Diskuse » Železnice » Železniční uzel Praha (ŽUP) » Archiv diskuse Železniční uzel Praha (ŽUP) do 02. 11. 2024

Archiv diskuse Železniční uzel Praha (ŽUP) do 02. 11. 2024

autor	příspěvek
K6S31ODR	Úterý, 29. října 2024 - 18:36:16
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1387 Registrován: 6-2015	vojtasTS29: Ahá - tak takhle to tedy je... Díky moc, to je opravdu zajímavé! Jak jsem pochopil z videa na facebooku, tak už ostění probrali v některých místech až na původní skálu. https://www.facebook.com/7NEWSsydney/videos/1579289835545362/ (Příspěvek byl editován uživatelem K6S31ODR.)
Kasme	Úterý, 29. října 2024 - 20:23:38
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2771 Registrován: 12-2007	Frmol na Branickém mostě a Kačerově Most https://youtu.be/xBZfwHviNDY?si=0gOJltx9x5O2Ty6k Kačerov první https://youtu.be/ufmNj4v5WN8?si=YQ-i-pDrCtJID7B9 Kačerov druhý https://youtu.be/LUOgg36Myv4?si=s-FK2WNloziEv-Xu Fotek je moc, nejsou popsány, tříděny... Komu to vadí, ať se nekouká... IQ - Kačerov - Spořilov * Masna - Kladno * Lysá - Vysočany
Avia_Furgon	Úterý, 29. října 2024 - 20:57:37
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 140 Registrován: 7-2017	1. Hezká videa. Takže Branický most konečně po letech slouží v obou svých částech. Já to té stavbě přeji! 2. Podle fotek soudím, že ta místa procházíš často. Mohl bys prosím příležitostně vyfotit, jak to nyní vypadá v místě 50.0270942N, 14.4065631E? On tam už na most asi nikdo nechodí, ani já bych se necpal na pěšinu mezi vlaky. Nejsou tam někde známky toho, že už si lidé vyšlapávají novou zkratku z Pikovické do Nad Údolím? Ď. za příp. odp. Radlická lávka a branické podjezdy na YT: kanál "Krásná země česká".
Qěcy	Úterý, 29. října 2024 - 22:51:15
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9153 Registrován: 9-2005	P v: ostění je kamenné pouze kousek od portálu, matně si pamatuju, že jednu, nebo tři klenby. Zbytek je obložen betonovými tvarovkami. Izolace nějakými asfaltovými deskami, či čím, stojí za prd. V podstatě by ten tunel potřeboval rozsáhlou rekonstrukci. A zdá se při tom dá i rozšířit profily to nevím. Totální reko by znamenalo zrušit stávající klenbu, očistit výrub, zajistit nestabilní místa, plus asi injektáž, pak nějaké primární ostění, moderní asi plastová izolace s odvodněním a lícová klenba. Pokud by se měl profil dostatečně rozšířit pro UIC GC, tak to buď musí být lícová klenba tenčí, nebo se musí zvětšit výrub, nebo oboje. Lze také jít do spodní klenby a do pevné troleje. ♥UA
George	Středa, 30. října 2024 - 08:08:06
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2059 Registrován: 5-2002	P_v 29.10. 15:19- historické centrum beru to co bývalo ohraničené hradbami.
mot	Středa, 30. října 2024 - 11:17:38
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5273 Registrován: 7-2017	Smutný bude, jestli se ten tunel začne díky intenzivnímu provozu sypat.
Prag	Středa, 30. října 2024 - 13:10:33
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 911 Registrován: 10-2018	Avia_Furgon: "On tam už na most asi nikdo nechodí, ani já bych se necpal na pěšinu mezi vlaky. Nejsou tam někde známky toho, že už si lidé vyšlapávají novou zkratku z Pikovické do Nad Údolím? " To pro nás spíš byla zkratka na Strakonickou, než do Pikovické. Záležet bude asi hlavně na tom, jak je tam trvanlivé nové oplocení chodníčku. Jinak to je samozřejmě propustné, provoz tam extrémní nebude ani teď, a rozhled je na obě strany dostatečný ..
Sopko	Středa, 30. října 2024 - 13:27:09
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 226 Registrován: 9-2008	Na hlaváku na začátku severního nástupiště v prvním patře nádražní budovy se otevřel Albert (každý den od od 6 do 23 hodin).
