Diskuse » Modely a modelářství » Staré modely » Archiv diskuse Staré modely do 04. 2. 2024 | « předcházející | další » |
Archiv diskuse Staré modely do 04. 2. 2024dolů |
hledání | obrázky (odtud | na mapě) | strom | 3 hod. | 1 den | týden | vzhled | nápověda odhlášení | přihlášení | úprava profilu | registrace | seznam uživatelů | moderátoři |
autor | příspěvek |
---|---|
777
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1166 Registrován: 10-2013 |
Albert74: Ty spojnice pro BR03 lze objednat, ale výsledná cena je pak úplně ulítlá. Normální cena by se měla pohybovat okolo 1500,-. Jinak ten Hamburčan mě taky zaujal. Je to "doma" upravený Gützold (Modellbauart Zwickau) DDR pro "střídavinu" Märklina.
Elektromobilisti, elektrokolisti, elektrokoloběžkáři: Novodobí pyromani.
Čína sesedla z jízdních kol, EU nikoli. Při placení energií se usmívejte. |
777
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1167 Registrován: 10-2013 |
Ještě je sběratelsky zajímavá tahle mutace BR185 TEE.
Elektromobilisti, elektrokolisti, elektrokoloběžkáři: Novodobí pyromani.
Čína sesedla z jízdních kol, EU nikoli. Při placení energií se usmívejte. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 531 Registrován: 4-2022 |
Rokal B1003, jak jsem tu dával odkaz na dražbu, se nakonec prodala za pěkných 334 eurů. (To abych si té své začal víc vážit.) |
EIO
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 745 Registrován: 5-2017 |
Z dlhej chvíle som si uplácal retro diorámu... Krásne Vianoce všetkým!
VEB Elektroinstallation Oberlind (Sonneberg), DDR
|
777
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1170 Registrován: 10-2013 |
EIO: .....a že jsem takový šťoura, kde je atrapa vrchního vedení alespoň u té delší koleje? Pěkné Vánoce všem! Také pozor na kosti a přežrání se!
Elektromobilisti, elektrokolisti, elektrokoloběžkáři: Novodobí pyromani.
Čína sesedla z jízdních kol, EU nikoli. Při placení energií se usmívejte. |
EIO
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 746 Registrován: 5-2017 |
777 Vozidlo závislej trakcie tam bolo nasunuté vozidlom nezávislej trakcie len za účelom fotografovania.
VEB Elektroinstallation Oberlind (Sonneberg), DDR
|
777
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1171 Registrován: 10-2013 |
EIO: Aha, tak to pak jóó. Ještě jsem zapoměl: Pozor také na alkohol a rachejtle! Pěkného Silvestra!
Elektromobilisti, elektrokolisti, elektrokoloběžkáři: Novodobí pyromani.
Čína sesedla z jízdních kol, EU nikoli. Při placení energií se usmívejte. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 540 Registrován: 4-2022 |
Hle, dobrá zrůda Rokal (asi ze dvou lokomotiv 89 DB): https://www.ebay.de/itm/404710720388 |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 542 Registrován: 4-2022 |
Je to vlastně model docela nový, tedy ho sem dávám nesprávně (rozhodně vznikl v tomto měsíci), a tematicky by to možná lépe padlo někam do nákladních vozů, ale já mám tuto skupinu rád, tak to bude tady. Půjdem spolu do Betléma fotit Rajky. PF! PF! |
777
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1188 Registrován: 10-2013 |
P.L., EIO a ostatní ze "starých modelů": Hodné úspěchů v nadcházejícím roce 2024! Jedna lehce předražená BR38 na Aukru. Je tam také důkaz, že zadavatelé inzerce pořádně nečtou anebo úmyslně píší chybné informace, aby zmátli případné zájemce. Pak je zde jedna M140.3 ČSD PIKO a jedna opravdu předražená 365.4 ČSD od Gützolda DDR. Ta výsledná cena bude fakt "mazec". Také je zde jeden zajímavý model pro střídavé napájení BR98 (Marklin????). A jedna elektrika pro přestavbu (nebo jen na "ježdění") BR111 DB - zatím dobrá cena.
Elektromobilisti, elektrokolisti, elektrokoloběžkáři: Novodobí pyromani.
Čína sesedla z jízdních kol, EU nikoli. Je nutné omezit emisní povolenky!!!!! |
EIO
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 747 Registrován: 5-2017 |
777 Tak tá 365.4 to bol fakt "super" kauf...
VEB Elektroinstallation Oberlind (Sonneberg), DDR
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 562 Registrován: 4-2022 |
Zde je na prodej jeden z nejvzácnějších kousků Triang TT. Zetka SNCF z "kontinentálního" programu (který se pořád ne a ne a nemohl rozeběhnout a do toho najednou Triang velikost TT zařízl). Sto liber zjevně není příliš mnoho. Inox je také vzácný... https://www.ebay.com/itm/315092587972 https://www.ebay.com/itm/315092685203 (Příspěvek byl editován uživatelem P.L..) |
777
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1193 Registrován: 10-2013 |
P.L.: Tyhle modely TT mají zajímavá spřáhla.
