Diskuse » Modely a modelářství » Staré modely » Archiv diskuse Staré modely do 09. 1. 2021 « předcházející | další »

Archiv diskuse Staré modely do 09. 1. 2021

dolů
hledání | obrázky (odtud | na mapě) | strom | 3 hod. | 1 den | týden | vzhled | nápověda
odhlášení | přihlášení | úprava profilu | registrace | seznam uživatelů | moderátoři
   autor příspěvek
Čtvrtek, 17. prosince 2020 - 18:29:40  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 648
Registrován: 10-2013
[ok]
Čtvrtek, 17. prosince 2020 - 19:37:14  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 77
Registrován: 1-2017
U toho prostředního jsou asi omylem nové koleje, ty byly až v tom třetím. Já měl ty staré ve startu s 334 a osobními vozy(obal žlutý+čirý durofol) Stejný den kupovaný Progres R měl nové. Ruční výhybka byla se starými jazyky.
Pavel
Pátek, 18. prosince 2020 - 08:47:01  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 78
Registrován: 2-2013
152
U toho prostředního jsou asi omylem nové koleje, ty byly až v tom třetím
To vím, ale objevit někde staré plechové koleje "to se stává tak jednou, maximálně dvakrát za deset let"

U setu s tunelem je na krabici nálepka s BR118 a novými rychlíkovými vozy.(tak to bylo koupeno v obchodě)
Obsah tohoto setu byl také, BR118 a staré vozy, nebo V200 a nové vozy.
Podle toho co zrovna bylo.

Další variantou pak byla polystyrénová krabice s průhledným víkem, BR118 a nové rychlíkové vozy.

Petr
EIO
Pátek, 18. prosince 2020 - 16:14:03  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 555
Registrován: 5-2017
Repliku Zeukeho Silberlingu a CCCP v H0 sme tu ešte nemali... [lol]
https://picclick.de/Diesellok-V200-H0-Gleichstrom-G%C3%BCtzold-ke in-Piko-DDR-324421578237.html
https://picclick.de/Diesellok-V200-H0-Gleichstrom-G%C3%BCtzold-ke in-Piko-DDR-324421584584.html
https://picclick.de/%C2%A0Schnellzugwagen-Silverlines-Piko-H0-DDR -nach-TT-Set-324421581500.html
https://picclick.de/Schnellzugwagen-CCCP%C2%A0-Piko-DDR-H0-nach-T T-Set-Silber-324421588531.html
VEB Elektroinstallation Oberlind (Sonneberg), DDR [happy]

Poškodený bol smrteľne zranený a jeho liečenie potrvá šesť až sedem dní.
J. Spišiak, ex Policajný prezident SR [kecal]
Pátek, 18. prosince 2020 - 17:00:18  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 649
Registrován: 10-2013
EIO: Jojo je to vidět.[lol][lol]
Tak NOHAB-ka u p. Horského je už pryč: https://www.bazarmodelovezeleznice.cz/Roco-DCC-Dieselova-lokomoti va-NOHAB-HO-d42124.htm
EIO
Pátek, 18. prosince 2020 - 18:11:47  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 556
Registrován: 5-2017
777
Ja som to nebol![biggrin] Na SK aj tak už neposiela...[sad]
VEB Elektroinstallation Oberlind (Sonneberg), DDR [happy]

Poškodený bol smrteľne zranený a jeho liečenie potrvá šesť až sedem dní.
J. Spišiak, ex Policajný prezident SR [kecal]
EIO
Pátek, 18. prosince 2020 - 18:18:42  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 557
Registrován: 5-2017
Ajaj... Za Ouklicemi se vytavil stroj https://picclick.de/Konrad-Dressler-KD-Spur-H0-Diesellok-BR-V-353 281351349.html [kladivo]
VEB Elektroinstallation Oberlind (Sonneberg), DDR [happy]