Avia_Furgon	Středa, 30. října 2024 - 18:33:32
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 141 Registrován: 7-2017	Prag: ""To pro nás spíš byla zkratka na Strakonickou, než do Pikovické. Záležet bude asi hlavně na tom, jak je tam trvanlivé nové oplocení chodníčku. Jinak to je samozřejmě propustné, provoz tam extrémní nebude ani teď, a rozhled je na obě strany dostatečný .." Věc názoru. Ta zkratka fungovala pro přístup z oblasti nádraží Braník do horní části Hodkoviček. Vím, že tam třeba chodily děti z vodokroužků a koňokroužků u Ledáren. Já bych se nyní mezi dvě koleje nepouštěl, a že jsem se za mlada navyváděl jinačích bejkovin, včetně třeba jízd na nákladních vlacích. Ale už jsem starší, více opatrný, možná méně pohyblivý, možná hůře vidím, nebo si více vážím života. Když už teda odhlédnu od toho, že je mi rozhodně proti mysli ničit nové oplocení! S přechodem na druhý břeh ten kousek od pravobřežního schodiště do lesíka pod Hodkovičkami vcelku nemá co společného, ten je snad zachovaný. Tak jsem zvědavý, zda Hodkovičtí vytvoří do Braníka jinou zkratku, nebo zda se holt smíří s oklikou přes Údolní. Ještě se dá vyjít z ulice Pod kopcem takovou "nič moč" pěšinkou do Nad Údolím. Ale mě osobně, jakkoli zdvojkolejnění vítám, bude ta zkratka "z lesa hups na volnou polovinu mostu a po schodech dolů" už trvale bolestně chybět. Radlická lávka a branické podjezdy na YT: kanál "Krásná země česká".
DjDD	Čtvrtek, 31. října 2024 - 12:57:19
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 150 Registrován: 2-2018	fraška pokračuje https://www.idnes.cz/ekonomika/doprava/zeleznice-sprava-zeleznic- vytonsky-most.A241031_111923_eko-doprava_cfr
honzaklonfar	Čtvrtek, 31. října 2024 - 13:16:34
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7799 Registrován: 6-2016	DjDD: A bohužel ještě dlouho bude... Co je nějaká fungující příměstská vlaková doprava proti haldě nejtů na prorezlém mostu???
Frantisek	Čtvrtek, 31. října 2024 - 13:26:18
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 314 Registrován: 10-2007	Zrovna od ledáren je to tou Údolní i kratší a bez točení se po schodišti. Ke Strakonické bych pochopil, že se lidem nechce scházet dolů a pak zase šplhat po schodišti, nemluvě o zacházce. To by mohla řešit lávka podcházející jižní část mostu a navazující na schodiště ku středovému chodníku. Poptejte u města...
P_v	Čtvrtek, 31. října 2024 - 14:05:56
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3419 Registrován: 5-2002	ad most: Zdalipak najdou projektanta, který se pod to podepíše, a bude doživotně trestněprávně ručit za výsledek (jako např. pan Stráský).
Prag	Čtvrtek, 31. října 2024 - 15:51:32
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 913 Registrován: 10-2018	Frantisek: "To by mohla řešit lávka podcházející jižní část mostu a navazující na schodiště ku středovému chodníku. Poptejte u města..." Já bych tam poptal jinou lávku, ocelovou, uloženou na jižním přesahu pilířů, cca 3 metry širokou, která by měla ještě jedno schodiště v oblasti východního břehu řeky, kam je přístup díky opevněné tramvajové trati taky pěkný opruz. Ten úzký chodníček uprostřed je úzký, nekomfortní a má na bránickym břehu ztracené výšky zbytečně moc. Ovšem to je nerealistický.
Prag	Čtvrtek, 31. října 2024 - 15:54:05
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 914 Registrován: 10-2018	K frašce je k mání "executive summary", a začíná to vylhanou vizoškou s dvojnásobnou šířkou lávky. Aha, tak to asi má být v rámci zachování památky plánované rozšíření .. "Alternativně lze použít jeden, dva nebo tři dočasné prvky. Jednotlivá pole tak lze sejmout najednou nebo postupně vždy po dokončení rekonstrukce jednoho z nich" -- to bych navrhoval tři "dočasné prvky" (alias náhradní pole) a nechat je tam nafurt. odkaz (Příspěvek byl editován uživatelem prag.)
RadekŠ	Čtvrtek, 31. října 2024 - 16:18:37
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 14857 Registrován: 4-2003	Já teda nevím co v tomhle vidíte na frašku. - Vohánka a spol. v tom utrácí vlastní peníze. Na rozdíl od různých ci-necíí s krátkýma nohavicema. - Ti najatí lidi nejsou žádný nazdárkové - aspoň na první pohled laika. - Kultivovaná společenská diskuse o veřejném prostoru je snad něco, co bychom měli vítat. Pravým opakem by bylo "a nahoře to vovka P. rozhodl a je to tak vždy správně". Cenný přeci není jednom to že se udělá rozhodnutí, ale taky způsob jakým se ho dosáhne. ---- Mimochodem, debata podpovrchová tramvaj a nebo metro probíhající v 60. létech minulého století byla taky fraška?? Já nevím, ale vyplynulo z ní nakonec řešení, že kterýho profitujeme dodnes a aniž bychom měli pochybnosti o správnosti tehdy zvoleného řešení. Do Prahy jsem nepřijel na mopedu, ale dvanáctiválcem Českých drah!
