Diskuse » Železnice » Tratě Jizerských hor a Frýdlantska » Archiv diskuse Tratě Jizerských hor a Frýdlantska do 15. 11. 2024 « předcházející | další »

Archiv diskuse Tratě Jizerských hor a Frýdlantska do 15. 11. 2024

dolů
hledání | obrázky (odtud | na mapě) | strom | 3 hod. | 1 den | týden | vzhled | nápověda
odhlášení | přihlášení | úprava profilu | registrace | seznam uživatelů | moderátoři
   autor příspěvek
Úterý, 01. října 2024 - 11:46:44  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1559
Registrován: 9-2008
Z uživatelského hlediska jedna z nejhorších kombinací. Porušuje princip zařízení pevné páky - na rozdíl od elektrodynamiky zde není mechanická zpětná vazba od koncových poloh elektromotorických výhybek na řadič vlakové cesty. Pouze na volnoznak. Lepší kombinace je s hybridními výměnovými hradly nebo "autosignalistou" ala Horní Růžodol.
"Lepší nemít přátele, než nemít názor." [satan] ZNK

"Nikdo není tak beznadějně zotročen jako ten, kdož věří, že je svobodný." J. W. Goethe

[vypravci] My YOUTUBE Channel
Úterý, 01. října 2024 - 12:10:37  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 31746
Registrován: 5-2002
Híhou: podle výkresu je to SZZ z roku 1970, otázkou přitom je, jestli tam už tenkrát byly "šedesátkové" výhybky, které si nejspíš vynutily použití elektromotorických přestavníků.
Ústřední stavění holt nejsou Doksy, kde signalista zvládl stavět i "osmdesátkové" výhybky, protože je měl hned u stavědla.
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Jaydeesq
Čtvrtek, 10. října 2024 - 14:12:39  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 829
Registrován: 9-2008
co bude za vozidla ke 130 letům Jablonec-Tanvald? Podle plakátu to vychází na 2 parní vlaky, jedna je jistá 310.0134 a druhá? 423? Díky
Cobram
Čtvrtek, 10. října 2024 - 16:23:47  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1351
Registrován: 10-2019
Jaydeesq:
Ta druhá pára je docela slušná raritka,
312.3629 (CS 400 číslo 3629).
Kromě toho bude i Hektor T435.0111 v pěkném novém laku, turnovská Rosnička, Singrovka, Hurvínek, Orchestriony ...
Kompletní rozpis včetně jízdních řádů s uvedením konkrétních vozidel už je na stránkách ČD nostalgie. Vypadá to celkem dobře.

https://www.cd.cz/vlakem-na-vylet/vylet/liberecsmrzovka/oslavy-sv atku-zeleznice-v-liberci-a-130-let-smrzovskeho-viaduktu/18221

Kdyby někdo ještě přihodil informaci, co bude za lokomotivy vystavené na statické ukázce, tak by to bylo super.
Cobram
Čtvrtek, 10. října 2024 - 21:37:31  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1352
Registrován: 10-2019
Tak možná 312.3629 nebude, ale místo ní zelená Bééska 213.902.
Středa, 16. října 2024 - 07:53:04  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3156
Registrován: 12-2007
https://zdopravy.cz/spor-o-nastupiste-na-zubacce-sprava-zeleznic- soutezi-opravu-korenovskeho-nadrazi-znovu-224216/
Rychlík: PRAHA HL.N.,odj. 15:05 -Praha Libeň-Nymburk město-Křinec-Rožďalovice-Kopidlno-Jičín-Ostroměř-Lázně Bělohrad-Nová Paka-Nová Paka město-Stará Paka-Roztoky u Jilemnice-Martinice v Krkonoších-Kunčice nad Labem-Hostinné-TRUTNOV HL.N.,příj. 18.53
Sobota, 19. října 2024 - 12:52:10  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 18
Registrován: 3-2020
Kafemlejn+Rosnice opouští Jablonec nad Nisou

https://youtu.be/UsnIr31VmJc?feature=shared
Sobota, 19. října 2024 - 13:35:34  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 19
Registrován: 3-2020
213 901 a malý hektor opouští Jablonec nad Nisou

