Diskuse » Železnice » 750, 753 a 754 - brejlovce » Archiv diskuse 750, 753 a 754 - brejlovce do 25. 11. 2024 « předcházející | další »

Archiv diskuse 750, 753 a 754 - brejlovce do 25. 11. 2024

dolů
hledání | obrázky (odtud | na mapě) | strom | 3 hod. | 1 den | týden | vzhled | nápověda
odhlášení | přihlášení | úprava profilu | registrace | seznam uživatelů | moderátoři
   autor příspěvek
Úterý, 12. listopadu 2024 - 18:46:29  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 365
Registrován: 9-2016
Agent:
"Už se tady řeklo, že takhle to nejde, tak o čem točíš ???

"

Nejde podle §1 – Vždycky se to tak dělalo! (Nikdy se to tak nedělalo!)?

Na 854 jsou otáčky sníženy o 330 ot/min. A funguje to. Kromě třeba to MTU je vybavené elektronickým vstřikováním paliva a ty parametry lze velmi dobře nastavit.
Úterý, 12. listopadu 2024 - 18:59:03  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12403
Registrován: 9-2002
Generátor neni převodovka. Proto to nejde, ty chytrej...

(Příspěvek byl editován uživatelem Agent.)
Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran...

Nevykat, nejsem nici sef, ani policajt.
Miloš_jonák
Úterý, 12. listopadu 2024 - 19:00:08  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 723
Registrován: 12-2007
Pořád dokola, jaký má smysl vymýšlet komplikovanou a pravděpodobně drahou remotorizaci na nějaký šestnáctihrnec (už vidím jak něco takhle atypického opravují někde v Klatovech nebo Olomouci) aby výsledkem byl opět polozastaralý stroj s mizerným výkonem? Není jednodušší a ve výsledku levnější pronajmout Herkuly někde v lokpoolu?

(Příspěvek byl editován uživatelem miloš_jonák.)
Úterý, 12. listopadu 2024 - 19:02:32  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 366
Registrován: 9-2016
Miloš_jonák:
"Pořád dokola, jaký má smysl vymýšlet komplikovanou a pravděpodobně drahou remotorizaci na nějaký šestnáctihrnec aby výsledkem byl opět polozastaralý stroj s mizerným výkonem?"


No to smysl nemá.
Úterý, 12. listopadu 2024 - 19:05:36  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 367
Registrován: 9-2016
Agent:
"Generátor neni převodovka. Proto to nejde, ty chytrej...
"


Ale jde! Motor Kolomna 8ЧН26/26 nabízí až 2 MW výkonu při 1100 ot/min. Navíc hmotnostně i rozměry odpovídá prostoru po motoru K 12 V 230 DR.

Samozřejmě ale náhrada jednoho problémového dílu nevyřeší ten problémový zbytek.
Úterý, 12. listopadu 2024 - 19:06:16  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12404
Registrován: 9-2002
Miloš_jonák:
"Pořád dokola, jaký má smysl vymýšlet komplikovanou a pravděpodobně drahou remotorizaci na nějaký šestnáctihrnec aby výsledkem byl opět polozastaralý stroj s mizerným výkonem?"

Tak pokud se nechce či nelze 750.7 z jakýhokoliv důvodu, pak to opravdu smysl nemá. Ale už jsme to tu jednou řešili: Eurodual je zbytečně velkej a Dual Vectron zase nepoužitelnej, protože neni elektricky podobojí.
Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran...

Nevykat, nejsem nici sef, ani policajt.
Úterý, 12. listopadu 2024 - 19:10:23  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12405
Registrován: 9-2002
Lukáš_Smolka:
"Agent:
"Generátor neni převodovka. Proto to nejde, ty chytrej...
"

Ale jde! Motor Kolomna 8ЧН26/26 nabízí až 2 MW výkonu při 1100 ot/min. Navíc hmotnostně i rozměry odpovídá prostoru po motoru K 12 V 230 DR.

Samozřejmě ale náhrada jednoho problémového dílu nevyřeší ten problémový zbytek."

Jenže ty potřebuješ 1500 kW při 1100, takže to NEJDE. Krom toho... Lze ten motor použít s ohledem na emise a další legislativní požadavky ?

(Příspěvek byl editován uživatelem Agent.)
Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran...