MartinM	Čtvrtek, 31. října 2024 - 16:36:43
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 383 Registrován: 12-2017	RadekŠ: " ---- Mimochodem, debata podpovrchová tramvaj a nebo metro probíhající v 60. létech minulého století byla taky fraška?? Já nevím, ale vyplynulo z ní nakonec řešení, že kterýho profitujeme dodnes a aniž bychom měli pochybnosti o správnosti tehdy zvoleného řešení." Ano to byla fraška. Mimochodem tu debatu tenkrát vyhrála podpovrchová tramvaj. Jenže když jí soudruzi v Souvětském svazu v rámci "vzájemné pomoci" vyrobili, zjistili, že vyrobili metro a celý projekt se za realizace předělával. Stejná fraška byla byla debata o Libeňském mostu, kde taktéž vyhrálo ponechání. A během realizace se to opět úpředělávalo a část mostu se zbouralo.
RadekŠ	Čtvrtek, 31. října 2024 - 16:47:32
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 14858 Registrován: 4-2003	Mimochodem tu debatu tenkrát vyhrála podpovrchová tramvaj. Jenže když jí soudruzi v Souvětském svazu v rámci "vzájemné pomoci" vyrobili, zjistili, že vyrobili metro Tak to určitě nebylo. Do Prahy jsem nepřijel na mopedu, ale dvanáctiválcem Českých drah!
J.M.	Čtvrtek, 31. října 2024 - 17:14:44
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4620 Registrován: 12-2020	Původně opravdu bylo rozhodnuto o tom, že bude podpovrchová tramvaj. Změněno to bylo až v průběhu stavby linky C. Proto taky stanice hlavní nádraží má dvě stranová nástupiště místo jednoho ostrovního. A jestli to bylo rozhodnutí správné postavit metro dnes těžko můžeme posoudit. Nevíme totiž jak by vypadala ta síť podpovrchové tramvaje a jak by fungovala. To jsou jen coby kdyby Faktem je, že metro je dnes symbolem spolehlivosti a rychlosti. To ovšem bylo vykoupeno vysokou cenou výstavby. A že budou ulice zahlcené auty prostě nemohl v té době kdy se rozhodovalo tušit nikdo. To je spíš souběh náhod.
honzaklonfar	Čtvrtek, 31. října 2024 - 17:16:25
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7800 Registrován: 6-2016	https://cs.wikipedia.org/wiki/Podpovrchov%C3%A1_tramvaj Ty nadšené plány na podpovrchovou tramvaj, i zahájení stavby u Hlaváku si dobře pamatuju. Táta dělal v Opletalce, máma v Politických vězňů.
mot	Čtvrtek, 31. října 2024 - 17:49:49
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5274 Registrován: 7-2017	J.M.: Tak boční nástupiště má třeba taky Čerňák a Motolnice. Ty s podpovrchovou tram asi moc společného nemají.
RadekŠ	Čtvrtek, 31. října 2024 - 17:59:04
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 14860 Registrován: 4-2003	dnes těžko můžeme posoudit. No z knížek třeba od Fojtíka to plyne docela jasně. Do Prahy jsem nepřijel na mopedu, ale dvanáctiválcem Českých drah!
Jáchym_rotor	Čtvrtek, 31. října 2024 - 18:28:05
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 177 Registrován: 6-2009	RadekŠ: "Mimochodem, debata podpovrchová tramvaj a nebo metro probíhající v 60. létech minulého století byla taky fraška?? Já nevím, ale vyplynulo z ní nakonec řešení, že kterýho profitujeme dodnes a aniž bychom měli pochybnosti o správnosti tehdy zvoleného řešení." Jenže tahle "debata" netrvala deset let bez jakéhokoli výsledku a navíc rozhodně neměla charakter že do toho kecá každý, kdo má do díru. A hlavně nevím, o čem je třeba v případě dávno doslouživšího železničního mostu pořád debatovat.
MartinM	Čtvrtek, 31. října 2024 - 19:07:48
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 384 Registrován: 12-2017	RadekŠ: " Mimochodem tu debatu tenkrát vyhrála podpovrchová tramvaj. Jenže když jí soudruzi v Souvětském svazu v rámci "vzájemné pomoci" vyrobili, zjistili, že vyrobili metro Tak to určitě nebylo." Ale bylo, na netu jsou toho jsou kvanta viz citace: Další návrhy přišly až v 60. letech, kdy se začínala doprava v Praze rapidně zhoršovat. Hlavní tepny tramvajové sítě, ulice Na příkopě a Václavské náměstí, byly často přeplněné. Navíc doprava k nově budovanému Jižnímu Městu a přes Nuselské údolí vůbec byla nedostatečná; cesta přes Nusle pro náročné terénní podmínky již nebyla vyhovující. Jako vítězný návrh byla zvolena podpovrchová tramvaj, která měla vést z Hlavního nádraží přes Nuselský most na Pankrác. V roce 1966 se začalo s výstavbou, zanedlouho však bylo na základě průzkumu sovětské komise zjištěno, že systém metra odděleného od tramvaje by byl efektivnější, takže se rozestavěné úseky musely ještě přestavovat. Za normalizace přišlo politické rozhodnutí (24. března 1971) použít místo vozů domácí výroby sovětské, zastaralé koncepce (vycházející z typu vyvinutého na konci 50. let) a výrazně těžší, což si vynutilo vložení posilujícího roštu do Nuselského mostu, který nebyl na takové zatížení původně navržen, neboť tubus Nuselského mostu byl konstruován pro použití kloubových tramvají s nízkým nápravovým tlakem.
