| Diskuse » Železnice » Otázky - zodpověz, kdo víš a znáš » Archiv diskuse Otázky - zodpověz, kdo víš a znáš do 13. 9. 2024 | « předcházející | další » |
Archiv diskuse Otázky - zodpověz, kdo víš a znáš do 13. 9. 2024dolů |
hledání | obrázky (odtud | na mapě) | strom | 3 hod. | 1 den | týden | vzhled | nápověda odhlášení | přihlášení | úprava profilu | registrace | seznam uživatelů | moderátoři |
| autor | příspěvek | |
|---|---|---|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 735 Registrován: 10-2010 
|
mazi: podvozek vctronu má jízdní vlastnosti lepší než škodalok II. gen? | |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9129 Registrován: 8-2007 
|
mAzi.80:Já myslím, že je to spíš o zvyku. Přes prvotní zděšení jsem si na Vectron zvykl velmi rychle. Pohodlí, jízdní vlastnosti, ovládání, přesnost jsou prostě na vysoké úrovni. S tím plný souhlas. Hrátky s kuličkou po displayi nenaserou, už jen pobaví. Jo tahle kokotina se tam drží. Krimitz:podvozek vctronu má jízdní vlastnosti lepší než škodalok II. gen? Je to tak nějak podobné. |
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9349 Registrován: 9-2011 
|
mAzi: Třeba Škodovka už v sedmdesátkách uměla uzemnit mašinu a vydat závěrný klíč z pultu No vidíte, a já si říkal, jestli nejde udělat třeba to, že by klíč od topení měl 3 polohy: - topení vypnuto, obvod topení uzemněn, trakce blokována - v této poloze by šel klíč vyndat, ale mašina samotná by zůstala nahozená (něco jako měly T478.4201 a 02) - topení vypnuto, jinak vše funkční - topení zapnuto
Všichni jste volové. Servít
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 584 Registrován: 5-2014 
|
Aleš_Liesk.: No vidíte, tohle je přece ideální řešení. Proč už jste jim to dávno nenavrhnul? ![[happy]](https://www.k-report.net/discus/clipart/happy.gif "[happy]") |
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1528 Registrován: 8-2006 
|
Upřímně, pro toho posunovače, který jde tu topnou spojku vytahovat ze zásuvky, je ten stažený sběrač nebo stopnutý motor také určitá známka jistoty, že v tom kabelu nic nebude...![[wink]](https://www.k-report.net/discus/clipart/wink.gif "[wink]") |
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9351 Registrován: 9-2011
|
Vasek: to máte pravdu, ale právě 4201 a 02 - mašiny "s blinkry" - už nemusely stopovat a uzemněný stav indikovaly ty blinkry. Navíc hodně posunovačů má klíč vlastní, mnohokrát viděno a slyšeno: "Fíro shoď mi to, ne, dík, klíč nepotřebuju". Což je snad ještě nebezpečnější řešení než klíč, který jde vyndat jen při uzemněném topení (současný klíč vyndáte kdykoliv, stačí pouze vypnuté topení. Shazování mašiny je už jen "předpisový" krok, nikoliv technický. Naopak třípolohový spínač by technicky zaručoval, že vyndat klíč jde jen při uzemněném topení)
Všichni jste volové. Servít
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 12088 Registrován: 9-2002 
|
 Aleš_Liesk.:"Naopak třípolohový spínač by technicky zaručoval, že vyndat klíč jde jen při uzemněném topení)" Se divim, že se to nedělalo při reko Brejlí a Prsatejch s PG. Nebyly prachy ? A např. na 140/1 ani topení uzemnit nejde - jen vypnout. Na Kryse asi taky ne. To asi až Esa a Perše se uzemní, když vypneš HV. A zase to neplatí pro topení. (Příspěvek byl editován uživatelem Agent.)
Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran...
