Diskuse » Železnice » Tarif » Archiv diskuse Tarif do 15. 10. 2024 « předcházející | další »

Archiv diskuse Tarif do 15. 10. 2024

dolů
hledání | obrázky (odtud | na mapě) | strom | 3 hod. | 1 den | týden | vzhled | nápověda
odhlášení | přihlášení | úprava profilu | registrace | seznam uživatelů | moderátoři
   autor příspěvek
Pátek, 11. října 2024 - 10:34:26  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1848
Registrován: 9-2015
@Petr_Vlcek
To máš pravdu. Lehce to ještě modifikuje, jestli jsou ty nepřípoje blízko nebo daleko od Prahy (ach, ti vždy protěžování Pražáci), protože při cestě tam a zpátky se může hodit PID celodenní pro 1-4 pásmo. Oproti ČD jízdnému ještě umožní přerušit jízdu a popojet.

(Příspěvek byl editován uživatelem Mirek_Zv..)
Pátek, 11. října 2024 - 18:51:25  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6013
Registrován: 5-2002
Ad úlet JMK: To už se jako nepočítá s tím, že pojedu krajem napříč [uhoh] ? Že si budu muset rozdělit jízdenku natřikrát nebo si osobákem přes kraj připlatit? Měly by vydat přehlednou mapu zakázaných spojů s tarifem ČD [ko] .
Pátek, 11. října 2024 - 19:09:09  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11300
Registrován: 5-2007
Franta-M: Tak ono keď tam bude mať kraj svojich sprievodcov/revízorov, tak je to logické, lístky ČD by nemali ako kontrolovať. Inak za lístky ČD na rozdiel od OneTicketu kraj dostane [zadnice]. Ona sa to príliš nelíši od Plzne, kde na "nosných" regionálnych linkách síce dorazí panter, ale s malým logom Arrivy, a ste nahratý zhruba podobne. Inak skúste si do toho porovnania dať miesto OneTicketu lístok na 6 pásiem z Poseidonu a k tomu viazanú ČD z Brna.

Honza_o: Tak si predstavte že tam ČD nejazdia [proud] Krajom naprieč pôjdete pravdepodobne rýchlikom, a tam to platí. Potom je tu OneTicket a potom je tu to delenie lístkov. Keď to väčšina spoločnosti zvládne v autobusoch, tak to snáď zvládne aj vo vlakoch.
Pátek, 11. října 2024 - 20:16:22  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 17114
Registrován: 5-2004
Většina společnosti se na podobný tarifní vychcanosti dávno vysrala. Jezdí tam, kde se nemusí nic kombinovat nebo kupovat SJT kterej stojí raketu. Zrovna to Hustopeče - Praha se SJT je prakticky za benál úspornýho auta.

Jediný čeho kraj dosáhne bude to, že v jeho vlacích pár lidí ubude.
Sobota, 12. října 2024 - 18:06:36  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 32
Registrován: 6-2024
Opravte mě jestli se mýlím, ale už proti té jihomoravské změně vyhlásily odbory OSŽ/FSČR/SOSAT nebo jiní příživníci aspoň stávkovou pohotovost?

Jo aha, ono se to netýká režijek a běžné cestující si nádražáci vždy brali jen jako rukojmí nebo se jimi zaklínali při prosazování svých partikulárních zájmů... takže teď nic.

(Příspěvek byl editován uživatelem Benes1.)
Neděle, 13. října 2024 - 18:47:38  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3
Registrován: 10-2024
Benes1:
"Opravte mě jestli se mýlím, ale už proti té jihomoravské změně vyhlásily odbory OSŽ/FSČR/SOSAT nebo jiní příživníci aspoň stávkovou pohotovost?"

Dokud platí režijky, FIPky a OSŽD, tak odbory mlčí a šoupou nohama. [vypravci]
Mladějov
Neděle, 13. října 2024 - 18:51:23  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 22712
Registrován: 3-2007
V IDS JMK platí režijky? Já mám tedy informace přesně opačné.

Mimochodem JMK nabídl pracovníkům zúčastněným na dopravě výhodnou "režijku" pro veškerou veřejnou dopravu v kraji placenou JMK - tak asi zvítězil nad stávkou pragmatický přístup, nevím, já to tam nesleduji.
Podobně je to v některých dalších krajích - třeba Ústeckém.
M_g
Neděle, 13. října 2024 - 19:01:04  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2121
Registrován: 6-2006
Nebo je to tak, že kraj, který platí objednávku fplný palbě nechce přijít o část tržeb (patří mu celé), které ČD inkasují ve svých jízdenkách a kraji nepřiznají.
Mladějov
Neděle, 13. října 2024 - 19:12:19  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 22714
Registrován: 3-2007
Součástí těch dohod byly i rozdílné ceny za vlkm v případě plného inkasa a platnosti jízdenek ČD včetně inkasa dopravcem.