Racek	Čtvrtek, 31. října 2024 - 19:13:45
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1884 Registrován: 5-2004	RadekŠ: " Kultivovaná společenská diskuse o veřejném prostoru je snad něco, co bychom měli vítat. Pravým opakem by bylo "a nahoře to vovka P. rozhodl a je to tak vždy správně"." To každopádně. Ale podmínkou takové diskuse je, že ji nezahájí investor oznámením, že je fakticky pět minut po dvanácté, ale on má naštěstí v rukávu připravené řešení. Pak je potřeba se smířit s tím, že řešení musí být rychlé, i když bude možná v některých ohledech špatné, a současně zajistit, aby se z toho nestal příklad k následování. Za to, že před deseti lety "se nevědělo", že most je v dezolátním stavu, přece někdo nese odpovědnost.
mot	Čtvrtek, 31. října 2024 - 19:18:49
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5275 Registrován: 7-2017	K těm Tatrám asi toto: (https://cs.wikipedia.org/wiki/Tatra_R1) U jednotek R1 byly použity nejen ocelové, ale pro dosažení co nejnižší hmotnosti také hliníkové a laminátové prvky (např. laminátová střecha). Taková konstrukce však nevyhovovala parametrům protipožární ochrany, na což upozornila Hlavní správa požární ochrany Ministerstva vnitra. Konstruktéři vozidlo upravili a Hlavní správa v roce 1971 vydala souhlasné stanovisko s doplňujícími podmínkami. Pro jejich splnění by ovšem muselo dojít k odstranění nevyhovujících konstrukčních materiálů a jejich nahrazení. Vzrostla by však hmotnost jednotky, což by si rovněž vyžádalo úpravu konstrukce Nuselského mostu. O tom, že jednotky R1 do pražského metra nikdy nevyjedou, bylo rozhodnuto ještě před jejich první zkušební jízdou. Problém činily zejména kapacitní možnosti Tatry Smíchov vyrábět vozy R1 v požadovaném množství. V té době se zde totiž vyráběly tramvaje T3 pro celý východní blok. Vývoj zcela nového typu vozů pro pražské metro by také pravděpodobně nezaručil zahájení jeho provozu v roce 1974. Prototypové vozy měly problémy, které spočívaly hlavně v nízké tuhosti vozové skříně. (Příspěvek byl editován uživatelem mot.)
Hala_D	Čtvrtek, 31. října 2024 - 20:05:15
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 769 Registrován: 3-2024	Při tom nýtování, by mohli snýtovat i konstrukci pro třetí kolej. Pokud mají dost peněz a nepůjde to z naší kapsy, může nám to být celkem jedno. A ta červená na vizualizacích vypadá moc pěkně. Je to levnější, rychlejší než novostavba. Tipuji, že je otázka opravy mostu definitivně rozhodnuta.
Dj_la_défense	Čtvrtek, 31. října 2024 - 20:43:58
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5118 Registrován: 4-2007	A já myslel, že už o novostavbě je rozhodnuto. Tříkolejnej, vyšší,aby se neustále netrhaly na Výtoni troleje a hlavně tišší se štěrkem a ne to věčný rachocení. Vůbec mi uniká proč tohle má někdo potřebu konzervovat.
mot	Čtvrtek, 31. října 2024 - 21:25:24
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5277 Registrován: 7-2017	Do hry vstoupil další hráč: https://zdopravy.cz/dokument-potrebujeme-novy-most-dalsi-odklady- nejsou-mozne-mysli-si-dopravci-225725/
P_v	Čtvrtek, 31. října 2024 - 21:27:05
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3421 Registrován: 5-2002	Metro vs podpovrchová tramvaj byla opravdu fraška. Už dvakrát předtím se dospělo k závěru, že bude metro. Poprvé demokraticky (v dobrém i pejorativním významu), po náhlém zjištění že se Praha přes noc zvětšila a co s tím, po deseti letech debat co bude lepší a dalších deseti letech zvažování jak by metro mělo vypadat a kdo to dodá. Podruhé na základě vojenskostrategických rozvah, a tam už se dokonce i něco postavilo. Ale né, ta debata se vrátila potřetí a to v době, kdy se Praha oproti těm předchozím obdobím rozrostla ještě víc. Ještě že měli rusáci primitivní metriku, že ve městě nad 1M obyvatel se má stavět metro.
ElWapp	Čtvrtek, 31. října 2024 - 21:31:46
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 54 Registrován: 8-2017	Bubenská se má podle úřední desky magistrátu zase zavírat pro auta kvůli nějakým dodělávkám obrubníků a "havarijní opravě estakády". Tušíte o co s tou estakádou jde? Předpokládám že je řeč o té železniční budované...