Elektromobilisti, elektrokolisti, elektrokoloběžkáři: Novodobí pyromani.
Čína sesedla z jízdních kol, EU nikoli. Je nutné omezit emisní povolenky!!!!! Zahradní železnice Modelová železnice |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 565 Registrován: 4-2022 |
Mám tendenci tomu říkat "britské spřáhlo" protože v Británii se to používalo snad ve všech velikostech a odtud se to zkoušelo šířit i jinam. Správnější je ale říkat tomu spřáhlo "Hornby", pokud to vypadá takto, kdy je ten oblý nárazník přímo přidělaný k rámu, respektive "Baker" pokud je spřáhlo samostatným dílem klasicky otočně připevněným k vozidlu. Lze to vzájemně spojovat, ale chová se to malinko odlišně. Spřáhlo Baker bylo hodně oblíbené v Americe, dříve než začalo dominovat Kadee. Zajímavé je, jak tato spřáhla pronikla do velikosti N, dokud to Arnold neuťal, uvolněním spřáhla NEM 356 pro všechny. Staré Piko N používalo obě varianty, na lokomotivách bez zobáčku. A obrázek: zleva Lone Star + Minitrix + Piko. Ona F7 v britském nátěru je sama o sobě dobrým vtipem, nechtěl bych ji cpát do toho jejich průjezdného průřezu. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 30 Registrován: 7-2022 |
A na eBay je taky jedna zajímavost - V200 v TT od Zeukeho s červenými kryty podvozků. https://www.ebay.de/itm/204621638057?hash=item2fa46669a9 Mě to ale připadá, že to jsou nějaké "fejkové" výlisky, podobně jako výlisky karoserie a podvozků Hektora, rovněž z doby Zeuke, které se dodnes docela často stále objevují na různých aukcích. Tvarově naprosto sedí s originálem, ale plastová hmota je o poznání měkčí, než ta originální. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 31 Registrován: 7-2022 |
A když už jsme u té V200 Zeuke, podařilo se mi konečně dát dohromady úplně první verzi s mechanických přepínáním světel. Ve skříni jsem už pár let měl tuto verzi, ale s rozsypaným šedým motorkem (průhledný plast na motorku totiž po letech popraská a láme se. Nedávno jsem kvůli karoserii s lisovanými nápisy koupil starou páru BR81 Zeuke s rozsypaným podvozkem, ale kupodivu s šedým motorkem ve slušném stavu. Takže motorek putoval do V200 a výsledkem je "téměř nová" originální funkční první verze V200 (vlastně jenom kondíky na motorku měly u BR81 jiné uspořádání než u V200): Loko je součástí setu s os. vozy Bi30 (bohužel neúplného - chybí 1 vůz a koleje), vozy jsou rovněž v 1. verzi, s červenými brzdovými rozvody a lisovaným nápisem DR bez obtažení barvou. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 571 Registrován: 4-2022 |
Už jsme to tady diskutovali (přepínání), ale vidím to zásluhou těchto obrázků poprvé. Úžasný. |
777
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1194 Registrován: 10-2013 |
To jsou věci, to jsou věci! Problém u mnoha starých modelů je nestabilita plastů a některých kovů.
Elektromobilisti, elektrokolisti, elektrokoloběžkáři: Novodobí pyromani.
Čína sesedla z jízdních kol, EU nikoli. Je nutné omezit emisní povolenky!!!!! |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 577 Registrován: 4-2022 |
Ta francouzská Zetka TT z roku 1964 od Triangu, jak jsem před několika dny psal, se prodala za neuvěřitelných 205 liber. Kdyby to koupil někdo s českou adresou, platil by s dopravou, odbavením a s DPH automaticky vyměřenou global shipingem něco kolem 310 liber (asi lehce přes), tj. něco přes 9000 Kč. Pěkná sumička za Zetku. Inox se prodal za vyvolávací cenu, což je taky dost, ale proti tomu dvouosáku... |
777
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1195 Registrován: 10-2013 |
P.L.:Na kolika librách ta "Z" začínala? Včíl jsem se díval na E-bay a není to tam uvedené. Jinak ta cena je fakt síla, ale na druhou stranu, pokud je to tak u všech těchto modelů Triang tak proč ne. Takový model je pak už dražší než modely LGB. A ještě z jiného sudu: Takovou Hrusku, která se již dlouho nevyrábí, lze koupit dnes relativně lacino.