https://youtube.com/shorts/AHuHFaGKds4?feature=shared
Pondělí, 21. října 2024 - 12:49:26  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4823
Registrován: 7-2017
Tuto sobotu jsem trávil na nádraží ve Smržovce. Nádherná železniční akce probíhající mezi Libercem - Tanvaldem a Smržovkou - Josefovým dolem.
Škoda že se musela ve Smržovce postavit přisávací plocha na úkor průjezdných dopravních a manipulačních kolejí, jak říkají místní. Plně s nimi souhlasím. Při křižování zvláštních vlaků s pravidelnými docela problém. K tomu jsem si z povzdáli vyposlechl i názor snad místního uhlobarona o možnosti vykládání pouze jednoho přistaveného vozu a to ne každý den. O možnost jiné nakládky, či vykládky projekt nezvažoval.
Ano v okamžiku projektu se nikdo nezasazoval že to bude po revitalizaci třeba.
Důležitější je z nakladišť udělat trávník a parkoviště.
Kpy
Středa, 23. října 2024 - 13:43:27  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 212
Registrován: 1-2019
Pořízeno mobilem v sobotu ve Smržovce
Pátek, 01. listopadu 2024 - 21:37:26  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4458
Registrován: 7-2012
Jak to vypadá od nového grafikonu na trati Frýdlant v Čechách - Černousy - (Zawidow) bude stále náhradní autobusová doprava? Nebo se někdy dočkáme i vlaku do Zawidowa?
Sobota, 02. listopadu 2024 - 08:39:34  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2108
Registrován: 2-2010
ad Marcel Štancl: Dokud nebude přislíbena i podpora ze strany Polska, aneb návazné spoje ze Zawidowa do Zgorzelce, tak nemá cenu aby ten stadler tam zajížděl. Je to díra světa. Do obce je to 2,5 km, a více cestujících z Polska by spíše jezdili na tu Polskou stranu, mimo těch návozových do fabrik do Liberce. Ale tam už jezdí přímý bus do Liberce přímo ze Zawidowa a 500 metrů z cestra Zawidowa je to na zastávku bus v ČR, kde jezdí bus směr Frydlant každou hodinu. Takže předpokladám, že minimálně do půlky příštího roku nelze nic očekávat.
Pesimista vidí v tunelu tmu. Optimista vidí na konci tunelu světlo. Realista vidí světla vlaku. A strojvůdce vidí tři debily na kolejích.
Youtube kanál: https://www.youtube.com/user/TravelTrainProd
Flickr: https://www.flickr.com/photos/144608621@N07/
Blog: https://travelproductioncz.blogspot.cz/
Mladějov
Sobota, 02. listopadu 2024 - 10:15:49  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 22921
Registrován: 3-2007
To zas bude skučení [biggrin]
Sobota, 02. listopadu 2024 - 20:59:17  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4460
Registrován: 7-2012
Opět bude na kolejích houby a budeme jezdit s Flix Bus Karlovy Vary - Praha - Liberec - Zhořelec - Bautzen který je horkou novinkou.
Sobota, 02. listopadu 2024 - 21:28:20  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3611
Registrován: 4-2005
...a jak bys tomu chtěl po kolejích konkurovat? Bylo by to fajn, to né, že né, ale...
1982 - 2022 40 let trolejbusů 14 Tr v Brně
Mladějov
Sobota, 02. listopadu 2024 - 21:29:12  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 22940
Registrován: 3-2007
Tak já v životě Flixem nejel [lol]
Sobota, 02. listopadu 2024 - 21:49:32  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4461
Registrován: 7-2012
Problém je v tom, že okolo Liberce je dost tunelů které potřebují velké opravy s dlouhodobými výlukami.
Mladějov
Neděle, 03. listopadu 2024 - 10:37:41  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 22942
Registrován: 3-2007
Ne, problém je u vás, ve vaší hlavě, která pořád požaduje vlaky ve směrech a trasách, kde pojedou prázdné - vaše fascinace Krzewinou Zgorzeleckou a podobnými pohraničními pérdelemi, kde žádné přepravní proudy do českého vnitrozemí pro VHD nejsou a nikdy nebyly a ani je nikdo z místních nepožaduje - jen vy z Prahy [wink]

Vy fungujete v "logice" Někam vedou koleje, tak tam musí jezdit nejlíp rychlík.

(Příspěvek byl editován uživatelem Mladějov.)
Neděle, 03. listopadu 2024 - 14:55:39  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4836
Registrován: 7-2017
Bohužel o tom jak není trať vytížena a jak je nerentabilní rozhodovali a rozhodují velmi často lidé bez provozní praxe od stolů z teplých kanceláří, nemajíc ponětí co je naopak třeba ke zvýšení oné rentability spojů.
Již dříve někteří tvrdili, že po některých tratích nikdo nejezdí jsou nerentabilní a tak se provoz ruší, případně po poškození trati se již nezavede.

Jak tam vlezli jiní dopravci, situace se jak mávnutím kouzelného proutku obrátila.
Tito dopravci nejen že opravili trať, začali jezdit v potřebných polohách pro cestující od a k návazným spojům (neujíždějíc). Po velmi krátké době se muselo navýšit množství vlakových spojů včetně zvětšení jejich kapacity.
Ani zavedení souběžně jedoucích autobusových linek neodvrátilo návrat cestujících do nově jedoucích vlaků ve vhodnějších polohách.