RadekŠ	Čtvrtek, 31. října 2024 - 21:33:51
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 14862 Registrován: 4-2003	Jenže tahle "debata" netrvala deset let bez jakéhokoli výsledku Ne, trvala 40 let, než se v roce 1963 začala stavět pp tramvaj a po 4 letech dalších sporů to bylo změněno na metro. Ale podmínkou takové diskuse je, že ji nezahájí investor oznámením, že je fakticky pět minut po dvanácté, Já si tohle fakt nemyslím. Do Prahy jsem nepřijel na mopedu, ale dvanáctiválcem Českých drah!
Prag	Čtvrtek, 31. října 2024 - 21:47:09
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 916 Registrován: 10-2018	MartinM: "Za normalizace přišlo politické rozhodnutí (24. března 1971) použít místo vozů domácí výroby sovětské, zastaralé koncepce (vycházející z typu vyvinutého na konci 50. let) a výrazně těžší" Nojo, na webu je samozřejmě spousta píčovin, to nepopírám. O sovětské vozy se jelo žebrat (fabrika byla vytížená, a naši potřebovali extra úpravy ..) předevšim proto, že trasa měla být hotová 1974 a první dodávky "našich" vozů neuměly naše firmy slíbit ani k roku 1976 .. natož opravdu zajistit. Prototyp "R1" (nikoli M1, jak si ráčíte všimnout) byla jednotka rychlodrážní, nikoli specifická pro metro, proto ty lamináty, které by se musely nahrazovat plechem. A na stejnou kapacitu by bylo vozů šest, a váha by zas o tolik nižší nebyla. Ona neni vlastně ani o moc nižší u nových vozů z devadesátek. A Nuselák byl navrženej pro dvojice té trojek, maximálně možná v kloubech. To by samozřejmě kapacitně nestačilo ani v osmdesátkách. Možná ta změna koncepce nebyla ani tak zásluhou "sovětských soudruhů", ale proto, že si kdosi konečně uvědomil, že pro budovaná satelitní sídliště (JM. JZM, severní terasy) potřebuje opravdu kapacitní dopravu, a rychlejší než linka tramvaje. Každopádně měli soudruzi výhodu, že ÚV rozhodl ..
Hajnej	Čtvrtek, 31. října 2024 - 22:06:49
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 32039 Registrován: 5-2002	ElWapp: Předpokládám že je řeč o té železniční budované... V Bubenské je ještě jiná estakáda, ta u Dopravních podniků, a ta na tom byla hodně špatně. HD: A ta červená na vizualizacích vypadá moc pěkně. To je nějaká fyzikální vlastnost nýtovaného mostu, že červenej může bejt jedině on? Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
ElWapp	Čtvrtek, 31. října 2024 - 22:19:25
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 55 Registrován: 8-2017	Hajnej: Ta uzavírka je ale opravdu pod tou novou estakádou, ne u metra.
P_v	Čtvrtek, 31. října 2024 - 23:43:47
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3422 Registrován: 5-2002	Text zní: Dne 17.10.2024 podala společnost Dopravní inženýring Praha s.r.o. žádost o stanovení přechodné úpravy provozu na pozemní komunikaci, která se týká osazení přechodného dopravního značení a zařízení z důvodu zajištČní dopravních opatření pro stavební práce na dodČlání ochranných ostrůvků na přechodech pro chodce v ul. Bubenská a havarijní opravu nové mostní estakády v rámci modernizace železniční trati Praha-Bubny – Praha-VýstavištČ.
mot	Pátek, 01. listopadu 2024 - 06:04:56
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5279 Registrován: 7-2017	Ono když se napíše "havarijní", tak to papírování patrně proběhne rychleji.
Viados	Pátek, 01. listopadu 2024 - 07:13:35
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 522 Registrován: 4-2003	P_v: "Ještě že měli rusáci primitivní metriku, že ve městě nad 1M obyvatel se má stavět metro." Já si nevzpomenu, kde jsem následující tezi četl, ale třeba budete vědět: V Praze se nejdřív stavěla podpovrchová tramvaj po vzoru Franfurtu nad Mohanem (~700 tis. obyvatel), pak se přešlo na metro po vzoru Stockholmu (i když ten tehdy nebyl papírově o moc lidnatější). Hope for the best, but be prepared for the worst.
RadekŠ	Pátek, 01. listopadu 2024 - 08:31:24
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 14863 Registrován: 4-2003	a změna koncepce nebyla ani tak zásluhou "sovětských soudruhů" Pokud se dobře pamatuji, tak zásadní pro opuštění mezistupně v podobě pp tramvaje měl být posudek z nějakého západoněmeckého pracoviště, který dokazoval, že při větvení tras a křižovatce někde v horní části Václaváku podpovrchová tramvaj vůbec nedosáhne požadované výkonnosti. o je nějaká fyzikální vlastnost nýtovaného mostu, že červenej může bejt jedině on? Tak "nejhodnotnější" připomínky k pppt prezentaci jsou vždycky ty k úvodnímu obrázkům, kór když jsou barevný. Pak se lidi duševně rychle vyčerpají. Do Prahy jsem nepřijel na mopedu, ale dvanáctiválcem Českých drah!
