Diskuse » Železnice » Tratě v Karlovarském kraji » Archiv diskuse Tratě v Karlovarském kraji do 19. 10. 2024 « předcházející | další »

Archiv diskuse Tratě v Karlovarském kraji do 19. 10. 2024

dolů
hledání | obrázky (odtud | na mapě) | strom | 3 hod. | 1 den | týden | vzhled | nápověda
odhlášení | přihlášení | úprava profilu | registrace | seznam uživatelů | moderátoři
   autor příspěvek
Pondělí, 19. srpna 2024 - 11:28:30  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2640
Registrován: 11-2005
Já bych se jako fanatik držel řeky od Vojkovic po Dvory [proud]
Dejte mi moc ovládat měnu národa a bude mi jedno, kdo tvoří zákony. - M. A. Rothschild
MJ + DM = Black Celebration
Čtvrtek, 29. srpna 2024 - 17:53:40  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1320
Registrován: 4-2013
Zdravím mám dotaz na tuto oblast po trati č.145 Sokolov - Kraslice jízdenka na gwtr se jízdenka dá pořídit na nádraží v Sokolově nebo se da sehnat bez přirážky ve vlaku u průvodčího ? Děkuji
Čtvrtek, 29. srpna 2024 - 18:03:34  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7
Registrován: 9-2023
to se nejdecká zase staví úplně od znovu, nebo co se děje ve vyšších partiích?

šel jsem podél tratě v Sejfech, a je tam přeoraná pláň kde kdysi byla další kolej, vyskládané staré betonové pražce.. Co to bude?

Obnova propustků, nástupišť super..

ale čtvt roku na to? [blush]
Čtvrtek, 29. srpna 2024 - 23:47:47  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1901
Registrován: 11-2006
juki: Pokud se nic nezměnilo, tak pokud je v So otevřená pokladna, tak je třeba si jízdenku GWTR pořídit tam. Pozor, jednou jsem na nádraží dorazil v čase, kdy byla pokradna zavřená, ale vlak GWTR již přistavený u nástupiště - tak jsem do něj nastoupil s tím, že si pak koupím jízdenku u průvodčího, až bude chodit. Nicméně těsně před odjezdem vlaku byl čas otevření pokladny (což jsem si nevšiml), a průvodčí po mě pak požadoval přirážku, protože prý v čase odjezdu byla pokladna otevřená.
Pátek, 30. srpna 2024 - 06:28:14  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1321
Registrován: 4-2013
Sonic: šmejdi... Tak doufám že bude otevřena uvidíme a jinak moc děkuji
Pátek, 30. srpna 2024 - 14:31:06  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 326
Registrován: 7-2017
Já si vždy kupuji jízdenku u GWTR u průvodčího až ve vlaku, jak v Sokolově, tak v K. Varech. Já myslím, že u pokladny ČD to už ani nejde.
Pátek, 30. srpna 2024 - 17:21:35  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9874
Registrován: 1-2007
Sonic: Pokud pokladna otevírá v 6:00 a vlak odjíždí v 6:01 a průvodčí nechápe, že za minutu to fakt nejde stihnout, podal bych na něj regulérní stížnost. Tohle je fakt prasárna.
Úterý, 03. září 2024 - 22:31:02  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5256
Registrován: 6-2019
Osobně tipuji, že ČD prodávají jen samy své spoje, ale třeba to někdo upřesní.
V tomto kontextu je zajímavá stále aktivní pokladna na dolním, kde musí mít tržby opravdu galaktické:-) (posledně mi drze prodaly dítě do jedničky za plné jízdné, až tak hodně jsou dobří)


Jose-d: čtvrt roku mě nijak neuráží, kdyby to ovšem nefungovalo 15 let ve stejném stylu. Poučení hledejme na druhé straně hranice a rekonstrukcích trati před 15 - 25 lety.
Opravdu jsi byl jen tam, kam jsi došel pěšky (Goethe)

Středa, 04. září 2024 - 14:10:15  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 573
Registrován: 11-2020
Pokud tomu dítěti je aspoň 6, tak je to v pořádku. Slevy pro děti platí pouze v druhé vozové třídě.
Středa, 04. září 2024 - 18:44:08  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 399
Registrován: 3-2017
Ahmad_Šáh_Masúd:
"Osobně tipuji, že ČD prodávají jen samy své spoje, ale třeba to někdo upřesní. "

Minimálně pokladna na Dolňáku to tak má. Jízdenky na vlaky GWTR se zde neprodávají už sakra dlouho (přes 10 let možná?).
Pátek, 06. září 2024 - 17:45:15  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8
Registrován: 9-2023
@Ahmad_Šáh_Masúd

> Poučení hledejme na druhé straně hranice a rekonstrukcích trati před 15 - 25 lety.

V té době leckdo, byť dnes v produktivním věku, ještě takřka tahal kačera. Co se v té době v DE dělo?
Úterý, 10. září 2024 - 15:59:39  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5262
Registrován: 6-2019
Máte pravdu. Jen velmi stručně (nepochybuji, že je toho plný internet).
Po sjednocení Něměcka zaostávaly nové spolkové země ve spoustě věcí, mimo jiné v infrastruktuře. Jak je obecně známo, nalily se ze západu na východ obrovský kvanta marek a eur, na to jsem však nenarážel.
Vypadalo to jako asi u většiny železnic společenství OSŽD ve východní Evropě v té době - těžce podinvestová, zanedbaná infra, táhnoucí si vnitřní dluh z éry socialismu, klesající výkony nákladní dopravy, změny v přepravních směrech, zánik carga na většině lokálek atp.
Úplně nejzbytečnější tratě skončily nejdřív, zhruba od poloviny 90.let však začal růst odpor proti zastavování osobní dopravy, protože se to začalo týkat i tratí, kde ležely města o tisících obyvatel, i když se začaly vylidňovat kvůli stěhování za prací na západ.
Jak se to řešilo je celkem v rámci přirovnání výše fuk, ale prostě to prošlo nějakým selekčním procesem, ze kterýho vyšlo, že na řadě tratí v Saském Rudohoří je třeba kompletně sanovat do nějaké použitelné podoby, protože na plazení třicítkou nebyl nikdo zvědaný už tenkrát, a jiné rovnou zavřít (cumbajšíl Saalburg apod.)
Na rozdíl od nás (a to platí dodnes) však nešli metodou každý rok na každé trati měsíc výluka (to by nebyli hotoví dodnes), ale vybrané tratě k modernizaci (Altenberg, Holzhau, Olbernhau, Zwickau - Falkenstein - Klingenthal apod.) zavřeli natvrdo na rok, dva tři a poté zprovoznili rovnou do cílového stavu. To samozřejmě neznamená nulovou údržbu nebo žádné výluky, ale rozhodně se neděje to, co sledujeme u nás každou stavební sezónu od Aše až po Horní Lideč.
Dá se samozřejmě oponovat, že před vstupem do EU bychom ani neměli z čeho to platit (viz. třeba osekaný náklady na modernizaci koridorů), rozsah stavebních akcí v ČR však jasně ukazuje, že poslední roky to fakt není o nedostatku peněz.
Opravdu jsi byl jen tam, kam jsi došel pěšky (Goethe)