Tady je spíš problém, že se celý systém jednotného jízdného (včetně mezinárodních jízdenek, síťovek atd.) spíš komplikuje než naopak. Ne každého baví studovat tarify, instalovat appky atd. Auto a benzín nebo nafta je zatím kompatibilní všude v Česku i Evropě (ovšem nemusí - viz koncovky plynu a elektra).

(Příspěvek byl editován uživatelem Mladějov.)
Neděle, 13. října 2024 - 19:13:46  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 17121
Registrován: 5-2004
No tak se to holt necha pro mistni a pro mezikrajske cesty vic pouzije iad. Co z iad ma kraj netusim.
Mladějov
Neděle, 13. října 2024 - 19:23:12  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 22715
Registrován: 3-2007
Kraj to prostě chce mít pod kontrolou. Zajímavé je, že se tak vracíme k jistému monopolu: Kraj si kupuje vlastní vlaky, autobusy a chce je provozovat ve své režii, bez cenových soutěží atd. Až jednou zjistí, že ho to stojí víc, než současný stav [lol] a zase začne "privatizovat", nejlíp svým známým.

Prostor pro korupci je to vcelku pěkný a pro "vodezdikezdi" taky.

(Příspěvek byl editován uživatelem Mladějov.)
Paul2no
Neděle, 13. října 2024 - 19:46:45  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3347
Registrován: 11-2009
Tak kdyby v JMK vyhrál Jančura nebo Arriva, tak by to dopadlo stejně a nikdo by se nad tím nepozastavoval. Jen by bylo dobré, aby se SŽ na nádražích naučila hlásit provozovatele místo dopravce, aby to bylo jasné (cestujícího zajímá čí tarif ve vlaku platí, ne na čí licenci vlak jede). V JMK by se pak mělo hlásit něco ve smyslu, že vlak je provozován Jihomoravským krajem. Jsem zvědav, kolik lidí-nešotoušů se tam třeba s tou jízdenkou na léto nachytá (pokud teda ještě bude).
Mladějov
Neděle, 13. října 2024 - 19:49:15  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 22717
Registrován: 3-2007
>Jsem zvědav, kolik lidí-nešotoušů se tam třeba s tou jízdenkou na léto nachytá

No, tohle jsou přesně ty mínusy podobných řešení.
Neděle, 13. října 2024 - 19:50:30  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5330
Registrován: 6-2019
Až jednou zjistí, že ho to stojí víc, než současný stav [lol] a zase začne "privatizovat", nejlíp svým známým.

Prostor pro korupci je to vcelku pěkný a pro "vodezdikezdi" taky.


A ještě ty prachy zůstanou v regionu a ne v Praze, o co zřejmě jde především.
Opravdu jsi byl jen tam, kam jsi došel pěšky (Goethe)

Neděle, 13. října 2024 - 19:52:08  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5331
Registrován: 6-2019
Opravte mě jestli se mýlím, ale už proti té jihomoravské změně vyhlásily odbory OSŽ/FSČR/SOSAT nebo jiní příživníci aspoň stávkovou pohotovost?
Jo aha, ono se to netýká režijek a běžné cestující si nádražáci vždy brali jen jako rukojmí nebo se jimi zaklínali při prosazování svých partikulárních zájmů... takže teď nic.


Tak se jich zeptejte, tady vám asi těžko odpoví. Pak nám můžete sdělit i něco jiného než vaše spekulace.
Opravdu jsi byl jen tam, kam jsi došel pěšky (Goethe)

Rybák
Neděle, 13. října 2024 - 20:00:30  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1478
Registrován: 5-2008
V IDS JMK platí režijky? Já mám tedy informace přesně opačné.

Neplatí, ale když sem tam jel před více než měsícem, tak sem si tento fakt neuvědomil, až když přišla průvodčí a říká, že režijky v JMK neplatí, tak říkám, že se omlouvám a samozřejmě zaplatím načež ona v tichosti odvětila "ale pane kolego, to je dobrý, vždyť by jsme se museli oba stydět", takže mě především potěšilo, že dráha je pořád jedna rodina, kde vítězí zdraví rozum a lidskost. [jidlo][ok]
Neděle, 13. října 2024 - 20:30:13  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5332
Registrován: 6-2019
"ale pane kolego, to je dobrý, vždyť by jsme se museli oba stydět", takže mě především potěšilo, že dráha je pořád jedna rodina, kde vítězí zdraví rozum a lidskost.