Elektromobilisti, elektrokolisti, elektrokoloběžkáři: Novodobí pyromani.
Čína sesedla z jízdních kol, EU nikoli. Je nutné omezit emisní povolenky!!!!! |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 578 Registrován: 4-2022 |
Dražba začínala na 100 librách a přihazovali 4 lidi: https://www.ebay.com/bfl/viewbids/315092587972?item=315092587972& rt=nc&_trksid=p4429486.m145235.l2565 Díval jsem se do chytré knihy, od některých vozů "kontinentálního programu" se dostalo do prodeje jen pár desítek kusů, u tohoto konkrétního se počet neuvádí, jenom je tam poznámka že zkušební výlisky byly bílé, běžné provedení černé a modrý byl nejvzácnější. Tuctové vozy Triang se taky prodávají za pár šupů, jinak bych je neměl doma. |
777
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1200 Registrován: 10-2013 |
Porovnání dvou modelů CC7001 od Piko a Jouef: CC7001 PIKO a CC7001 Jouef. Když si odmyslím absenci motorku u Jouef-a a nárazníků u PIKA, tak mi vychází vyšší kvalita u toho PIKA. Jinak zde je ještě v nabídce jiná CC7001 PIKO, která se zdá být kompletní.
Elektromobilisti, elektrokolisti, elektrokoloběžkáři: Novodobí pyromani.
Čína sesedla z jízdních kol, EU nikoli. Je nutné omezit emisní povolenky!!!!! |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 590 Registrován: 4-2022 |
Jouef je (byla) levná značka. Ale aspoň ta mašina od Jouefa nemá nohabkový podvozky, na rozdíl od Pika, že. |
777
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1202 Registrován: 10-2013 |
Komu se to nelíbilo, mohl si to koneckonců předělat. Navíc v archivu starých modelů si na jiné (nesprávné) provedení masek CC7001 nikdo nestěžoval. Navíc ten model od Jouef-a byl určitě za stejné peníze jako ten od PIKA. Moje maličkost by při nákupu volila model od PIKA pro lepší provedení vnitřní mechaniky. Masky mohu předělat.
Elektromobilisti, elektrokolisti, elektrokoloběžkáři: Novodobí pyromani.
Čína sesedla z jízdních kol, EU nikoli. Je nutné omezit emisní povolenky!!!!! |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 591 Registrován: 4-2022 |
"Navíc v archivu starých modelů si na jiné (nesprávné) provedení masek CC7001 nikdo nestěžoval." - nevím kam tím sdělením míříte, ale podvozky jsou jednoznačně špatně, Piko ušetřilo, a my se teď máme ve starých modelech o čem bavit. H0 nerozumím a mašinu Jouef doma nemám žádnou, nicméně všechny ty pohony se svislou osou motoru a převodem s korunovým ozubeným kolem na mne působí silně nedůvěryhodně. Ve sbírce starých podivností to má své místo, ale v H0 taková sbírka není úkol pro mne. Přesto mám Piko CC 7001 tady vedle sebe, je to moje oblíbenkyně, už jsem ji tady o nějaké příspěvky dříve řešil (spolu s fotografiemi CC 7100 firmy REE). Rozhodně ji předělávat nebudu, nechám ji jak je. CC 7000 nebo CC 7100 vyráběl každý kdo má díru do zadku, těch modelů jsou mraky. Věděl jsem o jejich velmi podrobném internetovém přehledu, ale teď ho neumím najít. Gůgl funguje čím dál hůř a navíc některé staré stránky vyexpirovaly. O Piku se tam psalo, že má podvozky "vymyšlené" - my dva jsme v tomto lepší, víme co jsou zač. Pokud byste hledali francouzské vláčky ještě o stupeň nižší třídy než je Jouef [žuef] doporučuji zaměřit pozornost na značku Gégé [žéžé]. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 592 Registrován: 4-2022 |
Lokomotiva Gégé by se vám měla líbit: https://www.ebay.fr/itm/145273493732 Na první pohled zaujme provedení pantografů. Na druhý pohled provedení nárazníků. Třetí pohled volte zespodu, zjistíte, že je to... ...gumičkovka ! |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 593 Registrován: 4-2022 |
Tady je vůz Rokal TT nejstaršího typu v divném dvojzeleném provedení a s belgickým označením. Na první pohled jsem se domníval, že je to čísi samodomo přepatlávka, ale pohled do chytré knihy mne ujistil, že jde o velkou vzácnost, o čemž svědčí i výše příhozů (týž prodejce tam má i podobný služební): https://www.ebay.de/itm/225969152093 |