Pátek, 20. září 2024 - 21:19:07  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 111
Registrován: 12-2016
Každá mince má dvě strany. Zavření tratě přinese relativně rychlé zlepšení stavu ifrastruktury trvající rok či dva.
Ti, co tím vlakem jezdí jsou ale přinuceni najít nějaký jiný způsob dopravy. Tak si pořídí další auto do rodiny. Do vlaku už se tak nikdy nevrátí. Vlakem pak cestují jen děti a důchodci. Po krátké době správa zjistí, že je to neudržitelný stav a začne provoz zavírat. Viz Adorf -Zwotenthal nebo trať z Falkensteinu k Neumarktu a určitě i další.
U nás je to sice běh na dlouhou trať, ale mnoho cestujících ve vlaku nakonec zůstane.
Martass87
Neděle, 22. září 2024 - 01:06:33  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1288
Registrován: 2-2011

V KV na "desítce"již snesena první kolej, visí tam jen trolej...
Vagonet
Čtvrtek, 26. září 2024 - 20:45:28  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1087
Registrován: 7-2017
Další obrázky z tohoto místa:


Z každoroční dlouhé výluky na Potůčky:
Neděle, 06. října 2024 - 09:05:19  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5308
Registrován: 6-2019
Ze života v kraji aneb proč se nic nezmění (můžeme se vsadit kolik toho nová krajská vláda za čtyři roky stihne [proud]), celkem dobrý popis reality:

https://wave.rozhlas.cz/kdyz-kazdy-odejde-tak-se-nic-nezmeni-jak- vypada-navrat-do-vylidneneho-9325697
Opravdu jsi byl jen tam, kam jsi došel pěšky (Goethe)

Neděle, 13. října 2024 - 17:01:15  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14
Registrován: 1-2018
Ahmad_Šáh_Masúd:
"Ze života v kraji aneb proč se nic nezmění (můžeme se vsadit kolik toho nová krajská vláda za čtyři roky stihne [proud]), celkem dobrý popis reality:

https://wave.rozhlas.cz/kdyz-kazdy-odejde-tak-se-nic-nezmeni-jak- vypada-navrat-do-vylidneneho-9325697"

Popravdě jak ale někoho přesvědčit o tom se vrátit? Po VŠ potřebuješ dobrou praxi a KVK nemá zrovna elitní zaměstnavatele v čemkoliv a později s rodinou potřebuješ základní infrastrukturu jako školy a zdravotnictví a služby a opět ani jedno není v KVK zrovna na zářné úrovni. Statistika je pak fakt neúprosná - z naší třídy gymplu, co končila před 20 lety, je nás pět v devizové cizině, okolo osmnácti buď v Praze nebo jinde "na východě" a v KVK zůstalo nebo se tam zbylých asi pět (nejsme všichni v kontaktu).
Pondělí, 14. října 2024 - 20:40:01  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4307
Registrován: 3-2006
Na trati Chomutov - Cheb bylo aktivováno radiové spojení GSM-R.

Tedy kromě těchto dvou kolejí v Prunéřově. Tam aktivováno nebylo. Jak je to technicky provedeno, netuším.


A z druhé strany. Ono už se smí mít návěsti ve stanici vlevo od koleje, pro kterou platí?

Upozornění: Příspěvek může obsahovat stopy ironie, cynismu a černého humoru.
Vyrobeno v závodě, který zpracovává vzdálené vize, bláznivé sny a šílené nápady.
Úterý, 15. října 2024 - 08:20:02  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 846
Registrován: 6-2012
Mikulda: Je to jen kvůli tomu, že koleje 8 a 10 jsou vlečka ČEZ. Takže bych za tím nehledal nic jiného než jen plnění předpisů... Jsou tam i hraničníky. Jsou viditelné na fotce směrem na Chomutov.


(Příspěvek byl editován uživatelem 751_364-1.)
Úterý, 15. října 2024 - 09:02:06  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 51
Registrován: 7-2023
hedonism.bot:
"Popravdě jak ale někoho přesvědčit o tom se vrátit? Po VŠ potřebuješ dobrou praxi a KVK nemá zrovna elitní zaměstnavatele v čemkoliv a později s rodinou potřebuješ základní infrastrukturu jako školy a zdravotnictví a služby a opět ani jedno není v KVK zrovna na zářné úrovni."
Ideálně tam nějakého silného zaměstnavatele přivést, zapracovat na úrovni školství a zdravotnictví, aby se v tomto směru KVK dotáhl na ostatní regiony. Střední Čechy nebo Jižní Morava z toho nikdy nebude, ale zase není žádný objektivní důvod, aby na tom kraj byl o tolik hůř než např. Vysočina. Je to asi trochu v hlavách nás všech, co jsme v kraji kdy žili. Místo snahy třeba jen nepatrně měnit věci k lepšímu většinou jen nadáváme a sníme o tom, jak je život jinde lepší. A politici by už konečně měli vytáhnout hlavu z [zadnice] a místo rozjíždění nějakých pofidérních "děsně cool" marketingových kampaní začít reálně řešit aspoň ty nejpalčivější problémy.
Úterý, 15. října 2024 - 12:18:17  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 848
Registrován: 6-2006
Mikulda:
"Na trati Chomutov - Cheb bylo aktivováno radiové spojení GSM-R.
Tedy kromě těchto dvou kolejí v Prunéřově. Tam aktivováno nebylo. Jak je to technicky provedeno, netuším. "
Tak článek 146 předpisu D1 mluví jasně, nejde o to, jestli tam má dosah GSM-R, ale o to, že se na té koleji musí používat / resp se musí odregistrovat. A tady je to z důvodu, že jde o vlečkové koleje (ale to už psali přede mnou) a tam platí nejspíš něco, co je napsáno v provozním řádu vlečky [wink]
A to že tam mají ty návěstidla vlevo je samozřejmě od zabezpečováků, nebo kdo to má ve správě, špatně.
Úterý, 15. října 2024 - 12:56:54  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 31927
Registrován: 5-2002
Poljaq: A to že tam mají ty návěstidla vlevo je samozřejmě od zabezpečováků, nebo kdo to má ve správě, špatně.
Takže to dáme "samozřejmě správně" na druhou stranu těsně za srdcovku, kde ještě vůbec není profil...?
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Úterý, 15. října 2024 - 16:04:36  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4308
Registrován: 3-2006
Je to jen kvůli tomu, že koleje 8 a 10 jsou vlečka ČEZ.

V Novém Sedle je vlečka půlka stanice a nic takového se tam nevyskytuje.

Takže to dáme "samozřejmě správně" na druhou stranu těsně za srdcovku, kde ještě vůbec není profil...?

Dá se to pověsit třeba na S10 a S8, tam profil bude určitě. Stejnak to není v úrovni hraničníku.


Hele, vám všem, jak jste tady, ty cedule přijdou normální a logický?
Upozornění: Příspěvek může obsahovat stopy ironie, cynismu a černého humoru.
Vyrobeno v závodě, který zpracovává vzdálené vize, bláznivé sny a šílené nápady.
Úterý, 15. října 2024 - 16:44:34  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 848
Registrován: 6-2012
Mikulda: V Novém Sedle je vlečka půlka stanice a nic takového se tam nevyskytuje.