Tak to jste měl štěstí. Mně se totéž stalo na Nový rok, 1. ledna, před asi třemi, čtyřmi roky. Nastoupil jsem v Bystřici nad Pernštejnem do poloprázdné regionovy směr Žďár - a dostal od vlakvedoucí šílenej kartáč, že jsem podvodník, vím to a chci a ochcávat apod. Já přitom do toho dne vůbec nevěděl v kterém kraji to město leží (a nechápu proč bych to vůbec vědět měl). Tak jsem si chtěl koupit jízdenku a vyhrožovala pokutou snad dalších čtvrt hodiny. Na Novej rok.
Opravdu jsi byl jen tam, kam jsi došel pěšky (Goethe)

Neděle, 13. října 2024 - 21:14:52  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 17122
Registrován: 5-2004
"No, tohle jsou přesně ty mínusy podobných řešení"

A taky zpusob jak lidi nasrat a vysvetlit jim ze vhd jako takova je akorat bordel kterymu je dobry se vyhnout.
Neděle, 13. října 2024 - 21:25:37  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4534
Registrován: 12-2020
A to tam spadají i některé úseky mimo JM kraj. A pak se v tom vyznejte[ko]. Prostě JM kraj je dočasně vyloučen z navštěvování.
Neděle, 13. října 2024 - 22:25:15  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 16571
Registrován: 12-2007
No tak se to holt necha pro mistni a pro mezikrajske cesty vic pouzije iad.
Nebo použije (a on by je s dost velkou pravděpodobností použil i bez toho, namísto Os/Sp vlaků přes krajskou hranici) rychlíky nebo expresní spoje, kterých se to netýká, že.

Zajímavé je, že se tak vracíme k jistému monopolu: Kraj si kupuje vlastní vlaky, autobusy a chce je provozovat ve své režii, bez cenových soutěží atd.
Právě že JMK provozování Moravií soutěžil. Stejně jako předtím soutěžil výrobce těch jednotek.

Tak kdyby v JMK vyhrál Jančura nebo Arriva, tak by to dopadlo stejně a nikdo by se nad tím nepozastavoval. [ok]

Jen by bylo dobré, aby se SŽ na nádražích naučila hlásit provozovatele místo dopravce, aby to bylo jasné (cestujícího zajímá čí tarif ve vlaku platí, ne na čí licenci vlak jede).
Tedy objednatel (protože provozovatel bude shodný s dopravcem, tedy ČD).

Mmch. reálný provozovatel vs. ofiko-dopravce jsou rozdílné pojmy u různých spolků, které nemají svoji licenci na provozování drážní dopravy (a ofiko-dopravcem je obvykle MBM, příp. RCAS) = musí/nemusí Dobrá správa znát jméno toho "reálného provozovatele" (jehož tarif v části případů platí v tom kterém vlaku), když smluvní vztah má jen s (v některých případech jen formálním) dopravcem?

až když přišla průvodčí a říká, že režijky v JMK neplatí, tak říkám, že se omlouvám a samozřejmě zaplatím načež ona v tichosti odvětila "ale pane kolego, to je dobrý, vždyť by jsme se museli oba stydět"
Jj, skoro totéž jsem slyšel (přesně si to datum pamatuji - je pro mě takové docela dobře zapamatovatelné) 16. 8. 2021 dopoledne v Os vlaku z Břeclavi do Šakvic. Aneb únik tržeb se souhlasem vlakového doprovodu. [ko]

Tak se jich zeptejte, tady vám asi těžko odpoví. Pak nám můžete sdělit i něco jiného než vaše spekulace.
Kdokoliv z členů OSŽ/FS/FVČ/OSD/SOSAD (zapomněl jsem na někoho?) může odpovědět zde = je logické, že ten dotaz byl umístěn zde.

Nastoupil jsem v Bystřici nad Pernštejnem do poloprázdné regionovy směr Žďár - a dostal od vlakvedoucí šílenej kartáč, že jsem podvodník, vím to a chci a ochcávat apod. Já přitom do toho dne vůbec nevěděl v kterém kraji to město leží (a nechápu proč bych to vůbec vědět měl).
Bystřice n/P. i Žďár n/S. leží v Kraji Vysočina (kde si cestující naopak musí o IDSkovou jízdenku výslovně říct, jinak bude vydána jízdenka dle tarifu ČD, a.s.; a režijky ČD tam i v regionální dopravě platí bez omezení), tzn. rozhodně nešlo o případ "nástupu v JMK".

(Příspěvek byl editován uživatelem David.)
Neděle, 13. října 2024 - 23:13:08  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 272
Registrován: 4-2010
Bystřice n/P. i Žďár n/S. leží v Kraji Vysočina (kde si cestující naopak musí o IDSkovou jízdenku výslovně říct, jinak bude vydána jízdenka dle tarifu ČD, a.s.; a režijky ČD tam i v regionální dopravě platí bez omezení), tzn. rozhodně nešlo o případ "nástupu v JMK".

To se pletete, řežijka neplatí na vlacích v objednávce JMK (pod vysoutěženou smlouvou JMK), což je zatím ještě celá trať 256 až do Žďáru. Takže režista se nemůže spoléhat na pouhé hranice kraje, podstatný je tabulkový výčet tratí, příp. vlaků s "neplatností JMK", který si má režista nastudovat.
Paul2no
Pondělí, 14. října 2024 - 07:26:27  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3348
Registrován: 11-2009
Tedy objednatel (protože provozovatel bude shodný s dopravcem, tedy ČD).