Nevykat, nejsem nici sef, ani policajt.
Úterý, 12. listopadu 2024 - 19:31:25  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 368
Registrován: 9-2016
Agent:
"
Samozřejmě ale náhrada jednoho problémového dílu nevyřeší ten problémový zbytek."
Jenže ty potřebuješ 1500 kW, takže to NEJDE. Krom toho... Lze ten motor použít s ohledem na emise a další legislativní požadavky ?"


Potřebný výkon lze samozřejmě nastavit při požadovaných otáčkách. Takže těch 1500 kW při 1100 ot/min lze seštelovat. Emise by bylo nutné vyřešit, legislativně lze vyjednat výjimku z TSI pro rekonstrukci jako byla rekonstrukce 750 na 750.7 co se týče nárazových norem na kabiny strojvedoucího, výměna pouhého motoru by byla taktéž projednatelná, je to mnohem menší zásah. Ovšem i tak motor je pouze jeden slabý článek řady 754, bohužel na 754 je slabým článkem celý trakční řetězec včetně trakčních motorů.
Úterý, 12. listopadu 2024 - 19:42:42  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 83
Registrován: 12-2013
Lukáš Smolka:

Ty si fakt myslíš, že si můžeš nastavit motor, aby ti při jakýchkoliv otáčkách dával jakýkoli výkon podle tvých představ, nebo co za nesmysly se nám tu snažíš vnutit?
Úterý, 12. listopadu 2024 - 19:48:03  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 369
Registrován: 9-2016
luma:
"

Ty si fakt myslíš, že si můžeš nastavit motor, aby ti při jakýchkoliv otáčkách dával jakýkoli výkon podle tvých představ, nebo co za nesmysly se nám tu snažíš vnutit?"


Ne to si nemyslím samozřejmě. Existuje taková hezká věc, které se říká tabulka výkonových charakteristik. Z ní lze krásně vyčíst závislost výkonu na otáčkách motoru. Tento parametr jde taktéž ovlivňovat změnou plnícího tlaku vzduchu a úpravou konstrukčních celků motoru, ostrost vaček a podobně. No a z logického hlediska když motor může dávat 2 MW při 1100 ot/min, tak může dávat při 1100 ot/min i výkon nižší, čehož lze dosáhnout například úpravou ostrosti vačkové hřídele, nebo úpravou plnícího tlaku turbodmychadla, nebo taktéž například úpravou vstřikovacích tlaků.
Úterý, 12. listopadu 2024 - 20:32:44  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 84
Registrován: 12-2013
To jsme ale opět u toho, že bude buď šíleně žrát nebo postupně odcházet. Mimo jiné celkem pochybuji, že by se takové úpravy ekonomicky vyplatili kvůli zástavbě třeba 30 kusů. V té 854 to tak krásně vyšlo, že se snížení otáček na takové, jaké potřebu sešlo v rovnitku s výkonem, jaky potřebuju. Ale ty bys tím vlastně vyráběl úplně novej motor, kterej by ještě byl zbytečně předimenzovanej.
Úterý, 12. listopadu 2024 - 20:38:06  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 944
Registrován: 9-2017
Já ale netvrdím že 753.187, 352 a 229 jsou Bizoni, já právě narážím na to že přesně ta výjimka, která se údajně jde nějak obejít, tak zamezila Bizonizaci těhle tří mašin.
Není nad řádný štěkot Kylchapu, burácení Zamračené a dunění Brejlovce
Úterý, 12. listopadu 2024 - 20:40:26  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 945
Registrován: 9-2017
Lukáš_Smolka:
"Agent:
"Generátor neni převodovka. Proto to nejde, ty chytrej... " Ale jde! Motor Kolomna 8ЧН26/26 nabízí až 2 MW výkonu při 1100 ot/min. Navíc hmotnostně i rozměry odpovídá prostoru po motoru K 12 V 230 DR. Samozřejmě ale náhrada jednoho problémového dílu nevyřeší ten problémový zbytek."
Bože to jsou kecy fakt... Ne prostě to takhle idealisticky nefunguje a v praxi nejde udělat. Nehledě na fakt že ta elektrická část a zbytek věci kolem motoru jsou u Brejlovců relativně spolehlivé, když pomineme prasácký zacházení obsluhy, nebo špatnou údržbu.
Není nad řádný štěkot Kylchapu, burácení Zamračené a dunění Brejlovce
Úterý, 12. listopadu 2024 - 20:44:01  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 946
Registrován: 9-2017
Miloš_jonák:
"Pořád dokola, jaký má smysl vymýšlet komplikovanou a pravděpodobně drahou remotorizaci na nějaký šestnáctihrnec (už vidím jak něco takhle atypického opravují někde v Klatovech nebo Olomouci) aby výsledkem byl opět polozastaralý stroj s mizerným výkonem? Není jednodušší a ve výsledku levnější pronajmout Herkuly někde v lokpoolu?
(Příspěvek byl editován uživatelem miloš_jonák.)"
Ksakru po 33 Herculesy nejsou 🫣, rozhodně ne na dlouhodobý pronájem na ježdění někde. Ty mašiny většinou lítají kde můžou, náhrada se stejným výkonem a stejnými nápravovými tlaky jiná za Brejlovce není TEČKA.
Není nad řádný štěkot Kylchapu, burácení Zamračené a dunění Brejlovce
Úterý, 12. listopadu 2024 - 20:47:04  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12406
Registrován: 9-2002
Já nestačim zírat... ATJF a já ve shodě ???
Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran...