Poškodený bol smrteľne zranený a jeho liečenie potrvá šesť až sedem dní.
J. Spišiak, ex Policajný prezident SR [kecal]
Pátek, 18. prosince 2020 - 19:17:45  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 650
Registrován: 10-2013
EIO:
"777
Ja som to nebol![biggrin] Na SK aj tak už neposiela...[sad]"
To je mi vcelku jasné. V tomhle e-shopu se tento a minulý týden "otočilo" docela dost modelů.[masinka] Kupující nakupovali o stošest.[lol][lol]
Pátek, 18. prosince 2020 - 19:24:17  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 651
Registrován: 10-2013
Tak Konrad Dressler - KD. Tady je další povídání: https://de.wikipedia.org/wiki/Konrad_Dressler
Taky jej už 1970 koupili jiní.
EIO
Pátek, 18. prosince 2020 - 21:00:00  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 558
Registrován: 5-2017
777

Veď je aj čo kupovať. [happy]
VEB Elektroinstallation Oberlind (Sonneberg), DDR [happy]

Poškodený bol smrteľne zranený a jeho liečenie potrvá šesť až sedem dní.
J. Spišiak, ex Policajný prezident SR [kecal]
Sobota, 19. prosince 2020 - 10:26:32  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 652
Registrován: 10-2013
Naštěstí.....[lol][vypravci]
EIO
Sobota, 19. prosince 2020 - 21:29:09  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 559
Registrován: 5-2017
Konečne mám čas na zveľaďovanie zbierkového fondu. [happy]

Klasika BR23 PIKO, okrem originál krabičky a poloautomatického spriahla na tendri jej nič nechýba.

"Steppenpferd" BR24 od Gützold, bakelitová s tzv. univerzálnym (AC/DC) motorom po odstránení kutilských vylepšení, vyčistení a aspoň vzhľadovej oprave, motor je bohužiaľ v [zadnice] a prevody dosť vylágrované.
VEB Elektroinstallation Oberlind (Sonneberg), DDR [happy]

Poškodený bol smrteľne zranený a jeho liečenie potrvá šesť až sedem dní.
J. Spišiak, ex Policajný prezident SR [kecal]
Polabský
Sobota, 19. prosince 2020 - 22:23:57  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1226
Registrován: 10-2010
EIO:
Pěkné !! Jen u té 24.0 by měl být plastový běhoun.
Hezký den Všem !!
EIO
Sobota, 19. prosince 2020 - 22:36:40  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 560
Registrován: 5-2017
Polabský

Díky! [wink]

Viem o tom. Jeden je plastový (na foto ho veľmi nevidno), druhý kovový tam dal niekto predo mnou. Pokiaľ sa dopracujem k náhradnému, tak vymením.[wink]

(Příspěvek byl editován uživatelem EIO.)
VEB Elektroinstallation Oberlind (Sonneberg), DDR [happy]

Poškodený bol smrteľne zranený a jeho liečenie potrvá šesť až sedem dní.
J. Spišiak, ex Policajný prezident SR [kecal]
Sobota, 19. prosince 2020 - 23:48:24  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 554
Registrován: 9-2009
EIO: ta BR 23 je moc pěkná. Měl bych jeden dotaz: v katalogách PIKO / Demusa je vždy vyfocená V200 s nápisem DEUTSCHE BUNDESBAHN na boku, ale ve skutečnosti jsem ho na modelu Gützold nikdy neviděl. Existuje takové provedení?
Přispěju také s přírůstky: podařilo se mi koupit dva různé modely vozu se středním vstupem: starší se žlutým DR je Hruska, novější s bílým DR zřejmě Permot. Každý je z jiné formy, novější má navíc odpružené nárazníky.

www.m274.cz
Neděle, 20. prosince 2020 - 10:24:51  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 656
Registrován: 10-2013
Tadyhle je jedna V200 s nápisem dole:https://www.altemodellbahnen.de/t7982f29-RE-Guetzold-V-die-erste. html
EIO
Neděle, 20. prosince 2020 - 10:25:40  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 561
Registrován: 5-2017
Albert74

Áno, existuje. Prvé série nápis mali, potom musel byť odstránený, údajne z politických dôvodov. Kusov s nápisom až tak veľa nie je, takže je to dnes zberateľská rarita.