Nemusí to být nutně objednatel, měl by to být jednoduše ten, kdo má k cestujícímu komerční vztah. SŽ hlásí například i dopravce ČD u EuropeanSleeperu, který z pohledu cestujícího nemá s ČD nic společného, pouze jede na našem území na jejich licenci. Nebo panťák z Lichkova do Wrocławi je v Lichkově vyhlašován jako vlak dopravce LeoExpres (zajímavé, že ne dopravce LeoExpres Tenders), ačkoli fakticky se jedná o vlak dopravce Koleje Dolnośląskie.
Pondělí, 14. října 2024 - 08:07:17  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 33
Registrován: 6-2024
Tak se jich zeptejte, tady vám asi těžko odpoví
Vzhledem k tomu, jak bylo každé šustnutí kolem režijek nádražáky medializováno a vyhrožováno protesty až po stávku, lze téměř s jistotou říct, že kvůli cestujícím nic takového nechystají. Třeba na stránce SOSAT jsou jen tradiční hysterické výlevy Berounského k Arrivě, na stránkách OSŽ grafomanské výlevy Miroslava Zikmunda a na webu FSČR se řeší PKS na rok 2025, ale o cestující v JMK nulový zájem. Odpověď je zřejmá.
Pondělí, 14. října 2024 - 09:01:30  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5333
Registrován: 6-2019
Kdokoliv z členů OSŽ/FS/FVČ/OSD/SOSAD (zapomněl jsem na někoho?) může odpovědět zde = je logické, že ten dotaz byl umístěn zde.
Mně na tom nepřijde logického nic. Když chci něco se dozvědět od odborů, asi půjdu na web odborů a ne K-report, ale holt to má někdo nastaveno jinak.

Bystřice n/P. i Žďár n/S. leží v Kraji Vysočina (kde si cestující naopak musí o IDSkovou jízdenku výslovně říct, jinak bude vydána jízdenka dle tarifu ČD, a.s.; a režijky ČD tam i v regionální dopravě platí bez omezení), tzn. rozhodně nešlo o případ "nástupu v JMK".
A co je mi, proboha, do toho, kde leží jaké město? Já taky z hlavy nevím, v kterém kraji leží třeba Hulín. Ani to vědět nepotřebuju.
Pokud má být VHD nějak použitelná, tak holt nemůže už z logiky nějakého selského uvažování srát uživatele podobnými úlohami.
Další možnost je totiž tak, že buď bych jel celou cestu autem (což se mi nechtělo = půl dne v čoudu) nebo by mě po Silvestru neodvezli do Bystřice, ale někam k rychlíku nebo dálkovému autobusu. Ani jedno asi není úplně optimální z hlediska využívání těch regionálních spojů na staré Tišnovce.

který si má režista nastudovat.
Proč by něco studoval. Předpokládá profesionální personál a prostě ten podíl v JMK zaplatí.
Opravdu jsi byl jen tam, kam jsi došel pěšky (Goethe)

Pondělí, 14. října 2024 - 09:13:15  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 34
Registrován: 6-2024
Když chci něco se dozvědět od odborů, asi půjdu na web odborů a ne K-report, ale holt to má někdo nastaveno jinak.
Ehm ehm. Holt má někdo nastavené jinak čtení příspěvků.
Priapos
Pondělí, 14. října 2024 - 10:00:18  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2471
Registrován: 10-2012
Ahmad_Šáh_Masúd:
"který si má režista nastudovat.
Proč by něco studoval. Předpokládá profesionální personál a prostě ten podíl v JMK zaplatí.
"

U profesionálního personálu zaplatíte, v tom máte pravdu. Ne ale nějaký podíl v JMK, ale za nástup bez platné jízdenky. Švagr mého dědy je režista, tak jsem se ho na tuto problematiku zeptal, zda tedy má Domis pravdu. I podle jeho informace (kterou obdržel na ECJV) režista sám musí explicitně vědět, kde mu vůbec režijní výhody ve vlacích ČD platí. Není to bohužel jednoznačně určeno pouze územím a druhem vlaku daného kraje, existují totiž výjimky.
Pondělí, 14. října 2024 - 10:57:10  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2255
Registrován: 11-2005
Ahmad_Šáh_Masúd:
"Pokud má být VHD nějak použitelná, tak holt nemůže už z logiky nějakého selského uvažování srát uživatele podobnými úlohami."