777
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1203 Registrován: 10-2013 |
P.L.: Kam tím mířím jste víceméně popsal v dalším textu příspěvku. ""Navíc v archivu starých modelů si na jiné (nesprávné) provedení masek CC7001 nikdo nestěžoval." - nevím kam tím sdělením míříte, ale podvozky jsou jednoznačně špatně, Piko ušetřilo, a my se teď máme ve starých modelech o čem bavit." Jen bych to možná trochu rozvedl: Moje maličkost, krom toho, že staví vlastní modely v HO, tak také sbírám modely NDR HO (PIKO, VEB Plasticard Zwickau - Gützold, Hruska). Občas ty staré modely postavím na koleje a nechám je projet. A vzpomínám za kolik lahví byly jednotlivé vozy (loko.) a kde jsem dané lahve sbíral. Převodní kurs: Lahev byla tehdy za 1 Kčs a model vozu (pokud byl) byl v rozmezí 10,- - 45,- Kčs. Musím dnes říci co do srovnání technického provedení modelů z NDR a modelů ze západu (např. Fleischmann), byly modely PIKO i Gützold na velmi dobré technické úrovni a dodnes jezdí velmi dobře což se nedá říci o Limě nebo Kleinbahnu a ani o Fleischmannu. Ještě letmé cenové srovnání: Lima a Kleinbahn byly cenově lehce nad Pikem a Fleischmann byl cenově hodně nad Pikem.
Elektromobilisti, elektrokolisti, elektrokoloběžkáři: Novodobí pyromani.
Čína sesedla z jízdních kol, EU nikoli. Je nutné omezit emisní povolenky!!!!! |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 747 Registrován: 9-2009 |
CC7001 jsme pořídili v roce 1993 lety na burze v Havlbrodě. Teda brácha, já byl chudý student. A hned mě zaujaly dvě věci: bílé nárazníky a podvozky s nápisy NOHAB. Žlutošedá provedení NS s podvozky z E11 (nebo z krysy?) se mi nikdy nelíbila, provedení ÖBB jsem nikdy na vlastní oči neviděl, na fotkách vypadá o poznání lépe. Každopádně je to mašina neskutečně spolehlivá a tehdejší konstruktéři asi netušili, že staví mašinku, která bude fungovat i za 60 let. Není to nejkrásnější mašinka naší sbírky, ale určitě jedna z nejspolehlivějších |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 595 Registrován: 4-2022 |
Tak jsem to našel: http://mapage.noos.fr/perly.claire/7100/index.htm K lokomotivě Piko je autor dost přísný a to nejen po vzhledové stránce. Nelíbí se mu nejen ty "vyfantazírované podvozky" a "německé pantografy", ale ani motorizace, kterou vy chválíte a i mně připadá dobrá (napohled - nejezdím s tou svojí skoro nikdy). Když si ale přečtete hodnocení tří generaci lokomotiv Jouef, je to ještě o dost přísnější ("model hodný zapomnění"). Poměrně smířlivý je k lokomotivě Lima, a ze starších kusů docela chválí výrobek Hornby (té jsem si už před lety všiml a hned se mi líbila). Stránka je opravdu dost stará, kupříkladu novější model REE na ni nepronikl. Bílé nárazníky se na starších modelech SNCF vyskytují často, asi to byla nějaká část dějin, která mi utekla. Když si vyhledáte fotky k nějaké lokomotivě, třeba této, na barevných to stěží najdete, A na černobílých to těžko odlišíte od světle šedé. A v provozu se to bezpochyby zaprasilo. V muzeu v Mylhůzách na bílé nárazníky tu a tam natrefíte. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 748 Registrován: 9-2009 |
Tak čistě náhodou je i Hornby zrovna k mání..odkaz A vypadá dobře. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 596 Registrován: 4-2022 |
Cena (1200) zatím dobrá. Chybí pohyblivá část jednoho spřáhla, jinak působí hezky zachovale. Líbí se mi, ale nejdu do toho, nemůžu to s tou H0 přehánět. |
777
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1204 Registrován: 10-2013 |
P.L.: "....... Líbí se mi, ale nejdu do toho, nemůžu to s tou H0 přehánět." Díky za odkaz. Tento model názorně ukazuje jak nemá vypadat jeho pohon (trakční uspořádání). Ten kdo tohle vymýšlel, snad chodil za školu. Proto je tento model vhodnější uložit za sklo a kochat se. Hodnocení modelovosti skříně, masek a el. sběračů nechám na někom jiném. Díky za ten odkaz.
Elektromobilisti, elektrokolisti, elektrokoloběžkáři: Novodobí pyromani.