HRUSKA - zaujímavé, mám oboje a starší má tiež odpružené nárazníky.
VEB Elektroinstallation Oberlind (Sonneberg), DDR [happy]

Poškodený bol smrteľne zranený a jeho liečenie potrvá šesť až sedem dní.
J. Spišiak, ex Policajný prezident SR [kecal]
EIO
Neděle, 20. prosince 2020 - 11:18:35  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 562
Registrován: 5-2017
U mňa sa V200 vyskytuje tiež, lenže je to polovrak... [sad]

VEB Elektroinstallation Oberlind (Sonneberg), DDR [happy]

Poškodený bol smrteľne zranený a jeho liečenie potrvá šesť až sedem dní.
J. Spišiak, ex Policajný prezident SR [kecal]
Neděle, 20. prosince 2020 - 12:59:48  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 657
Registrován: 10-2013
EIO: To je po požáru nebo po pádu?
EIO
Neděle, 20. prosince 2020 - 14:51:47  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 564
Registrován: 5-2017
777

Rozmlátené mechanicky. Ja som to sprostredkovane vydražil na aukre za cca 800 Kč asi tak desať a viac rokov dozadu. Ten hajzlík čo to predával to nafotil dvakrát z tej istej strany len pod iným uhlom, takže na tú dieru na boku som prišiel až po rozbalení zásielky a aj to až po niekoľkých mesiacoch kým sa to dostalo ku mne. Nehovoriac o hrubých nánosoch farieb čo na kasni boli a prekryli ostatné praskliny, to vyskočilo až po očistení farieb. Takže mám vzácny, ale poškodený surový výlisok, po prvotnom ošetrení v zastabilizovanom stave.[biggrin]
VEB Elektroinstallation Oberlind (Sonneberg), DDR [happy]

Poškodený bol smrteľne zranený a jeho liečenie potrvá šesť až sedem dní.
J. Spišiak, ex Policajný prezident SR [kecal]
Neděle, 20. prosince 2020 - 20:45:49  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 555
Registrován: 9-2009

Tak já si taky naběhl na Aukru. Vyhrál jsem kousek s nápisem DB, za 750,- fajn cena. Popis "Stará mašina, jezdí..." nebo tak nějak. Jenže doma jsem zjistil, že podvozek je sice Gützold, ale kastle je kovová od Märklina. Stačilo se podívat na číslo - V200.027 proti V200.035. No moje blbost. Díky kovové kastli měla parádní sílu. Tak jsem jí opravil okna, osvětlení, opravil stříbrné linky a nápisy a přenechal kolegovi pro 8-letého syna. Bezpečně utáhne všechny vagonky, co mají doma [masinka]

(Příspěvek byl editován uživatelem albert74.)
www.m274.cz
EIO
Neděle, 20. prosince 2020 - 22:40:45  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 565
Registrován: 5-2017
Albert74

Tak zatiaľ nemáme šťastie na najstaršie V200.035 od JG, ale to sa časom poddá. Už sa podarilo všeličo. [wink]
Inak kombinácia pojazdu Gützold s Märklinom sa mi zdá fajn, to musí byť ako tank. [biggrin]
VEB Elektroinstallation Oberlind (Sonneberg), DDR [happy]

Poškodený bol smrteľne zranený a jeho liečenie potrvá šesť až sedem dní.
J. Spišiak, ex Policajný prezident SR [kecal]
Úterý, 22. prosince 2020 - 17:34:14  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 658
Registrován: 10-2013
Tak jsem se probíral krabicemi se spodky na nové pojezdy[tramvaj] pro kolegy a spodky mají různé skříně:[fotic]


Kdyby někdo chtěl pak mervomocí ty vršky do svých sbírek, napište.[vypravci]
Úterý, 22. prosince 2020 - 19:02:27  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 661
Registrován: 10-2013
Jinak u DB z BR215 udělali BR217 (obrázek níže): https://www.altemodellbahnen.de/t15542f8-Die-Heidi-Loks.html
Úterý, 22. prosince 2020 - 22:26:13  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 662
Registrován: 10-2013
J_p:
"Link na jejich stranky:
H. P. Products Co.