Nevykat, nejsem nici sef, ani policajt.
Úterý, 12. listopadu 2024 - 21:25:51  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 948
Registrován: 9-2017
Agent:
"Já nestačim zírat... ATJF a já ve shodě ???
"
Trochu mě děsí ve které části, jinak i to se může stát. Tak jako se může shodovat v jistých bodech politická levice a pravice
Není nad řádný štěkot Kylchapu, burácení Zamračené a dunění Brejlovce
Úterý, 12. listopadu 2024 - 21:26:26  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 370
Registrován: 9-2016
AnounymTojeFuk:
""Bože to jsou kecy fakt... Ne prostě to takhle idealisticky nefunguje a v praxi nejde udělat. Nehledě na fakt že ta elektrická část a zbytek věci kolem motoru jsou u Brejlovců relativně spolehlivé, když pomineme prasácký zacházení obsluhy, nebo špatnou údržbu."

A proto ve světě a nejen tam ale i u nás existuje mnoho případů kdy došlo k výměně motoru za jiný s ponecháním původního generátoru. Nejdříve si musíte zjistit fakta a pak můžete něco tvrdit. Důkazů je ve světě dost! 🫡
Úterý, 12. listopadu 2024 - 21:38:11  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 949
Registrován: 9-2017
Lukáš_Smolka:
"AnounymTojeFuk:
""Bože to jsou kecy fakt... Ne prostě to takhle idealisticky nefunguje a v praxi nejde udělat. Nehledě na fakt že ta elektrická část a zbytek věci kolem motoru jsou u Brejlovců relativně spolehlivé, když pomineme prasácký zacházení obsluhy, nebo špatnou údržbu." A proto ve světě a nejen tam ale i u nás existuje mnoho případů kdy došlo k výměně motoru za jiný s ponecháním původního generátoru. Nejdříve si musíte zjistit fakta a pak můžete něco tvrdit. Důkazů je ve světě dost! 🫡
"
Ty ale furt odmítáš pochopit že nemůžeš tam narvat libovolný motor a pak ho různě technicky upravovat na svoje parametry který po něm chceš. Protože to má za následek že buď bude tratit na spolehlivosti, nebo bude žrát a bude k ničemu. Ty potřebuješ relativně přesně daný motor na přesně takový výkon, takové otáčky aby se snesl se zbytkem.
Není nad řádný štěkot Kylchapu, burácení Zamračené a dunění Brejlovce
Úterý, 12. listopadu 2024 - 21:41:55  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12409
Registrován: 9-2002
AnounymTojeFuk:
"Agent:
"Já nestačim zírat... ATJF a já ve shodě ???
"Trochu mě děsí ve které části, jinak i to se může stát. Tak jako se může shodovat v jistých bodech politická levice a pravice"

Tvůj post 945 a 949

(Příspěvek byl editován uživatelem Agent.)
Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran...

Nevykat, nejsem nici sef, ani policajt.
Úterý, 12. listopadu 2024 - 21:51:57  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 371
Registrován: 9-2016
AnounymTojeFuk:
" "Ty ale furt odmítáš pochopit že nemůžeš tam narvat libovolný motor a pak ho různě technicky upravovat na svoje parametry který po něm chceš. Protože to má za následek že buď bude tratit na spolehlivosti, nebo bude žrát a bude k ničemu. Ty potřebuješ relativně přesně daný motor na přesně takový výkon, takové otáčky aby se snesl se zbytkem."