Má to na starost jiný člověk, tudíž jiný výklad předpisů. Však si jen vzpomeň jak je to s terčíky hlavní návěstidlo sloučeno s předvěstí. Někde jsou na každém návěstidle zvlášť a někde je jen jeden terčík až za poslední vyhýbkou...

Hele, vám všem, jak jste tady, ty cedule přijdou normální a logický?

Pracuješ a motáš se kolem dráhy mnohem déle než já a pořád hledáš logiku a normálnost? [proud]
Úterý, 15. října 2024 - 17:48:49  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5338
Registrován: 6-2019
Někde jsou na každém návěstidle zvlášť a někde je jen jeden terčík až za poslední vyhýbkou...
V tomto případě to však je podle předpisu - za poslední výhybku se dává v případě, že lze ze stanice odjet na více tratí (cumbajšpíl Oldřichov)

Po VŠ potřebuješ dobrou praxi a KVK nemá zrovna elitní zaměstnavatele v čemkoliv a později s rodinou potřebuješ základní infrastrukturu jako školy a zdravotnictví a služby a opět ani jedno není v KVK zrovna na zářné úrovni.
Souhlasím.

Ideálně tam nějakého silného zaměstnavatele přivést, zapracovat na úrovni školství a zdravotnictví, aby se v tomto směru KVK dotáhl na ostatní regiony.
A co mu nabídneme?

ale zase není žádný objektivní důvod, aby na tom kraj byl o tolik hůř než např. Vysočina.
To tedy je a hned několik (divím se velmi, že to zrovna technicky vzdělaného člověka nenapadne). Jedním z významných je například demografické složení obyvatelstva. Nejde jen o zásadní změnu po skončení války, ale i změny za posledních 30 let. Odlivem více šikovných lidí totiž začínají výrazně převažovat ti "stovkaři" a méně šikovní. A který "silný zaměstnavatel" (viz výše) je bude chtít? Tohle na Vysočině prakticky neexistuje, naopak v její moravské části je více věřících, což má vliv například i na ten odliv obyvatel, jejich chování apod. Společnost táhnou elity a když ty elity odcházejí (a není čemu se divit), tak od toho zbytku nelze čekat nějaký větší progres.

Je to asi trochu v hlavách nás všech, co jsme v kraji kdy žili. Místo snahy třeba jen nepatrně měnit věci k lepšímu většinou jen nadáváme a sníme o tom, jak je život jinde lepší.
Především jste vůbec neměli odcházet. Jinak mi z toho tedy čumí na dálku něco jako mentorování co byste jako chtěli měnit, ale žít a daně budete platit jinde? [crazy]

A politici by už konečně měli vytáhnout hlavu z [zadnice] a místo rozjíždění nějakých pofidérních "děsně cool" marketingových kampaní začít reálně řešit aspoň ty nejpalčivější problémy.
Tu poslední jsem si stáhl do mobilu, ale neměl jsem sílu to vůbec přečíst. Tyhle tlachy jsou jen ztráta času.
Až někdy potkáš politika, který byl chtěl reálně něco řešit, dej vědět. Zatím jen pobírají trafiky, ve stylu Hurajčíka (z Anofertu) u ČéDé. Určitě je v komunální politice například spousty schopných starostů, nicméně smrdět to hodně začíná už o level výše.
Opravdu jsi byl jen tam, kam jsi došel pěšky (Goethe)

Úterý, 15. října 2024 - 18:54:03  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4309
Registrován: 3-2006
Má to na starost jiný člověk, tudíž jiný výklad předpisů.

Hm, to je jak náboženství. Knížka je jedna, ale na vykladači záleží, jestli se budeme mlátit.

Někde jsou na každém návěstidle zvlášť a někde je jen jeden terčík až za poslední vyhýbkou...

Jo, třeba Nové Sedlo. Nejdřív byly terčíky na každém návěstidle (správně), ale pak se to z neznámého důvodu změnilo na terčíky za poslední výhybkou (blbě). [crazy]

Pracuješ a motáš se kolem dráhy mnohem déle než já a pořád hledáš logiku a normálnost? [proud]

Mám sen, že jednoho dne budou věci na dráze logické a dávat smysl.
Upozornění: Příspěvek může obsahovat stopy ironie, cynismu a černého humoru.
Vyrobeno v závodě, který zpracovává vzdálené vize, bláznivé sny a šílené nápady.
Úterý, 15. října 2024 - 19:11:59  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5340
Registrován: 6-2019
Jo, třeba Nové Sedlo. Nejdřív byly terčíky na každém návěstidle (správně), ale pak se to z neznámého důvodu změnilo na terčíky za poslední výhybkou (blbě).

Co je tam tom blbě?

Návěst Hlavní návěstidlo sloučeno s předvěstí se však umisťuje k poslední výhybce
dopravny s kolejovým rozvětvením (popř. do vzdálenosti 20 m za ní):
a) je-li z dopravny s kolejovým rozvětvením možný odjezd vlaků do více směrů a návěst
má platit pouze pro jízdu v některém směru nebo
b) v případě, že návěst nelze z technických důvodů umístit podle ustanovení
odst. 8 písm. a) a b) tohoto článku (zasahovala by např. do průjezdného průřezu apod.).

Opravdu jsi byl jen tam, kam jsi došel pěšky (Goethe)

Úterý, 15. října 2024 - 20:49:35  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 52
Registrován: 7-2023
Ahmad_Šáh_Masúd: Objektivní důvod ve smyslu geografické polohy a sídelní struktury k tomu není. Vysočina má stejně malé krajské město jako Karlovarský kraj, a přesto funguje o poznání lépe. Pravou příčinu jste asi vcelku dobře popsal. Pokud ale není vůle nic měnit, tak holt počkáme, až poslední zhasne.
Úterý, 15. října 2024 - 21:01:44  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12996
Registrován: 5-2002
Pravou příčinu jste asi vcelku dobře popsal. Pokud ale není vůle nic měnit, tak holt počkáme, až poslední zhasne.

Otázkou je, jak to změnit...
V kraji zůstávají prakticky jen sice chytří lidé, ale za tabulkové mzdy či platy. Pro málokoho jiného zde není rozumné uplatnění, patřím mezi ně.
Pro ukázku: jsem voděn na FÚ Sokolov prakticky po všech kancelářích: "Představte si to, on si koupil lokomotivu... A chce vrátit DéPéHáčko [biggrin]". Ano, firmu jsem přehlásil do Prahy.

Kraj má zásadní problém v tom, že má sice mnoho nezaměstnaných, ale současně nemá k dispozici zaměstnatelné lidi prakticky v jakékoliv pozici, což má vliv i na školství a následně i na zdravotnictví.