Nevykat, nejsem nici sef, ani policajt. |
|
|
Tajemný_em
|
||
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4795 Registrován: 5-2002 
|
Aleš_Liesk.: "Navíc hodně posunovačů má klíč vlastní, mnohokrát viděno a slyšeno: "Fíro shoď mi to, ne, dík, klíč nepotřebuju"" Jo, já to viděl jednou i s doprovodným ohňostrojem a praskotem. Dle hesla spěchej pomalu posunovač vyškubl zástrčku mezi plecháčem a rychloběžkovou gábinou, ačkoliv plecháč ještě "nepráskl" a sběrače měl nahoře. To jeho "týýývole" slyším dodnes. A ohavné kletby fíry i cestujících okolo taky, protože se všichni pořádně lekli. ![[lol]](https://www.k-report.net/discus/clipart/lol.gif "[lol]")
"Čelím pokušení tím, že mu podlehnu." Jára da Cimrman
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9132 Registrován: 8-2007
|
A.L:Navíc hodně posunovačů má klíč vlastní, mnohokrát viděno a slyšeno: "Fíro shoď mi to, ne, dík, klíč nepotřebuju". Což je snad ještě nebezpečnější řešení než klíč, který jde vyndat jen při uzemněném topení Samozřejmě, že mají. Jak by jinak pomocí Bangle sestavovali klasické soupravy? Podobně " na hubu" se to stejně dělá např. při přepřahu, kdy jedna lok. přiveze soupravu a jiná je zapřahána na druhém konci. Agent: A např. na 140/1 ani topení uzemnit nejde - jen vypnout. Na Kryse asi taky ne. To asi až Esa a Perše se uzemní, když vypneš HV. Jak to, že né ?Před vydáním závěrného klíče musí strojvedoucí na lok. 140,1,121 vypnout HV, ve strojovně ručníma odpojovačema odpojit sběrače a ručním uzemňovačem uzenmit lokomotivu. Je to stejné, jako na těch Esech/Peršanech, jen tam ty odpojovače a uzemňovače mají pneumatický pohon. Na Vectronech je to zase jako na těch Bobinách, ve strojovně je klíč od ovládání sběračů, kterým se odemkne uzemnění lok. a ručně se uzemní. (Příspěvek byl editován uživatelem Apollo 17.) |
|
|
Mladějov
|
||
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 22368 Registrován: 3-2007 |
Ag: Předpisově se měla bobina před vydáním klíče uzemňovat taky - ručně. Jinak ano, používání vlastního zàvěrného klíče posunovači je násobně nebezpečnější věc. (Příspěvek byl editován uživatelem Mladějov.) |
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 12089 Registrován: 9-2002
|
To souhlas, ale nevim o nikom, že by to někdy dělal. Apollo_17:"Agent: A např. na 140/1 ani topení uzemnit nejde - jen vypnout. Na Kryse asi taky ne. To asi až Esa a Perše se uzemní, když vypneš HV. Jak to, že né ?Před vydáním závěrného klíče musí strojvedoucí na lok. 140,1,121 vypnout HV, ve strojovně ručníma odpojovačema odpojit sběrače a ručním uzemňovačem uzenmit lokomotivu. Je to stejné, jako na těch Esech/Peršanech, jen tam ty odpojovače a uzemňovače mají pneumatický pohon. " Já jsem teda neviděl, že by topení mělo na lok. nějakej uzemňovač. A stykač topení taky nějak postrádá vodič na kostru - při vypnutí zůstane palec v luftě. A to asi platí pro nejen lok. ze Škodovky. Ostatně by to byl asi docela průser, když skrz mrtvou lok. chci napájet soupravu za ní. Tipnu si, jak to bylo na těch dvou Brejlích 750.409 a 410: Zdechlá mašina (s vypnutejma baterkama) nebo nastartovaná a topení vypnuto: stykač topení i uzemnovač topení v luftě, klíč nejde vyndat. Uzemněný topení - vyndanej klíč: obvod topení uzemněn přitažením uzemňovače. Jeho koncáky rozsvítí ty modrý blinkry. Topení zapnuto: uzemňovač musí odpadnout dřív, než stykač topení sepne - musí tam bejt nějaká ideálně el. závislost: Dokud uzemňovač neodpadne, tak stykač topení nepřitáhne. Špatný by asi bylo, kdyby zkusil někdo zapnout topení do uzemněný lok. z opačný strany SV - ono to sice shodí nadproud - nebo aspoň měl by, ale bude to rána. (Příspěvek byl editován uživatelem Agent.)
Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran...
Nevykat, nejsem nici sef, ani policajt. |
|
|
Němec_z_ova
|
||
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4689 Registrován: 4-2009 
|
Agent: Uzemňovač topení se nachází ve všech lok řady 130. Vypadá stejně jako ten na střeše, jen si trůní ve stínu hlavního kontroléru ve strojovně.
Mufloni nepatří na koleje
![[pozor]](https://www.k-report.net/discus/clipart/pozor.gif "[pozor]")
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 12090 Registrován: 9-2002
|
130 jsem viděl pokaždý jen z venku... Já na tyhle stroje vytrvale zapomínám, bo jsme to v Praze jaksi neměli. Vim jen to, že krom podvozků vzor ČS-200 maji proti ostatním Dřevěnejm Taurusům mnoho dalších odlišností. No a ten uzemňovač funguje výše popsanym způsobem, nebo tam musim jít a udělat to ručně ? - Si tipnu: Koště dole, HV vypnout, klíč od topení lze vyndat - a je automaticky uzemněno. Musim mít ale zapnutý baterky. Pokud ale jen stáhnu koště za jízdy, tak stykač od topení odpadne sám. K uzemnění by dojít nemělo - to bych zase musel to topení extra vypnout na panelu a setřelit HV. Jakákoliv mrtvá lok. se musí v tomto směru chovat jako vagón s průběznym kabelem. (Příspěvek byl editován uživatelem Agent.)
Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran...
Nevykat, nejsem nici sef, ani policajt. |
|
|
Němec_z_ova
|
||
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4690 Registrován: 4-2009
|
Při přepravě s nutností mít propojené el. vedení se na přepravované lok. zkontrolujte rozepnutí stykače topení, demontují se nože rozpojovače V6-1, tiy se položí na pult stanoviště strojvedoucího a do strojovny takto upraveného stroje je povolen vstup jen v případě, že mají všechny stroje připojené na El. kabel zaveden bezpečný stav.
Mufloni nepatří na koleje
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 12092 Registrován: 9-2002
|
No to je pěkná provozní komplikace... No nic. Tohle soudruzi ze závodů VIL trochu nedomysleli. Takže asi při neschopnosti 130 na vl. osobní dopravy bylo asi jednodušší jí odstavit bokem - zdržuje to. K tomu ale asi už běžně docházet nebude, protože 130 už delší dobu u ČD nejezdí. (Příspěvek byl editován uživatelem Agent.)
Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran...
Nevykat, nejsem nici sef, ani policajt. |
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9133 Registrován: 8-2007
|
Uzemňovač topení se nachází ve všech lok řady 130. Vypadá stejně jako ten na střeše, jen si trůní ve stínu hlavního kontroléru ve strojovně. A jaké to má výhody oproti ostatním el. lokomotivám? Že se nemusí stahovat sběrač,vypínat HV při připojování topné spojky? |
|
|
Němec_z_ova
|
||
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4691 Registrován: 4-2009
|
Ten uzemňovač je pozůstatkem (plánované) možnosti provozovat tyto stroje jako (až) čtyřčlen. Na řadě 130 je pár světových unikátů, jež se dále neuchytily. Mimo uzemňovač (jeden stroj ho už tuším nemá), dále kohout žebříku (pod kohoutem VZ je to samé - jen hlídá polohu nouzového žebříku na střechu), poruchu kompresoru je třeba jít vymáčknout do strojovny, zprostředkovací stykač zapnutí HV, bývala tam i žárovková diagnostika - za mého působení už nepoužívaná. Ta demontáž nožů odpojovače V6-1 zas tak složitá není. Jde o stejný bazmek co se na jiných odporovkách přesová do sousedních kontaktů v případě nouzového provozu. Uzemňovač topení u řady 130 chodí společně s tím střešním - aspoň si to myslím Při nahazování mašiny lomozí střecha i strojovna.
Mufloni nepatří na koleje
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9134 Registrován: 8-2007
|
Uzemňovač topení u řady 130 chodí společně s tím střešním - aspoň si to myslím Takže při připojování topné spojky je to k ničemu. Proto to na Esu, Peršinku, Banánu, Vectronu, Bobině není. |
|
|
Němec_z_ova
|
||
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4692 Registrován: 4-2009
|
Takže při připojování topné spojky je to k ničemu. U jednoho stroje souhlasím. Ale máme rok 1974 a plánujeme z jednoho stanoviště ovládat stroje čtyři Tak uzemním vedoucí stroj a vím, že 3 další budou mít topení taky rozepnuté. Jiný stav se projeví světelnými a kouřovými efekty ve strojovnách lokomotiv. Nic víc bych za tím nehledal. Vždyť vrcholem tehdejší kontroly bylo zobrazení stavu 4 hlavních vypínačů a kontrolka poruchy kompresoru. O který jde se zjistilo až při výletu do strojoven lokomotiv. (Příspěvek byl editován uživatelem Němec z ova.)
Mufloni nepatří na koleje
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 12097 Registrován: 9-2002
|
Když to tak čtu, tak mi přijde ta 130 jako docela speciál mezi speciálama. By mi fakt zajímaly schemata - asi bych valil bulvy... Zřejmě takovej bastard ze 125, Bobči, Krysy a možná i něčeho (vysoce pravděpodobně nerealizovanýho) pro Svaz - pro ten Svaz mluví ten "čtyřhlavej drak" - tam je to běžný dodnes, byť se většinou jedná o lok. tamních výrobců, např. VL 10/11 nebo VL 80. Lze běžně vidět trojspřeží, jestli i čtyři kousky pohromadě, to už nevim. Pro pobavení kontrolér z VL11 - To je fakt středověk ve srovnání s lok. Shade: https://de.wikipedia.org/wiki/S%C5%BDD-Baureihe_%D0%92%D0%9B11#/m edia/Datei:VL11-543-KME-sprava.jpg
Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran...