Čína sesedla z jízdních kol, EU nikoli. Je nutné omezit emisní povolenky!!!!! |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 597 Registrován: 4-2022 |
Mechanickou část lokomotivy od Hornbyho nemám podle čeho posoudit. Francouzský hodnotič chválí motor a pak už píše jen cosi o plastových převodech. Jak je to uspořádané nikde nevidím. Máte to doma? Naznačujte podrobněji... |
777
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1206 Registrován: 10-2013 |
Aha. Moje maličkost také staví vlastní pohony - pojezdy. Co dobře nefunguje - tj. co neutáhne těžkou soupravu vozů, tak musí pryč anebo do vitriny. Většinou to dávám pryč. Věřte, že "slepých uliček" je relativně dost. Zde je snad převodovka ještě v pořádku, ale pohon, když už je jen na jeden podvozek musí být na krajní dvojkolí toho podvozku (prostřední dvojkolí je bez pohonu) a ne na krajní a prostřední dvojkolí podvozku jak je u tohoto modelu. Úplně nejlepší z pohledu trakčních vlastností modelu by bylo, aby oba podvozky měly pohon alespoň na dvě dvojkolí. Zde výrobce modelu šetří anebo si zjednodušuje úkol (zřejmě oboje). A pokud by byly použity v převodovce šneky, tak jejich počet by neměl přesáhnout číslo 4 (všeobecné konstrukční pravidlo).
Elektromobilisti, elektrokolisti, elektrokoloběžkáři: Novodobí pyromani.
Čína sesedla z jízdních kol, EU nikoli. Je nutné omezit emisní povolenky!!!!! |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 598 Registrován: 4-2022 |
No, já předtím nevěděl ani to, že je jen jeden hnací podvozek. Ale je pravda, že se to dá z Aukra vykoukat, což jsem posléze i udělal. Na druhou stranu v té době to bylo dost běžné řešení, tak bych kvůli tomu u lokomotivy z 60. let nečekal divení. CC 7001 má hnací oba, to je zřetelně lepší, jinak ale Piko nemělo ve vyrábění "jednopodvozkových" mašin co já vím zábrany. Tj. nechci se toho nějak přehnaně zastávat, ale ani to odmítat, vnímám to jako běžné řešení té doby. Tyhle mašiny jsou prostě dělané na ježdění jedním směrem, musí se s tím jako s velkou párou, v koncové stanici na točnu, aby byl tendr (vlastně hnací podvozek) vzadu. Tím směrem to pak může tahat velmi dobře. A pokud jde o volbu prostřední/krajní dvojkolí, krajní je jistě vhodnější volba, ale záleží i na umístění otočného čepu, způsobu zatížení od skříně a na svislých vůlích nehnaného dvojkolí - nakonec se to může chovat jako podvozek dvounápravový, pak je to jedno. (A unifikace s nějakým dvounápravovým podvozkem jiné lokomotivy asi taky bude tím důvodem, který Hornbyho k tomuto řešení dovedl.) |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 599 Registrován: 4-2022 |
Bomba! V 200 s červenými podvozky, jak na ni výše upozorňoval panzet: https://www.ebay.de/itm/204621638057?hash=item2fa46669a9 se prodala za 672 Eur!!! Pokud zde byly nějaké pochyby o její autentičnosti, tak tři přihazující nepochybovali do té míry, že byli ochotní vypláznout více než 300 Eur. A belgický osobní vůz Rokal, jak jsem na něj upozorňoval já, ten šel za 401 Eur. (Příspěvek byl editován uživatelem P.L..) |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 600 Registrován: 4-2022 |
A máme tu dalšího adepta na trhání cenových rekordů ve velikosti TT. Osobní vůz forestière SNCF je ještě vzácnější kousek z produkce Triangu než ta modrá Zetka minule. Vyvolávací cena 625 liber to dává jasně najevo, nicméně zatím je to bez příhozů. Budu to sledovat: https://www.ebay.co.uk/itm/315125193011? |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 32 Registrován: 7-2022 |
P.L.: To je fakt bomba! Pochyby jsem měl, ale pak jsem někde na TT Boardu nalezl zmínku o červených povozcích u sběratele zaměřeného na V200, takže s velkou pravděpodobností jsou červené podvozky u V200 součástí historie tohoto modelu. Ono při té naší modelářské "archeologii" držet se striktně jenom katalogů a oficiální literatury není dostačující. Spousta "nekatalogových" modelů vznikala na nočních směnách (netradiční barvy anebo průhledné výlisky, různé kombinace rámů a podvozků z různého časového období - toto je typické v TT právě u V200/200.1, atd.). |
777
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1207 Registrován: 10-2013 |
Možným důvodem těch červených součástek modelů TT z NDR je asi chybějící černý granulát plastické hmoty (jeho výroba nebyla v plánu) a přebývající červený granulát. Díky tomu vznikly červené brzdové zdrže na modelech TT z Berlína a my si máme včíl o čem psát.