(Příspěvek byl editován uživatelem j p.)"
Dík za ten odkaz. Je zde vidět, že živit se výrobou modelů není opravdu jednoduché.[lol][lol]
Výroba plechových lisovaných komponent je jednodušší, protože je na na ně zpravidla nasmlouvaný odbyt a když objenávka skončí, stroje se buď vypnou nebo ve vymění zápustky a "jede" se jiný výlisek.[vypravci]
EIO
Sobota, 02. ledna 2021 - 21:28:55  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 575
Registrován: 5-2017
Ako na Nový rok, tak po celý rok... [happy]



VEB Elektroinstallation Oberlind (Sonneberg), DDR [happy]

Poškodený bol smrteľne zranený a jeho liečenie potrvá šesť až sedem dní.
J. Spišiak, ex Policajný prezident SR [kecal]
Neděle, 03. ledna 2021 - 09:19:45  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 670
Registrován: 10-2013
Ten rychlíkáč na prostředním snímku v první řadě je z roku 1955 a nebo je to typ C4ü?
Historický katalog: https://www.conradantiquario.de/content/katalog/piko-1960.html
nebo: https://www.conradantiquario.de/content/katalog/piko-1955.html
Jinak pěkné fotečky. Člověk zase zavzpomínal jak se nepočítaly nýty. Ten rychlíkáč byl jen jeden typ. Až v 70-tých letech začali v NDR s výrobou modelů předloh z Budyšína a Zhořelce.[ok]
Neděle, 03. ledna 2021 - 09:29:03  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2366
Registrován: 6-2004
777: C4ü je obecné označení pro čtyřnápravové vozy 3. třídy s krytými mezivozovými přechody (pro rychlíky). A zkrácené "ypsilony" začala firma Schicht dělat už v šedesátých letech, proto jejich pravzorem byly prototypové vozy z roku 1962 s některými odlišnostmi od pozdějších dodávek skutečných vozů.
Neděle, 03. ledna 2021 - 10:23:39  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 671
Registrován: 10-2013
V katalogu PIKO 1967 je jen kresba těch "Ypsilonek": https://www.conradantiquario.de/content/katalog/piko-1967.html
Je možné že na trh NDR je začali dodávat už na konci šedesátek. U nás na pultech se tyhle vozy objevily až později.
EIO
Neděle, 03. ledna 2021 - 11:30:25  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 576
Registrován: 5-2017
777

Rychlikáč je výrobok Schicht. Oproti obdobnému Pikáckemu je brutálne skrátený a lisovaný z termoplastov. Výrobne spadá do obdobia 1953 až 1960. Dodával sa neosvetlený, osvetlený a osvetlený s koncovými lucernami, čo je prípad na fotke. K nim sa dodávali červené "Speisewagen MITROPA" v dvoch verziách nápisov.
VEB Elektroinstallation Oberlind (Sonneberg), DDR [happy]

Poškodený bol smrteľne zranený a jeho liečenie potrvá šesť až sedem dní.
J. Spišiak, ex Policajný prezident SR [kecal]
Neděle, 03. ledna 2021 - 11:34:53  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 48
Registrován: 1-2011
Dotaz, nemáte někdo navíc posuvné dveře do vyobrazeného pošťáku v příspěvku EIO.
Díky předem. Max
Neděle, 03. ledna 2021 - 11:41:00  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 49
Registrován: 1-2011
Mezi Y lony v katalogu je skutečný WLAB Mitropa a ten velice věrně zpracoval Rivarossi.
EIO
Neděle, 03. ledna 2021 - 12:09:55  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 577
Registrován: 5-2017
Skrátené "Ypsilony" boli podľa http://www.gma-mbh.com/bookschicht.html vo výrobe od roku 1966.
VEB Elektroinstallation Oberlind (Sonneberg), DDR [happy]

Poškodený bol smrteľne zranený a jeho liečenie potrvá šesť až sedem dní.
J. Spišiak, ex Policajný prezident SR [kecal]
Neděle, 03. ledna 2021 - 12:22:40  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 672
Registrován: 10-2013
Max:
"Dotaz, nemáte někdo navíc posuvné dveře do vyobrazeného pošťáku v příspěvku EIO.
Díky předem. Max"
René, mě ty dveře taky chyběj.[lol][lol][lol]
Zřejmě řešením bude poptat je jich 3D tisk.[kladivo]

EIO:
"Skrátené "Ypsilony" boli podľa http://www.gma-mbh.com/bookschicht.html vo výrobe od roku 1966."
Díky za ten odkaz. Vidím, že vlastním historickou "Mitropu" z "Ypsilonek".[lol][lol]
EIO
Neděle, 03. ledna 2021 - 17:38:13  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 578
Registrován: 5-2017
777