Ala Tanvald-Kořenov-Harrachov-Szkl. Poręba, Trutnov-Svoboda n. Ú., Šumperk-Petrov n.D - Kouty/Sobotín a mnoho dalších.
Dokonce v některých případech došlo k následné elektrifikaci tratí a zavedení i dálkových spojů.
Neděle, 03. listopadu 2024 - 15:39:35  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4463
Registrován: 7-2012
Bez soukromníků by třeba okolo Liberce nejezdila 1/2 vlaků.
Kpy
Neděle, 03. listopadu 2024 - 20:22:53  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 217
Registrován: 1-2019
nalezeno video: zlíchovská čouda na tanvaldské točně

https://www.youtube.com/watch?v=wvNEdLqaK0E
Neděle, 03. listopadu 2024 - 22:11:08  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4653
Registrován: 12-2020
Marcel Štancl: Bez soukromníků by třeba okolo Liberce nejezdila 1/2 vlaků.
Bez soukromníků by tam jezdily ČD nebo jiný moloch[lol]
Úterý, 12. listopadu 2024 - 12:27:50  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 41
Registrován: 6-2024
Nejezdily.
České dráhy od roku 1997 nejezdily z Tanvaldu do Kořenova, rovněž to plánovaly mezi Novým Městem pod Smrkem a Jindřichovicemi pod Smrkem a chtěly se "zbavit" třetiny provozované sítě (nejen infrastruktury, ale i provozu na ní).
"Bez soukromníků by třeba okolo Liberce nejezdila 1/2 vlaků" je celkem blízko realitě, i když zřejmě jinak, než to původní autor myslel.
Středa, 13. listopadu 2024 - 14:30:22  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9975
Registrován: 9-2004
Benes1 - to zaříznutí provozu Českými drahami v roce 1997 bylo dáno především jejím tehdejším vedením, ale i vedením ministerstva dopravy (Říman). Po změně vedení MD a ČD už příští rok nastal obrat o 180 stupňů.
Středa, 13. listopadu 2024 - 20:18:57  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4701
Registrován: 12-2020
Beneš: České dráhy od roku 1997 nejezdily z Tanvaldu do Kořenova, rovněž to plánovaly mezi Novým Městem pod Smrkem a Jindřichovicemi pod Smrkem a chtěly se "zbavit" třetiny provozované sítě (nejen infrastruktury, ale i provozu na ní).
Což ovšem bylo v době, kdy nebyla kompenzována prokazatelná ztráta. Dnes je situace úplně jiná. Proč myslíte, že soukromníci se perou o kšeft? Protože se to vyplatí nebo myslíte, že soukromník to jezdí, protože se to nevyplatí?[proud]
Středa, 13. listopadu 2024 - 20:23:39  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4702
Registrován: 12-2020
Beneš1: Navíc pokud si to nepamatujete, tak po zastavení provozu Tanvald - Harrachov to po nějaké době převzalo soukromé GJW a po pár letech to zase vzdalo a zachránily to zase ČD. Takže bych mohl agumentovat, že bez ČD by tam už nic nejezdilo[lol]
Důležité je, že se tam jezdí.
Středa, 13. listopadu 2024 - 23:08:35  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 109
Registrován: 3-2020
Ne po pár letech, ale po pár měsících! Byl návrat ČD.
Čtvrtek, 14. listopadu 2024 - 12:56:33  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 16530
Registrován: 4-2003
J.M.:Což ovšem bylo v době, kdy nebyla kompenzována prokazatelná ztráta.

Což bylo především v době, kdy ČD odmítaly vyčíslit, kolik provoz vlaků a samozřejmě i údržba tratí stojí a přišly natvrdo s tímto požadavkem: Pokud nám nedáte tolik miliard, kolik chceme, tak to budeme zavírat tratě a rušit vlaky.
Čtvrtek, 14. listopadu 2024 - 13:05:59  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4706
Registrován: 12-2020
Ale prd Brame, ČD ty tratě opouštěly na základě rozhodnutí MD, které chtělo nutně ušetřit několik procent a tak se určily některé tratě, které se zavřou. Nikdo žádné peníze na provoz nepožadoval. Byl zájem to prostě zavřít.

P.S. dnes sice ty náklady známe a jistě budou mnohem vyšší, než tehdy když jsme konkrétní náklady neznali. Co to tedy vyřešilo? Je to stejná blbost jako kdyby jste doma v rodině měli velkou spotřebu elektřiny, tak byste se dohodli, že to budete rozpočítávat na každou osobu zvlášť[ko]. Co by to vyřešilo? A jakou pakárnu byste s tím měli?
Čtvrtek, 14. listopadu 2024 - 16:41:57  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 625
Registrován: 5-2012
Lépe se mi to vyfotit nepodařilo. Je to v knížce od Saxi.
Mladějov
Čtvrtek, 14. listopadu 2024 - 16:56:58  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 23038
Registrován: 3-2007
>Nikdo žádné peníze na provoz nepožadoval.