Úloha nemá žádné řešení. Pokud by KV kraj byl sloučen s Plzeňským, jako to bylo dříve, nic by se nezměnilo kromě zhoršení statistik Plzeňského kraje a mírného zlepšení statistik kraje Karlovarského...
Tento názor píši jako soukromá osoba prodchnutá celým životem železnicí, nikoliv jako zaměstnanec dopravce nebo člen nějakého spolku.
Úterý, 15. října 2024 - 21:19:46  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4310
Registrován: 3-2006
AŠM: Že v Novém Sedle neplatí ani A (návěst platí do všech směrů), ani B (umístit je lze, už tam byly).
Tedy platí odstavec 8.

Návěst Hlavní návěstidlo sloučeno s předvěstí se umisťuje:
a) na stožáry příslušných návěstidel, zpravidla pod návěstní štít návěstidla, nebo
b) bezprostředně před příslušná návěstidla, nebo
c) na krakorce (lávky), vpravo vedle příslušného návěstidla.
Upozornění: Příspěvek může obsahovat stopy ironie, cynismu a černého humoru.
Vyrobeno v závodě, který zpracovává vzdálené vize, bláznivé sny a šílené nápady.
Úterý, 15. října 2024 - 21:22:18  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 53
Registrován: 7-2023
Petr Šimral: Určité možnosti by byly, ale vyžadovaly by součinnost státu, krajské i místní samosprávy. Stipendia pro studenty, daňové úlevy pro firmy, částečné vymístění státních úřadů z Prahy, veřejná vysoká škola s ucházející kvalitou na území kraje. Jenže je to všechno běh na velmi dlouhou trať se značně nejistým výsledkem, takže se do toho nikdo pouštět nebude. Zbytku republiky je budoucnost Karlovarského kraje vcelku ukradená a lidem v kraji vlastně taky. Ti schopnější z něj většinou odejdou a ti méně schopní, ale zato všehoschopní si v místním bahýnku přímo lebedí. Měli jsme to po roce 1945 nechat Německu, protože prakticky od té doby si s tím nevíme rady. Sice by se nenadrodil ani jeden z mých rodičů, a tudíž ani já, ale spousta lidí by byla spokojená.
Úterý, 15. října 2024 - 23:27:48  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12999
Registrován: 5-2002
ad HHonza: No, prakticky máte pravdu...
Můj táta přišel z Černošic, mamka z Jirkova a to pod příslibem bydlení v Chodově, kde se stavěl Chodos. Oba tam byli zaměstnáni a já přišel v roce 1968 na svět...

Daňové úlevy a podobné věci --> čemu chcete ulevovat? Montovnám nebo řidičům ve zkušebním centru BMW?
Vysoké školy --> kolik pokusů už bylo a neúspěšných?

Ani Policajti a Vojáci nejsou schopni umístit své studenty v KV kraji...
Tento názor píši jako soukromá osoba prodchnutá celým životem železnicí, nikoliv jako zaměstnanec dopravce nebo člen nějakého spolku.
Středa, 16. října 2024 - 07:45:40  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 54
Registrován: 7-2023
HHonza: Vidíte, já jsem skoro o generaci mladší a naše rodina přišla do kraje ještě o generaci dříve než ta Vaše. Prarodiče se sice ještě narodili jinde, ale v kraji žili prakticky od předškolního věku. Můj život by tedy případným neodsunem a nedosídlením byl ovlivněn naprosto fatálně, prarodiče by vyrůstali stovky kilometrů od sebe a nikdy by neměli šanci se setkat. Tím pádem by se nenarodili ani moji rodiče, ani já. [lol]

Petr_Šimral:
"čemu chcete ulevovat?"
Čemukoliv, co aspiruje na něco víc než pouhou montovnu. Z průzkumů vyplývá, že hlavní překážkou návratu kvalifikovaných sil je nedostatek odpovídající práce. Firmy musí mít nějakou motivaci, aby si pro své působení ze 14 regionů ČR vybraly právě Karlovarský. A žádná jiná motivace než finanční mě nenapadá.

Petr_Šimral:
"kolik pokusů už bylo a neúspěšných?"
Protože univerzitní partneři se k tomu vždy už od začátku stavěli velmi liknavě. Kraj by strašně moc chtěl, město taky, ale pro univerzitu je zřízení pobočky takhle daleko spíše jen zdrojem problémů. Opět musí fungovat nějaká silná motivace, nejlépe opět finanční. Zakládat vysokou školu na zelené louce není vůbec jednoduché a prakticky všude v zemi, kde po r. 1989 vznikly nové univerzity, už předtím nějaká VŠ byla a dalo se na tom stavět. Zárodky dnešních regionálních univerzit často vznikly v době socialismu, kdy strana a vláda často nařídila přesun části pražské VŠ do regionu a nejel přes to vlak. Tím rozhodně nechci říct, že bych se do té doby chtěl vracet. Ale je potřeba si jasně určit priority a využít veškeré dostupné nástroje k jejich dosažení.
Čtvrtek, 17. října 2024 - 10:26:55  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5343
Registrován: 6-2019
veřejná vysoká škola s ucházející kvalitou na území kraje.
K tomu potřebujete lidi s tou minimální "ucházející" kvalitou. Budete je sem dovážet?

Měli jsme to po roce 1945 nechat Německu, protože prakticky od té doby si s tím nevíme rady. Sice by se nenadrodil ani jeden z mých rodičů, a tudíž ani já, ale spousta lidí by byla spokojená.
To je neskutečný blábol, svědčící o hodně slabých znalostech historie a to i novodobé a světové. Ono to, prosím, někde takto fungovalo? Třeba v ex. Jugoslávií, na Blízkém východě? Jak byste tu mimořádně nepřátelskou menšinu tady udržel a to v extrémně složitém politickém a lidském prostředí po 2. sv. v.? Byli s nimi problémy po generace a vyřešila to opravdu až válka a poražené Německo vojensky, silou. Silnou analogii k Sudetům najdete aktuálně na Donbase a vůbec všude na východní Ukrajině (pokud ovšem moc nepobíráte ani dějiny vlastní země, nevím jak byste byl schopen chápat problémy zemí ex. SSSR).

Daňové úlevy a podobné věci --> čemu chcete ulevovat? Montovnám nebo řidičům ve zkušebním centru BMW?
Vysoké školy --> kolik pokusů už bylo a neúspěšných?

To mi také není jasné a když toto někdo předkládá, tak předpokládám, že ví jak na to.

Čemukoliv, co aspiruje na něco víc než pouhou montovnu. Z průzkumů vyplývá, že hlavní překážkou návratu kvalifikovaných sil je nedostatek odpovídající práce. Firmy musí mít nějakou motivaci, aby si pro své působení ze 14 regionů ČR vybraly právě Karlovarský. A žádná jiná motivace než finanční mě nenapadá.
To ještě neřeší ten nedostatek kvalifikovaných lidí. Ty budeme dovážet?

Protože univerzitní partneři se k tomu vždy už od začátku stavěli velmi liknavě. Jo, každý je žhavý dojíždět do Varů...

město taky, ale pro univerzitu je zřízení pobočky takhle daleko spíše jen zdrojem problémů.
Beztak by se jednalo jen o první stupeň studia, ten může fungovat nejspíš skoro všude, protože je už dávno zhruba na úrovni gymnázií tak o jednu dvě generace zpět.