A to je to co celou dobu píšu. Vhodný motor je například 8ChN26/26. Tak kde je problém? 😅
Úterý, 12. listopadu 2024 - 22:01:07  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 950
Registrován: 9-2017
Lukáš_Smolka:
"AnounymTojeFuk:
" "Ty ale furt odmítáš pochopit že nemůžeš tam narvat libovolný motor a pak ho různě technicky upravovat na svoje parametry který po něm chceš. Protože to má za následek že buď bude tratit na spolehlivosti, nebo bude žrát a bude k ničemu. Ty potřebuješ relativně přesně daný motor na přesně takový výkon, takové otáčky aby se snesl se zbytkem." A to je to co celou dobu píšu. Vhodný motor je například 8ChN26/26. Tak kde je problém? 😅
"
Tak znovu, jak ve zvláštní škole. Jednak píšeš dost obecný název ne tedy přesnou specifikaci (dobře 8ch je osmiválec, ovšem určený do posunovacích mašin), když už chceš chytračit. Ale pořád Ti z toho jaksi vypadává ten fakt že ty nemůžeš koupit motor a pak si ho upravovat a štelovat jak potřebuješ, protože to tak prostě nefunguje.
Nehledě na to že dostat sem ty motory asi nebude legislativně nejsnadnější, cenově nejméně nákladné, schválit to bude taky třeba, emise vyřešit... Je tam víc otazníků než výhod, tak si prosím vem svoje vlhké sny a běž se s nimi někam vyfotit.

(Příspěvek byl editován uživatelem anounymtojefuk.)
Není nad řádný štěkot Kylchapu, burácení Zamračené a dunění Brejlovce
Úterý, 12. listopadu 2024 - 22:04:42  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 85
Registrován: 12-2013
A kde bereš, že zrovna ten je vhodný? Celou dobu ti říkáme, že ten motor má buď jiný výkon nebo jiné otáčky. Ale ty potřebuješ v souladu oboje, což se tady nestává. Tak co je na něm tak vhodného?
Úterý, 12. listopadu 2024 - 22:08:08  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 373
Registrován: 9-2016
Protože motor tohoto typu je nabízen ve variantách naladěným na různý výkon od 600 do 2056 kW. Na základě požadavků výrobce naladí motor přesně podle požadavků a takový dodá. To nevíte. Třeba takový motor K 12 V 230 DR má v 753 jen 1325 kW, v 754 má 1460 kW v 759 má cca 1755 kW a ve vrcholné verzi měl mít 2120 kW a to vše při 1150 až 1250 ot/min. Máte omezený rozhled. Měl byste se začít věnovat získávání informací. Ne hnít na českém písečku. 😉
Úterý, 12. listopadu 2024 - 22:08:51  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 374
Registrován: 9-2016
luma:
"A kde bereš, že zrovna ten je vhodný? Celou dobu ti říkáme, že ten motor má buď jiný výkon nebo jiné otáčky. Ale ty potřebuješ v souladu oboje, což se tady nestává. Tak co je na něm tak vhodného?"


No však na dané parametry ho naladí výrobce. Stačí trochu myslet.
Úterý, 12. listopadu 2024 - 22:13:15  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 951
Registrován: 9-2017
Všiml sis toho že se při relativně stejných otáčkách motoru mění výkon a ty si tu představuješ že si můžeš libovolně měnit obojí bez sebemenšího problému. Fakt jak ve zvláštní škole s některými.
Potřebuješ určitý otáčky aby to snesl zbytek mašiny a výkon aby ta mašina měla minimálně stejné trakční vlastnosti a výkon. Nepotřebuješ ludru na posun jako jsou Kokotky. Snažíš se být strašně chytrý, ale dojíždíš na základních věcech a to i na legislativě.
Není nad řádný štěkot Kylchapu, burácení Zamračené a dunění Brejlovce
Úterý, 12. listopadu 2024 - 22:35:41  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12410
Registrován: 9-2002
Na ty motory z Kolomny jsem se podíval... Všechny jsou moc pomalý - nejrychlejší z nich má Nmax 1000. Takže i kdyby se vzal, tak z generátoru poleze odhadem mizernejch 800 - 900 kW. To i 749 dá víc.

Hajnej o kus vejš naznačil, že Catry (a asi i MTU) zase točí moc rychle, tam nastává opačnej problém - přiskrcený to akorát bude chlastat (práce mimo optimální rozsah.)

