Diskuse » Železnice » Všeobecná železniční diskuse » Archiv diskuse Všeobecná železniční diskuse do 31. 7. 2024 « předcházející | další »

Archiv diskuse Všeobecná železniční diskuse do 31. 7. 2024

dolů
hledání | obrázky (odtud | na mapě) | strom | 3 hod. | 1 den | týden | vzhled | nápověda
odhlášení | přihlášení | úprava profilu | registrace | seznam uživatelů | moderátoři
   autor příspěvek
nebel_II
Čtvrtek, 25. července 2024 - 06:15:16  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 19
Registrován: 7-2024
ASM: ona taky výluka spojená s odpojením přestavníku běžnou údržbou nebude, že? Takže nemá smysl šít tady do lidí a hádat se za něco, co nikdo neřekl. Mimochodem, ani já jsem nezmínil „základní údržbářský rajón", nýbrž úsek pro pohotovost, který prostě bývá delší a jsou do něj řazeni i lidé, kterým některé stanice pane neříkají a vidí je akorát dvakrát za rok při výjezdu na poruchu.
Jednou, je tomu už velice dávno, byl přednostou na malém nádraží nejvyšší pan železničář. Nikdo ho neměl rád, ani ostatní železničáři, ani mašinky, ani výhybky, a to proto že byl velice zlý a přísný a pyšný.
Čtvrtek, 25. července 2024 - 07:23:07  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 31262
Registrován: 5-2002
AŠM: Takže neexistuje a není to běžná údržba, ale mimořádný výjezd někam jinam.
To ale neznamená, že to lidé jako Janek666 nemohou spatřit. [nene]

Bohužel spousta náhodných okolojdoucích uvažuje stejným stylem, jako ta starší dáma v jedné německé detektivní komedii: "To je zajímavé - pokaždé, když jedu vlakem, jsou závory dole"...
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Čtvrtek, 25. července 2024 - 08:21:36  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9282
Registrován: 9-2011
"To je zajímavé - pokaždé, když jedu vlakem, jsou závory dole"...
Já tohle viděl jako kreslený vtip od Ba-Pe-ho snad ve Svobodným ([proud][proud][proud]) slově, cca 1975.
Všichni jste volové. Servít
Čtvrtek, 25. července 2024 - 13:34:46  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 287
Registrován: 6-2018
Z dřívějších dob: "Pani, tady je to hrozný. Vždycky když jedu vlakem přes ten přejezd, tak někomu zvoní umíráček..."

(Z dob, kdy na přejezdu bimbal zvon pořád.)
Sobota, 27. července 2024 - 19:52:58  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14532
Registrován: 6-2004
Chápu správně,

že jak u vlakových , tak i autobusových spojů platí trend dnešní doby, že objednavatel dostává předem
finance, že de facto vůbec nejde o cestující, že spoj je "zaplacen" dávno předem, než vyjede?

Jinak by přece jezdilo a bylo nabízeno (vlaky, busy) mnohem více přímých linek všemi směry.
Ne na 70 kilometrech 3x přestupovat (a jako osel platit vždy znovu nástupní sazbu... :-)
Sobota, 27. července 2024 - 21:03:58  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2101
Registrován: 3-2013
Takže jako když nebude dost cestujících, tak spoj nepojede? Nebo jak je to myšleno? Nebo si snad ČSD za socialismu musely na provoz vydělat?
Prostě objednatel má nějaký jízdní řád a rozsah provozu, přičemž dopravci za daný rozsah provozu (vlakokm) zaplatí danou sumu. Akorát někdy jde jízdné objednateli a někdy dopravci.
A ono si snad nejde koupit jízdenku na celou cestu i s přestupy? Ve všech IDS jde a často levněji, než u ČD. Nebo za DBL bylo nějaké jednotné jízdné ČSD / ČSAD? A co je to "nástupní sazba" mi tedy není vůbec jasné.