[lol][lol][lol][lol][lol][lol]

Celá léta za socíku si prostě ČSD daly nějaký rozpočtový požadavek (tedy požadovaly, požadavek je od slova požadovat) a v podstatě nikdo nezkoumal nějakou efektivitu.
Sice si ČSD samozřejmě hrály na třeba úspory trakční nafty, ale fakticky to byla šaškárna k ničemu, protože Sergeje jezdily pod dráty běžně a jinde se přepřahaly rychlíky po půl či hodině jízdy (Beroun, Benešov, Vraňany..), strašlivá přezaměstnanost, hromady náčelníků stanic, náměstků, dalších podržtašků, co se celý život nepředřeli - a provoz se mezi tím dlouhodobě smekal v přesčasech (což taky něco stálo, minimálně 33% příplatek a u některých jedinců totální apatii).

Excesy jako že se ke konci roku tahaly vlaky sem tam, aby se splnil plán tunokilometrů, o tom nevíte nic - v Obzoru to nepsali (ani nevím jakého smajlíka). Častou praxi se stojným, tedy že se vlečkař dohodl s přednostou a když mu přišlo 10 vozů a on stačil vyložit jen pět, tak se těch druhých pět poslalo na Mn někam a zpátky a ušetřil za stojné..klasika a byly i horší věci.

No a když se na tenhle skanzen sáhlo, tak byl strašlivý řev s tím, že "ani metr z tratí", takže holt MD (ve spolupráci s GŘ ČD, ne že ne) určilo některé tratě, které buď vykazovaly vysoké náklady na počet cestujících (třeba ta zubačka s T466.3, fírou, vlakvedoucím a průvodčím na třeba šest lidí ve vlaku) nebo ty, kde již tehdy skoro nikdo nejezdil.

Ten výběr byl horkou jehlou, protože do té do doby se u ČSD nikdo nějakou efektivitou nezabýval, mantra byla elektrizace (no ono se to koukám vrací) a úspory trakční nafty, takže šukafony a "ropovody" na šílená ramena, jen aby nejel brejlovec nebo zamráča.

Takže on ten Bram má pravdu - v samotném podniku ty náklady nikdo neuměl rozklíčovat a hlavně to nikoho nikdy nezajímalo, takže třeba z Vraňan do Lužce jezdil denně Mn s T669.1 a jedním dřevákem Be..a nikoho to nesralo.

Vy si fakt vemte ten Obzor, sem už nechoďte a utěšujte se, jak to bylo všechno lepší.

Jo, mimořádný vlak pro Husáka musel být připraven za šest hodin, jak o tom nyvě píše jinde Zikmund - takže zase x človíčků, y peněz navíc - prostě moloch i s tanečním mistrem [lol].

Jedni to měli na dráze, jiní třeba u ČSLA - akorát holt ti extrémní jedinci byli legrační tam i tam a jsou legrační dodnes [wink]

Ale tohle je všechno pryč - bylo by spíš rozumnější se bavit, jak dál, než pořád blekotat, jak to bylo za socíku bezva.

(Příspěvek byl editován uživatelem Mladějov.)
Čtvrtek, 14. listopadu 2024 - 20:47:11  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 110
Registrován: 3-2020
Na lok. 743 na zubačce se původně jezdilo ve dvou. Strojvedoucí a mechanik. Nevím ve kterém roce se na lok. nainstalovala KBS a pomocníci skončili.
Čtvrtek, 14. listopadu 2024 - 21:20:15  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9206
Registrován: 8-2007
743 na zubačce se původně jezdilo ve dvou. Strojvedoucí a mechanik. Nevím ve kterém roce se na lok. nainstalovala KBS a pomocníci skončili.

To byly 743 v roce 1988 vyrobené bez vlak. zabezpečovače? Lokomotivy 742 měly už od roku 1977 vlakový zabezpečovač i s přenosem kodu na kodovaných tratích.
Mladějov
Čtvrtek, 14. listopadu 2024 - 21:48:08  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 23040
Registrován: 3-2007
Samozřejmě s, ovšem na sunutém vlaku i zpět v poloze Postrk a skutečně tam ten pomocník byl, mizerný výhled z 743 i 742 v traťové službě si leckde vynutil toho pomocníka, alespoň v počátcích služby 742,3.

Na zubačce jezdil v čele služebák od Mn a dva Btn, které v malých rychlostech nenabíjely, takže se denně měnily s nabitými, co přijely na R (Sp) z Prahy s M296.1.
Až za JD tam začal jezdít šukafon s asi čtvrtinovou spotřebou nafty a poloviční personálu.

PAKS ? Skutečně PAKS?