Zakládat vysokou školu na zelené louce není vůbec jednoduché
To je v prostředí padesátitisícového krajského města a třísettisícového kraje úplná utopie, na to rovnou zapomeňte.

Ale je potřeba si jasně určit priority a využít veškeré dostupné nástroje k jejich dosažení.
Tuhle floskuli jsem jako nečetl (jako vystřižené z té marketingové kampaně).

ani B (umístit je lze, už tam byly).
A nezměnilo se něco, že to už nejde?
Opravdu jsi byl jen tam, kam jsi došel pěšky (Goethe)

Čtvrtek, 17. října 2024 - 10:29:46  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5344
Registrován: 6-2019
Úloha nemá žádné řešení. Pokud by KV kraj byl sloučen s Plzeňským, jako to bylo dříve, nic by se nezměnilo kromě zhoršení statistik Plzeňského kraje a mírného zlepšení statistik kraje Karlovarského

Ale změnilo - a právě proto se toho místní politický establishment tolik bojí (tedy nejen zdejší, ale totéž platí pro další kraje, vzniklé "omylem", tedy např. Liberecký či Vysočinu). Samozřejmě - je to politicky neprůchozí. Je to velmi podobné "neřešitelnému" vysokému počtu obcí v ČR a s tím souvisejícím vysokým nákladům na takový systém.
Opravdu jsi byl jen tam, kam jsi došel pěšky (Goethe)

Čtvrtek, 17. října 2024 - 10:41:00  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 15
Registrován: 1-2018
Jakýkoliv zaměstnavatel to bude mít prostě vždycky těžké tím, že jen o pár kilometrů dál jsou prostě zaměstnavatelé ochotní zaplatit násobky běžného "krajského" platu za i třeba bazální znalost němčiny a ochotu dojíždět o nějakou tu půlhodinu déle. Ale nemusí to být jen ten plat - já nakonec dopadl podobně, jen jsem do toho šel původně s motivací se něco naučit ve fungujícím systému, kde mě nebude vydírat sekretářka propadnutím roku praxe kvůli chybějícímu razítku a dneska si hold ten přesun zpátky směr severovýchod z Oberpfalz nedovedu představit už kvůli rodině, která tu je jako doma a děcka česky bohužel ani nečumí.

A vysoká škola na zelené louce... dost komplikované zejména pokud nechcete zakládat další správněpravněúřednickou, kde jsou potřeba akorát vytápěné místnosti a někdo ochotný učit. Z mého oboru by se v kraji třeba snesla nějaká fyzioterapie/balneologie/bakalářské obory ve zdravotnictví (snad i nějaký pokus tu byl/je), ale realisticky je třeba si říct, že i na malé ročníky je třeba dost drahé zázemí jako laborky a pitevny a dále potřebují skutečně velkou nemocnici, kde bude možné rozpustit absolventy aniž by narušili provoz a aby se u toho něco naučili. Takže nakonec stejně musíte outsorcovat a navázat na fakulty buď v Plzni nebo Praze a při reálném srovnání podmínek a kvality zůstanou absolventi spíše tam. Už proto, že drtivá většina místních lázeňáků a wellness hotelů nakonec raději zaměstná někoho s dvoutýdenním přeškolovacím masážním kurzem, protože mu nebudou muset platit tolik a klientela to zatím moc neřeší - neříkám, že se tohle nemůže časem změnit.
Čtvrtek, 17. října 2024 - 10:49:44  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 55
Registrován: 7-2023
Ahmad_Šáh_Masúd:
"K tomu potřebujete lidi s tou minimální "ucházející" kvalitou. Budete je sem dovážet? "
Ano, myslím si, že v tom spočívá jediné možné řešení.

Ahmad_Šáh_Masúd:
"To je neskutečný blábol, svědčící o hodně slabých znalostech historie a to i novodobé a světové. Ono to, prosím, někde takto fungovalo? Třeba v ex. Jugoslávií, na Blízkém východě? Jak byste tu mimořádně nepřátelskou menšinu tady udržel a to v extrémně složitém politickém a lidském prostředí po 2. sv. v.? Byli s nimi problémy po generace a vyřešila to opravdu až válka a poražené Německo vojensky, silou. Silnou analogii k Sudetům najdete aktuálně na Donbase a vůbec všude na východní Ukrajině (pokud ovšem moc nepobíráte ani dějiny vlastní země, nevím jak byste byl schopen chápat problémy zemí ex. SSSR).
"
Nemluvím o ponechání německé menšiny v ČSR, mluvím o poválečném odstoupení části zabraného území Německu. V podstatě dosažení kompromisu mezi předmnichovskými a pomnichovskými hranicemi. Na části území, které by připadlo ČSR, by standardně proběhl odsun, na zbytku by zůstali Němci a stali by se součástí okupačních zón. Je to samozřejmě kacířská myšlenka, ale s ohledem na další vývoj podle mého názoru smysluplná. Tolik území jsme po válce nepotřebovali a dodnes máme vážné problémy ho udržet na nějaké rozumné úrovni.
Čtvrtek, 17. října 2024 - 11:41:41  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 56
Registrován: 7-2023
hedonism.bot:
"Z mého oboru by se v kraji třeba snesla nějaká fyzioterapie/balneologie/bakalářské obory ve zdravotnictví "
To je určitě potřeba také, ale podle mého názoru by to chtělo zejména nějaké technické obory. Jen tak se v kraji může uchytit nějaký výnosnější byznys (s lépe placenými pracovními pozicemi), než je dlouhodobě upadající lázeňství.
Čtvrtek, 17. října 2024 - 12:09:52  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5345
Registrován: 6-2019
Ano, myslím si, že v tom spočívá jediné možné řešení.
Aha. Ale násilím to nepůjde, že. Takže pokud by to mělo být jediné řešení, tak už jich je nula.

mluvím o poválečném odstoupení části zabraného území Německu.
S takovým přístupem by nikdy nevzniklo ani Československo, jde o zbabělý přístup.

Tolik území jsme po válce nepotřebovali a dodnes máme vážné problémy ho udržet na nějaké rozumné úrovni.
To už je naprostý blábol, na úrovni voliče SPD a podobných zoufalců.
Rozumná úroveň života je tu už řadu let, je tu životní prostředí na velmi nadstandardní úrovni, zdravotnictví o kterém si většina lidí a to i ve vyspělých zemích může nechat zdát (*). Nízké příjmy ve srovnání s bohatšími kraji jsou zase kompenzované nižšími náklady na život.
Pokud toto není "rozumná úroveň", pak bych chtěl slyšet co to vlastně je (když se o pár řádek výše dočtu floskuli o "cílech").

* doporučuji střet s realitou jinde
Opravdu jsi byl jen tam, kam jsi došel pěšky (Goethe)

Čtvrtek, 17. října 2024 - 12:11:25  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5346
Registrován: 6-2019
podle mého názoru by to chtělo zejména nějaké technické obory. Jen tak se v kraji může uchytit nějaký výnosnější byznys (s lépe placenými pracovními pozicemi), než je dlouhodobě upadající lázeňství.