(Příspěvek byl editován uživatelem TMB.)
Sobota, 27. července 2024 - 21:26:45  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14533
Registrován: 6-2004
Jeden řidič mi (ještě v čase Covidu, pravda, to nelze brát za bernou minci) na můj dotaz, že jezdíme "čtyři" odpověděl, že to je úplně jedno, že ten (všechny ?) daný spoj "je dávno zaplacený"... čili nejde o cestující, nýbrž inkaso dopravce... proto asi max. třicet kilometrů místo dřívějších dálkových linek. Řidič přijel busem např. do Brna (po 130 km), čtyři hodiny "čekal", lenošil, a potom jel zase 130 km domů a "padla". Dnes "je honěn" desetkrát tam a sem (ty krátké dvaceti, třiceti kilometrové trasy) - protože je tolik mnoho "krátkých" spojů...
Sobota, 27. července 2024 - 21:27:25  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 696
Registrován: 2-2018
Objednatel dostává finance …?
Ve VHD se platí “nástupní sazba”?
To jsou tedy věci…
No, dneska bylo horko[crazy]
Sobota, 27. července 2024 - 21:40:59  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2103
Registrován: 3-2013
Fakt bylo horko, to chce studený obklad. Pokud na spoji jedou pravidelně jen čtyři cestující, tak jej asi objednatel časem zruší. Pokud to je výjimka, asi by ti čtyři nebyli moc rádi, kdyby řidič prohlásil, že jen kvůli nim čtyřem nepojede, ať si vezmou taxi.
A dálkové autobusové linky jezdí pořád - pravda, asi řidič nemá pauzu 4 hod. Jako výkon 260 km za směnu moc ekonomický není. A regionální linky do kotěhůlek prostě holt těch 130 km nemají, takže je řidič "honěn". To je stejné jako rozdíl výkonu fíry na EC a někde s motorákem na lokálce.
Jako logicky je každý spoj "dávno zaplacený" (mimo komerčních) naopak by dopravce dostal pokutu, pokud by jej svévolně neodjel.

(Příspěvek byl editován uživatelem TMB.)
Sobota, 27. července 2024 - 22:01:14  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14534
Registrován: 6-2004
Jasně, při každém nastoupení do dalšího a dalšího busu (neb povinné přestupy) platí cestující tady u nás jízdenku (11,- Kč tvoří tzv. nástupní sazba) - tento model snad je znám... může vlastnit "kartu", pak "přestupuje zadarmo"
Neděle, 28. července 2024 - 00:01:30  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11170
Registrován: 5-2007
Fany:
To máte z toho, jak ste sa minul dobou. Už 20 rokov na to nadávate u vlakov (kam to logicky prišlo skôr, pretože ďaleko vyššie fixné náklady), ale holt už ani toho autobusára sa neoplatí živiť Vami vzývaným spôsobom Řidič přijel busem např. do Brna (po 130 km), čtyři hodiny "čekal", lenošil, a potom jel zase 130 km domů a "padla" a je lepšie aby spravil 20 kratších spojov aj keď na niektorom z nich povezie 4 ľudí (ale kľudne ďalších 30 na ostatných spojoch, ktorí ale tým busom niekam išli s vedomím, že tento spoj majú ako zálohu apod., takže keby nebol, rovno štartujú auto).

TMB:
To nemá zmysel riešiť, jemu ide len o nostalgické spomínanie na DBL cochcárnu a nedokáže pochopiť že doba sa zmenila. A hľadá každé zdôvodnenie v zmysle "to oni". Akruát ale s tou nástupnou sadzbou má ale náhodou z časti pravdu, väčšina IDS tarifov ju do seba má zabudovanú (krásne to bývalo vidieť na Univerzální jízdence IDS JMK). Samozrejme v zápätí priznáva, že mu nejde o túto vec, ale o nejakú daň z blbosti, ktorú musí platiť za to, že nie je schopný/ochotný použiť nejaký odbavovací prostriedok.

(Příspěvek byl editován uživatelem asdf.)
Neděle, 28. července 2024 - 05:56:12  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14536
Registrován: 6-2004
¨děkuji za podrobný rozbor, neargumentujte osobně ("jemu ide"..), to se nesluší, a ještě abych i já mohl tady číst "jemu ide".... uf...argumentujte věcně...


jen polemizuji, co je lepší a pohodlnější z hlediska cestujícího, jistě dlouhé, dálkové trasy, ne u Os z OV do Val Meziříčí 3x přestupovat , například... děkuji

(Příspěvek byl editován uživatelem Fany.)
Neděle, 28. července 2024 - 07:47:10  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2104
Registrován: 3-2013
To jako, že základní dvouzónová jízdenka začíná na 25,- Kč? Tedy tři políčka na univerzální jízdence. A kolik má být - pět korun? Vždyť si mohu označit naráz kolik políček potřebuji pro přestupy a dokonce v rámci časové platnosti na tutéž jízdenku mohu jet nazpět.
A za DBL - to řidič ČSAD vydával i přestupní jízdenky? Skoro mám dojem, že ne. O MHD se znehodnocovači jízdenek nemluvě. Takže kdo ve městě musel přestoupit, platil dvojnásobné jízdné.
Neděle, 28. července 2024 - 07:54:12  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 31282
Registrován: 5-2002
Fany: jen polemizuji, co je lepší a pohodlnější z hlediska cestujícího, jistě dlouhé, dálkové trasy, ne u Os z OV do Val Meziříčí 3x přestupovat
No, ty úžasné dlouhé dálkové trasy zpravidla trpí přístupem "z každé [zadnice] aspoň jeden přímej rychlík do Vídně a nazpátek", to jest existují v několika málo časovejch polohách denně a pokud se do nich netrefíš, máš smůlu.
Z pohledu cestujícího je dnes (pro Tebe překvapivě) preferován určitý systém, který se pravidelně opakuje po celý den, takže nemusejí přemýšlet, co je zrovna dostupné. A ty systémy jsou postupně laděny podle toho, jaké jsou přepravní toky, ne jak před 150 lety někdo postavil koleje - stačí se podívat na postupný vývoj tabulek jízdních řádů.
Podobné je to s linkami MHD ve větších městech: pokud dojde ke změně, nejdřív všichni remcají, protože to je jinak, ale časem se ukáže, že ta změna má i své plusy, které většinou převažují.