Elektromobilisti, elektrokolisti, elektrokoloběžkáři: Novodobí pyromani.
Čína sesedla z jízdních kol, EU nikoli. Je nutné omezit emisní povolenky!!!!! |
777
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1208 Registrován: 10-2013 |
A sběratelé co sbírat!
Elektromobilisti, elektrokolisti, elektrokoloběžkáři: Novodobí pyromani.
Čína sesedla z jízdních kol, EU nikoli. Je nutné omezit emisní povolenky!!!!! |
EIO
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 748 Registrován: 5-2017 |
Vzácne to síce je https://aukro.cz/set-rychlikovych-vagonu-loukota-h0-plech-r-v-194 7-vzacne-7055536564 , ale za vyvolávačku 15 000,- Kč rozhodne . Navyše tie vagóny už majú samodomo podvozky a strechy. Takto by to malo vyzerať v 100% stave... Zdroj: altemodellbahnen.de (Příspěvek byl editován uživatelem EIO.)
VEB Elektroinstallation Oberlind (Sonneberg), DDR
|
777
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1209 Registrován: 10-2013 |
Teda 5000,- za kus, to je jak ta roztrhaná krabice od V180. Tady na to EIO nechával odkaz: https://www.k-report.net/presmerovani/?prispevek=4316257
Elektromobilisti, elektrokolisti, elektrokoloběžkáři: Novodobí pyromani.
Čína sesedla z jízdních kol, EU nikoli. Je nutné omezit emisní povolenky!!!!! |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1466 Registrován: 11-2021 |
777: někdy se do lisu sypou bezbarvý granule a přihodí se k tomu pár kuliček barevného koření a člověk se splete snadno, když všechny ty barvičky vypadají jako různé odstíny černé. (a obráceně, když zkusíš na pijáku chromatografovat černou fixu, tak se taky rozleze na nejmíň čtyři barvičky.) |
777
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1210 Registrován: 10-2013 |
původní.gp: Ano takto se to dělá dnes. Ale zřejmě asi úplně nevíte, že v tehdejší ČSSR 1970 se takto plast lisovat téměř neuměl. Vrcholem umění lisování plastu v roce 1970 byly pístové lisy. V NDR byli poněkud dále ve vývoji díky nedostatku klasických surovin (železo, hliník, měď, zinek). A co se týče právě surovin, tak jejich množství bylo přesně naplánováno na 5 let do posledního gramu a do poslední koruny (zde marky) a ne jako dnes, že mohu mít plné pytle granulátu (koření - jak uvádíte) na jaký si vzpomenu, abych se potom mohl splést. Pokud se plánovač v plánování potřebných surovin spletl, nastal velký problém ve výrobě, protože daný dodavatel prostě s dodávkou nepočítal a nemohl - nesměl vyrábět materiál (díly) navíc, takže finální výroba stála. Takže pokud výrobci zbyla nebo přebývala nějaká surovina - snažil se ji nějak zpracovat a ušetřit tak jinou surovinu, pokud to bylo možné jako v tomto případě (to, že brzdové válce nebo zdrže byly červené nevadilo plánování). Důležité bylo aby byl výrobek dodán podle plánu. A pokud jste byl jako výrobce schopen dodat něco na trh nad pětiletý plán, tak jste byl na jednu stranu opravdu dobrý hospodář, ale na druhou stranu jste se mohl dostat do hledáčku hospodářské policie (tehdy hospodářská SNB) s dotazem: Kde jste vzal jako státní firma (družstvo) na dotyčnou produkci navíc suroviny, popř. strojní zařízení, el. energii a podobně a mohl jste být za to trestně stíhán (to jsou věci co?). Tak jsem čekal že tady něco najdu podle emailu a nic.
Elektromobilisti, elektrokolisti, elektrokoloběžkáři: Novodobí pyromani.