(Příspěvek byl editován uživatelem Mladějov.)
Čtvrtek, 14. listopadu 2024 - 21:52:57  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 246
Registrován: 12-2022
A nebylo to spíš tak , že 743 VZ měly , ale na kopec se musela vypínat ,aby se loko při prásknutí nesklouzla ? Matně si vzpomínám ,že jsme takto jezdili.Pak tam byl dosazen ještě PAKS , kde se dala nastavovat rychlost.
Pavel_vlček
Čtvrtek, 14. listopadu 2024 - 22:08:18  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 655
Registrován: 3-2005
Samozřejmě, že 743 mají VZ už od výroby. Dle D40 se ale vézetka na Zubačce musela vypínat.
Čtvrtek, 14. listopadu 2024 - 22:33:27  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 111
Registrován: 3-2020
Btn se používaly z Hradce Králové. Přijeli dopoledne od Liberce s Hradeckou M 296.1 a odpoledne jeli zpět do Lib. Nějakou dobu místo služebáku od Mn bylo také Da.
Pátek, 15. listopadu 2024 - 08:33:31  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4709
Registrován: 12-2020
Mladějov: bylo by spíš rozumnější se bavit, jak dál, než pořád blekotat, jak to bylo za socíku bezva.
Až na to, že já nic takového napsal, to si tam dosazujete sám.

hlavně to nikoho nikdy nezajímalo, takže třeba z Vraňan do Lužce jezdil denně Mn s T669.1 a jedním dřevákem Be..a nikoho to nesralo.
Což je samozřejmě lež. Ten Mn jezdil proto, že na lokálce byla v 80 let velmi silná nákl. doprava a toto bylo řešení, které naopak ušetřilo za motorák. Místo něj jel Mn, který vzal přetež, kterou nezvládli pravidelné Mn. Po roce 1990 nastal úpadek, nicméně taky ten Mn roku 1995 zrušili, protože prostě už nic nevozil. A to se prosím stalo v době, kdy se ty náklady neklíčovali. Tak nešiřte nesmysly[ko]
A tratě do Svobody a Kořenova byly určeny pro zastavení os. dopravy nikoli jen pro velké náklady, ale zejména proto, že tam byla souběžná autobusová doprava a bylo tedy možné to zavřít bez větších dopadů na ZDO.
Pátek, 15. listopadu 2024 - 09:06:38  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14937
Registrován: 4-2003
Až na to, že já nic takového napsal, to si tam dosazujete sám.

Zmiňovaná zubačka měla mnohokrát namále za socíku úplně stejně, jako za Římama - což z neznalosti nebo schválně vytěsňujete. Rozdíl byl akorát v tom že tehdy se o tom nepsalo, nějaká stávka a podobně byla zcela nemyslitelná a ti lidi co se o to zasloužili jsou bezejmenní či dávno v zapomnění - na rozdíl od jedné dosti smutné postavičky ex-výpravčího zdegenerovaného alkoholem, jezdícího na sever pravidelně kolem Vaší boudičky.

Nezlobte se, ale neustále žít nějakými konflikty a domnělými ústrky z doby před 30 lety je omezenost či dokonce retardace. Pro většinu dnešní populace je to asi tak někde ve škatulce "třetihory, dinosauři".

A taky bych byl s tím bylo-nebylo trošku soudnej, Vy jste neprocházel ani tehdy ani dnes chodbama MD+GŘ ČD a jste odkázán na nějaké floskule tiskových zpráv či co napsali povětšinou nepříliš bystří lidé někde v Obzoru a kolik si z toho asi tak můžete pamatovat po takové době... .
Do Prahy jsem nepřijel na mopedu, ale dvanáctiválcem Českých drah!

Pátek, 15. listopadu 2024 - 10:13:41  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4712
Registrován: 12-2020
Zmiňovaná zubačka měla mnohokrát namále za socíku úplně stejně, jako za Římama
Tak prosím konkrétně. Ve kterém roce za socíku měla zubačka mnohokrát namále?
Pátek, 15. listopadu 2024 - 10:15:30  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4713
Registrován: 12-2020
Nezlobte se, ale neustále žít nějakými konflikty a domnělými ústrky z doby před 30 lety je omezenost či dokonce retardace. Pro většinu dnešní populace je to asi tak někde ve škatulce "třetihory, dinosauři".
Nezlobte se, ale já žádnými ústrky před 30 lety nežiju, jen opravuji lži, které se tady občas vedou na pravou míru. Pravda vítězí.
Pátek, 15. listopadu 2024 - 10:24:32  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14939
Registrován: 4-2003
Třeba v době kdy dosloužily párovky, nebo v době kdy dosloužily T426 - pokaždý tam byly úvahy o zastavení provozu.

Ale tohleto si všechno může dočíst v knížkách od Haase, Frimla a spol. - pokud to teda umíte číst v souvislostech a řadu věcí si spojit.
Do Prahy jsem nepřijel na mopedu, ale dvanáctiválcem Českých drah!

Pátek, 15. listopadu 2024 - 10:50:15  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 32106
Registrován: 5-2002
JM: jen opravuji lži, které se tady občas vedou na pravou míru
Ta chybějící čárka (za slovem "vedou") je v tomto případě obzvláště kouzelná: ve výsledku tím přiznáváš, že když tu chce někdo nějakou lež opravit, Ty ji hned přispěcháš přelhat nazpátek. [proud]
Čemu vděčíme za tolik upřímnosti...? [biggrin][biggrin][biggrin]
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Pátek, 15. listopadu 2024 - 10:55:40  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 16534
Registrován: 4-2003
J.M.:Tak prosím konkrétně. Ve kterém roce za socíku měla zubačka mnohokrát namále?