Aleš_Liesk.	Pátek, 01. listopadu 2024 - 08:58:48
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9472 Registrován: 9-2011	Mot: Čerňák a Motolnice. Ty s podpovrchovou tram asi moc společného nemají. ČM a NM (a Střížkov a Prosek) opravdu nemají s ppt nic společného, na rozdíl od koncepce stanic HN a VY... MartinM zjistili, že vyrobili metro >Tak to určitě nebylo. >>Ale bylo, Řekl bych, že Radek nerozporoval přechod od ppt k M, ale to, že "zjistili, že vyrobili metro". Éčka se v sojuzu sekala jak Baťovy cvičky. zastaralé koncepce (vycházející z typu vyvinutého na konci 50. let V roce 1970 by typ vyvinutý koncem 50. let rozhodně zastaralý nebyl, resp. nemusel být. Jenže ty vozy jsou koncepčně už z 30. let, i když pocházejí z Emeriky HD: A ta červená na vizualizacích vypadá moc pěkně. Jak to, že nevylítli památkáři? Červenej a čistej most? Odjakživa ho pamatuju černej a špinavej Všichni jste volové. Servít
Němec_z_ova	Pátek, 01. listopadu 2024 - 09:50:21
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4766 Registrován: 4-2009	O pražské podpovrchové tramvaji se zmiňuje novinář Jaroslav Mareš. V noci dne 22. září 1963 pak proběhla simulace provozu takové tramvaje. Více v odkaze Mufloni nepatří na koleje
Slyda	Pátek, 01. listopadu 2024 - 10:55:21
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 827 Registrován: 7-2007	Aleš_Liesk.: "Jenže ty vozy jsou koncepčně už z 30. let, i když pocházejí z Emeriky" Nechci se hádat, ale nemá mytiščinská konstrukce spíše německé kořeny? Koneckonců, ukořistěné vozy z Berlína jezdily v Moskvě ještě v 60. letech. Loxodonta urbana
Aleš_Liesk.	Pátek, 01. listopadu 2024 - 11:48:19
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9475 Registrován: 9-2011	Myslím, že nemá. Co si matně vzpomínám, ve 30. létech se v Moskvě začínalo s kopiemi (možná licenčními?) amerických vozů, tj. s vozy řady A, a pak metodou postupné evoluce se přes B, V, G, D se dospělo k řadě E (vč. exportních modifikací Ečs či Ev). Jestli tam soudruzi použili i něco odkoukaného z Berlína nevím, ale spíš bych řekl, že oprašovali americkou konstrukci jak jen to šlo... Pak se přešlo na "nomernyj" systém číslování, tj. řada byla vyjádřená čáslem (ř. 81). Všichni jste volové. Servít
Avia_Furgon	Pátek, 01. listopadu 2024 - 12:29:23
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 142 Registrován: 7-2017	Domnívám se, že vozy moskevského metra jsou okopírované vozy z New Yorku. Jako mnoho jiných strojních výrobků z té doby, ať už náklaďáky, nebo motocykly; případně stroje po válce ukradené v Evropě. Prostě Rusko... I když momentálně nemohu vyhledat pořádný zdroj informace o původu moskevských vozů metra. Snad jen tady: https://cz.pinterest.com/pin/a-visual-history-of-nycs-subway-cars --787496684832313367/ A tady: https://www.dreamstime.com/stock-photography-nyc-1-subway-mta-sub way-train-image14995552 V tématu "Metro" se před časem probíralo, k čemu slouží tři držáky na čelní stěně metra na kabině stojvedoucícho. Tady: https://www.k-report.net/presmerovani/?prispevek=4600809 a několik dalších příspěvků. Když vyloučíme zjevné nesmysly, že to je žebřík na střechu (proč?? pro obra??) , tak mi přijde uvěřitelné, že jsou to úchyty pro ochranný plůtek mezi vozy. Ke spaření na starých vozech amerických i německých... (A už úplně mimo - kdysi jsem viděl obrázek takového plůtku mezi spřaženými tramvajemi v Rusku, a snad i mezi trolejbusem a spřaženým druhým trolejbusem. Nemá někdo kartinku?) Radlická lávka a branické podjezdy na YT: kanál "Krásná země česká".
Slyda	Pátek, 01. listopadu 2024 - 12:51:30
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 828 Registrován: 7-2007	A právě V je anachronické značení trofejních berlínských Großprofil vozů (BVG-C1), přičemž německá wiki k nim přímo tvrdí, že berlínské vozy byly předobrazem mytiščinského A. Pohledem mi NYC stock přijde mnohem odlišnějsí od mytiščinského A/B. Už jen to, že NYC měl 600 V, kdežto Berlín 750. Loxodonta urbana
mot	Pátek, 01. listopadu 2024 - 13:01:56
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5280 Registrován: 7-2017	Ať tak či tak, museli změnit rozchod.
Bobek	Pátek, 01. listopadu 2024 - 13:13:01
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1016 Registrován: 2-2006	Furgon: trolejbusová scepka třeba tady https://www.dszo.cz/historie-mhd-na-zlinsku/nastup-kloubovych-tro lejbusu/ Já bych všechny ty internety a počítače zakázala.
