:43:22  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 15263
Registrován: 12-2009
Pokud by tam někdy byla nákladní doprava, nejspíš by jezdila směr Krásný Jez. Tam koleje jsou.

Proč by zrovna jel jen kvůli cyklostezce?
Protože by byla atraktivní. Hezké okolí, tunely a mosty. Na to se začnou nabalovat hospůdky atd. Věřte tomu, nebyla by první na bývalé železnici, co by oživila své okolí. Namátkou- tady i tady by se asi nádražka pro jen cestující asi neuživila, že?

Liniová stavba zůstává zachována, v případě velké potřeby není problém ji obnovit jako kolejovou.
Středa, 15. května 2024 - 17:07:28  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 33
Registrován: 7-2023
J.M.:
"Já tedy nevím, ale myslíte, že třeba Merklínka nebo Aš - Hranice jsou využívány více? "
Nejsou. Ačkoliv zrovna minule jsem na horňáku v sobotu ráno viděl více než slušně obsazenou 810 připravenou k odjezdu ve směru Merklín, obvykle tam bývá tak okolo 10 cestujících. V každém normálním kraji by takovéto tratě už dávno dojezdily a výkony by byly přesunuty někam, kde to má větší smysl. Oproti úseku Kounice-Loket je u nich ovšem drobný rozdíl v tom, že není potřeba vynakládat zhruba 1 miliardu na obnovu dávno rozpadlé a rozkradené infrastruktury.
Středa, 15. května 2024 - 19:31:18  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3845
Registrován: 12-2020
Ohl: Pokud by tam někdy byla nákladní doprava, nejspíš by jezdila směr Krásný Jez. Tam koleje jsou.
Nákladní doprava potřebuje jet převážně z kopce (tedy do Lokte) ne přes kopce a ještě po lokálce s malou propustností s úvatěmi (trať ML - KV).
Protože by byla atraktivní. Hezké okolí, tunely a mosty. Na to se začnou nabalovat hospůdky atd. Věřte tomu, nebyla by první na bývalé železnici, co by oživila své okolí.
Atraktivní by byla i trať. Ale tedy stavět cyklostezku proto, aby na ní vznikla jedna hospoda? To snad,ne? Cyklostezka je většinou využívána jen v letní sezóně a o víkendech.

Liniová stavba zůstává zachována, v případě velké potřeby není problém ji obnovit jako kolejovou.
Opravdu? Přesvědčit cyklisty, že jim tu cyklostezku zruší, rozbít asfalt, položit znovu svršek. To jsou rozhodně vyšší náklady, než to obnovit bez cyklostezky.
Středa, 15. května 2024 - 19:39:30  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3846
Registrován: 12-2020
HHonza: 1 miliardu na obnovu dávno rozpadlé a rozkradené infrastruktury.
K tomu číslu jste přišel prosím kde? Miliardu za obnovu 8 km tratě?

V každém normálním kraji by takovéto tratě už dávno dojezdily a výkony by byly přesunuty někam, kde to má větší smysl.
Nebo by tam jezdil vlak častěji na úkor busů. Jak Hroznětín tak Merklín mají nádraží v podstatě v obci. Vsadil bych boty, že ve Švýcarsku by tam byl minimálně hodinový takt vlaků.
Středa, 15. května 2024 - 20:12:05  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12789
Registrován: 5-2002
O osudu tratě Kounice - Loket hl.n. je již myslím zcela jasně rozhodnuto.
Most přes Ohři v Lokti je ve velmi špatném stavu a místo jeho opravy pověřila Centrální komise Ministerstva dopravy Správu železnic zrušením regionální dráhy v úseku Kounice - Loket.

Docela mě to mrzí. Ani ne kvůli osobní dopravě (tu považuji v daném úseku za totální "šotoušismus"), ale kvůli dopravě nákladní. Tedy dopravě živce z lomu v Krásně a lithiového písku (5 000 000 tun) ze skládky nad Slavkovem.

Představa, že někdo to lithium bude tahat přes KV nebo ML do světa je dle mého názoru zcela mylná, možná odjede pár vlaků, aby byly naplněny podmínky EIA a pak nám zase vyrazí kamióny.
A tak místo tří až čtyř párů vlaků denně v úseku Kounice - NS, kde se z toho složí ucelenka vyrazí kamióny. A kolik že jich bude?
Jemné počty: 2 000 tun denně "zboží" (tedy jedna ucelenka) = 70 párů jízd denně někam, kde se to dá přeložit na vlak.
A tempem 10 000 tun týdně to bude trvat 500 týdnů, tedy něco přes deset let.