Jinak agentura "jeden šofér povídal" nepatří k nejspolehlivějším informačním zdrojům... [nene]
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Neděle, 28. července 2024 - 09:18:08  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11172
Registrován: 5-2007
Fany: Ten druhý odsek je určený pre TMB a je popisný a nie argumentačný. A ťažko môžem niečo popisovať vecne, keď za tie roky, čo tu Vaše príspevky čítam, jasne vidím, že Váš problém nie je vecný ale osobný.

Pohodlnosť pre cestujúceho musíte vyjadrovať minimálne dvojrozmerne. Na jednu osu si dáte počet prestupov, pretože áno, cestovanie bez prestupov pohodlnejšie je, to nikto nespochybňuje. Ale na druhú osu si musíte dať rozdiel času príjazdu oproti požadovanému. Pretože s ním tá pohodlnosť tiež klesá veľmi rýchlo. A takto prídete na to, že sa pomerne rýchlo dostanete do stavu, kedy pri danom rozpočte bude systém s krátkymi linkami a prestupmi pohodlnejší pre väčšinu cestujúci, než systém s pár priamymi spojmi všade za deň.

(Příspěvek byl editován uživatelem asdf.)
Neděle, 28. července 2024 - 09:19:54  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11173
Registrován: 5-2007
TMB: Nešlo mi ani o porovnanie s DBL ani tvrdiť, že by sa nedalo vyhnúť dani z blbosti. Len o ukázanie, že cestovanie vo VHD naozaj spravidla nejakú nástupnú sadzbu obsahuje (a je jedno či do vozidla alebo na celú cestu).
Neděle, 28. července 2024 - 09:21:41  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2107
Registrován: 3-2013
A třeba OV - Valmez vidím ve vyhledávači jeden přestup - buď v Hranicích, což je rychlíkem a nejkratší JD, případně osobákem ve Frýdlantu. Dva přestupy jsou pouze, pokud jedu přes Studénka - Veřovice.
Ad Asdf: pokud tomu někdo říká nástupní sazba, prosím. Doba přináší to, že si musím při cestování pohlídat, jaká je nejvýhodnější kombinace jízdného. Nicméně hodně regionálních linek je provozováno v rámci IDS, lze tedy pořídit přestupní jízdenku, dokonce i vlak - bus.
A jak jsem už kdysi psal. Jezdím z Brna do Zlína a zpět, přičemž kombinace 24 hod jízdenky IDSJM na všechny zóny a tarifu zlínského IDS vychází levněji, než jízdenka ČD. Navíc ze Starého Města do Brna mohu jet libovolnou trasou.

(Příspěvek byl editován uživatelem TMB.)
Pondělí, 29. července 2024 - 09:51:33  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9290
Registrován: 9-2011
PiPi: Ve VHD se platí “nástupní sazba”?
To jsou tedy věci…

No samozřejmě, jen není označena extra jako “nástupní sazba”.
Zkuste provést zamyšlení, jestli je levnější jízdenka na 10 km nebo 2 jízdenky po 5 km.
Sice jsem na stránkách ČD nenašel kompletní ceník jízdného (našel jsem asi 10 jiných ceníků, zavazadla, psy, slevy na in-kartě,..., ale základní ceník ne), ale aspoň "výcuc" z tiskové zprávy o zdražování

Vzdálenost Současná cena Nová cena Rozdíl v ceně
10 km 31 Kč 34 Kč +3 Kč
45 km 92 Kč 101 Kč +9 Kč
100 km 188 Kč 205 Kč +17 Kč

(i když se mi do textu podařilo nacpat tabulátory, tak je to pak stejně vyhodí a tabulka se rozpadne)

Nicméně vidíte, že cena na 45 km není 4,5násobek ceny na 10 km, to by lístek musel stát 153 Kč.

Jinak z uvedené tabulky lze dopočítat, že vzorec je zhruba 1,91 krát kilometry plus 14,5.
No a těch 14,5 je ona "nástupní sazba".