Nechci se tě nijak dotknout, ale z tvého projevu na mě působí, že požaduješ prozákaznický přístup v situaci, kdy nejsi zákazník. Jistě, pokud by obdobně průvodčí kartáčovala jánevím kaštana se síťovou IN-Bussiness, tak by to jistě na pováženou bylo. Ale režista je tak nějak odsouzen k šoupání nohama -- přesněji vzato, mně je to jedno jak si to tam na dráze mezi sebou uděláte, ale pokud je něco z toho placeno z veřejných rozpočtů, tak z toho pochopitelně není možné různě ulejvat, a to ani ze zvyku.
Speed is your discretion.
Mladějov
Pondělí, 14. října 2024 - 11:10:43  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 22727
Registrován: 3-2007
Já tedy do vaší diskuse nechtěl vstupovat, ale pokud někdo (i režista) nastoupí do vlaku a je mu řečeno, že má neplatnou jízdenku (a je to pravda), tak ten personál mu má vystavit platnou, případně i s pokutou (kterou ČD na lokálkách většinou neúčtují, naopak bych ji účtoval při opakovaném deliktu).

Aby někdo dělal tomu člověku tyjátr a kázáníčko, tuplem když je ochoten zaplatit, na to fakt není nikdo zvědav, tím víc když není nějaký patnáctiletý puberťák - to je prostě o profesionalitě toho průvodčího.
Pondělí, 14. října 2024 - 11:10:47  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2424
Registrován: 7-2017
Takže neschopnosť dohody ČD a JMK si odnesú cestujúci. Ale súhlasím, že podmienky pre bežného cestujúceho sú dosť komplikované, najmä v mnohých ponukách sú rôzne výnimky ešte pre kategórie- jizdenka kraj+Nemecko platí v EC iba na území ČR, ale do Mníchova sa ňou dostať dá, do Drážďan nie. Navyše sa dá kúpiť iba v pokladni alebo u pruvodciho. Ďalšia bolesť sú tie povinné rezervácie na EN, ak má človek nejakú zľavu mimo ponuky, musí zložito kombinovať.
Mladějov
Pondělí, 14. října 2024 - 11:16:21  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 22728
Registrován: 3-2007
To ovšem píšete o něčem jiném a to o mezinárodním cestování. Jinak zrovna ty vlaky z/do Mníšku jezdí v sezoně totálně přeplněné = nemám dojem, že by tamní tarifní komplikace cestující toho vlaku nějak výrazně odrazovaly. Podobně i na těch Drážďanech.

(Příspěvek byl editován uživatelem Mladějov.)
Pondělí, 14. října 2024 - 11:17:50  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 898
Registrován: 10-2018
To je všechno moc hezký, ale auto stojí před domem a klíčky mám na stole. A dopravní předpisy i značky zatím stále platí ve všech krajích stejně, tak co furt řešit. Podporujte veřejnou dopravu ..
Pondělí, 14. října 2024 - 11:21:01  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5334
Registrován: 6-2019
Nechci se tě nijak dotknout, ale z tvého projevu na mě působí, že požaduješ prozákaznický přístup v situaci, kdy nejsi zákazník.
To jsi špatně pochopil a přečti si můj zážitek ještě jednou. Chtěl jsem zaplatit ihned, jakmile jsem se dozvěděl, že nemám platnou jízdenku. Že z toho děžurná udělala na Nový rok cirkus - to je její vizitka. A zákazník jsem v každém případě, kdy jedu vlakem. Pokud tam ČD dopravují něco jiného než zákazníky, pak by to možná mohli dát nějak vědět.
tak z toho pochopitelně není možné různě ulejvat, a to ani ze zvyku.
Já se nechtěl z ničeho ulejvat, ale zaplatit. A ne až až do Novýho města dohadovat s protivnou bábou.

VŠ: takových příkladů lze vymyslet spousty - co když někdo bude kalit na Silvestra na Vysočině a ráno bude chtít odjet domů na Interrail? [happy] Taky dostane sodu?
Opravdu jsi byl jen tam, kam jsi došel pěšky (Goethe)

Pondělí, 14. října 2024 - 11:21:47  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5335
Registrován: 6-2019
To je všechno moc hezký, ale auto stojí před domem a klíčky mám na stole. A dopravní předpisy i značky zatím stále platí ve všech krajích stejně, tak co furt řešit. Podporujte veřejnou dopravu ..
Jo, asi tak.
Opravdu jsi byl jen tam, kam jsi došel pěšky (Goethe)