Čína sesedla z jízdních kol, EU nikoli. Je nutné omezit emisní povolenky!!!!! |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 749 Registrován: 9-2009 |
EIO: cena je nesmyslná, občas se Loukota objeví na Aukru za lepší ceny. A doprava Zásilkovnou za 270,- o prodejci také něco řekne 777: Dahmer / Dietzel také dělal brzdoví v červené či šedé barvě, že to může být kvůli úspoře černého plastu mě teda nenapadlo. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 607 Registrován: 4-2022 |
Proč byly červené brzdy a podvozky - k tomu by se musel vyjádřit nějaký pamětník z výroby a věřím, že v Německu to už někdo vybádal a je to někde sepsané. (Jako že pokud bysme ten text našli, tak nemusíme fantazírovat.) Nejde úplně přenášet zkušenosti ze socialistického Československa na NDR, ty státy fungovaly v hospodářské oblasti dost odlišně. Ale rozhodně je pravda, že nouze o veškeré suroviny tam byla hrozná. Já si pamatuju, jak lidi pašovali z NDR boty, ale doma vždycky vzpomínali, že o generaci dřív byli východní Němci celí šťastní, když z Československa provezli přes hranice pár pytlů cementu. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 608 Registrován: 4-2022 |
A ještě vám věnuji jednu hypotézu, vycucanou právě teď z palce - čistě proto, abyste si uvědomili, že bezprostřední důvody mohou být různé (i když v pozadí je pořád důvod jen jeden, a to nouze). Zeukeho výlisek brzdové soustavy byl na svou dobu opravdu odvážný počin. Plasty byly v té době mizerné. Co když třeba černý plast měl potíže zabíhat do formy? Dotónovat červenou na černou se zdá být jednoduché, ale co když právě taková operace zabíhavost zhoršila? A pak přišla z chemičky jiná šarže a zase to nějaký čas šlo dělat i černé, nebo aspoň šedé? |
777
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1212 Registrován: 10-2013 |
P.L.: Samozřejmě, mohl být také technologický důvod - špatné zatékání černého plastu. Ale např. PIKO v tomto období s tím problémy nemělo. Já jen, že veškeré suroviny se musely objednávat dopředu na dlouhou dobu a jejich spotřeba se musela vykázat. Pokud některé suroviny nebyly dodány i přes včasné objednání, tak výroba buď stála nebo se použila nějaká náhražka. Anebo se produkovalo něco úplně jiného, protože se nemohlo platit za nepráci. V roce 1970 také chyběly zkušenosti s plasty (zejména v ČSSR) a některé typy plastů se tehdy jednoduše ještě nevyráběly ani v NDR nebo v tehdejším západním světě. Mezi rokem 1970 a 1985 byl ve vývoji a výrobě plastů propastný rozdíl.
Elektromobilisti, elektrokolisti, elektrokoloběžkáři: Novodobí pyromani.
Čína sesedla z jízdních kol, EU nikoli. Je nutné omezit emisní povolenky!!!!! |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 609 Registrován: 4-2022 |
A mělo Piko tak náročný výlisek jako je ta brzdová soustava? (Taky mohl chybět technik se zkušenostmi, který umí nastavit mašinu i pro horší vstupní materiál a komplikovanou formu...) (Příspěvek byl editován uživatelem P.L..) |
777
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1214 Registrován: 10-2013 |
Samozřejmě, PIKO dělalo také dolepovací doplňky, např. plošinu se schody a zábradlím pro brzdaře pro chladírny Laz (r.v.1988) nebo zábradlí pro plošinový vůz s klanicemi. Ty klanice byly pak žluté. Tak bych mohl pokračovat...... Ten technik se zkušenostmi mohl chybět také......
Elektromobilisti, elektrokolisti, elektrokoloběžkáři: Novodobí pyromani.
Čína sesedla z jízdních kol, EU nikoli. Je nutné omezit emisní povolenky!!!!! |
777
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1215 Registrován: 10-2013 |
Jinak ještě spoustu plastových doplňků pro model. železnici dělal Mamos a WERO. Z Mamos-u je dnes Auhagen. Takže si nemyslím, že by zrovna chyběl ten technik nebo že by plastická hmota špatně zatékala do formy. V NDR v plastech byli na špici celé RVHP a možná i Západní Evropy. Konečně Trabant byl také z bakelitu (laminátu) - my jsme se tomu tehdy smáli, ale byla to typická ukázka toho jak se dá i z houna uplést bič a dokonce jím zapráskat a to nikoli sebe. Dnes je to velmi ceněný sběratelský kousek.
Elektromobilisti, elektrokolisti, elektrokoloběžkáři: Novodobí pyromani.
Čína sesedla z jízdních kol, EU nikoli. Je nutné omezit emisní povolenky!!!!! |
EIO
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 749 Registrován: 5-2017 |
Albert74 Ak by ponúkal aj mašinu, tak to by bola primeraná ponuka. Lenže ktovie či sa dochovala nejaká kompletná Loukotova elektrika alebo časom všetko zožral zinkpest.