Nevykat, nejsem nici sef, ani policajt. |
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 588 Registrován: 5-2014
|
Tak samozřejmě, posunovači musí mít svůj klíč. Při manipulacích, kdy se na obou stranách soupravy odvěšují, přivěšují vozy, přepřahají mašiny, by vyslání jednoho putovního klíče bylo šílenství, navíc, když se na manipulaci podílí víc posunových čet. Strojvedoucí jednoduše oznámí uvedení hnacího vozidla u vlaku... ve stanici... na koleji... do bezpečného stavu a tuto informaci si členové čety předávají... Nakonec by to dopadlo asi takhle: "Manipulace s topnými spojkami ukončena... No super, a kde je klíč?... Já nevím, já ho nemám, dával jsem ho Jardovi... Jardó, dones klíč! Ale já jsem ho dával Milanovi, přivěšoval kurzy od severu. A kaj je Milan?... Milan? Ten už jel kopat vozy do Mexika..." | |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1529 Registrován: 8-2006
|
Posunovač NESMÍ mít svůj vlastní klíč! Jediný klíč, který se může použít, je ten z mašiny, která danou spojku napájí. Pokud dochází k přepřahu, smí se klíč z nastupující mašiny použít až kdy je ověřeno, že odstupující stroj je bezpečně odpojen. Že se to dělá jinak a posunky mají svoje klíče je věc proti předpisům a bezpečnosti. Si myslím já... |
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9355 Registrován: 9-2011
|
Vasek: Posunovač NESMÍ mít svůj vlastní klíč Z bezpečnostního pohledu to jinak dělat nejde. Že se na to se*e je bohužel jiná věc. Agent: By mi fakt zajímaly schemata Chceš? Mám je ale jen ve formátu *.psd, což šlo otevřít v Xn-view, které už nemám ![[sad]](https://www.k-report.net/discus/clipart/sad.gif "[sad]") . Nicméně strýček Gůgl říká: "Soubor PSD lze otevřít například v programech IrfanView, Adobe Photoshop, ACDSee, Paint Shop Pro, GIMP, PhotoLine, GraphicConverter a dalších. Lze jej vložit např. do produktu IPod Touch." Tak ti můžu poslat jeden na zkoušku, jestli to otevřeš. (dohromady je souborů asi 20 a nezazipované to má přes 100 MB )
Všichni jste volové. Servít
|
|
|
Němec_z_ova
|
||
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4693 Registrován: 4-2009
|
Já pravděpodobně budu mít schémata i v čitelnějším formátu, ale na CD a nemám mechaniku Tak alespoň pokyny pro obsluhu takového vícespřeží. Za povšimnutí stojí nutnost navštívit i střední stroje při změně stanoviště.
Mufloni nepatří na koleje
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7675 Registrován: 6-2016 |
Aleš_Liesk.: Xn-view mám, tak mi jeden kousek pošli. Třeba se mi to zadaří uložit ve formátu hodném konce první čtvrtiny 21. století![[proud]](https://www.k-report.net/discus/clipart/proud.gif "[proud]") |
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 11265 Registrován: 5-2007 
|
Vasekpetr1: A keď sa radí s mašinou, ktorá vôbec nemá VT, tak kde ten kľúč vezme? Alebo spojky spájať až tesne pred štartom, keď už je vpredu elektrika? | |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 12100 Registrován: 9-2002
|
Aleš_Liesk.: " Chceš? Mám je ale jen ve formátu *.psd, což šlo otevřít v Xn-view, které už nemám . Nicméně strýček Gůgl říká: "Soubor PSD lze otevřít například v programech IrfanView, Adobe Photoshop, ACDSee, Paint Shop Pro, GIMP, PhotoLine, GraphicConverter a dalších. Lze jej vložit např. do produktu IPod Touch." Tak ti můžu poslat jeden na zkoušku, jestli to otevřeš. (dohromady je souborů asi 20 a nezazipované to má přes 100 MB )"Klidně mi to pošli všechno, já se s tim nějak poperu. Mail pod nickem. Dík...
Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran...