Druhá polovina padesátých let, kdy zdaleka ne všichni na ČSD souhlasili s rekonstrukcí zubačky - všechny tunely, spodek i svršek, neb šlo o investici naprosto neadekvátní významu trati, po které jezdilo minimum lidí a mezi Dolním Polubným a Kořenovem byla i velice slabá nákladní doprava. Takže trať by s velkou pravděpodobností přežila možná jako vlečka (bez ozubnice) do Dolního Polubného s nasazením adhezních lokomotiv. A dále samozřejmě dost drahé motorové lokomotivy z Rakouska.

Pak někdy v sedmdesátých letech, kdy T426.0 se musely za nemalé peníze začít pořádně udržovat - nešlo žít z podstaty. Množící se problémy s M240.0.

Opět v osmdesátých letech, kdy T426.0 už vyloženě dodělávaly a na ČSD je jako naprostý atyp už nikdo nechtěl podrobovat hlavní opravě za nemalé peníze a stejně tak dodělávaly M240.0. Trať byla pro ČSD jen těžký přívažek a pokud by nebylo velice nákladné rekonstrukce na přelomu padesátých a šedesátých let, trať by buď po nějaké částečné opravě (svršek bez ozubnice) přežívala do osmdesátých let jako adhezní vlečka do Dolního Polubného, nebo by už byla od začátku sedmdesátých let mimo provoz pro katastrofální stav zcela bez provozu a následně celá zrušena.

V osmdesátých letech zachránilo trať jen nějaké rozsáhlé vojenské cvičení a požadavek ČSLA na nakládku v Kořenově, přičemž nešlo říci, že ani jedna T426.0 není provozní a v Kořenově nelze nakládat. Takže bylo třeba povolit trvale adhezní provoz, kterému se ČSD i přes úspěšně provedené zkoušky řady 742 zuřivě bránily. A ty zkoušky řady 742 byly opět spíš nějakou trpěnou soukromou aktivitou v rámci ČSD, ale rozhodně ne zájmem vedení patřičných složek ČSD.

Historie zubačky Tanvald - Kořenov je dobře zpracována a nemohu za to, že J.M. o ní nic neví [nene].


RadekŠ:Zmiňovaná zubačka měla mnohokrát namále za socíku úplně stejně, jako za Římama - což z neznalosti nebo schválně vytěsňujete. Rozdíl byl akorát v tom že tehdy se o tom nepsalo, nějaká stávka a podobně byla zcela nemyslitelná a ti lidi co se o to zasloužili jsou bezejmenní či dávno v zapomnění - na rozdíl od jedné dosti smutné postavičky ex-výpravčího zdegenerovaného alkoholem, jezdícího na sever pravidelně kolem Vaší boudičky.


Přesně tak [wink].

Není příliš známý fakt, že neúspěšné zkoušky M131.1 a pozdější již úspěšně provedené zkoušky M240.0, respektive jejich iniciace, byla hlavně soukromá aktivita kořenovského výpravčího pana Hejzlara, který se na celou věc už nemohl dívat a chtěl, aby trať byla funkční i do budoucna.

A je velká škoda, že se nepodařilo M131.1 pro provoz (nejen) na zubačce upravit dosazením kohoutu přímočinné brzdy [angry][crazy]. To bych při své strojvůdcovské činnosti velice ocenil i dnes [wink][proud].

(Příspěvek byl editován uživatelem Bram.)
Pátek, 15. listopadu 2024 - 11:37:12  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 17255
Registrován: 5-2004
No v tech osmdesatejch se asi spis nez o zruseni uvazovalo o protazeni do vsi v harrachove za ucelem tamni vystavby a hlavne obsluhy akci na budovanych mustcich vcetne mamuta. Tech co peclivou udrzbou po roce 1990 shnily...

Kvuli tomu bylo reseno nasazeni dvojic singrovek a pro prvni lety na lyzich byly opraveny dve rakusanky aby byla zaloha na strkani 4xBaim na kopec.

Ze tam byly davy lidi svedci i tehdy na 042 pendlujici dve soupravy 810+2x010+810 a desitky busu.
Pátek, 15. listopadu 2024 - 11:43:09  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 16535
Registrován: 4-2003
Petr vlček:No v tech osmdesatejch se asi spis nez o zruseni uvazovalo o protazeni do vsi v harrachove za ucelem tamni vystavby a hlavne obsluhy akci na budovanych mustcich vcetne mamuta.

To, že se v osmdesátých letech (nejen) o protažení trati psalo například v časopisu Krkonoše, neznamenalo, že by se tím někdo reálně zabýval na ČSD, MDS, na okresu, na kraji atd. [nene].