Přesně z těchto důvodů (a možná i nějakejch dalších) maji 750.7 vyměněnej diesel i generátor. Mj. stejnej rozsah reko jsem objevil i u čuzáckejch lok - např. 319 RENFE potkal obdobnej zásah.

(Příspěvek byl editován uživatelem Agent.)
Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran...

Nevykat, nejsem nici sef, ani policajt.
Úterý, 12. listopadu 2024 - 22:41:37  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 375
Registrován: 9-2016
Jak u blbejch na dvoře! Motor 12 D 49 M z Kolomny dává 1470 kW při 1000 ot/min v remotorizovaných lokomotivách v bývalém SSSR a například 2208 kW při 1000 ot/min v remotorizovaných Ragulinech v Německu. Motor 16ChN26/26 dává 2208 kW při 1000 ot/min v Ragulinech a 2940 kW při 1000 ot/min v TEP70. Motory EMD 710 ve verzi V12 nabízení od 2 do 2,5 MW výkonu při 900 ot/min. 20 válec MTU série 4000 je při 1800 ot/min laděný na 2700, 3000 a 3300 kW. Motor 8ChN26/26 je při 1100 ot/min laditelný na výkon v rozmezí od 1250 kW do 2056 kW při 1100 ot/min. Všechny tyto motory přesto při různých výkonových variantách nemají zvýšenou spotřebu, nižší životnost a další z vámi jmenovaných aspektů. Žádný motor na světě se nevyrábí na jeden výstupní výkon. Jak je vidět motorům absolutně nerozumíte. Tak si jděte hejbat s páčkama a motory nechte těm kteří jim rozumí.
Úterý, 12. listopadu 2024 - 22:46:08  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 376
Registrován: 9-2016
Motory z Kolomny sice běžně točí 1000 ot/min, ale není problém se s výrobcem domluvit aby točily 1100 ot/min. Protože se i ve variantě na 1100 ot/min vyráběly.
Úterý, 12. listopadu 2024 - 22:58:38  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12411
Registrován: 9-2002
A proč to teda nemaji v katalogu ???!!! Fakt už skoč do zdi...
Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran...

Nevykat, nejsem nici sef, ani policajt.
Úterý, 12. listopadu 2024 - 23:21:05  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 952
Registrován: 9-2017
Lukáš_Smolka:
"Jak u blbejch na dvoře! Motor 12 D 49 M z Kolomny dává 1470 kW při 1000 ot/min v remotorizovaných lokomotivách v bývalém SSSR a například 2208 kW při 1000 ot/min v remotorizovaných Ragulinech v Německu. Motor 16ChN26/26 dává 2208 kW při 1000 ot/min v Ragulinech a 2940 kW při 1000 ot/min v TEP70. Motory EMD 710 ve verzi V12 nabízení od 2 do 2,5 MW výkonu při 900 ot/min. 20 válec MTU série 4000 je při 1800 ot/min laděný na 2700, 3000 a 3300 kW. Motor 8ChN26/26 je při 1100 ot/min laditelný na výkon v rozmezí od 1250 kW do 2056 kW při 1100 ot/min. Všechny tyto motory přesto při různých výkonových variantách nemají zvýšenou spotřebu, nižší životnost a další z vámi jmenovaných aspektů. Žádný motor na světě se nevyrábí na jeden výstupní výkon. Jak je vidět motorům absolutně nerozumíte. Tak si jděte hejbat s páčkama a motory nechte těm kteří jim rozumí."
Tak si vyber jeden, uvádíš tu tak 5 různých variant z nich některé nejsou ani v katalogu, pořád máš nevyřešenou legislativní otázku ani otázku jestli vůbec podobný motor na dané otáčky a výkon umějí, ale budeš tu pořád psát ty samý bláboly. Nerozumíš zjevně ničemu, jen si na to hraješ.
Ještě napíšeš že běžně točí 1000 na který se vyrábějí, ale kdysi si dělaly na 1100 a tak není problém to změnit... Houby
Není nad řádný štěkot Kylchapu, burácení Zamračené a dunění Brejlovce
Středa, 13. listopadu 2024 - 09:47:09  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 86
Registrován: 12-2013
Tak když se ty motory dají nastavit teda na libovolný výkon při libovolných otáčkách, proč podle tebe existuje tolik různých motorů a není na světě jeden unifikovaný, který se jenom naladí podle potřeb zákazníka?
Středa, 13. listopadu 2024 - 10:58:17  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 412
Registrován: 8-2017
Jak je vidět motorům absolutně nerozumíte. Tak si jděte hejbat s páčkama a motory nechte těm kteří jim rozumí.