Nevykat, nejsem nici sef, ani policajt. |
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1530 Registrován: 8-2006
|
Asdf: "Vasekpetr1: A keď sa radí s mašinou, ktorá vôbec nemá VT, tak kde ten kľúč vezme? Alebo spojky spájať až tesne pred štartom, keď už je vpredu elektrika?" |
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1708 Registrován: 8-2017 |
na vozech jsou topný spojky odemčený, zahraniční vozidla kolikrát zámky nemaj vůbec, a naše mašiny je často mívají odemčený taky - pak se všichni diví, že je tolik úrazů elektrickým proudem já to vždycky na mašině zamykám (šroubovákem, klíčem), protože už se mi stalo, že po příjezdu tehdy ještě na smíchov, začal posunovač hned lomcovat s topnou spojkou, která byla pod napětím, přitom jsem ještě nestačil stlačit na vyvěšení a všechno povypínat - navíc nehrozí, že Vám ta topná spojka po cestě vypadne jako to je taky paradox - všechno, kde se byť jen může objevit vysoký napětí, je zadeklovaný, pod koncákama, takže když by se někdo někam chtěl dostat, ať už úmyslně, nebo omylem, tak to celý popadá a zavede se bezpečný stav, ale dole pod mašinou/vozama se nechá odemčená zásuvka vysokýho napětí, která je pod proudem, která je volně přístupná a třeba malý děcko si ji dokáže jen tak otevřít a vrazit do ní ruku |
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 31531 Registrován: 5-2002 
|
Pract: V profesionální elektrikařině se při práci na zařízení nad 1000 V sepisuje příkaz B, což je neskutečná pakárna, při jejímž uplatnění na dráze by přivěšení/odvěšení mašiny trvalo asi tak čtvrt hodiny. Proto se zavedly ty hrátky s blokovacím klíčem a stahováním sběrače / stopováním dieselu, aby to tomu bylo aspoň trochu na roveň postavený a přitom to trvalo přijatelnou dobu. ale dole pod mašinou/vozama se nechá odemčená zásuvka vysokýho napětí, která je pod proudem, která je volně přístupná a třeba malý děcko si ji dokáže jen tak otevřít a vrazit do ní ruku Na civilizované železnici jsou ty zásuvky kdesi hluboko přibližně v úrovni hrany perónu, takže by si k tomu i to děcko muselo lehnout...
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 12939 Registrován: 5-2002 |
ad Practicus, Hajnej jako to je taky paradox - všechno, kde se byť jen může objevit vysoký napětí, je zadeklovaný, pod koncákama, takže když by se někdo někam chtěl dostat, ať už úmyslně, nebo omylem, tak to celý popadá a zavede se bezpečný stav, ale dole pod mašinou/vozama se nechá odemčená zásuvka vysokýho napětí, která je pod proudem, která je volně přístupná a třeba malý děcko si ji dokáže jen tak otevřít a vrazit do ní ruku Černá kronika uvádí: Nebylo to děcko, byl to školený strojvedoucí...
Tento názor píši jako soukromá osoba prodchnutá celým životem železnicí, nikoliv jako zaměstnanec dopravce nebo člen nějakého spolku.
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1533 Registrován: 8-2006
|
Petr Šimral: kdyby ti strojmistři seděli až někde v Majlontě nebo někde daleko, ale vždyť jsou kousek od peronů... Nepochopím, takto riskovat. |
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5291 Registrován: 3-2004 |
Zásuvky vlakového topení, zejména u DV v mezinárodním provozu, nemusí být od roku 1990 zamčeny. Důvodem je nezamykání zásuvek zejména v německy mluvících zemích, které s tím mají dlouhodobé zkušenosti a bezpečnost při práci je zajištěna předpisy a jejich dodržováním. Bude to Hans! Chápu-li to správně, vyšetřovací orgán se mezi řádky domnívá, že si strojvedoucí do zásuvky VN schovávají klíče mezi směnami? |
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9893 Registrován: 1-2007 |
Honzasl: Otákou je, jestli po tomto průseru to dělají i nadále. Naštěstí to skončilo jen lehkým zraněním. | |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1710 Registrován: 8-2017 |
Petr_Šimral - dospělý jsou kolikrát mnohem větší blbci, než děcka PS.: ty zásuvky na 380 jsou jakéhosi německého výrobce (ne klasický MEZ), a jsou tak kvalitní, že v zimě bývaj plný sněhu, i když jsou uzavřený - párkrát jsem ten sníh z nich musel vymetat navíc, klička se do nich dává z boku a přes ten krycí plech se to tam dává hodně blbě |
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1711 Registrován: 8-2017 |
Chápu-li to správně, vyšetřovací orgán se mezi řádky domnívá, že si strojvedoucí do zásuvky VN schovávají klíče mezi směnami? tak to by mě zajímalo, kterej blbec ty klíče tam dává |
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 737 Registrován: 10-2010
|