To je zejména vtipné v kontextu rozsáhlé deindustrializace celé vyspělé Evropy. [crazy]
Opravdu jsi byl jen tam, kam jsi došel pěšky (Goethe)

Čtvrtek, 17. října 2024 - 17:15:27  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 57
Registrován: 7-2023
Ahmad_Sah_Masud: A co tedy navrhujete Vy? Abych pravdu rekl, tak co jsem pryc z Karlovarskeho kraje, nejak zdejsi mentalitu prestavam chapat. S kym se bavim, ten si jen stezuje, ze je kraj ve vsem nejhorsi. Ale zaroven je jakykoliv pokus o nejakou zmenu v kraji lidmi nemilosrdne odmitnut. Nechcete montovny, vysoka skola je podle vas vyhazovani penez, nechcete turisty, nekteri dokonce nechteji ani D6, protoze "sem potom bude jezdit moc Prazaku". Nicmene potom nadavate, ze v kraji neni poradna prace a vsichni odsud odchazeji. Tak co teda vlastne chcete (krome vecneho nadavani a urazeni druhych)?
Čtvrtek, 17. října 2024 - 19:43:03  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5349
Registrován: 6-2019
A co tedy navrhujete Vy?
Já za žádnou stranu nikde nekandiduji, z kraje jsem neodešel, platím tady daně a další, takže nemusím nic obhajovat. Od toho si platím například ten cirkus na Gorsovětu ve Varech.

Ale zaroven je jakykoliv pokus o nejakou zmenu v kraji lidmi nemilosrdne odmitnut.
KONKRÉTNĚ, prosím!

Nechcete montovny, vysoka skola je podle vas vyhazovani penez, nechcete turisty, nekteri dokonce nechteji ani D6, protoze "sem potom bude jezdit moc Prazaku". Nicmene potom nadavate, ze v kraji neni poradna prace a vsichni odsud odchazeji. Tak co teda vlastne chcete (krome vecneho nadavani a urazeni druhych)?
Kde tu někdo psal, že nechce montovny? Nejlépe citací? Já jen lehce upozorňuji, že na nich se moderní ekonomika moc stavět nedá a pro názornost doporučuji návštěvu třeba chebské zóny.

Nechcete turisty? To je jen dojem pana HHonzy nebo je to je reálně podložené? Kdo konkrétně nechce turistický ruch? Já tu psal jen o zcela konkrétním případě dotování výletů té bohatší vrsty obyvatel, aby své peníze odvezli jinam a tam je utratili - ne zde.

tak co jsem pryc z Karlovarskeho kraje, nejak zdejsi mentalitu prestavam chapat. S kym se bavim, ten si jen stezuje, ze je kraj ve vsem nejhorsi.
vysoka skola je podle vas vyhazovani penez
To jsem napsal kde?

Nicmene potom nadavate, ze v kraji neni poradna prace a vsichni odsud odchazeji. Tak co teda vlastne chcete (krome vecneho nadavani a urazeni druhych)?
a, tak zkuste změnit společnost. Já se zase pohybuji převážně mezi lidmi,kterým je tu fajn (ovšem nejsou to ovce, aby hýkali a békali na různýma Burešema, Hurajčíkama apod.).
b, rozlišovat tvrzení a fakta. Že je kraj v mnoha parametrech nejhorší se dá ukázat na číslech a dohledá si je snad každý gramotný člověk. A nebudu tu lhát, že to je jinak.

Jestli jste ten, se kterým jsem se v létě před volbami sešel náhodou v Orionu (nechce se mi hledat v archivech výše), pak byste měl vědět, že konkrétních problémů je tu hromada a dost věcí skutečně smrdí od komunální úrovně a dost konkrétních položek jste si vyslechl osobně a to jen z jednoho oboru.
Opravdu jsi byl jen tam, kam jsi došel pěšky (Goethe)

Čtvrtek, 17. října 2024 - 20:41:05  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 58
Registrován: 7-2023
Ahmad_Šáh_Masúd: Připadá mi, že si trochu protiřečíte. Na jednu stranu přiznáváte, že na montovnách se moderní ekonomika stavět nedá. Na druhou stranu ovšem zpochybňujete možnost, že by v kraji mohlo vzniknout něco jiného než montovna. Osobně jsme se asi nikdy nesetkali, v žádném Orionu jsem nebyl. S příklady, které jsem uvedl, jsem se nesetkal u Vás, ale u lidí ze svého okolí, především z rodiny. Občas to mívá až bizarní rozměr, kdy jedna osoba prohlásí: "Není tu žádná práce, moje děti se kvůli tomu musely odstěhovat." A v zápětí k tomu dodá: "Žádnou výrobní halu tady nechceme, my tady chceme klid, žádný hluk a provoz aut." Jestli jste v kraji spokojený a máte kolem sebe podobně naladěné lidi, tak Vám gratuluji. Já znám v kraji spíše zapšklé lidi v důchodovém nebo předdůchodovém věku, kteří budou nadávat vždycky na všechno. A ano, odešel jsem, aniž bych to předem nějak plánoval. Prostě jsem se rozhodl studovat, při studiu začal pracovat, po jeho skončení zůstal u stejného zaměstnavatele a najednou jsem zjistil, že už je ze mě vlastně Pražák. Když jsem se ovšem zamyslel nad tím, jestli bych se mohl vrátit, zjistil jsem, že ne. S tím, co jsem se za léta praxe naučil, si v KV kraji můžu leda tak vytřít [zadnice]. A podobných lidí, jako jsem já, jsou tisíce až desetitisíce.
Čtvrtek, 17. října 2024 - 20:42:11  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 16
Registrován: 1-2018
HHonza:
"
"Nemluvím o ponechání německé menšiny v ČSR, mluvím o poválečném odstoupení části zabraného území Německu. V podstatě dosažení kompromisu mezi předmnichovskými a pomnichovskými hranicemi. Na části území, které by připadlo ČSR, by standardně proběhl odsun, na zbytku by zůstali Němci a stali by se součástí okupačních zón. Je to samozřejmě kacířská myšlenka, ale s ohledem na další vývoj podle mého názoru smysluplná. Tolik území jsme po válce nepotřebovali a dodnes máme vážné problémy ho udržet na nějaké rozumné úrovni."

Tohle je mnohorozměrný problém, se kterým se v brzké době budou muset podobně poprat na Ukrajině, ať už dopadne současný průser jakkoliv - po letech jsem došel k názoru, že největší bohatství národa jsou lidi, kteří jej tvoří a odsunem Němců (a jejich vyloučení z ČSR) jsme se prostě odtrhli od tisícileté společné historie, jakkoliv to v danou chvíli se to zdálo asi jako nejlepší řešení - dneska je vidět, že sice si křivdy od vzniku ČSR do odsunu už nikdo moc nepamatuje (teda až na občasná extempore na obou stranách hranic snažících se nahnat nějaké ty politické body), ale dnešní pohraničí prostě jen přežívá - vlastní místní kulturu nemáme, tradiční průmysl mimo kamkoliv přemístitelných montoven skoro vymizel a nikoho to tu moc nedrží... nakonec fakt asi dějiny ukážou že Havlovo rozhodnutí nijak se nemstít na komunistech bylo správné. Malé doporučení ke čtení - Leoš Kyša, Sudetenland [happy]
Čtvrtek, 17. října 2024 - 21:08:40  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4544
Registrován: 12-2020
ale dnešní pohraničí prostě jen přežívá -
To jsou jen kecy. Slováci si Maďary nevyhnali a pohraničí tam přežívá mnohdy hůře, než v KV kraji. Zkuste zajet do pohraničí okolo Michalovců, Rožňavy, Lučence apod.
Čtvrtek, 17. října 2024 - 21:12:10  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5351
Registrován: 6-2019
Na druhou stranu ovšem zpochybňujete možnost, že by v kraji mohlo vzniknout něco jiného než montovna
Kde to zpochybňuji?