Dovolte mi skromný dotaz, Vy jste nějaký odborník přes motory a rozumíte jim?
El_Barto
Středa, 13. listopadu 2024 - 11:07:08  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 90
Registrován: 9-2024
Stejně je to s tou legislativou zajímavé. Jestli to dobře chápu, tak vyměnit v těch 754 jenom motor za výkonově shodný je OK, ale kdyby se vyměnil i s generátorem (a trakčáky zůstaly původní jako na 750.7), tak to už neprojde?
Středa, 13. listopadu 2024 - 15:13:51  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12412
Registrován: 9-2002
No to by mě taky zajímalo...
Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran...

Nevykat, nejsem nici sef, ani policajt.
Středa, 13. listopadu 2024 - 16:49:44  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 32093
Registrován: 5-2002
LS: na 854 takové řešení funguje krásně a ještě díky přiškrcení výkonu takový motor vydrží víc
No krásně to právě nefunguje - vychází to jen o chlup.
Takže třeba na našem MV ETCS při vyšší teplotě (= větší odběr pomocných pohonů) ten diesel na druhým stupni naprosto ukázkově uvázne v turbodíře.

Tak ještě jednou při rekonstrukci 754 by se použil adekvátně výkonný motor tak aby při 1100 ot/min dával požadovaných 1500 kW. V tomto případě by se tak muselo jednat o motor který dává při plných otáčkách výkon daleko přesahující výkon motoru 754. Odhadem motor o výkonu 2,5 MW při 1800 ot/min.
Šestnáctiválcové MTU, co je v remotorizovaných Sergejích, má 2200 kW brutto. Při 1100 rpm by tedy podle Tebe měl dávat 1320 kW, jenže on dává maximálně 850 kW, výrobce doporučuje zatěžovat jen 500 kW. My bychom takové otáčky žádali při 22,5 % PT, čemuž odpovídá cca 480 kW pro trakci.

No na 854 to extrémní chlastání teda není moc vidět. Spíše vůbec.
Ve výše uvedeném případě by to bylo 205 g/kWg místo 197 g/kWh. Opticky ta 4 % nevypadají kdovíjak hodně, ale...

Kromě třeba to MTU je vybavené elektronickým vstřikováním paliva a ty parametry lze velmi dobře nastavit.
Parametry turba křemíkem nenastavíš a pak jsi v [zadnice], tedy v té turbodíře.

Ale jde! Motor Kolomna 8ЧН26/26 nabízí až 2 MW výkonu při 1100 ot/min.
Obávám se, že nikdo soudnej by nepoužil ruský motory ani v době míru, natožpak teď... [nene]

proto ve světě a nejen tam ale i u nás existuje mnoho případů kdy došlo k výměně motoru za jiný s ponecháním původního generátoru. Nejdříve si musíte zjistit fakta a pak můžete něco tvrdit.
A jsou takové motory u nás dostupné, schválené a zastavitelné...?

Jak je vidět motorům absolutně nerozumíte. Tak si jděte hejbat s páčkama a motory nechte těm kteří jim rozumí.
A že jsem tak smělej, kde Ti něco jezdí...?
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Středa, 13. listopadu 2024 - 22:03:42  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 325
Registrován: 7-2017
Tak z druhého konce. Kolika kusová série nových strojů by to musela být,aby se v Loko.cz dostali na nějaké normální peníze? 4 nápravy,2 MW,160 km/h.
Padesát kusů? Absorbovaly by to ČD/ČDC, ZSSK?
Jak dlouho je ještě možné udržet ty padesátileté stroje v provozu v dostatečném počtu?
Čtvrtek, 14. listopadu 2024 - 11:38:59  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 32099
Registrován: 5-2002
Chrono: Takto výkonné diesely jsou u nás pro osobku jednak víceméně passé, jednak jsou 2 MW na 160 km/h dost málo.
U carga je pak zbytečných těch 160 km/h.
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Čtvrtek, 14. listopadu 2024 - 13:30:30  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 327
Registrován: 7-2017
Dobře,tak jaké parametry by teda měla mít moderní náhrada těch muzejních strojů?
Čtvrtek, 14. listopadu 2024 - 14:06:22  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12413
Registrován: 9-2002
Zhruba jako ER20.
Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran...