Krim: Hajnej říkal, že na esech je ovládání ARR poněkud "z ruky A klávesnice z ruky není? Ten pakeťák je přímo nad ní. Tak to tam ergonomie fakt trpí. Řidič vlaku:Ale fakt je, vyhmátnout na škodovce po paměti ten správný pakeťák ve správný čas, to si jeden pak připadá jako hrdina. :-) Holt nemáš tolik z hůry dáno. Za to člověk nemůže. ⁹⁹% strojvdc s tím problém nemělo. |
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9135 Registrován: 8-2007
|
Practicus: dospělý jsou kolikrát mnohem větší blbci, než děcka No strojvedoucí, který ve 3 ráno obchází nahozenou(a topící) mašinu v AO a zkouší otevírat vysokonapěťové zásuvky topného kabelu je podle mého nepříčetný. Takovému by měli zamřížovat i vstupní dveře do lok., aby třeba nezkoušel skákat ze stanoviště po hlavě do štěrku. ![[crazy]](https://www.k-report.net/discus/clipart/crazy.gif "[crazy]") |
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 31542 Registrován: 5-2002
|
Krimitz: Osobně jsem měl dodnes za to, že panové Hajnej a spol. naopak ergonomii unif. škodováckého pultu berou jako za nejvíc vyhovující, i když to nejsou strojvedoucí. Především si řekněme na rovinu, že to s tou uňufikací není až zas tak žhavé. Na 150/350 bylo ovládání jízdních stupňů a EDB na jednom rajčáku, na 163/363 se to bůhvíproč rozdělilo na dva. Vždyť to mohlo zůstat stejně, jako na té 150/350... Druhá věc je ta, že ten vývoj na unifiku neustrnul a šel cestou kombinované jízdní páky na Krakenovi, která uměla ovládat jízdu i obě brzdy, ale ještě tam zůstávalo OBE. To mi pro panťák přišlo asi tak nejlepší, ale tlak zbavit se toho OBE a ušetřit místo na pultě byl hodně silný, hlavně na pidipultu 843. Ve srovnání s dnešním ovládáním Siemensů a spol. ... Když pomineme ergonomii vlastního ovládání, tak systém Škodalok je přeci daleko vymakanější než Siemens. Na tom, že je "unifik" Škoda lepší než hafo pák na Siemensu, se celkem shodneme, ale pořád to neznamená, že je nejlepší. ![[nene]](https://www.k-report.net/discus/clipart/nene.gif "[nene]") Zadám požadovaný tah a nebo cílovou rychlost a o nic víc se nestarám, narozdíl od proporcionálního zadávání tahu na Siemensu. Proporcionální zadávání tahu celkem ničemu nevadí (narozdíl od rychlosti - viz dále), dá se to krásně použít jako omezovač. Jedinou zásadní nevýhodou proporcionálního ovladače je mrtvý chod, pokud PT není zrovna na doraze. ARR nezmiňuji vůbec, to jejich trefování se pákou do požadované rychlosti je přeci archaismus, takový dřevní tempomat. Trefování se není tou největší nevýhodou proporcionální páky - tou je skutečnost, že ta páka zůstává v poloze, kde ji fíra nechal. Při opouštění řízené oblasti je proto nutné dát páku Vsoll do nuly a nastavit to znovu. Při zadávání klávesnicí to není nutné, protože při tom opuštění se dá naposledy zadaná rychlost snadno změnit na "vypouštěcí" rychlost LZB (potvrzení opuštění si řeší LZB nezávisle na tom, zda se jede v MAN nebo AUT) Umí takové libovky jako je odpočítávání délky vlaku? Oni mají na perónech cedule, kde má jak dlouhej vlak zastavit, takže to až zas tolik nepotřebují.
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 31543 Registrován: 5-2002
|
Krim: A klávesnice z ruky není? Ten pakeťák je přímo nad ní. Tak to tam ergonomie fakt trpí. No vidíš, žes na to nakonec přišel sám... Zato klávesnice umístěná podle Hajnýho z ruky není, je přímo před fírou.
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9136 Registrován: 8-2007
|
Oni mají na perónech cedule, kde má jak dlouhej vlak zastavit, takže to až zas tolik nepotřebují. Kdo "oni" ? My žádné cedule na perónech nemáme, ale Vectron Siemensu takovou libovku má a není s tím problém. Také u nákladního vlaku se to určitě využije. Odpočítávání délky vlaku se aktivuje dvojitým stisknutím hříbku na páce výkonu, metry běží na displeji a na konci to zakváká. Systém ovládání Siemens je velmi příjemný. Kdyby místo té páky rychlosti byla klávesnice a spínač reflektoru, pískování,odbrzdění přesunuty z míst před displejem ETCS na místo po páce rychlosti, bylo by to dokonalé. Nejvíc mě štve ten spínač reflektoru mezi odbrzďovačem a rozsvícením stanoviště. Kdo toto vymyslel, ten snad nejezdí autem(kde je přepínání na páčce vedle volantu, místo aby jí někdo instaloval mezi čudlíky ovládání topení a klimatizace). |
|
|
Mladějov
|
||
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 22369 Registrován: 3-2007 |
>Systém ovládání Siemens je velmi příjemný. Ano, k tomuto hodnocení bych se připojil. Včetně tlačítka bdělosti v hlavici jízdní páky (což u Traxxů absentuje). A spolehlivost těch mašin. Samozřejmě je to taky všechno otázka zvyku - a unifikace. (Příspěvek byl editován uživatelem Mladějov.) |
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 31547 Registrován: 5-2002
|
A17: Kdo "oni" ? Mnohé dráhy na západ od Šumavy.