V době, kdy státní rozpočet vysávaly velice drahé přeložky tratí kvůli těžbě uhlí, na něco takového nešlo pomýšlet ani ve snu [nene].
Pátek, 15. listopadu 2024 - 12:43:40  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14941
Registrován: 4-2003
v osmdesátých letech (nejen) o protažení trati psalo například v časopisu Krkonoše, neznamenalo, že by se tím někdo reálně zabýval na ČSD, MDS, na okresu, na kraji

Nebo v ábíčku. A v RP psali o propojení s tratí 042, ale byly to nejspíš úplné hovadiny zcela mimo drážní realitu.

Ze tam byly davy lidi

Každý týden, nebo jednou roka?? Já chápu a pamatuju si že to bylo veééélký šoto, ale v podstatě šlo o epizodní záležitosti.
Do Prahy jsem nepřijel na mopedu, ale dvanáctiválcem Českých drah!

Pátek, 15. listopadu 2024 - 13:18:02  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4715
Registrován: 12-2020
Hm, tak tyhle úvahy si strčte za klobouk. Konkrétně čekám, kdy si přečtu ty návrhy na zastavení provozu s odkazy a ono nic. Skutečností bylo, že zubačka byla 58-62 kompletně rekonstruována, prodloužena do Harrachova, dodány nové loko a v osmdesátkách se pro ni dokonce postavilo 10 nových lok. 743. To asi proto, že tam byla slabá nákladní doprava a uvažovalo se o zrušení[lol]
Tyhle úvahy byly asi stejné jako v tom Abíčku nebo v časopise Krkonoše. Čili pokud se uvažovalo o zrušení (což nepopírám, třeba ano), tak to dopadlo úplně obráceně a velmi se investovalo, takže asi s tou težbou v SHR to nebylo tak akutní, když mohli vyrobit pro tu trať 10 nových loko, to by nezainvestovali ani Švýcaři, takový přebytek loko pro jednu trať[proud]
Pátek, 15. listopadu 2024 - 13:53:01  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 16537
Registrován: 4-2003
J.M.:Hm, tak tyhle úvahy si strčte za klobouk.

Když nevíš, nebo nejsi schopen chápat, tak se naparuješ jak holub, mácháš křídly a vypouštíš trus [proud].


Konkrétně čekám, kdy si přečtu ty návrhy na zastavení provozu s odkazy a ono nic. Skutečností bylo, že zubačka byla 58-62 kompletně rekonstruována, prodloužena do Harrachova, dodány nové loko a v osmdesátkách se pro ni dokonce postavilo 10 nových lok. 743. To asi proto, že tam byla slabá nákladní doprava a uvažovalo se o zrušení

Potřebné informace jsi dostal na zlatém podnose, tak se s tím nějak vypořádej. Pokud možno tak, že tu nebudeš psát další nesmysly nezakládající se vůbec na pravdě a obšťastňovat nás logickými zkraty.


když mohli vyrobit pro tu trať 10 nových loko, to by nezainvestovali ani Švýcaři, takový přebytek loko pro jednu trať

Řada 743 ale NEBYLA žádná nová loko, ale derivát řady 742 s elektrodynamickou brzdou a elektronickým regulátorem. Přičemž ten elektronický regulátor pak byl postupně dosazen na většinu lokomotiv řady 740 a 742, zejména proto, protože elektronický regulátor oproti tomu původnímu sdruženému znatelně snižoval spotřebu nafty. A to se i na jinak rozhazovačných ČSD cenilo, protože nafta se musela platit a její nadměrná spotřeba byla jedním z nuceně přiznaných znaků velké neefektivity ČSD.
Tajemný_em
Pátek, 15. listopadu 2024 - 14:06:05  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4835
Registrován: 5-2002
@J.M.: Trojkové bangle přece nebyly vázané JEN na zubačku, byly/dodnes jsou použitelné kdekoliv jinde i při hypotetickém uzavření zubačky. Snad se shodneme, že zmařená investice to nebyla.
"Čelím pokušení tím, že mu podlehnu." Jára da Cimrman
Pátek, 15. listopadu 2024 - 14:30:13  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 17257
Registrován: 5-2004
No nejen prodlouzena do harrachova. Ona totiz aby tam sla prodlouzit byla zmenena statni hranice.

Jestli sly v dobe pulky sedmdesatek zvesti o moznem ruseni tak vzdy byla rec o 042.

Organizace dopravy na akce v harrachove (3 vikendy rocne v prumeru) nebyla nijak soto ale tak aby se odvozili navstevnici. Jinak dvousingrovka jezdila v sezone slusne nacpana.
Pátek, 15. listopadu 2024 - 14:46:59  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4721
Registrován: 12-2020
Snad se shodneme, že zmařená investice to nebyla. To se shodneme, ani jsem nic takového nenaznačoval.
Pátek, 15. listopadu 2024 - 14:54:56  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4722
Registrován: 12-2020
Bram: že tu nebudeš psát další nesmysly nezakládající se vůbec na pravdě a obšťastňovat nás logickými zkraty. Celá debata začala tím, že prý ČD požadovaly dosyp na zubačku (1997), což není pravda - viz ta zmíněná kniha 120 let zubačky. Kapitola Jizerská dráha - račte dohledat, vy chytrej[ko]
Čili za komoušů komlexní obnova zubačky 1958-66, včetně nových loko, v 80 letech nové loko 743. Za kapitalismu investice 0. Ale vlastně za to zastavení provozu můžou zase komunisti, bo ty nové loko holt měly s osobní soupravou velké náklady. Čili měli zubačku nechat zavřít a vytrhat jako západoněmečtí soudruzi. Tak - za zavření zubačky vlastně nemůže blb Říman, ale komunisti[lol][lol]. Jak prosté, že?
Pátek, 15. listopadu 2024 - 15:11:54  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14944
Registrován: 4-2003
Ona totiz aby tam sla prodlouzit byla zmenena statni hranice.