Už chápete?
Za lístek na 2 km zaplatíte asi 19 Kč, za dva lístky po 1 km pak 2 x 17 = 34.
Všichni jste volové. Servít
Pondělí, 29. července 2024 - 12:44:10  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2108
Registrován: 3-2013
Jako že cena jízdného neroste od 0, ale od nějaké konstanty celkem chápu. Klidně si tomu říkejte nástupní sazba. Nikdo mi ale nevymluví, že si většinou i při přestupech vystačím s jednou jízdenkou. A oproti DBL dnes zvládnu s jednou jízdenkou v jednotlivých IDS i přestup MHD - vlak - bus.
Pondělí, 29. července 2024 - 12:56:09  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 700
Registrován: 2-2018
Jízdné na železnici (a ve VHD obecně) nikdy nebylo lineární podle vzdálenosti (obvykle bylo/je pásmové) a nikdy nezačínalo od nuly.
Vytvořit konstrukci, která podpoří jakoukoliv blbost* je vcelku normální metoda současnosti. Že se toho chytí AL je pro mne dost překvapivé. Ale “lidé jsou různé”.

*blbost, protože to, co napsal Fany o financování VHD svědčí o tom, že žije mimo realitu.
Pondělí, 29. července 2024 - 12:58:30  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11174
Registrován: 5-2007
TMB: To sa ale vlamujete do otvorených dverí. My to druhé netvrdíme, to tvrdí len Fany v snahe obhájiť sám pred sebou, že to, že už nedokáže držať prst na tepe doby, je problém tej doby a nie jeho.

pilot.pirx: To ale nie je konštrukcia podporujúca akúkoľvek blbosť. To tak proste funguje. To skôr ja nechápem, prečo sa na to Vy chytáte spôspom, že to, že niekto niekde označí jednu vec za pravdivú, automaticky znamená že súhlasí so všetkými názormi danej osoby. Naopak!

(Příspěvek byl editován uživatelem asdf.)
Pondělí, 29. července 2024 - 13:19:07  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 701
Registrován: 2-2018
Dobře. Ať někdo předloží doklad/odkaz na dokument, kde bude jako položka ceny jízdenky u dopravce VHD uvedena “nástupní sazba”.
Tvrdím, že neexistuje. Právě z důvodu přestupů. Jestliže jedu z A do B a dopravce/koordinátor VHD zkonstruoval z ekonomických a/nebo provozních důvodů dopravu tak, že musím přestupovat (není to moje vůle), dalo by se opakované vybírání “nástupní sazby” charakterizovat jako neoprávněné obohacení.

Ale pro mne za mne, klidně si zavádějte jakékoliv nové “termity” a konstrukce.
Pondělí, 29. července 2024 - 13:30:32  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9292
Registrován: 9-2011
PiPi: tak "od nuly" začínal třeba tarif ČSD.
1 - 10 km = 1 Kčs
11 - 20 km = 2 Kčs
21 - 30 km = (pozor, změna!) 4 Kčs
čili na 30 km se "vyplatilo" koupit 2 jízdenky za 1 a 2 Kčs pokud byla vhodná dělicí stanice.
Za mých studentských let se třeba "vyplatilo" koupit lístek Piešťany - NMnV a návazný NMnV - Púchov (v NMnV byla stehně hodinová díra), ušetřil jsem snad na 2 piva [happy].

Jinak já nereagoval na Fanyho, ale na vaše tvrzení, že žádná "nástupní sazba" neexistuje.
A zcela chápu současný model "Ax + B", tj. cena za km plus nějaký fix, který pokrývá náklady nezávislé na ujeté vzdálenosti (cena jízdenky jako takové, tj. náklady na tisk a distribuci, vč. mzdy pokladníka atd.)
Všichni jste volové. Servít
Pondělí, 29. července 2024 - 13:36:10  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9293
Registrován: 9-2011
Mezitím jste vložil další příspěvek, tak k němu:
ono ale vůbec není potřeba, aby se ten termín "nástupní sazba" někde objevil explicitně napsaný, ono bohatě stačí, když se cena jízdenky spočítá jako "1,91 x kilometry + 14,5". Tj. jízdenka na nulovou vzdálenost bude stát 14,50 a čistě teoreticky by vás oprávnila pouze k nástupu do vlaku, ale už ne k jízdě.
Začínáte mi připomínat jednoho zdejšího diskutéra, který tvrdil, že vůz klimatizuje tím, že má na bočnici napsáno v řadě vozu "61" nebo "76" [proud]
Všichni jste volové. Servít
Pondělí, 29. července 2024 - 14:25:51  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14540
Registrován: 6-2004
...zajímavá diskuse...že někdo nezná "nástupní sazbu", to mě překvapuje... silně


Přece každý dávno ví, že za to, že "vlezu" do busu, musím platit "nástupní sazbu", opakovaně, pořád, při každém přestupu - pokud nechci (já nechci) mít jakékoliv karty a být "registrovaný cestující"... Proto je pro mě nevýhodné jet 72 km s dvěma či třemi přestupy...
Pajzák
Pondělí, 29. července 2024 - 14:38:21  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8483
Registrován: 6-2015
Fany: Ale tuhle "nevýhodu," kterou prezentuješ, máš jen v některých integrovaných systémech. Ano, ve tvém Zlínském kraji tomu tak je. Ale např. v JMK, OK a dalších nic takového neplatíš. Koupíš si jednu jízdenku a jedeš za stejnou cenu jak přímo, tak s přestupem, pokud je třeba. A nepotřebuješ k tomu žádné karty.