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9896 Registrován: 1-2007 |
Umí takové libovky jako je odpočítávání délky vlaku? Oni mají na perónech cedule, kde má jak dlouhej vlak zastavit, takže to až zas tolik nepotřebují. Nebyla otázka myšlena spíše ke zrychlování, když celý vlak projede obvod výhybek? |
|
|
ridic_vlaku
|
||
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 558 Registrován: 5-2019 |
Holt nemáš tolik z hůry dáno. Za to člověk nemůže. ⁹⁹% strojvdc s tím problém nemělo. Však já prostá rychlokvaška se vám starým zkušeným hrdinům ze škodovek kořím. :-) A protože jsem jen řidič, tak rád zůstanu na těch hafo pák na Siemensu a geniální avšak světem nepochopený "unifik" Śkoda přenechám vám hrdinům. |
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 593 Registrován: 5-2014
|
Taky hodnotím jako velmi příjemný. Přesně tak, je to o zvyku a individuálním apetitu. Tlačítko bdělosti v hlavici JP mi naopak přijde debilní, protože se míchá s odpočítáváním délky, za to tlačítko bdělosti v pedálu je skvělé. Můžeš mít volné obě ruce pro páky i displaye, nebo třeba pro rohlík a tyčku salámu. Odpočítávání délky vlaku není jen o zastavování u perónu. |
|
|
ridic_vlaku
|
||
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 560 Registrován: 5-2019 |
Mimochodem, jak se unifikem Škoda namačkává vlak? | |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9138 Registrován: 8-2007
|
Mimochodem, jak se unifikem Škoda namačkává vlak? Je-li myšleno klasické Eso/Peršing namačkává se kroutíkem "Nouzová jízda"(klasickou pákou při tlaku v HP <5 bar nelze dostat lok. do výkonu). |
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 31552 Registrován: 5-2002
|
Mouka: Nebyla otázka myšlena spíše ke zrychlování, když celý vlak projede obvod výhybek? Může být. Ale s nástupem ETCS pomine i tahle potřeba, protože ETCS dohlíží i konec vlaku. A kdo jezdí na AVV over ETCS, ten ví, že se to promítlo i do takového detailu, že si AVV v řízené oblasti po zvýšení dovolené rychlosti zvedne požadovanou rychlost samo, nejvýše však na hodnotu navolenou strojvedoucím (kterou ukazuje dutá část stopy).
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
|
|
|
ridic_vlaku
|
||
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 561 Registrován: 5-2019 |
Ad Apollo_17 Dík. A jak je to u té jednotné jízdní páky, které hrdinové s nenaplněnou duší pilota říkají knipl? Tam se namačkává jak? |
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 31557 Registrován: 5-2002
|
ŘV: A jak je to u té jednotné jízdní páky, které hrdinové s nenaplněnou duší pilota říkají knipl? Tam se namačkává jak? Buď se zavede čisticí režim brzd, anebo se stiskne tlačítko odbrzďovače.
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9140 Registrován: 8-2007
|
Buď se zavede čisticí režim brzd, anebo se stiskne tlačítko odbrzďovače. Ale pak se musí dát závěr brzdy, jinak se po přestavení páky do souhlasu vlak odbrzdí a popojede (což u normálního Esa,ani Vectrona není potřeba). Nedávno jsem měl výjimečně místo klasického Esa na obyčejné soupravě Eso WTB a zrovna se mi to stalo. |
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 31560 Registrován: 5-2002
|
A17: Nedávno jsem měl výjimečně místo klasického Esa na obyčejné soupravě Eso WTB a zrovna se mi to stalo. Dá se i bez závěru, jen se ten vlak musí zabrzdit o trochu víc. Ale ten závěr je samozřejmě jistota. Líp jsou na tom mašiny s pomocnou jízdní pákou, ta totiž průběžnou neodbrzďuje.
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 738 Registrován: 10-2010
|
Díky, skvělá debata....to rád čtu. Hajnej-klávesnice z ruky není? Ten pakeťák je přímo nad ní. Tak to tam ergonomie fakt trpí. To měl být sarkasmus. Jinak děkuji a přeji vše dobré. |
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 31563 Registrován: 5-2002
|
Krimitz: To měl být sarkasmus. Je mi u ![[zadnice]](https://www.k-report.net/discus/clipart/zadnice.gif "[zadnice]") , co to mělo být, každopádně je na původním Esu ergonomie zoufalá.