A to do toho nezapočítávám živec, ten je extra... (před deseti lety těžili 200 000 tun živce ročně, tedy cca 27 párových jízd kamiónu denně Po - Pá). Čerstvější údaj se mi nepodařilo nyní dohledat.

PS: V rámci dnešní "zelené" doby s ohledem na převýšení tratě by navíc vlak měl neutrální příjem a výdej energie. Co spotřebuje nahoru, tím se nabije cestou dolů.

PS2: A pro ukojení "šotopotřeb" by tam v sobotu nebo v neděli mohlo jezdit něco výletního, pidiperón v HS by asi moc nestál a jinde už nemá smysl (do těch zastávek 20 metrů nad silnicí fakt dneska nikdo normální nepoleze).
Tento názor píši jako soukromá osoba prodchnutá celým životem železnicí, nikoliv jako zaměstnanec dopravce nebo člen nějakého spolku.
Středa, 15. května 2024 - 20:17:27  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 217
Registrován: 3-2024
Vylidňování obcí po zrušení vlaku je známá věc. Ne nadarmo se říká, že rušením železnic se dostáváme znovu mezi rozvojové země. Proto nechápu třeba rušení lokálek na pomezí krajů, když si lidi stěžují, že není doprava do krajského města. Obecné zaklínadlo o levné autobusové dopravě je hloupost. A cyklostezka místo dráhy je asi jako dát si k obědu pivo. Po cyklostezce dobré 4 měsíce, přes zimu, nepojede ani noha. A využívat mosty, které unesou nákladní vlak, pro cyklisty? Hahaha. [rofl]
Středa, 15. května 2024 - 20:51:41  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 34
Registrován: 7-2023
J.M.:
"K tomu číslu jste přišel prosím kde? Miliardu za obnovu 8 km tratě?"
Vymyslel jsem si ho. Ovšem vzhledem k tomu, že před nějakými 10-15 lety byly odhadovány náklady na 300 milionů, mezitím došlo k enormnímu nárůstu cen stavebních prací na železnici, bude potřeba nahradit 1 ukradený most a most v Lokti by to také chtělo komplet nový, tak si myslím, že ta částka nebude příliš vzdálená od reality.

J.M.:
"Nebo by tam jezdil vlak častěji na úkor busů. Jak Hroznětín tak Merklín mají nádraží v podstatě v obci. Vsadil bych boty, že ve Švýcarsku by tam byl minimálně hodinový takt vlaků."
O tom silně pochybuji. Nevím, jak ve Švýcarsku, ale v Německu či v Rakousku určitě ne, a to jsou přitom mnohem bohatší země než my. Rád bych také upozornil na to, že ty busy tam stejně jezdit budou, ať dráha je nebo není. Ona totiž většina z nich jede mnohem dál než do Merklína, což vlak jednoduše nemůže, neboť tam nevedou koleje.
Středa, 15. května 2024 - 20:59:19  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 15266
Registrován: 12-2009
Atraktivní by byla i trať.
Jak atraktivní je tam autobusová doprava? Kolik jezdí aut, kromě těch do práce?
Když koukám na JŘ z náměstí směr Loket, je to bída a o víkendech ještě větší. Tzn.- turistika skomíravá.
Právě cyklostezka by ten kout podél tratě oživila.

stavět cyklostezku proto, aby na ní vznikla jedna hospoda?
Ne, vzniká jich víc. A ty stávající mají víc zákazníků. Bez cyklostezky by nebyla ani jedna. I ty sezónní jsou víc než celoroční nic.

Mně by se také trať líbila, ale...

obnovit bez cyklostezky.
Ale takto to nestojí. Je to: buď zarostlé v lese nebo cyklostezka.