(Příspěvek byl editován uživatelem pajzák.)
Pondělí, 29. července 2024 - 14:40:28  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 31299
Registrován: 5-2002
pi.pi: Jestliže jedu z A do B a dopravce/koordinátor VHD zkonstruoval z ekonomických a/nebo provozních důvodů dopravu tak, že musím přestupovat (není to moje vůle), dalo by se opakované vybírání “nástupní sazby” charakterizovat jako neoprávněné obohacení.
On k těm přestupům zkonstruoval i přestupní tarif, který lze využívat za určitých (pro většinu populace akceptovatelných) podmínek. Těmi podmínkami může být zrovna nějaká ta karta, která mu umožňuje získávat nejen přehled o vytížení spojů, ale i představu, kolik lidí jezdí přímo a kolik s přestupy - to aby mohl na případné změny přepravních toku reagovat změnami linkového vedení.
Pak taky umožňuje jízdu na nějakou "anonymní" jízdenku, ze které se tyto informace nedozví a s jejímž nákupem je někdy nutno prudit řidiče. To, že takovouto jízdenku, se kterou jezdí zanedbatelné procento lidí, nějakým způsobem znevýhodní, nelze za neoprávněné obohacení považovat ani náhodou. [nene]

Fany: pokud nechci (já nechci) mít jakékoliv karty a být "registrovaný cestující"
Každý svého štěstí strůjce.
Ale s celkovou koncepcí financování VHD to nesouvisí téměř nijak, a už vůbec ne s renoncem, jestli objednatel peníze dostává nebo naopak platí...

(Příspěvek byl editován uživatelem Hajnej.)
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Pondělí, 29. července 2024 - 14:50:04  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14541
Registrován: 6-2004
Přece ale inkasuje výrazně víc, ten dopravce,

když je vnucován takovýto jízdní řád, když má tři nové vlaky/busy co dvacet kilometrů a lidi, kteří nechtějí býti "registrovanými cestujícími" , solí a solí... při každém přestupu

Co velice chválím, že IDS OK, super ceny, z Hulína do OL za pár kaček, rozdíl oproti čd jízdence třeba Hulín-Uničov 40,- Kč (101,- vers. 141,- , ověřeno)

a že někdo někde "zamrzl", v jiných dobách... nemyslím si to, byť denně používám kritické myšlení, což se snad smí...



(Příspěvek byl editován uživatelem Fany.)
Pondělí, 29. července 2024 - 20:51:23  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 211
Registrován: 9-2023
https://www.novinky.cz/clanek/ekonomika-trate-jsou-plne-a-voda-ne tece-vlaky-ani-lode-nakladni-doprave-neulevily-40482043#dop_ab_va riant=0&dop_source_zone_name=novinky.web.nexttoart
Punk nikdy neumírá. Punk až na věky!
Úterý, 30. července 2024 - 08:47:09  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9294
Registrován: 9-2011
Solí při každém přestupu, protože tím kupováním jednotlivých jízdenek zdržuje.
Mě taky štvalo, že jsme museli na SK jet z dědiny do městečka, tam přestoupit, znovu zaplatit (a znovu za zavazadla) a dojet do města. Ale tam ani není možnost nějaké pásmové jízdenky. Jen je možnost koupit si dopravní kartu (za celkem směšnou cenu, jestli půl eura?), sice opět musím pokaždé platit (i za zavazadlo), ale bylo by to levnější, a to celkem dost (tuším 2,74 na kartu a 3,50 cash).
A celkem chápu dopravce, že když se z okolních dědin sjede do městečka 5 autobusů, tak je zbytečné, aby všech 5 pokračovalo do města. Holt někdo "vyhraje", že jeho linka pokračuje bez přestupu, a ostatní mají smůlu.
Všichni jste volové. Servít
Úterý, 30. července 2024 - 09:52:51  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5278
Registrován: 3-2004
když je vnucován takovýto jízdní řád, když má tři nové vlaky/busy co dvacet kilometrů a lidi, kteří nechtějí býti "registrovanými cestujícími" , solí a solí... při každém přestupu