Avia_Furgon	Pátek, 01. listopadu 2024 - 13:32:31
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 143 Registrován: 7-2017	Dík za odkaz a dík za výraz "scepka" Vrazil jsem to do vyhledávače, to mi zase "hodilo" trolejbusový vlak - a to jsou moc zajímavá čtení. Radlická lávka a branické podjezdy na YT: kanál "Krásná země česká".
Pikehead	Pátek, 01. listopadu 2024 - 15:01:25
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9746 Registrován: 3-2007	Tak oni kopírovali hlavně to, co se k nim fyzicky dostalo. Newyorský vůz podzemní dráhy se k nim nedostal. Ale tohodle pokradli po válce v Berlíně spoustu a dalším nedůvtipným vývojem z toho došli k 81-71. Podoba včetně lampiček v salonu je poměrně věrná.
Petr_vlček	Pátek, 01. listopadu 2024 - 18:16:29
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 17218 Registrován: 5-2004	Plutky v unionu mezi t3 i mezi scepkama tr9 byly da se rict standard.
Prag	Pátek, 01. listopadu 2024 - 21:04:22
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 918 Registrován: 10-2018	Pikehead: "Ale tohodle pokradli po válce v Berlíně spoustu a dalším nedůvtipným vývojem z toho došli k 81-71. Podoba včetně lampiček v salonu je poměrně věrná." Poměrně věrně skoro stejně se to ovšem dělalo po celym světě, a mytyščinský vozy maji hlavně kontinuitu od typu A z roku 1934, postaveného k zahájení provozu moskevského metra. Což tady bohužel Tatra ČKD o 40 let později nestíhala, tak se posháněly ty jejich v aktuálnim vývojovém stadiu. A slavný tatrovácký tramvaje T1 a dále zasejc jak by z oka vypadly americkým PCC z předválečné doby. Ono se to dost těžko dá v dané dobové technologii udělat výrazně jinak, maximálně se to dá odlišit dizajnovýma kličkama.
Hajnej	Pátek, 01. listopadu 2024 - 21:38:08
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 32046 Registrován: 5-2002	Prag: slavný tatrovácký tramvaje T1 a dále zasejc jak by z oka vypadly americkým PCC z předválečné doby No ona se snad kupovala nějaká licence či co... Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
pudr.kolsky	Pátek, 01. listopadu 2024 - 21:59:46
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 299 Registrován: 7-2017	Hajnej: Určitě máte pravdu, byl jsem o tom na přednášce v DFJP v Pardubicích, ale musel bych najít své poznámky. Těch licencí bylo hodně a když se později některé podniky přejmenovaly, např. ČKD Stalingrad - tak z toho vznikly i docela komické situace. Snad to v tom svém "archivu" - rozuměj bordelu - ještě najdu.
P_v	Pátek, 01. listopadu 2024 - 22:17:12
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3423 Registrován: 5-2002	Licence se nekupovala, ta se měla platit od kusu. Dokumentaci koupil už Kolben, ale nepodařilo se mu rozjet výrobu. Po znárodnění se v ČKD snažili předlohu upravit tak, aby to neodpovídalo patentu, ale nedařilo se, tak se jim na tu licenci prostě vykvajzli. Byla nějaká nepsaná dohoda, že to nesmí vyvážet mimo východní blok, čímž to držitelům patentů nekonkuruje.
pudr.kolsky	Pátek, 01. listopadu 2024 - 22:18:39
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 300 Registrován: 7-2017	Tak toto jsem našel, ale nevím od koho to mám: Dobrá pověst vozů PCC se velmi rychle rozšířila i do Československa a protože se na elektrické výzbroji vozu podílela i firma Westinghouse, která měla smlouvu s ČKD o bezplatné výměně licencí, vyžádali si naši odborníci těsně před válkou její dokumentaci. Vinou válečných událostí se technická dokumentace na naše území dostala až v roce 1946. Pro urychlení vývoje bylo později rozhodnuto zakoupit licenci na výrobu podvozků a v Tatře Smíchov a v ČKD se tak začala rodit nová generace motorových vozů typu T - první série vozů byla vyrobena v letech 1951 - 1952. Výroba pokračovala až do roku 1957, kdy byl vyroben poslední 287 kus.
Honza_-_St.	Sobota, 02. listopadu 2024 - 11:23:31
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 257 Registrován: 8-2017	Mě nepřestává fascinovat, jak pořád někdo nadává těm "zlým komunistům", že místo aby sériově vyráběli R1, vzali Ečs ze SSSR. Ještě v první půlce 70. let došlo k nějaké bouračce, a ty R1 byly na cucky. Teď si představte vozy s takovou konstrukcí v běžném provozu - radši ani nedomýšlet, co by se stalo, kdyby došlo k nehodě (př. viz všechny bouračky 451/452). Ještěže se místo toho vzaly Ečs ze SSSR. Možná byly trochu zastaralejší, ale následující 81-71 byly plně moderní. Vůbec pokud jde o metro, dodnes máme za co bratrům Rusům děkovat. Rusko + Ukrajina + Bělorusko = bratrské země. Západe, dej od nich ruce pryč a přestaň je poštvávat proti sobě! Sháním fotky a videa z tratí Kolín - Havlíčkův Brod - Brno a Brno - Česká Třebová z let 1966 až 1996, a také ze sídliště Brno Vinohrady z 80. a 90. let.