Nevykat, nejsem nici sef, ani policajt.
Čtvrtek, 14. listopadu 2024 - 14:25:04  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14931
Registrován: 4-2003
jaké parametry by teda měla mít moderní náhrada těch muzejních strojů?

Je to přesně stejné jako někdy v roce 1965 tázat na to, jaké lokomotivy a jakými
parametry nahradí řadu 464.0 a kde tam bude v budce viset lopatka na uhlí.

Parametry: elektrická jednotka, elektrická lokomotiva, hybridní jednotka, ev. přestup.

Do konce desetiletí Vám tady řada motorových provozů s elektrizací velmi pravděpodobně skončí a na ten malý zbytek nejspíš několik let postačí stávající 750.7, než dojde i k jejich konci.
Do Prahy jsem nepřijel na mopedu, ale dvanáctiválcem Českých drah!

Čtvrtek, 14. listopadu 2024 - 15:31:30  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5805
Registrován: 9-2003
Hajnej: Před začátkem ruské agrese Kolomnu klidně. Voni Vestgermánci věděli, proč si od DR nechali zrovna Ludmily a Honekrovky. Dneska už ani kdyby mě do toho kopali.
NOBLE BRICKS
Čtvrtek, 14. listopadu 2024 - 15:44:06  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12414
Registrován: 9-2002
Co jsou Honekrovky ?
Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran...

Nevykat, nejsem nici sef, ani policajt.
Mladějov
Čtvrtek, 14. listopadu 2024 - 15:48:27  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 23034
Registrován: 3-2007
>Do konce desetiletí Vám tady řada motorových provozů s elektrizací velmi pravděpodobně skončí

Ž.Ruda, Domažlice, Jeseník, Jihlava - Brno, Vlára?

Já teda si tímhle zrovna moc jist nejsem, ale každopádně vozit s brejlovcem tři Btn Praha-Mělník/Boleslav je trochu škoda, nakonec podobné třívozové soupravy (jen s Bp) byly z důvodů úspor nahrazovány už před 30 lety (!!!) na téže trati tehdy fungl novými 842.
Mladějov
Čtvrtek, 14. listopadu 2024 - 15:50:57  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 23035
Registrován: 3-2007
Agent:
"Co jsou Honekrovky ?"

Asi V 100 a jejich odvozeniny, snad nejrozšířenější stroje DR.
Čtvrtek, 14. listopadu 2024 - 16:12:43  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14935
Registrován: 4-2003
ale každopádně vozit s brejlovcem tři Btn Praha-Mělník/Boleslav je trochu škoda

Ono by spíš už bylo potřeba někde tahat i čtvrtý vůz, což se od nového GVD stane. Ale už bez 750.7, protože ty odejdou na Moravu.

Já teda si tímhle zrovna moc jist nejsem

Je to nejpravděpodobnější scénář a zdrží-li se to 3-5 let, bude to důvod koupě motorových lokomotiv?? Asi sotva.
Do Prahy jsem nepřijel na mopedu, ale dvanáctiválcem Českých drah!

Čtvrtek, 14. listopadu 2024 - 20:06:53  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 328
Registrován: 7-2017
No já jsem tady nebojoval za rekonstrukce Brejlovců. Mě spíš zajímalo,čím budou nahrazeny. Každopádně nevěřím, že se dráha v následujících třiceti letech obejde bez výkonných traťových dieselových lokomotiv. Elektrická trakce je jak známo z Ukrajiny v době konfliktu poněkud zranitelná. A podle všeho nás čekají nestabilní časy. Ne že by mi to dělalo radost,ale vojáci asi mají svoje představy o tom,jak nejlépe zajistit voj.transporty. Kdo je připraven, není překvapen.
Pátek, 15. listopadu 2024 - 07:01:32  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2193
Registrován: 1-2010
Včera v H.Králové zachycení Brejlovci.
Pátek, 15. listopadu 2024 - 08:26:36  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14936
Registrován: 4-2003
nevěřím, že se dráha v následujících třiceti letech obejde bez výkonných traťových dieselových lokomotiv.

Víra je zcela iracionální stav mysli - přesvědčení, vnitřní jistota o pravdě, správnosti, existenci něčeho, co nelze empiricky ani logicky prokázat.