V Pardubickém kraji máme anonymní čipové karty..... dostupné na každém nádraží.
Pajas2
Úterý, 30. července 2024 - 10:00:51  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1333
Registrován: 10-2009
Honzasl:
"V Pardubickém kraji máme anonymní čipové karty..... dostupné na každém nádraží."
To je sice pravda, ale spolucestujícímu už z ní jízdenku nekoupíte. Musí mít každý svoji, narozdíl od jiných krajů.
Úterý, 30. července 2024 - 11:20:19  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11175
Registrován: 5-2007
Fany: Přece ale inkasuje výrazně víc, ten dopravce
Od Vás možno, ale v globále minimálne, drvivá väčšina tú kartu mať bude a zbytok bude jazdiť nepravidelne a minimálne, pretože tí čo nechcú byť "registrovaní cestujúci" a napriek tomu jazdia pravdielne, budú tvoriť drvivú menšinu. Skôr si akurát zaplatíte vyššie náklady na prácu s hotovosťou, čo s Vami dopravca má.

když je vnucován takovýto jízdní řád, když má tři nové vlaky/busy co dvacet kilometrů a lidi, kteří nechtějí býti "registrovanými cestujícími" , solí a solí... při každém přestupu
Možnosti máte, že sa tak nechcete zariadiť je v zásade Váš problém, Vaše rozhodnutie, nie toho systému.

a že někdo někde "zamrzl", v jiných dobách... nemyslím si to
Pokiaľ vo všetkej vážnosti napíšete napr. "...místo dřívějších dálkových linek. Řidič přijel busem např. do Brna (po 130 km), čtyři hodiny "čekal", lenošil, a potom jel zase 130 km domů a "padla". Dnes "je honěn"..." tak ste v inej dobe zamrzol.

, byť denně používám kritické myšlení, což se snad smí...
To sa samozrejme smie, o to viac by ma zaujímalo, aký bol postup toho kritického myslenia, z ktorého vypadlo to, že si odmietate kúpiť dopravnú kartu na IDS.
Úterý, 30. července 2024 - 12:13:38  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9829
Registrován: 1-2007
Třeba v Pardubicích v MHD si můžete na terminálu koupit jízdenku kartou za 18 Kč a u řidiče za 50 Kč. Nikdo vám nezakazuje používat hotovost a odmítat karty, ale když už jste se takto rozhodli, tak holt zaplatíte výrazně víc.
Za chyby (blbost) se platí.
Úterý, 30. července 2024 - 12:24:21  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14543
Registrován: 6-2004
Věk 50+ má jiné vzorce chování než věk Váš, pánové... Hezký den
Úterý, 30. července 2024 - 13:01:58  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 16918
Registrován: 5-2004
Mouka: coz udela jednou a pro priste bere vhd jako "zlodejinu posledni instance kdyz neni auto". Kdyz ale mhd cestujici nepotrebuje..
Úterý, 30. července 2024 - 13:03:33  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 16919
Registrován: 5-2004
Nebo vy nepamatujete tech kecu na tema "zlodejske jizdne cd pro tyconemaj kartu"?
Úterý, 30. července 2024 - 13:27:10  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5279
Registrován: 3-2004
Mouka: coz udela jednou a pro priste bere vhd jako "zlodejinu posledni instance kdyz neni auto". Kdyz ale mhd cestujici nepotrebuje..

Ani to nemusí být zlodějina, pro mého otce ročník 61, celý život na vesnici s autem, je celá veřejná doprava moc komplikovaný organismus....

Dojíždí pravidelně Sp Bohousová-HK bez problémů, ale MHD v HK už je moc komplikované, prostě do fakultky raději dojde pěšky.

Ono to není moc o tom, jestli je člověk digitálně zdatný nebo ne. Cestování VHD prostě vyžaduje trpělivost, rychlé nohy, postřeh a schopnost improvizace. Od určitého věku vám nepomůže ani chytrý telefon, když potřebujete brejle a hůlku.
Úterý, 30. července 2024 - 13:47:21  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 31310
Registrován: 5-2002
Fany: Věk 50+ má jiné vzorce chování než věk Váš, pánové...
No já jsem 50+ už pár let. [proud]
Takže tím to nebude... [nene]
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Úterý, 30. července 2024 - 15:09:29  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11176
Registrován: 5-2007
Fany: Tak ste si konečne sám priznal, že ste zamrzol v inej dobe. Od toho sa môžeme odpichnúť ďalej. [wink]

Petr_vlček: Pretože na aute sa benzín, povinné zmluvné poistenie, servisy, STK, a vôbec samotný nákup auta obídu automaticky za najlepšiu cenu a človek nikdy nič nepreplatí, však?