" Jestli jste v kraji spokojený a máte kolem sebe podobně naladěné lidi, tak Vám gratuluji. Já znám v kraji spíše zapšklé lidi v důchodovém nebo předdůchodovém věku, kteří budou nadávat vždycky na všechno.
Jo, jsem. Starší lidé bývají občas negativní a stáří nebývá většinou zrovna nejvesejší část života. Ale asi mám štěstí, ale kolem sebe vidím fakt normální, vyrovnaný lidi (ovšem taky si dost vybírám s kým a kde žiji svůj život), nicméně tu negativní vlnu tu vidím taky, ne, že by tu nebyla.

A podobných lidí, jako jsem já, jsou tisíce až desetitisíce.
To nepochybně. Kdybych se chtěl živit tím co jsem vystudoval, tak mohu všude možně, nicméně tady jsou možnosti asi nejvíce omezené. Ale že by mi to trhalo nějak mý představy o životě, to ne - nehodlám hromadit majetek, jezdit v drahým autě nebo dělat kariéru, já jsem spokojený s pinglem někde v Sahelu a nejlépe o hladu a střechy nad hlavou. Uznávám, že to není zrovna běžný modus vivendi, ale běžný věci jdou úplně mimo mě. Jedu si na kole podél Ohře a jsem šťastnej jak blecha - i bez vysokýho platu, luxusního domu apod. Já mám zase tu štěstí vidět a odžít i odvrácenou stranu světa a to mi přijde zajímavější.
Opravdu jsi byl jen tam, kam jsi došel pěšky (Goethe)

Čtvrtek, 17. října 2024 - 22:05:38  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 59
Registrován: 7-2023
Ahmad_Šáh_Masúd:
"Jedu si na kole podél Ohře a jsem šťastnej jak blecha - i bez vysokýho platu, luxusního domu apod."
Tak to jsme dva, akorát já teda místo Ohře teď jezdím častěji podél Vltavy. [lol] Mám jenom smůlu v tom, že práce, kterou dělám, mě fakt baví a ve Varech a okolí jsou možnosti 0. A navíc jsem si už dost zvykl, že jsem do značné míry svým pánem, což bych jinde asi taky neměl.
Pátek, 18. října 2024 - 14:50:51  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 590
Registrován: 11-2020
Liberecký kraj je na tom statisticky lépe než Ústecký a Karlovarský, a odsun tam byl taky. Ono to není primárně o odsunu, ale o skutečnosti, že Ústecký a Karlovarský kraj byly silně průmyslové regiony, takže přirozeně upadly spolu s deindunstrializací. Podobně jsou na tom některé regiony v Anglii nebo v Belgii, kde nikdo nikoho neodsouval. Pokud někdo označuje odsun Němců, který proběhl téměř před 80 (!) lety, za hlavní důvod stavu Karlovarského nebo Ústeckého kraje, tak si plete korelaci s kauzalitou.
Mladějov
Pátek, 18. října 2024 - 16:16:28  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 22810
Registrován: 3-2007
>Pokud někdo označuje odsun Němců, který proběhl téměř před 80 (!) lety, za hlavní důvod stavu Karlovarského nebo Ústeckého kraje, tak si plete korelaci s kauzalitou.

No rozhodně je to jedna z podstatných příčin, protože jednak mnoho chalup zůstalo prázdných a jen se v nich rabovalo (drancovací nájezdy z vnitrozemí byly těsně po odsunu běžná věc), jednak samozřejmě opuštěné továrničky, mlýny, pole a louky ladem a pak obsazování těch chalup lidmi, co k tomu neměli vztah a ani třeba neuměli hospodařit nebo se starat o chalupu, jen je lákalo mít vlastní dům a pole místo živoření někde v pologhettu (tenkrát se tomu říkalo nouzová kolonie) v Ústí, Mostě nebo kdekoli jinde.

A vztah k nemovitostem, krajině, hodnotový žebříček se předává z generace na generaci.

No a dorazilo to znárodňování, 1948, útěk další vrstvy bohatších lidí, tentokrát Čechů a pak uzavření hranic s Německem (ano, i s NDR) snad 1951..

Pak tam byl u hranic vážně konec světa a dodneška tam najdete chátrající baráky atd.
Nakonec třeba takový Jáchymov (lázně!) vypadal nad kruháčem jako týden po válce ještě kolem roku 2000.
Pátek, 18. října 2024 - 16:34:06  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 17163
Registrován: 5-2004
"Pak tam byl u hranic vážně konec světa a dodneška tam najdete chátrající baráky atd."

Tak ono zrovna Mostecko ale i Sokolovsko patřilo k regionům s hodně naprůměrnými platy za sociku. Podobně i ten šluknovskej výběžek kde byl do roku 89 docela solidní průmysl i zázemí pro lidi.

Tohle šlo do kopru spolu se zánikem průmyslu nahrazovaným službami (na tom Šuknovsku zejména bordely...) a stěhováním nepřizpůsobivých. Kam asi tak zmizeli cikáni ze Žižkova (viz plakát u Aera za hlubokýho socíku na film Cikáni jdou do nebe dopsaný fixem "ať jdou třeba do prdele, hlavně ať jdou ze Žižkova"), Nuslí, Libně.... No ta, kde pro ně byly nemovitosti za hubičku. Že tam není nic jinýho je vedlejší, tedy pro ty co je stěhovali z městských bytů. Zatáhne to daňový poplatník.

A nebejt chalupaření od let sedmdesátých tak dnes ne Verneřicku zbyly asi jen ty Verneřice a snad někde tu a tam barák v Mukařově, Náčkovicích, Rychnově a pod., kde by to vypadalo jako Vitín, Horní Šebířov, Stínky, Starosti etc. Kdoví co by zbylo na Mezný nebo Rynarticích.
Pátek, 18. října 2024 - 16:51:53  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14791
Registrován: 4-2003
Pokud někdo označuje odsun Němců, který proběhl téměř před 80 (!) lety, za hlavní důvod stavu Karlovarského nebo Ústeckého kraje, tak si plete korelaci s kauzalitou.

No tak existují četné sociologické průzkumy, které Vám nedávají za pravdu a dokazují, že ti lidé dosti zaostávají v tzv. měkkých sociálních dovednostech.