Zatímco já jsem Vám tady nabízel statistikou pravděpodobnost a nejpravděpodobnější vývoj.

ale vojáci asi mají svoje představy o tom,jak nejlépe zajistit voj.transporty

Vojákům je diesel/elektrika nejpíš úplně jedno. Železnice má pro ně význam v době míru - aby rychle dopravili vojenské jednotky do určitého prostoru a té válce jejich existencí na určitém místě pokud možno zabránili.

Mimochodem - na Ukrajině železnice nejspíš funguje, přestože území to představuje celkem přehledné bojiště s malým počtem cílů.
Do Prahy jsem nepřijel na mopedu, ale dvanáctiválcem Českých drah!

Pátek, 15. listopadu 2024 - 10:26:26  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5806
Registrován: 9-2003
Honekrovky: 143, jediné jakž-takž moderní elektriky DR, které se rozlezly po celém Německu.
NOBLE BRICKS
Pátek, 15. listopadu 2024 - 12:35:29  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14728
Registrován: 4-2003

Pátek, 15. listopadu 2024 - 14:23:51  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14943
Registrován: 4-2003
143, jediné jakž-takž moderní elektriky DR, které se rozlezly

Taky "zásluhou" toho, že se v rámci vládní podpory krachujícímu průmyslu v exDDR vyráběly až do roku 1994.
Do Prahy jsem nepřijel na mopedu, ale dvanáctiválcem Českých drah!

Pátek, 15. listopadu 2024 - 15:41:33  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1446
Registrován: 9-2010
Aktuálně v Třebíči, dvojice 750 333 + 277 jede pro dřevo do Náměště.
Pátek, 15. listopadu 2024 - 18:06:22  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 953
Registrován: 9-2017
Číst tady některé ty fantasmagorie je vskutku zábavné... I lidi se kterými jsem ještě pár příspěvků zpátky souhlasil, dneska klesli na úroveň pana Smolky a jeho pohádek...
Není nad řádný štěkot Kylchapu, burácení Zamračené a dunění Brejlovce
Pondělí, 18. listopadu 2024 - 20:13:00  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 403
Registrován: 12-2012
Malé ohlédnutí za zeleným Brejlákem na trase Trutnov - HK a zpět: https://www.vladanfoto.cz/clanky-754.076-v-trutnove.html
Středa, 20. listopadu 2024 - 16:14:46  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5636
Registrován: 4-2004
Nedávno jsem udělal větší aktualizaci fotoalba "brejlovce" 753.279. Bylo doplněno přes 20 fotografií, ale jednu přecejen ještě sháním. Nenašel by někdo fotografii z její šrotace? Případně i jen doplnění data a místa rozložení. Děkuji za jakoukoliv odpověď.

https://www.strojvedouciplzen.cz/index.php?page=galerie&id=3719 [fotic]
Můžeme o tom diskutovat, můžeme o tom vést spory, můžeme s tím i nesouhlasit, ale to je tak všechno, co se proti tomu dá dělat…
Plzeňští strojvůdci - popisy, rady, návody a fotogalerie
Čtvrtek, 21. listopadu 2024 - 18:26:30  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4963
Registrován: 3-2015
754 031 společně s 362 077 k R 768, pro 031 další výkony mimo Prahu, tentokrát z Prahy rovnou do Klatov a do Rudy.
Čtvrtek, 21. listopadu 2024 - 20:15:36  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 21220
Registrován: 3-2005
Valach
753 279 - 2.8.2010 šrotace v MHM EKO Bohumín
Čtvrtek, 21. listopadu 2024 - 20:57:45  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 21221
Registrován: 3-2005
A ty, které měli to štěstí, že se dočkali reka[talker]

Cobram
Pondělí, 25. listopadu 2024 - 07:20:36  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1360
Registrován: 10-2019
Můžu se zeptat, kde budou v příštím roce k vidění 754.013 a 754.077?
Budou nasazovány na SMuUH - Luhačovice a zpět, jako teď, a nebo jinde?
Díky.
Pondělí, 25. listopadu 2024 - 07:22:54  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2210
Registrován: 3-2015
Na R do Luhačovic budou turnusově jezdit 750.7. 754 by měli jezdit na R do Jihlavy, Sp do Frenštátu a Žďáru a myslím jeden pár Sp na Vláru.

(Příspěvek byl editován uživatelem Ajexg.)