Honzasl: Takže on teda vystúpi z toho Sp Bohousová-HK a potom nezvládne dôjsť na nástupište D (všetky linky smer FN idú odtiaľ), ale v pohode zvládne dojsť peši tie 3km? Ako prečo nie, ja som tak chodil peši do Sanusu (o zastávku menej) ale väčšinou preto, že sa nedal zohnať vlak, ktorý by do HK prišiel akruát a človek mal čas. Ale keď sa zameškalo, tak to trolejbus istil.
Úterý, 30. července 2024 - 16:47:44  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14600
Registrován: 4-2003
aký bol postup toho kritického myslenia, z ktorého vypadlo to, že si odmietate kúpiť dopravnú kartu na IDS.

Tak samozřejmě se pro Fanyho v moment zavedení karty nezhorší nic, akorát bude mít pocit mu zase něco v životě něco proteklo mezi prstama a ostatní ho zase předběhli. Takže aktivoval fci "zdůvodňování". Prostě něco na způsob "soused si koupil nový auto a já musím začít zdůvodňovat, proč jsme si ho nekoupil taky".[lol]

nepamatujete tech kecu na tema "zlodejske jizdne cd pro tyconemaj kartu"?

Pokud někdo používá slova jako zlodějské a podobně, tak je to o nastavení jeho mysli. Ti lidé jsou mimochodem snáze oklamatelní a manipulovatelní marketingem, podomními prodejci a podobně.
Do Prahy jsem nepřijel na mopedu, ale dvanáctiválcem Českých drah!

Úterý, 30. července 2024 - 16:58:13  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14601
Registrován: 4-2003
Fany: Jeden řidič mi ...daný spoj "je dávno zaplacený"

Jo a pak otevřel Vergilia v originále a začal předčítat.[biggrin]

PS: Pravděpodobnost že o tom ten člověk něco ví o způsobu fakturace v jeho firmě a u objednatele je blízká nule.
Do Prahy jsem nepřijel na mopedu, ale dvanáctiválcem Českých drah!

Úterý, 30. července 2024 - 17:17:22  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14545
Registrován: 6-2004
RadekŠ: nechte si svá moudra... je s podivem, že tato "osobní" argumentace je zde vůbec akceptována...
Úterý, 30. července 2024 - 17:22:52  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14546
Registrován: 6-2004
Asdf:

nechci nic měnit, neplánuji "odmrznout" a ani vracet diplom... rozhoduji se dle toho, jak to cítím, ne dle toho, co mi vnucuje každodenní okolní real svět se všemi jeho plusy a mínusy... Rád čtu názory jiných (ne o sobě, pochopitelně..), je to příjemný relax, káva a Káčko :-)



(Příspěvek byl editován uživatelem Fany.)
Úterý, 30. července 2024 - 17:45:44  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11179
Registrován: 5-2007
Fany: No veď v poriadku. Len potom vo svojich príspevkoch odteraz prestante používať formulácie ako napr. když je vnucován takovýto jízdní řád, Ne na 70 kilometrech 3x přestupovat (a jako osel platit vždy znovu nástupní sazbu) alebo rozhoduji se dle toho, jak to cítím, ne dle toho, co mi vnucuje každodenní okolní real svět a podobne, pretože potom sa práve môžete dozvedieť názor iných o Vás.
Úterý, 30. července 2024 - 18:51:02  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14602
Registrován: 4-2003
nechte si svá moudra

Neplatí to úplně stejně pro Vás, notabene když Vaše moudra jsou zjevně marginální??
Do Prahy jsem nepřijel na mopedu, ale dvanáctiválcem Českých drah!

Úterý, 30. července 2024 - 18:53:42  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14603
Registrován: 4-2003
rozhoduji se dle toho, jak to cítím

No já bych u skalního šotouše čekal že poběží k pokladně aby tu kartu měl jako o první.
Do Prahy jsem nepřijel na mopedu, ale dvanáctiválcem Českých drah!

Miroslav_ Zikmund
Úterý, 30. července 2024 - 19:02:56  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2187
Registrován: 2-2016
Aleš_Liesk. - kolem roku 2000 jsem zkusil spočítat náklady na vystavení jedné jízdenky. Informační ruka páně byla otevřená :

Znal jsem počet zaměstnanců v kasách, průměrný hodinový plat, kolik je terminálů = PC, monitor, tiskárna, od tehdejšího DATISu jsme věděl spotřebu spotřebovalo pásek do jehličkové tiskárny, a jejich cenu kolik se spotřebovalo tiskopisů na jízdenky. K tomu nějaké svícení ... cena 1 kWh. A tehdy mi ta nákladová cena na vystavení jedné jízdenky vycházela kolem pětikoruny a to tam nebylo zahrnuto všechno, např. náklady na uniformy apod.