Sonic	Sobota, 02. listopadu 2024 - 11:46:08
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1930 Registrován: 11-2006	Honza_-_St.: "Teď si představte vozy s takovou konstrukcí v běžném provozu - radši ani nedomýšlet, co by se stalo, kdyby došlo k nehodě (př. viz všechny bouračky 451/452)." A 451/452 jezdily v metru? Kolik těch "bouraček" obecně pražské metro za celou svojí existenci zažilo? Já myslím, že +- 0
vojtasTS29	Sobota, 02. listopadu 2024 - 12:35:41
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 366 Registrován: 9-2017	Moje dojmy k R1 byly vždycky asi takovéhle - vozidlo vůbec nebylo "lehké", bylo jen krátké. (pětivozová souprava 81-71 166 t, 96 m a 13,2 kW/t, šestivozová R1 v podobě nikdy neschvalitelného funkčního vzorku 138 t, 97,5 m a 14,6 kW/t. Pokud by R1 byla skutečně dokončená do podoby pro Metro bez laminátové střechy, nejspíš by o nic lehčí, než sovětské vozy nebyla. Druhý problém je srovnávání R1 s vozy typu E. R1 byla v roce 1971 ve stádiu prvního prototypu, a myslím, že je nereálné uvažovat o její sériové výrobě dřív, než v době, kdy už do Prahy přicházely vozy 81-71.
Mladějov	Sobota, 02. listopadu 2024 - 12:51:43
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 22927 Registrován: 3-2007	>Vůbec pokud jde o metro, dodnes máme za co bratrům Rusům děkovat. Tak starej komouš jako vy ani nemůže nic jiného vypustit z úst, nicméně ono je to tak napůl: To, co se projektovalo jako podzemní tram (velká část C1) jsou mělce založené stanice a většinou jednoduché (Hlavák, IPP až Kačerov), na druhou stranu absolutně nepřátelské pro hůř pohyblivé cestující natož invalidy na vozíku (strmá schodiště atd., srovnejte s Mnichovem), pak další trasy a úseky budované úmyslně hluboko kvůli použití jako atomový kryt (OSM), takže pro kratší cesty hodně pomalé a nepřátelské, s dlouhými chodbami a eskalátory, značná spotřeba EE na osvětlení, schody, potřeba dozoru.. Že "se" rozhodlo ve prospěch těžkého (klasického) metra oproti podpovrchové tram je pochopitelně dobře a celkem nemám nic ani proti Ečs - sice koncepcí metro z 30. let, kvalita mizerná (viz vzpomínky prvních dílenských a jejich šéfů, jak jako první se čistila a profukovala vzduchařina a předrátovávala se některá kabeláž, opletené vodiče jako v 30. letech atd). Jenže náš průmysl na to neměl kapacitu, takže použití sovětských "jéček" naprosto chápu. I klasické a v provozu vyzkoušené ARS, i díky níž k těžké nehodě nikdy nedošlo. Na druhou stranu prohlídky po 8 hodinách provozu, no.. , protipožární bezpečnost vozů nulová, dyť to nemělo ani "pitomou" EPS s čidly v každém voze, co visela skoro v každém podniku u vrátného již tehdy (a domontovávala se třeba do těch 451/2). Takže si to zas tak neidealizujte. Pražké metro mělo to štěstí, že si vybralo (od ČSD, AŽD atd.) schopné lidi, mělo na to je slušně zaplatit a ti prostě zavedli určité standardy, pod které se nešlo (a to tou dobou nebyla vůbec samozřejmost, natož v dopravních podnicích).
RadekŠ	Sobota, 02. listopadu 2024 - 12:56:39
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 14868 Registrován: 4-2003	nadává těm "zlým komunistům", že místo aby sériově vyráběli R1, Zkratkovitý vidění dějin. Kdyby tady nebyli komunisti, tak bylo metro v Praze třeba o 5-10 let dřív, protože by nikdo neutrácel peníze na zbrojení a pro těžký průmysl a místo toho by dneska mít smrdící Nový huti byl v Ostravě hezký park. To je ta základní kauzalita - samozřejmě fiktivní, protože dějiny se fakt nedají vrátit před nějaký datum a pustit znovu a "líp". A teprve od ní je sekundárně odvozený to, že "proto nebylo R1 (nebo spíše R2) kde vyrábět" - což by znamenalo postavení nový fabriky s naprosto nejistým dalším využitím a neustále se zpožďující metro by se přitom reálně rozjelo o mnoho let později. Do Prahy jsem nepřijel na mopedu, ale dvanáctiválcem Českých drah!