O nákladní dopravě se nějak začalo seriózně jednat?[nene]
Středa, 15. května 2024 - 21:47:59  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4731
Registrován: 4-2014
Prosím vás, už se jednou pro vždy smiřte s tím, že na trati Loket - Horní Slavkov, žádná nákladní doprava nebude. Kdyby tam někdo něco chtěl něco vozit ve velkém, tak už dávno by stát prostřednictvím SŽ tu trať opětovně zprovoznil v celém úseku. Jako se to podařilo zprovoznit z K. Jezu do Kounic, jen díky tomu, že místní podnikatel donutil stát tento úsek opravit, že tam bude provozovat nákladní dopravu a jak to dopadlo?,stát opravil chvíli se jezdilo a pak šlus. Dnes tam na to úseku díky tomu, že nákladní dopravce se postaral o zprovoznění tohoto úseku, kraj objednává sezoní dopravu v sobotu, neděli a ve svátek od 11. května do 1. září, po zbytek roku také ani kolo. Pokud by se tenkrát nepodařilo stát donutit k opravě úseku, tak dnes by ani na tomto úseku nejelo ani kolo. Prostě úsek Loket - Kounice je odepsán na zrušení, protože stát nemá zájem o tu trať a názorně to již několik let dokazuje a také to ukázal i tím, že od Kounic do Horního Slavkova již nechal vytrhat koleje. Kdo by tam chtěl obnovit dopravu má možnost tu trať odkoupit, stát mu ji určitě prodá a provozovat trať na vlastní náklady = bez tučných dotačních programů od státu a EU je to ekonomická sebevražda, dopadlo by to úplně stejně jako v současnosti JHMD.
Středa, 15. května 2024 - 21:52:25  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3849
Registrován: 12-2020
Jak atraktivní je tam autobusová doprava?
Autobusová doprava pro turisty rozhodně atraktivní není a nebude.
Když koukám na JŘ z náměstí směr Loket, je to bída a o víkendech ještě větší. Tzn.- turistika skomíravá.
Skomírá právě proto, že tam zrušili ten vlak. Loket velmi turistické místo, Slavkov má taky něco do sebe a nakonec Bečov, to je taky lahůdka. Všechny tyto zajímavosti by se daly objet za den, kdyby vlaky jezdily (alespoň 5-6 párů vlaků).
Bez cyklostezky by nebyla ani jedna. I ty sezónní jsou víc než celoroční nic.
Sezónní hospoda nikoho celoročně neuživí ( to není Špidl, Hřensko nebo Adršpach). Navíc určitě v Lokti, Slavkově hospody jsou nebo snad ne?
Souhlasím s p. Šimralem, to je rozumný názor. Zaříznout do budoucna tu nákladní dopravu jen kvůli cyklostezce mi přijde jako chyba.

Ale takto to nestojí. Je to: buď zarostlé v lese nebo cyklostezka.

Opravdu? A nemá SŽ náhodou povinnost tu trať udržovat? Co kdyby si teď někdo objednal trasu pro ty nákladní vlaky? Nebylo by to náhodou porušení zákona? To se nám jen někdo snaží namluvit, že buď nic anebo cyklostezka.
Středa, 15. května 2024 - 22:04:16  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3850
Registrován: 12-2020
Luboš 3.21: Prosím vás, už se jednou pro vždy smiřte s tím, že na trati Loket - Horní Slavkov, žádná nákladní doprava nebude. Kdyby tam někdo něco chtěl něco vozit ve velkém, tak už dávno by stát prostřednictvím SŽ tu trať opětovně zprovoznil v celém úseku.
No já tedy tady četl něco jiného. Že firmy zájem o vozbu měly, ale nelze právě kvůli tomu, že přes ML nebo úvraťově přes kopec se to prostě nevyplatí. Tudíž to padá s neochotou SŽ tu trať opravit.
Cisterny z Ležnice skončily z důvodu, že skončila sama fabrika v krachu. U přepravy kamene se to předpokládat nedá. Naopak do budoucna se tvrdí, že kamene bude málo a je třeba těžbu rozšiřovat. Lithium nevím, ale pořád se mluvilo, jakou to má perpektivu.
Tyhle naše kecy tady nemají žádnou váhu. Měl by konečně někdo udělat analýzu. Třeba zrovna tady pán, který debatu rozjel, právě ve spolupráci s krajem. Zjistit jaké zásoby čeho tam jsou a jaká je pravděpodobnost těžby. Pokud se těžit bude, pak podle výpočtů pana Šimrala by se obnova tratě určitě vyplatila.
Že někdo chce cyklostezku se nedivím, když 25 let se s tratí nic neděje. Ale fakt je to do budoucna v podstatě nevratné rozhodnutí. Tak by mělo být podloženo rozsáhlejší analýzou, ne jen tak jak píšou lidi někde na diskuzi nebo jak se politici zrovna vyspí.
Středa, 15. května 2024 - 22:32:42  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12790
Registrován: 5-2002
A něco z dávné historie K-Reportu :-)
Tento názor píši jako soukromá osoba prodchnutá celým životem železnicí, nikoliv jako zaměstnanec dopravce nebo člen nějakého spolku.
Čtvrtek, 16. května 2024 - 03:12:58  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12791
Registrován: 5-2002
ad J.M: Jak atraktivní je tam autobusová doprava?
Autobusová doprava pro turisty rozhodně atraktivní není a nebude.


Já Vám tedy nevím, ale on by v sobotu ten "hypotetický turistický vlak" jezdil častěji?