Pajzák
Pondělí, 14. října 2024 - 11:34:48  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8730
Registrován: 6-2015
Franta-M:
"Mladějov:
"Prodraží? Určitě?"Tak třeba mnou uvedený příklad, Hustopeče-Praha. Vázaná ČD za 422Kč, one ticket za 577Kč."
Hustopeče-Brno 57 Kč. Brno-Praha 329 Kč.
Celkem 386 Kč.
Proč bych si měl kupovat jízdenku na celou trasu, pokud řeším cenu?
Pondělí, 14. října 2024 - 11:41:37  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2425
Registrován: 7-2017
Ja som teda zachytil nejakú správu, kde regionálny politik hovoril o tom, že z jizdneho by sa mala zaplatiť 1/4 až 1/3 nákladov na VHD, ktorú kraj objednáva.
Mladejov, to je úplne jedno, či je to lokálna alebo medzinárodná doprava, ľuďom sa to nechce riešiť a väčšina ostatných spôsobov dopravy to má podstatne jednoduchšie.
Ale aby sme to nemali jednoduché ani na ceste, kto pôjde po R4 smer Miškolc, po prekročení hranice zistí, že M30 je spoplatnená a najbližšie miesto na kúpu matrice je o 1,5km. Maďari však postavia dodávku na kontrolu hneď za značku, takže kto si nekúpi známku on-line, zaplatí pokutu. Že sa matrica nedá kúpiť za hotovosť ich nezaujíma. Nejde ani zísť na starú cestu, kde je tiež predajné miesto, lebo zjazd začína až za tabuľkou o kontrole, kde stojí daná dodávka. Šikovný spôsob, ako neznalých miestnych reálií nachytať.
Mladějov
Pondělí, 14. října 2024 - 11:48:28  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 22729
Registrován: 3-2007
Jenže tady šlo o něco jiného - o nevhodné chování personálu. I když bude systém sebejednodušší, vždy se najde někdo, kdo ho nepochopí, zapomene, případně to udělá schválně a bude to muset průvodčí nějak řešit.
Paul2no
Pondělí, 14. října 2024 - 11:49:58  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3349
Registrován: 11-2009
co když někdo bude kalit na Silvestra na Vysočině a ráno bude chtít odjet domů na Interrail?

InterRail také nebude uznáván? Tohle je typ jízdenky, který by stejně jako OneTicket měl být ve veškerých závazkových spojích uznáván povinně.
Mladějov
Pondělí, 14. října 2024 - 11:59:09  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 22730
Registrován: 3-2007
Samozřejmě že ne - prostě uznávány budou jen jízdenky vydávané IDS JMK plus (drahý) One Ticket.
V tomhle jsou ty krajské systémy, nota bene každý s jinými podmínkami, krokem zpět.

Pochopitelně mohu konstatovat, že když milionu lidí zjednoduším cestování na jednu jízdenku více dopravci, tak je třeba to zrušení ´platnosti IR na téže lince kapkou v moři, stejně jako je krokem zpět praktická nemožnost si koupit NRT jízdenku kdekoli po Evropě v ČR - i když to dřív šlo, stejně jako třeba nemožnost si rezervovat místo online třeba v TGV..ač to také šlo.

Železnice se stává molochoidní čím dál víc..
Pondělí, 14. října 2024 - 12:14:07  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5336
Registrován: 6-2019
InterRail také nebude uznáván?
To já vůbec netuším, proto tam je ten otazník.

Šikovný spôsob, ako neznalých miestnych reálií nachytať.
Já bych to naznal spíš prasárna balkánského stylu.

Proč bych si měl kupovat jízdenku na celou trasu, pokud řeším cenu?
Protože většina normálních cestujících tohle řešit a dělit nebude. Pokud má být něco atraktivní, tak to holt nemůže být zároveň složité.
Opravdu jsi byl jen tam, kam jsi došel pěšky (Goethe)

Pondělí, 14. října 2024 - 12:25:48  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2426
Registrován: 7-2017
No to bude súvisieť aj s tým, aké systémy jednotlivé železnice používajú a tiež od vnútorných predpisov, napríklad nevidím problém, aby sa napriek výlukam nedal kúpiť lístok z Maďarska do Rumunska a napriek tomu také obmedzenie existuje- mimo stránky CFR a MÁV.
Keď pôjdem do Klatov z Prahy, môžem si kúpiť jizdenku do Plzne u ČD a ďalej ísť za miestny tarif alebo môžem aj kombinovať 3 integrované tarify, keď idem R resp môžem si celú jizdenku kúpiť u ČD.Tu si tržby kraj a ČD rozdeliť vedia, ale v JMK to nepôjde.
Čo sa týka pruvodciho, tam to vždy záležalo od človeka, niekto nemá potrebu hľadať vo všetkých podvodníkov a iný má. Ale neriskoval by som tolerovanie jizdy na čierno, to sa môže nevyplatít.
Pajzák
Pondělí, 14. října 2024 - 12:28:00  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8731
Registrován: 6-2015
Tak pokud je jízdenka dražší o cca 10 % než dvě, tak pro člověka řešícího cenu atraktivnější nebude.
Mladějov
Pondělí, 14. října 2024 - 12:48:09  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 22732
Registrován: 3-2007
>Keď pôjdem do Klatov z Prahy, môžem si kúpiť jizdenku do Plzne u ČD a ďalej ísť za miestny tarif alebo môžem aj kombinovať 3 integrované tarify, keď idem R resp môžem si celú jizdenku kúpiť u ČD.Tu si tržby kraj a ČD rozdeliť vedia, ale v JMK to nepôjde.