Mne ku šťatiu chýbajú už len ABa a Ba ČSD zo začiatkov výroby lebo v dááávnych dobách som ich mal. Reštauračný, lôžkový a poštový mi spokojne ležia v skrini už nejakú dobu. [happy]
VEB Elektroinstallation Oberlind (Sonneberg), DDR [happy]

Poškodený bol smrteľne zranený a jeho liečenie potrvá šesť až sedem dní.
J. Spišiak, ex Policajný prezident SR [kecal]
EIO
Neděle, 03. ledna 2021 - 20:16:40  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 580
Registrován: 5-2017
Die Familie Schicht... [happy]



VEB Elektroinstallation Oberlind (Sonneberg), DDR [happy]

Poškodený bol smrteľne zranený a jeho liečenie potrvá šesť až sedem dní.
J. Spišiak, ex Policajný prezident SR [kecal]
Neděle, 03. ledna 2021 - 21:35:27  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 50
Registrován: 1-2011
777 až to bude aktuál dám vědět, které potřebuji......
Z Prahé
Pondělí, 04. ledna 2021 - 14:34:13  
Neregistrovaný host
EIO: Mám takový pocit, že vůz s gravírovaným nápisem MITROPA je podvrh vyrobený před nedávnou dobou.Byl nabízen nedávno na Modelbordelu.
To se řešilo na německých fórech i v případě V 200 od Güdzolda s obdobně vytvořeným nápisem na boku.

P.F. 2021 !!!
EIO
Pondělí, 04. ledna 2021 - 15:37:36  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 581
Registrován: 5-2017
Z Prahé

Ten môj je originálny, že až to bolí! Ani neviem načo by niekto vyrábal plagiát niečoho, čoho je stále ako hnoja a stojí to pár eur. V prípade V200 s nápisom Deutsche Bundesbahn to už je o inom! Tých je málo a cena tomu zodpovedá, takže pokušenie podvodníkov vyrábať fejky je namieste a netýka sa to len V200, ale aj iných rarít a málosérioviek. [wink]
VEB Elektroinstallation Oberlind (Sonneberg), DDR [happy]

Poškodený bol smrteľne zranený a jeho liečenie potrvá šesť až sedem dní.
J. Spišiak, ex Policajný prezident SR [kecal]
Pondělí, 04. ledna 2021 - 18:13:13  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 673
Registrován: 10-2013
Tady je jedna za 8,50[lol][lol]:https://www.ebay.de/itm/Gutzold-Piko-Diesellokomotive-V-200-035-D EUTSCHE-BUNDESBAHN/233838528116?hash=item3671dcc674:g:UGEAAOSwzcd f6hWi
Jinak těch čtyřosých "MITROP" bylo plno.
EIO
Pondělí, 04. ledna 2021 - 19:27:29  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 582
Registrován: 5-2017
777

Ktovie na akej sume sa nakoniec zastaví prihadzovanie... [biggrin]
VEB Elektroinstallation Oberlind (Sonneberg), DDR [happy]

Poškodený bol smrteľne zranený a jeho liečenie potrvá šesť až sedem dní.
J. Spišiak, ex Policajný prezident SR [kecal]
Pondělí, 04. ledna 2021 - 20:33:35  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 558
Registrován: 9-2009
777: ta V200 je parádní.

Můj poslední loňský přírůstek. Včetně krabičky, řetízků... Jen byla uložena někde ve vlhku a na obou černých rámech jsou znatelné bublinky koroze. Ale prodejce na to upozornil. Tipuji, že šedivé části budou z mosazi, jsou naprosto netknuté.

www.m274.cz
Pondělí, 04. ledna 2021 - 20:43:03  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 51
Registrován: 1-2011
takový vůz je třeba opískovat a korozi vyhnat ven
EIO
Pondělí, 04. ledna 2021 - 20:55:31  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 583
Registrován: 5-2017
Albert74

Ten je [jidlo] Toto zatiaľ nemám. [nene]
VEB Elektroinstallation Oberlind (Sonneberg), DDR [happy]