Výměna území s Polskem proběhla už v roce 1959 (!!) a česká strana tím získala území Mýtin a stanici Tkazce, dnes Harrachov a nevybavuji si nějakou spojitost nápady o prodložení tratě do centra Harrachova.

dopravy na akce v harrachove (3 vikendy rocne v prumeru)

Ale vždyť tam byly v 80. letech jen tři světové poháry (80, 85 a 89) a jedno mistovství světa (83), tady za dekádu pouhé 4 velké akce. [uhoh]

Tech co peclivou udrzbou po roce 1990 shnily...

Tak třeba velký můstek K185 byl v létech 1992 a 2004 zrenovován.
Do Prahy jsem nepřijel na mopedu, ale dvanáctiválcem Českých drah!

Pátek, 15. listopadu 2024 - 15:16:33  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14945
Registrován: 4-2003
Za kapitalismu investice 0. Ale vlastně za to zastavení provozu můžou zase komunisti,

Pokud se hodláte dál projevovat jako rohaté zvíře a neustále to stáčet k této stupidní rovině, tak Vámi prostě dál nebudu debatovat - nemá to cenu.
Do Prahy jsem nepřijel na mopedu, ale dvanáctiválcem Českých drah!

Pátek, 15. listopadu 2024 - 15:51:12  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4724
Registrován: 12-2020
tak Vámi prostě dál nebudu debatovat - nemá to cenu. Hurá, tak konečně[lol]

Já tady mluvil o roce 1997 a debatu na období před rokem 1989 tady stáčel Mladějov a Bram a kdybyste to náhodou nevěděl tak i vy. Tak se vám snažím vyhovět, abyste byli spokojeni. Mladějov z toho zase vydedukuje, že dřív bylo líp[proud][proud]
Pátek, 15. listopadu 2024 - 16:01:23  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 32107
Registrován: 5-2002
Vlčoun: No v tech osmdesatejch se asi spis nez o zruseni uvazovalo o protazeni do vsi v harrachove
Jojo, taky jsem si to (jakožto geneticky Podkrkonošan) v těch osmdesátkách maloval do mapy (čtverečkovou metodou zvětšená turistická mapa, nic jinýho tehdy pro soukromníka nebylo).
Možná by bylo zajímavý to naklikat do dnešní fotomapy, co by ta čára obnášela za zemní práce...

JM: když mohli vyrobit pro tu trať 10 nových loko
Ony jezdily nejen na té trati, ale v podstatě na celém Liberecku.
Jo a když už jsi mi ty 743 připomněl, tak se mi vybavilo, proč byla každá v jiném barevném provedení: prostě podle toho, jakou barvu se zrovna podařilo sehnat v potřebném množství.
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Pátek, 15. listopadu 2024 - 17:56:49  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 112
Registrován: 3-2020
Jo a když už jsi mi ty 743 připomněl, tak se mi vybavilo, proč byla každá v jiném barevném provedení: prostě podle toho, jakou barvu se zrovna podařilo sehnat v potřebném množství.}
Z výroby?
Pátek, 15. listopadu 2024 - 18:14:05  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 17258
Registrován: 5-2004
A kazdej rok svetovej pohar.

Jinak hranice se samozrejme hejbala i jinde (treba u Balnice kde kolejka lesna z cisny vedla par set metru ceskoslovenskem). Uprava u harrachova sla "po trati" od viaduktu k mytinam a slo o nadrazi pro harrachov (zajizdely tam i autobusy). A reko zubatky byla az po zmene hranic. Do harrachova byl do nasazeni singrovek i primy vuz z prahy.

Protazeni nekam za sklarnu se sklonem 4-5% by tehdy bylo realnejsi nez za soucasna vymenit padajici most na vytoni nebo polospadlej libenak.
Pátek, 15. listopadu 2024 - 20:46:10  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14948
Registrován: 4-2003
A kazdej rok svetovej pohar.

Umíte vůbec číst?? Světový pohár tam byl třikrát za 10 let.

tehdy bylo realnejsi nez za soucasna vymenit padajici most na vytoni ne

Naprosto jste ztratil soudnost.
Do Prahy jsem nepřijel na mopedu, ale dvanáctiválcem Českých drah!