Tak ono základ té nevole cestujících položilo již dávné zdražení jízdného se zavedením tehdy velmi propagovaných INkaret s tím, že jen s in-25 jste měli cenu srovnatelnou s autobusem (či krajským tarifem) a tohle v podstatě přetrvává dodnes, takže kdo nemá nic a zaplatí obyčejné jízdné ČD, tak si připadá okraden.

Jinak skutečně pro občasné cestující je celý systém více tarifů v jednom dopravním prostředku (bus, vlak) plus jeho neplatnost v některých rychlících, některých úsecích či vlacích či všech EC, IC značně nepřehledný a nepřátelský.

Kdo jezdí denně/týdně, tak si holt to pro sebe nejvýhodnější najde - ale v současné situaci, kdy si každý kraj zavedl technické prostředky jiné a předpisy také jiné to prakticky nemá průchodné řešení.
Pondělí, 14. října 2024 - 12:58:13  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2427
Registrován: 7-2017
Predpisy sa dajú zmeniť vždy a malo by si to ministerstvo dopravy nejak osefovat, aby to dávalo logiku. Pripomína mi to DPP, ktorý už roky testuje oznacovace na karty a stále nie su dostupné všade. Potom by sa dal využiť funkčný systém tap and go ako majú v Brne a myslím, že už aj v Ostrave. Tam ľudia nemusia riešiť taríf a systém im spočíta najvýhodnejšiu cenovú ponuku.
Mladějov
Pondělí, 14. října 2024 - 13:14:43  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 22735
Registrován: 3-2007
Ano, otázka je, zdali je reálné mít tap and go ve všech veřejných dopravních prostředcích a dohodnout se na dělení tržeb při rozdílných nákladech v různých krajích.

Do mezinárodních vlaků taky tap and go? Říkám vám, že to je v podmínkách ČR nereálné a vývoj mi dává za pravdu.
Ony ten jednotný tarif prostě ty kraje nechtějí - jim připadá lepší si hospodařit na svém písečku.

Jinak máme One Ticket - kolik % cestujících ho využívá?
Fandaprudič
Pondělí, 14. října 2024 - 13:35:06  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3144
Registrován: 3-2009
Oneticket využívá relativně dost lidí, zejména na tratích, kde se láme IDS a jezdí více dopravců. Typicky v "mém" regionu Mladoboleslavsko, Litoměřicko, Šťetsko, oblast Lužickohorska (Jedlová, Rumburk, Varnsdorf). To jsou malé regiony, kde lidé od vlaku nepokračují další návaznou dopravou a zpáteční OneTicket, leckdy se slevou SJT25 vyjde levněji, než kombince IDS s lámáním na pomezí.
Paul2no
Pondělí, 14. října 2024 - 13:35:59  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3350
Registrován: 11-2009
Mladějov: jenže pak by tu měl být stát, který tomu hraní si na vlastním písečku dá nějaké limity. Zrovna ten Interrail je hezký příklad. A ne, OneTicket s cenovou politikou záměrně nastavenou tak, aby ho pokud možno nikdo nepoužíval se nepočítá.
Pondělí, 14. října 2024 - 13:39:44  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14762
Registrován: 4-2003
Kdo jezdí denně/týdně, tak si holt to pro sebe nejvýhodnější najde

Když pojedu od nás do Šakvic (třeba), tak jako co? V PIDU mám celoroční lístek P-2 a úsek Praha -Šakvice si koupím v aplikaci Na vlaku ČD (ten co jí nemá bude mít to samé vč. bonusu družného rozhovoru u pokladny, zatímco já coby introvert si tuhle podivnou SM praktiku rád odpustím).

A od nového GVD se změní co? Nic, to beztak zlomím a v téže aplikaci si z řady možností koupím Brno-Šakvice zvlášť, protože za menší peníze platí IDSJMK i na přípojný autobus do vesnice, pokud tedy ty dva kiláky nechci šlapat pešky do kopce a kochat se vinicema.

Stejně tak jsme si třeba v tý aplikaci Na vlak kupoval lístek na šalinu v Brně.

PS: To je reálný příklad z praxe, o tarify se jinak nezajímám...
Do Prahy jsem nepřijel na mopedu, ale dvanáctiválcem Českých drah!

Pondělí, 14. října 2024 - 14:17:07  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 17124
Registrován: 5-2004
No a nesotous proste nebude resit nejakou aplikaci nebo nedejboze kde co ma lamat. Maximalne si najde v idosu spojeni a bud mu listek koupit pujde nebo mu to napise nakou picovinu typu castecna cena. V pripade 2 si pomysli ev nahlas rekne cosi o kretenech a shani auto. Totez pokud mu to ukaze cenu jen o fous mensi nez za benal.
Zachy
Pondělí, 14. října 2024 - 14:37:56  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 283
Registrován: 2-2004
Velky_sef:
"Predpisy sa dajú zmeniť vždy a malo by si to ministerstvo dopravy nejak osefovat, aby to dávalo logiku. Pripomína mi to DPP, ktorý už roky testuje oznacovace na karty a stále nie su dostupné všade. Potom by sa dal využiť funkčný systém tap and go ako majú v Brne a myslím, že už aj v Ostrave. Tam ľudia nemusia riešiť taríf a systém im spočíta najvýhodnejšiu cenovú ponuku."