Poškodený bol smrteľne zranený a jeho liečenie potrvá šesť až sedem dní.
J. Spišiak, ex Policajný prezident SR [kecal]
Polabský
Středa, 06. ledna 2021 - 00:20:01  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1228
Registrován: 10-2010
EIO:
K připomínce kolegy "Z Prahé" jen doplním, že i podle mne se jedná o podvrh.
Hledal jsem v katalozích i ve sbírce a pokud je vůz s hladkou bočnicí bez plastických označení třídy, tak je tam nějaký nápis, například Mitropa ale nejen ten a k tomu vždy doplnění, jídelní, či spací vůz.
Stejně tak je to i naznačené na potiscích původních krabiček.
Ono to vybrušování nápisu do bočnice před čtyřiceti lety v NDR by asi nebylo tak snadno proveditelné.
Něco se o tom probíralo na tomto fóru:
https://www.altemodellbahnen.de/
Kdysi tam někdo psal o šikulovi z Liberecka, co s tím oblbuje na německých burzách.
Možná že se mýlím, prosím pamětníky o názor.
EIO
Středa, 06. ledna 2021 - 12:38:31  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 585
Registrován: 5-2017
Takže mi to nedalo a zahral som sa na forenzného detektíva... [lol]

Vzal som si tri v prílohe vyobrazené vzorky získané z rôznych zdrojov a v rôznom čase:
1. Klasický zelený 3.kl.
2. MITROPA staršia I. výrobná verzia (údajný falzifikát)
3. MITROPA mladšia II. výrobná verzia

Detailne som preskúmal všetky výlisky so zameraním sa na drobné detaily vád lisovacej formy, t.j ryhy, škrabance, náliatky, výstupky... Najviac odhalili nelakované spodky vagónov - zhoda vád je de facto 100% a je ich tam hodne, doslova daktyloskopická zhoda. Takže identita výliskov je potvrdená trojnásobne. Pri skúmaní bočníc som narazil na jeden bežne prehliadnuteľný ale predsa viditeľný detail. Je na snímku č.2 medzi žltými čiarami. Sú to jemné náliatky plastu vzniknuté medzerou medzi dvomi časťami lisovacej formy. Vyskytujú sa u všetkých troch kusov a na všetkých rohoch každého vagóna. Čiže podľa toho mi vychádza, že išlo o vymeniteľnú časť lisovacej formy (vyznačená na obr.3), a tým pádom nebol problém lisovať bočnice so zvislým lištovaním a vystupujúcimi "tabuľkami" s číslom 3 a tak ďalej, potom bočnice bez lištovania s "gravírovaním" MITROPA a to isté bez toho "gravírovania".
U podozrivej MITROPY som prezrel lak a spôsob lakovania, podfuknutie farby, žltý nápis MITROPA... Ak by to robil nejaký chytrák na kolene, tak nevystihne práve tie nuansy nedostatkov vtedy bežne používanej technológie, vrátane odtieňov a lesku pôvodných farieb a za druhé, ak by chcel byť "dôsledný" musel by používať výlisky síce originálne ale ním upravované, čo by asi nešlo dobre zamaskovať. A stále trvám na tom, že akú logiku by malo kvalitne falšovať niečo, čoho je stále dosť a nemá to vysokú hodnotu? Mimochodom na fotke titulnej obálky zberateľského katalógu http://www.gma-mbh.com/bookschicht.html je vidieť čo? [wink] A náhľade z katalógu http://www.gma-mbh.com/images/Schicht013.PNG je vidieť čo? A silne pochybujem, že autor katalógu za 60,- Eur by tam prezentoval nejaké falzifikáty.




Pekný sviatočný deň všetkým! [wink]
VEB Elektroinstallation Oberlind (Sonneberg), DDR [happy]

Poškodený bol smrteľne zranený a jeho liečenie potrvá šesť až sedem dní.
J. Spišiak, ex Policajný prezident SR [kecal]
Z Prahé
Středa, 06. ledna 2021 - 13:22:31  
Neregistrovaný host
EIO:
Já jsem jen vyslovil svůj názor, podpořený staršími diskusemi na německém fóru.Polabský má podobný náhled.
Netvrdím, že se jedná na 100% podvrh.
Tak to je od mne k tomu vše.