VEB Elektroinstallation Oberlind (Sonneberg), DDR
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1468 Registrován: 11-2021 |
777: ty historky o přesném plánování na gram jsou v prudkém rozporu s pozorováním praxe: na skládku přijela z fabriky Avie, závozník z korby shrnul hromadu lrastenovejch lodiček a koníků i s vtokama, polil to benzínem a škrtnul. |
777
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1216 Registrován: 10-2013 |
původní.gp: To se tedy velmi pletete: I takováto likvidace se musela vykázat a musel být k ní vážný důvod (např. technologická chyba)
Elektromobilisti, elektrokolisti, elektrokoloběžkáři: Novodobí pyromani.
Čína sesedla z jízdních kol, EU nikoli. Je nutné omezit emisní povolenky!!!!! |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 932 Registrován: 11-2003 |
původní.gp To mi připomnělo příhodu z letního pionýrského tábora v Jižních Čechách někdy okolo roku 1985, kdy jsme při jednom z výletu narazili na skládku výrobků Kohinor s hromadama fixek a pastelek a už ani nevim čeho ještě.
https://www.facebook.com/david.pecina.12
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 610 Registrován: 4-2022 |
1) Bavíme se o roce 1960 a letech bezprostředně následujících, kdy p. Zeuke přecházel od bakelitu (nulka) k termoplastům (a kdy například značka Mamos ještě vůbec nebyla atd.) a kdy to zpracování plastů ještě zdaleka nebylo až tak rozjeté, jak píšete. 2) Jemné drobné detaily a všeliká zábradlíčka jsou hezká věc, ale tyčka o průměru v desetinách mm a dlouhá několik dlouhých centimetrů a na ní pak jakýsi vzduchojem, či zdrž, to je jiná liga. Ne fakt, tohle bylo jednak odvážné, jednak ukrutně modelové (a svým způsobem to předběhlo dobu). Už jenom to, že forma musí být velmi přesně předehřátá, aby plast v tak malém průřezu dolezl všude kam má, mohl být v té době problém. 3) U Zeukeho vůbec dělali z plastu na svou dobu zázraky, ty jejich formy byly na tu dobu ohromné a vůbec by mne nepřekvapovalo, že naráželi na hranice technologických možností, související například právě s nevyrovnanou kvalitou vstupního materiálu. 4) Socialismus byl jeden velký bordel a jestli muselo být něco na gram vykázáno, tak se zařídilo aby to vykázáno bylo a to jakkoliv a bez přehnaných ohledů na realitu. Když se něco vykázalo předčasně tak se to "náhle přebývající množství" třeba i vysypalo na smeťák, pochopitelně. Čili, je zbytečné se přesným vykazováním ohánět. |
777
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1217 Registrován: 10-2013 |
P.L.: Mňo tak Mamos-Auhagen existoval minimálně od roku 1958. Už jsme to tu několikrát rozebírali (Vy jste tady ve foru ještě nebyl). "1) Bavíme se o roce 1960 a letech bezprostředně následujících, kdy p. Zeuke přecházel od bakelitu (nulka) k termoplastům (a kdy například značka Mamos ještě vůbec nebyla atd.) a kdy to zpracování plastů ještě zdaleka nebylo až tak rozjeté, jak píšete." To další co co zde uvádíte nebudu dál raději moc rozebírat, protože je to spíš "mimo mísu". V NDR byli v plastech na špici a tento fakt nelze okecat. Jinak jsme již dávno probírali tyhle historické katalogy, aby někteří ze zdejších píšících nepsali "evidentní voloviny". V klidu si to prosím prostudujte - zejména ty katalogy z NDR a pak o tom můžete klidně psát.
Elektromobilisti, elektrokolisti, elektrokoloběžkáři: Novodobí pyromani.
Čína sesedla z jízdních kol, EU nikoli. Je nutné omezit emisní povolenky!!!!! |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 611 Registrován: 4-2022 |
Ano, byl to Auhagen a značka Mamos tedy neexistovala, přesně jak jsem napsal. Dělali v té době domečky v "kombinované technologii" z kartónu s menším podílem plastových dílů. Píšu zcela konkrétně, že byl Zeuke sakra dobrý, což je v plném souladu s vaším tvrzením, že byli na špici (nicméně i oni museli napřed nějak začít). A přidávám, že Herr byl taky machr. Otázka zněla, jestli staré Piko mělo výlisek z technologického hlediska obdobný jako je Zeukeho brzdová soustava. Ptám se, protože nevím. Místo odpovědi mi podsouvátet nějaké vymyšlené protimluvy, které v mém textu nejsou. Takže ... cituji: " aby někteří ze zdejších píšících nepsali "evidentní voloviny". |
EIO
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 750 Registrován: 5-2017 |
Aj G. Dietzel mal na svojich vagónoch brzdovú sústavu riešenú rovnako ako Zeuke. A taktiež to lisovali v červenej alebo šedej farbe.
VEB Elektroinstallation Oberlind (Sonneberg), DDR
|