Například: https://www.e15.cz/domaci/hranice-sudet-stale-existuji-socialni-ro zdily-je-dodnes-vykresluji-na-mape-zjistili-vedci-1417024

Občas to mívá až bizarní rozměr, kdy jedna osoba prohlásí: "Není tu žádná práce, moje děti se kvůli tomu musely odstěhovat." A v zápětí k tomu dodá: "Žádnou výrobní halu tady nechceme, my tady chceme klid, žádný hluk a provoz aut."

Pokud je to dítě vysokoškolák, tak to bizarní není skoro vůbec a ta úvaha naopak platí téměř bez zbytku. Protože ten kraj těmhle lidem nabízí dost málo - protože každý asi nerozjede podnikání či na něj nečeká převzetí firmy po papínkovi.

Mimochodem odpovědi zájemců o práce z KV kraje se podle mých letmých zkušeností neliší od jejich vrstevníků ze středního či východního Slovenska (co bych tady s tou pražskou/brněnskou vejškou dělal(a) v R. Sobotě, na Liptově či u Kysaku??).
Do Prahy jsem nepřijel na mopedu, ale dvanáctiválcem Českých drah!

Pátek, 18. října 2024 - 17:13:31  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7957
Registrován: 5-2002
Jako majitele bytu v KV mě taky těší, že je to jediný kraj / město kde ceny stále padají 😀

Ale D6 se staví a časově bude Praha blíž a blíž, tak snad to jednou aspoň jako sídliště pro Prahu fungovat bude, když to bude autem do hodiny.
Pátek, 18. října 2024 - 17:25:18  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14792
Registrován: 4-2003
Pokud Vás těší jako majitele nemovitosti že její cena klesá, tak to je docela dost slaboduché.

A krom toho to teda není pravda.
Do Prahy jsem nepřijel na mopedu, ale dvanáctiválcem Českých drah!

Pátek, 18. října 2024 - 18:55:22  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 60
Registrován: 7-2023
RadekŠ:
"Pokud je to dítě vysokoškolák, tak to bizarní není skoro vůbec a ta úvaha naopak platí téměř bez zbytku. Protože ten kraj těmhle lidem nabízí dost málo - protože každý asi nerozjede podnikání či na něj nečeká převzetí firmy po papínkovi.
"
To dítě je svářeč.
Pátek, 18. října 2024 - 23:40:05  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5355
Registrován: 6-2019
Hm, uniká mi podstata. Svářeč se uživí všude a jestli z toho něco vyplývá pro KV kraj, pak průser, protože svářeč sváří v SRN, ale doma neodvádí skoro nic. A protože se to týká nižších jednotek tisíc lidí, tak jde to asi někde znát.

Stran nemovitostí - to je jen o prodloužení časové osy.

Ad Jáchymov: on tak vypadá tak i dnes, jen zmizely stánky s laciným textilem a trpaslíky.
Opravdu jsi byl jen tam, kam jsi došel pěšky (Goethe)

Sobota, 19. října 2024 - 05:15:12  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 18
Registrován: 1-2018
Industrializace a deindustrializace může mít spoustu podob - strávil jsem deset let života v jižním westfálsku, kraj je to geograficky podobný našemu KVK na dohled od rezavějícího Ruhrpottu a na rozdíl od nás (a třeba i Saska, které trápí problémy podobné) je místní průmysl postavený na rodinných firmách, které začaly v řemeslníkově rodině a postupně se vyhrabali na něco s pár stovkami zaměstnanců - to čemu říkají Němci Mittelstand - napadá mě třeba Kostal, Jäger Busch, Fuchs nebo SIKU. Na rozdíl od velkých kolosů u nás a v DDR se zvládají daleko líp přizpůsobovat trhu a na rozdíl od VEB kombinátů tak nezavřeli.(Vždyť i Sokolovská uhelná nebýt toho průseru s energetikou po Ruské invazi to měla neskutečně nahnuté... inu šéf se nestřílí do hlavy, když mu kšefty jedou.) A v tom westfálsku už to funguje několik staletí, nakonec i otec jistého Bedřicha přesunul svojí textilku z Wuppertalu na jih, kde byla hora nezaměstnaných, kterým mohl platit míň, aby pak sígr Bedřich mohl živit svého ještě vypálenějšího kamaráda... inu historie a dnes vesnice zvaná Engelskirchen.
Ten dnešní rozdíl mezi sudetskými župami a zbytkem republiky je, že díky zpřetrhaným mezilidským vazbám tu nikdo moc nemá vztah k místu a nemá tak problém se utrhnout a jít jinam než aby něco začínal sám a pak těžko můžou vznikat.
Sobota, 19. října 2024 - 07:53:37  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 61
Registrován: 7-2023
Svarec se sice uzivi vsude, ale platy se samozrejme lisi. Take hraje roli urcita prestiz mista. Zivot nekde u Plzne je zkratka atraktivnejsi nez nejmenovany cikanov na jiznim Karlovarsku.
Sobota, 19. října 2024 - 08:45:06  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 62
Registrován: 7-2023
hedonism.bot:
"Ten dnešní rozdíl mezi sudetskými župami a zbytkem republiky je, že díky zpřetrhaným mezilidským vazbám tu nikdo moc nemá vztah k místu a nemá tak problém se utrhnout a jít jinam než aby něco začínal sám a pak těžko můžou vznikat."
Já si zase myslím, že problémem je sociální složení. Z nás, potomků dosídleného obyvatelstva, má jen málokdo schopnosti potřebné k tomu, aby mohl rozjet vlastní byznys. Proto většině nezbývá než udělat si bakaláře na nějaké lehčí VŠ a pak se stát kolečkem v pražské korporátní mašinérii nebo se přesunout se taktéž někam ku Praze a hákovat v Amazonu.
Sobota, 19. října 2024 - 16:16:02  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 591
Registrován: 11-2020
Můžete tedy někdo vysvětlit, proč je na tom Liberecký kraj podle všech měřitelných statistik líp než Ústecký nebo Karlovarský, i když tam taky proběhl odsun, a ty zpřetrhané vazby?
Sobota, 19. října 2024 - 20:03:39  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 327
Registrován: 7-2017
Tak to není problém, stačí něco vědět o historii Československa a o tom, kde který kraj leží. V Libereckém rozhodně nedošlo všude k odsunu, když tam bylo nemálo území, kde Němci nikdy nežili (Turnovsko, Semilsko).
No a někde naopak vyháněli lidi na vícekrát, třeba v Karlovarském kraji, kde po částečném dosídlení Slavkovského lesa bylo v roce 1946 rozhodnuto o vybudování vojenského výcvikového prostoru ve Slavkovském lese. Tak zaniklo třeba i město Čistá - Lauterbach Stadt. Protože vystěhovali i těch pár obyvatel, co tam po válce zůstalo. A pak, protože tento výcvikový prostor byl v kolizi s průzkumem Jáchymovských uranových dolů, bylo od tohoto záměru ustoupeno a výcvikový prostor se vybudoval v Doupovských horách. Tak pro změnu vyhnali dosídlence i tam. O tom, jak to vypadalo na Jáchymovsku, když tam začala těžba uranu snad netřeba psát, i když tato naše historie se moc nepřipomíná, ono se to nelíbí, že jsme budovali pracovní tábory, které si v ničem nezadali s německými koncentračními tábory.