K + M + B 2021 !!!
Středa, 06. ledna 2021 - 14:59:37  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 674
Registrován: 10-2013
Polabský:
"EIO:
K připomínce kolegy "Z Prahé" jen doplním, že i podle mne se jedná o podvrh.
Hledal jsem v katalozích i ve sbírce a pokud je vůz s hladkou bočnicí bez plastických označení třídy, tak je tam nějaký nápis, například Mitropa ale nejen ten a k tomu vždy doplnění, jídelní, či spací vůz.
Stejně tak je to i naznačené na potiscích původních krabiček.
Ono to vybrušování nápisu do bočnice před čtyřiceti lety v NDR by asi nebylo tak snadno proveditelné.
Něco se o tom probíralo na tomto fóru:
https://www.altemodellbahnen.de/
Kdysi tam někdo psal o šikulovi z Liberecka, co s tím oblbuje na německých burzách.
Možná že se mýlím, prosím pamětníky o názor."
Chci-li vyrobit "podvrh", nemohu jich rozhodně "nasekat" 50 kusů (pokud to není na zakázku), protože je to pak odhalitelné. Navíc pokud se model objeví v originál retro-katalogu výrobce, pak lze silně pochybovat, že jde o skutečný podvrh.
Konečně připusťme, že by někdo původní model upravil do téhle podoby. Vzhledem k provedení, by k tomu potřeboval profesionální vybavení. A víte jak to chodilo v NDR. Stasi byla velmi aktivní, pokud se někde objevilo něco podezřelého - nekalé podnikání.
Středa, 06. ledna 2021 - 15:02:55  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 675
Registrován: 10-2013
EIO:
"Takže mi to nedalo a zahral som sa na forenzného detektíva... [lol]

Vzal som si tri v prílohe vyobrazené vzorky získané z rôznych zdrojov a v rôznom čase:
1. Klasický zelený 3.kl.
2. MITROPA staršia I. výrobná verzia (údajný falzifikát)
3. MITROPA mladšia II. výrobná verzia

Detailne som preskúmal všetky výlisky so zameraním sa na drobné detaily vád lisovacej formy, t.j ryhy, škrabance, náliatky, výstupky... Najviac odhalili nelakované spodky vagónov - zhoda vád je de facto 100% a je ich tam hodne, doslova daktyloskopická zhoda. Takže identita výliskov je potvrdená trojnásobne. Pri skúmaní bočníc som narazil na jeden bežne prehliadnuteľný ale predsa viditeľný detail. Je na snímku č.2 medzi žltými čiarami. Sú to jemné náliatky plastu vzniknuté medzerou medzi dvomi časťami lisovacej formy. Vyskytujú sa u všetkých troch kusov a na všetkých rohoch každého vagóna. Čiže podľa toho mi vychádza, že išlo o vymeniteľnú časť lisovacej formy (vyznačená na obr.3), a tým pádom nebol problém lisovať bočnice so zvislým lištovaním a vystupujúcimi "tabuľkami" s číslom 3 a tak ďalej, potom bočnice bez lištovania s "gravírovaním" MITROPA a to isté bez toho "gravírovania".
U podozrivej MITROPY som prezrel lak a spôsob lakovania, podfuknutie farby, žltý nápis MITROPA... Ak by to robil nejaký chytrák na kolene, tak nevystihne práve tie nuansy nedostatkov vtedy bežne používanej technológie, vrátane odtieňov a lesku pôvodných farieb a za druhé, ak by chcel byť "dôsledný" musel by používať výlisky síce originálne ale ním upravované, čo by asi nešlo dobre zamaskovať. A stále trvám na tom, že akú logiku by malo kvalitne falšovať niečo, čoho je stále dosť a nemá to vysokú hodnotu? Mimochodom na fotke titulnej obálky zberateľského katalógu http://www.gma-mbh.com/bookschicht.html je vidieť čo? [wink] A náhľade z katalógu http://www.gma-mbh.com/images/Schicht013.PNG je vidieť čo? A silne pochybujem, že autor katalógu za 60,- Eur by tam prezentoval nejaké falzifikáty.