Čili nedávalo smysl prodávat jízdenky pod nákladovou cenu, tj. např. poloviční za "dvojku" ... A to ještě pomíjím tzv. správní režii ... pořizovací náklady na vydávací výpočetní techniku ...
Úterý, 30. července 2024 - 20:35:45  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4253
Registrován: 12-2020
Vždyť to říkám pořád, že by se mělo jezdit zadarmo. Odpadl by prodej jízdenek, výdejny, revizoři, průvodčí, aplikace, popky atd. To by byla úspora[lol]
Úterý, 30. července 2024 - 21:01:25  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 16920
Registrován: 5-2004
"Pokud někdo používá slova jako zlodějské a podobně, tak je to o nastavení jeho mysli. Ti lidé jsou mimochodem snáze oklamatelní a manipulovatelní marketingem, podomními prodejci a podobně"

To by byla docela prdel kdyby byl dostupný archlív DF ČD z té doby. Kdo všechno je oklamatelen a manipulovatelen[biggrin]
Úterý, 30. července 2024 - 21:03:44  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 16921
Registrován: 5-2004
"etr_vlček: Pretože na aute sa benzín, povinné zmluvné poistenie, servisy, STK, a vôbec samotný nákup auta obídu automaticky za najlepšiu cenu a človek nikdy nič nepreplatí, však?"

Fakt se u pumpy v každým kraji platí jinak? A jiná cena kartou a keš?
Úterý, 30. července 2024 - 21:36:27  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14604
Registrován: 4-2003
byl dostupný archlív DF ČD z té doby

Ta to Vám náhodou řeknu opět úplně přesně: že jste v době kdy Vám bylo 40 uvažoval jako pětašedesátník.
Do Prahy jsem nepřijel na mopedu, ale dvanáctiválcem Českých drah!

Středa, 31. července 2024 - 07:20:56  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4256
Registrován: 12-2020
Já už jsem taky dávno mentálně v důchodu[lol]. Škoda, že k tomu nejsou automaticky i ty prachy[lol]
No já bych u skalního šotouše čekal že poběží k pokladně aby tu kartu měl jako o první.
Skalní šotouš má přece PJV, ten žádnou blbou krajskou kartu nepotřebuje[happy]
Středa, 31. července 2024 - 07:27:45  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11181
Registrován: 5-2007
Petr_vlček: Ale áno, akurát to teda nie je v každom kraji inak ale v každej sieti čerpačiek inak. Keď totiž začnete používať ich vernostné programy, palivové karty a neviem čo, máte razom liter aj o 3-4 koruny lacnejší. Akurát Vám je evidentne v prípade auta jedno, že preplácate. [kladivo]

ALebo vlastne ani nemusíte riešiť karty. Už len to, že napr. riešite cestu tak, aby ste na natankovanie trafil ONO, Jurki alebo Unicorn, prípadne si na kúsok zídete z diaľnice kvôli nižšej cene, je celkom ekvivalent toho, že vynakladáte úsilie na ušetrenie.

(Příspěvek byl editován uživatelem asdf.)
Středa, 31. července 2024 - 14:44:26  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 868
Registrován: 10-2018
Miroslav_ Zikmund:
"kolem roku 2000 jsem zkusil spočítat náklady na vystavení jedné jízdenky."

Náklady na zaúčtování jedné položky v účetnictví jsou taky minimálně v desítkách Kč .. a to jsem optimista. Takže jednoho nanuka by měli dávat zadarmo?
Středa, 31. července 2024 - 14:48:53  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9834
Registrován: 1-2007
Co je to PJV?
Středa, 31. července 2024 - 14:55:46  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4262
Registrován: 12-2020
Až na to, že jízdenku cestující nevyžaduje. To dopravce chce, aby ji lidé měli kvůli kontrole. Tudíž by to měl být náklad započítaný v celkových nákladech jednotně, nikoli nejkratší vzdálenosti zdražovat a velké vzdálenosti zlevňovat (relativně k projeté vzdálenosti).
Když si koupím v obchodě něco za korunu (jestli teda něco takového ještě existuje[happy]), tak mi taky dají účtenku, která bude možná dražší nákladově, než ten nákup.

Mouka: Přece Přirozené jízdní výhody. Tento výraz tady používají někteří jedinci už dávno[wink]
Středa, 31. července 2024 - 15:32:22  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5218
Registrován: 6-2019
máte razom liter aj o 3-4 koruny lacnejší.
Při běžném dojíždění na obvyklé vzdálenosti s obvyklou četností jízd, určitě ne.
(to by u ONO nebyly ty fronty, páč by ho každý druhý podstřelil věrnostním programem u jiné, lepší pumpy).
Opravdu jsi byl jen tam, kam jsi došel pěšky (Goethe)

Středa, 31. července 2024 - 15:44:32  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9299
Registrován: 9-2011
Mouka: překlep, má být PJD [wink]
Všichni jste volové. Servít
Středa, 31. července 2024 - 21:08:30  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 31329
Registrován: 5-2002
JM: Tudíž by to měl být náklad započítaný v celkových nákladech jednotně
No však je započten jednotně, podle klíče jedna jízda = stejný podíl.
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!