DPP žádné označovače na karty netestuje a nikdy netestoval.
Terminály na nákup jízdenek platební kartou už jsou delší dobu ve všech vozidlech DPP (v tramvajích, autobusech, trolejbusech i ve stanicích metra). Nebo co tím máte na mysli?
Pondělí, 14. října 2024 - 14:49:30  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2428
Registrován: 7-2017
Presne tie terminály, ktoré sú len pri niektorých dverách. Stači tam nahrať iný SW a môže to fungovať ako v Brne, kde sa karta načíta a priloží na konci cesty - systém si už cestovné spočíta.

Tap and go ťažko bude na medzinárodných spojoch, logicky to bolo myslené v rámci ČR alebo IDS.
Smithers
Pondělí, 14. října 2024 - 18:19:49  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 921
Registrován: 12-2007
Hm, a fakt chcete, při těch pražských počtech cestujících, aby lidi zdržovali pípáním u dveří?

Jen pár údajů z loňského roku:
Brno 362 mil. přepravených osob,
Ostrava 96 milionů,
Praha 1 656 milionů - víc než všechny ostatní DP v republice dohromady.
Pondělí, 14. října 2024 - 18:27:17  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4
Registrován: 10-2024
Pajzák:
"Proč bych si měl kupovat jízdenku na celou trasu, pokud řeším cenu?"

Protože jsem běžný cestující, kterého tarify a objednatelé nezajímají, jen chce dojet.
Jo a jen tak mimochodem, dvě jízdenky = dvě SAMOSTATNÉ přepravní smlouvy, takže při ujetí přípojě/kalamitě/[...] ŽÁDNÁ práva cestujících
Pondělí, 14. října 2024 - 19:01:25  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6019
Registrován: 5-2002
Tak třeba Přerov - Tišnov nyní dám za 113 Kč, s vázanou ještě levněji. Pokud to rozlomím v Brně, tak 132 Kč. Aspoň je tarif IDS JMK jednoduchý a nepotřebuji nesmyslné kartičky a aplikace. Krajská jízdenka snad nově půjde koupit i v automatu ve vlaku.
Pajzák
Pondělí, 14. října 2024 - 20:51:14  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8732
Registrován: 6-2015
Smithers:
"Hm, a fakt chcete, při těch pražských počtech cestujících, aby lidi zdržovali pípáním u dveří? "
Vždyť ti stejní cestující teď zdržují označováním jízdenek, tak co by se změnilo?
Pajzák
Pondělí, 14. října 2024 - 20:52:29  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8733
Registrován: 6-2015
Franta-M:
"
Protože jsem běžný cestující, kterého tarify a objednatelé nezajímají, jen chce dojet. "
Tak si koupíš One Ticket a nemusíš nic řešit.
Pondělí, 14. října 2024 - 22:08:51  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5
Registrován: 10-2024
Pajzák:
"Tak si koupíš One Ticket a nemusíš nic řešit."
No právě. Ale ten OneTicket je drahej. Hustopeče-Praha vázaná 422, SJT 532+35 místenka. Dohromady teda nárůst o desítky procent…
Úterý, 15. října 2024 - 10:18:41  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2429
Registrován: 7-2017
Smithers - týkalo by sa to len ľudí, ktorí cestujú na lístky. V Amsterdame to tak funguje a to sa tam kedysi nedalo ani vystupovať všetkými dverami.
Úterý, 15. října 2024 - 11:40:40  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 17130
Registrován: 5-2004
Nekoupi si onetiket ale benzin ci naftu. Coz je asi hlavni ucel onetiketu.

Kdyz zavzpominam stran sitovek, tak v nemecku bd zavedla swt. A postupne se do toho zapojovali dalsi dopravci, vznikaly ruzny zemsky sitovky (pro uzemi velikosti pulky az cely cr). U nas jdeme "ceskou cestou" vytvoreni par krajskych (3-4 nemeckych okresu) ruzne obstruovanych jizdenek podminenych mistnima kartama ci apkama a likvidaci celostatnich. Asi je politicky zajem na preferenci iad.
Smithers
Úterý, 15. října 2024 - 11:48:45  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 922
Registrován: 12-2007
Pajzák: Vždyť ti stejní cestující teď zdržují označováním jízdenek, tak co by se změnilo?
Jízdenku označíte jednou na celou cestu. Tady někdo chce pípat při každém nástupu a výstupu.
Úterý, 15. října 2024 - 12:34:15  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5725
Registrován: 9-2003
Big_Banana: V Amsterdame a celom Nizozemsku musia pípať absolútne všetci.
NOBLE BRICKS