Pekný sviatočný deň všetkým! [wink]"
EIO, ten nápis MITROPA je vyfrézovaný (vylisovaný) v bočnici nebo je to jen potisk?
EIO
Středa, 06. ledna 2021 - 15:04:13  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 586
Registrován: 5-2017
Z Prahé

Vzal som to ako podnet skúsiť preveriť ten môj konkrétny prípad s tým, že to môže pomôcť aj niekomu inému kto má ten istý typ v zbierke. Už len zo zvedavosti a s cieľom niečo nové zistiť. Netvrdím ale, že takéto falzifikáty fakt neexistujú. [wink]
VEB Elektroinstallation Oberlind (Sonneberg), DDR [happy]

Poškodený bol smrteľne zranený a jeho liečenie potrvá šesť až sedem dní.
J. Spišiak, ex Policajný prezident SR [kecal]
EIO
Středa, 06. ledna 2021 - 15:21:48  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 587
Registrován: 5-2017
777

Nápis je plasticky vylisovaný, ale do hĺbky, a po nástreku skrine polomatnou červenou farbou doslova akoby vyliaty matnou žltou farbou pričom kontúry písmen sú veľmi presné.
VEB Elektroinstallation Oberlind (Sonneberg), DDR [happy]

Poškodený bol smrteľne zranený a jeho liečenie potrvá šesť až sedem dní.
J. Spišiak, ex Policajný prezident SR [kecal]
Středa, 06. ledna 2021 - 16:11:59  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 676
Registrován: 10-2013
Díky. Pokud by tohle byl podvrh, tak jej každopádně dělal řemeslný profesionál a tento typ úpravy nebyl rozhodně laciný. Pokud by nápis MITROPA byl proveden jen obtiskem, tak bych tomu i věřil, že jde o podvrh. Ale tohle provedení je opravdu náročné jak řemeslně, tak i finančně. A vzhledem ke skutečnosti, že těchto modelů je trhu poměrně dost, tak by šlo o poměrně finančně náročnou činnost, která se ve výsledku nemůže dobře rentovat.
EIO
Středa, 06. ledna 2021 - 21:05:30  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 588
Registrován: 5-2017
Možno je v záujme falšovateľov skôr toto od MEB Bergfelde:



(Příspěvek byl editován uživatelem EIO.)
VEB Elektroinstallation Oberlind (Sonneberg), DDR [happy]

Poškodený bol smrteľne zranený a jeho liečenie potrvá šesť až sedem dní.
J. Spišiak, ex Policajný prezident SR [kecal]
Čtvrtek, 07. ledna 2021 - 19:14:04  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 677
Registrován: 10-2013
Tak ta V200 vzala pěkný fičák[blush]:https://www.ebay.de/itm/Gutzold-Piko-Diesellokomotive-V-200-035-D EUTSCHE-BUNDESBAHN/233838528116?hash=item3671dcc674:g:UGEAAOSwzcd f6hWi
150,-eur - 3800,-Kč.[lol][lol][lol][lol]
EIO
Čtvrtek, 07. ledna 2021 - 20:39:11  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 589
Registrován: 5-2017
To sa dalo čakať. Odhadoval som to aj na viac. [wink]
VEB Elektroinstallation Oberlind (Sonneberg), DDR [happy]

Poškodený bol smrteľne zranený a jeho liečenie potrvá šesť až sedem dní.
J. Spišiak, ex Policajný prezident SR [kecal]
Čtvrtek, 07. ledna 2021 - 20:54:16  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 678
Registrován: 10-2013
Vzhledem k tomu jak je to rezatý, tak bych do toho nešel.[ko] Jedině koupit tuhle jen na skříň a pak koupit ještě jinou nerezatou a prohodit skříně.[vypravci]
Pátek, 08. ledna 2021 - 20:16:59  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 52
Registrován: 1-2011
MITROPA a tohle...
Pátek, 08. ledna 2021 - 21:47:30  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 560
Registrován: 9-2009
Max: tak tento vůz je zmíněn v katalogu PIKO z roku 1957, osobně jej mám v provedení Schlafwagen i Speisewagen, vypadají velmi podobně...

www.m274.cz
Pátek, 08. ledna 2021 - 21:50:49  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 561
Registrován: 9-2009
Zajímavá jsou i další provedení stejného vozu, občas se i objeví na Aukru nebo Bazoši...

www.m274.cz
Sobota, 09. ledna 2021 - 09:11:53  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 679
Registrován: 10-2013
Albert74: na té stránce www.m274.cz co je patičce nechodí některé odkazy (je jich poměrně dost). Chtělo by to napsat adminovi.