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9142 Registrován: 8-2007
|
každopádně je na původním Esu ergonomie zoufalá. To jo. Toto řešení(tři páky na pultě, které se používají minimálně) se už 40 let u nových strojů nepoužívá. |
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 739 Registrován: 10-2010
|
Hajnej - tedy vy jste ale sprosťák ![[biggrin]](https://www.k-report.net/discus/clipart/biggrin.gif "[biggrin]") Unifik pultu je skoro 50 let. Apollo- Toto řešení(tři páky na pultě, které se používají minimálně) se už 40 let u nových strojů nepoužívá - tahle věta nedává smysl. Nic, děkuji za debatu, otočme list. |
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 31569 Registrován: 5-2002
|
Krimitz: tahle věta nedává smysl Dává, ale Tobě uniká. Ve střední části toho opěvovaného unifiku jsou přece tyhle tři páky (zleva doprava): * reverz - na ten za jízdy nesahám vůbec a při krátkém pobytu taky ne, * rajčák - při jízdě na ARR s ním nanejvýš dolaďuju rychlost nastavenou klávesnicí, pokud je to vůbec potřeba, * kopejtko - s tím by se sice dalo ovládat EDB, ale jednak to dělá málokdo, jednak na to dost často není volná ruka Místo toho mnohem častěji saháš kamsi daleko na OBE, PVJS a klávesnici - a právě ty jsou u novějších vozidel umístěny ve střední části pultu, tedy "na pulte", nikoli někde bokem. Kapišto...?
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6557 Registrován: 7-2007 |
JJ naprosto zoufalá koncepce.... na levou ruku technikálie lokomotivy , na pravou ovládání jízdy/brzdy, koncepce stará 50 let...jak tohle mohli vymyslet..., vždyť současná koncepce v rozprskanousti po celém pultu je mnohem vhodnější... Před 50 lety koncepce v západních zemích byla naprosto dokonalá...hledej šmudlo, hledej... A trochu konkrétněji, kopýtko (EDB) - bylo zvlášť protože nemá vazbu na vzduchovou brzdu, tzn v případě výpadku EDB nebyla nahrazena vzduchovou brzdou - proto bylo zvlášť. A výpadek EB nebyl a není jen v závislosti na lok, ale i na vnějším vlivu (výpadek napětí v TV). A je pravda, že ho téměř nepoužíváme. Bylo to všechno tak ubohé, že se k tomu nynější "Evropské" lokomotivy jen přibližují. A z této koncepce vývoj 5Es je zoufalý?...Např mají EDB nezávislou na napětí v TV a "Evropské" lokomotivy nemají bez TV EDB téměř vůbec... jj pokrok nezastavíš...A to si představte, že ta zoufalá koncepce umí vytvořit pohodovou atmosféru, aniž by na strojvedoucího něco foukalo, či dokonce hučelo...jj naprosto zoufalá koncepce...Klima (chladící) je dost pitomá koncepce (50 let stará), tam je skutečně, jedno z mála Zkurvenec mnohem lepší. Místo toho mnohem častěji saháš kamsi daleko na OBE, PVJS a klávesnici - Víš co, ty všeználku, o běžném každodením provozu víš prd... kamsi daleko je jen hovadsky umístěný ternmostat (5Es) teploty...jj ten velký odborníci dali za sklo a na černou desku.. přestože jeho umístění na sloupku (dodatečně na 363) bylo léty prověřeno a ke spokojenosti personálu...Ty si fakt myslíš, že máš patent na rozum a nikdo další si nic nepamatuje....??? A co čtu výše, opravdu odborníci provedli namáčknutí vlaku zcela jednoduchým režimem (5ES). Se divím, že velcí odborníci to alespoň neobšlehli... Trochu pokory Hajnej by ti neškodilo...neurážej předky..oni dělali s tím co měli a dokázal téměř nemožné. A i kdyby se ty vaše PC sračky po....lokomotivy zkonstruované před 50 lety spolehlivě tahají vlaky... Zkurvenci a jejich ekvivalenty se konstruují přes dvacet let a dost věcí je tam (nebo vůbec není) dost zoufalé až ubohé... A pamatuji, jak byly strojvedoucí OBB unešení z našich 4Brejlí...se jim o ARR ani nezdálo (r.90+). My už to považovali za dost běžnou věc.. A až se díky ETCS ucpe, zastaví provoz, nebo poteče krev, jsem pak zvědav, jak budeš ten Jednotný evropský zabezpečovač (tolik lží ve třech slovech) obhajovat.... |
|
|
dany
|
||
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 316 Registrován: 8-2019 
|
Od 15.9. pozbývají platbosti všechny kulaté rychlostníky "3". Čím to, že stejná lokomotiva po stejné trati může ve 23:59 jet pouze 40 zatímco v 0:00 už 70? |
|
Hrbata - vicenasobne rizeni
hledání v diskusi | prohlížeč obrázků (odtud | na mapě) | stromové zobrazení | poslední 3 hodiny | poslední den | poslední týden | vzhled | nápověda
odhlášení | přihlášení | úprava profilu | registrace | seznam uživatelů | moderátoři | osobní údaje | administrace
diskuse | titulní strana | tiráž | mobilní verze
odhlášení | přihlášení | úprava profilu | registrace | seznam uživatelů | moderátoři | osobní údaje | administrace
diskuse | titulní strana | tiráž | mobilní verze