IDOS, sobota, HS - Loket...
Tento názor píši jako soukromá osoba prodchnutá celým životem železnicí, nikoliv jako zaměstnanec dopravce nebo člen nějakého spolku.
Čtvrtek, 16. května 2024 - 08:14:06  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 15267
Registrován: 12-2009
Skomírá právě proto, že tam zrušili ten vlak. Loket velmi turistické místo, Slavkov má taky něco do sebe a nakonec Bečov
V Lokti i Bečově vlak jezdí. Do Slavkova o víkendu taky.
Má něco do sebe... Pár zbytků staré zástavby... Na sorelu, když už, raději zajedu do Ostrova. Kde mají i tu cyklostezku po trati do Jáchymova, i s tunelem. A sídliště z padesátých let asi moc lidi neláká, když je jich po republice plno.

Pro turistiku a využití kolejí bych to viděl na sezónní, víkendový(?), ranní vlak z KV (využití nějaké soupravy jezdící v kladiva po jiné trati, s velkým prostorem na kola) do Bečova a zpět úvratí do HS. V Bečově si vystoupí relikviářechtiví, zbytek z HS na kole po cyklostezce do Lokte. V podvečer souprava zpět, posílí z Bečova pravidelné vlaky.

Sezónní hospoda nikoho celoročně neuživí
Samozřejmě, že ne. Ale ony jsou většinou filiálkami celoročních. A tím přispějí na zimní slabší období. Jinak by je nestavěli, kdyby byly prodělečné, ne? [wink]
Čtvrtek, 16. května 2024 - 08:56:26  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3851
Registrován: 12-2020
Petr Šimral: Já Vám tedy nevím, ale on by v sobotu ten "hypotetický turistický vlak" jezdil častěji?
To není potřeba. Vlak je prostě pro turisty atraktivnější. Podívejte se na Zubrnice, Kozinu i jinam. Spousta lidí tam jede právě kvůli tomu vlaku a zároveň si udělají výlet. Třeba pro rodiny s dětmi je rozhodně lákavější jízda vlakem než obyčejným busem.
Pokud chcete tu turistiku rozvinout na plno, tak nestačí jeden vlak (bus) ráno a odpo zpět. Já nevím, ale dvě kusé krátké tratě (Loket a Kounice) jsou prostě špatně. Má to být propojené a hlavně pro náklady. Osobka pro turisty, pro místní obsluhu už by to asi dnes větší význam nemělo, i když stanice ve Slavkově je položena docela dobře.
Ono jsou tam i jiná lákadla, třeba rozhledna na Krudumu nebo v Krásně. Já tam byl naposledy před 10 lety a dosud na to v dobrém vzpomínám. Do Varů kousek, do ML taky. Tam je i spousta cizinců, kdyby to jezdilo a byla k tomu rozumná nabídka s reklamou, tak o turisty tam nouze nikdy nebude.
Čtvrtek, 16. května 2024 - 10:42:13  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 15268
Registrován: 12-2009
Vlak je atraktivnější, to je fakt, jen by to chtělo při těch jízdních dobách KV-HS něco ve stylu Po celou dobu jízdy bude cestujícím k dispozici drobné občerstvení formou roznášky a také komentář o historii a současnosti
Jestli stačí jeden vlak nebo ne, by se poznalo podle zájmu a obsazenosti.

Do Lokte i Bečova jezdí dost lidí už teď. Ale hlavně auty.
Do Lokte by možná také stál za úvahu prázdninový přímý z KV s občerstvením atd.
Telini
Pondělí, 15. července 2024 - 21:51:56  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 879
Registrován: 10-2006
https://www.youtube.com/watch?v=vwbqBKXeNuQ
Úterý, 23. července 2024 - 12:26:27  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 762
Registrován: 1-2019
14. 12. 2024 vyjedou vlaky naposledy do zastávky Loket předměstí. Od 15. 12. 2024 budou všechny vlaky zkráceny do Lokte a po mostě přes Ohři již nepojedou.

Rada města Loket schválila usnesení, podle kterého si nepřeje, aby provoz vlaků v úseku Loket - Loket předměstí dále pokračoval a žádá Karlovarský kraj o zrušení objednávky vlakové dopravy. Současné vedení kraje městu vyhoví.

Otázkou je, jaký vývoj bude po krajských volbách...
Mladějov
Úterý, 23. července 2024 - 12:47:03  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 22286
Registrován: 3-2007
A proč? Někoho to ruší?
Úterý, 23. července 2024 - 13:53:45  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 225
Registrován: 12-2022
Nejspíš to ruší místní obyvatelstvo,které má z tunýlku a mostu pěší zónu na předměstí :-)
pet79
Úterý, 23. července 2024 - 14:23:51  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 38
Registrován: 7-2017