Diskuse » Tramvaje a metro » Optimalizace linkového vedení v Praze » Archiv diskuse Optimalizace linkového vedení v ... do 29. 4. 2020 « předcházející | další »

Archiv diskuse Optimalizace linkového vedení v ... do 29. 4. 2020

dolů
hledání | obrázky (odtud | na mapě) | strom | 3 hod. | 1 den | týden | vzhled | nápověda
odhlášení | přihlášení | úprava profilu | registrace | seznam uživatelů | moderátoři
   autor příspěvek
Neděle, 26. dubna 2020 - 17:01:16  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1709
Registrován: 1-2013
Nádraží Strašnice: tu smyčku bych nechal, při mimořádnostech (stržení troleje v podjezdu Zahradní Město) se bude hodit.
Neděle, 26. dubna 2020 - 19:09:03  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 19548
Registrován: 8-2005
Proč by se tam strhávala trolej? Ten podjezd bude NOVEJ, chápete to?
SMYSLUPLNÁ TRASA LINKY 23: (jednosměrně): Pohořelec-Král.Letohr.-(bez zastavení na Malostr) Čechův most-Dlouhá-Masna-Václ.n.-Národní tř.-Staroměstská-Malostr-Pohořelec. Rychlý a jednoznačný návoz i odvoz turistů v relaci centrum-Hrad.
Neděle, 26. dubna 2020 - 19:11:37  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 19549
Registrován: 8-2005
Wagon, CIT: Podobně, kde jsou nadbytečné výhybky? ted se několik novejch buduje na barrandově. Dopadnou jako ty v Modřanech.[bomba]
SMYSLUPLNÁ TRASA LINKY 23: (jednosměrně): Pohořelec-Král.Letohr.-(bez zastavení na Malostr) Čechův most-Dlouhá-Masna-Václ.n.-Národní tř.-Staroměstská-Malostr-Pohořelec. Rychlý a jednoznačný návoz i odvoz turistů v relaci centrum-Hrad.
Neděle, 26. dubna 2020 - 21:15:22  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1710
Registrován: 1-2013
Káem:
"Proč by se tam strhávala trolej? Ten podjezd bude NOVEJ, chápete to?"
Jaká bude výška troleje? Bude trolej v novém podjezdu v takové výšce, aby nemohlo dojít k jejímu stržení vysokým nákladem? (Nejde o to, zda podjezd bude NOVEJ nebo STAREJ, ale o výšku troleje.)
Neděle, 26. dubna 2020 - 21:29:18  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1711
Registrován: 1-2013
Káem: kde jsou nadbytečné výhybky?

Třeba tady:


(nejsem autorem fotky)
Neděle, 26. dubna 2020 - 22:04:35  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8494
Registrován: 6-2004
Jaroslav_T: Radošovická ( Nádraží Strašnice) opravdu s novým Zahradním městem ztratí význam...A stržení už by hrozit nemělo :-) jak píše Káem...

Zbytek rušit je opravdu blbost, maximálně náhradou za jinou viz ta Černokostelecká s Depem Hostivař atd.

Tramvaj není autobus, který odstavíte u krajnice objedete...
Neděle, 26. dubna 2020 - 22:21:44  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 509
Registrován: 4-2019
Jaroslav_T:
"Jaká bude výška troleje? Bude trolej v novém podjezdu v takové výšce, aby nemohlo dojít k jejímu stržení vysokým nákladem?"
Obávám se, že aby mělo smysl tvrdit, že nemůže dojít ke stržení troleje vysokým nákladem, musela by být tak vysoko, že by tam nedosáhl pantograf.
Neděle, 26. dubna 2020 - 22:36:59  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6057
Registrován: 7-2011
V tom novým podjezdu spíš tipuju uchycení troleje tak, že nad silnicí vůbec nebude, takže příliš vysokej náklad ani nebude mít co strhnout.
Neděle, 26. dubna 2020 - 23:26:46  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 342
Registrován: 7-2010
V plánech ROPID do roku 2030 se se smyčkou Radošovická / Staré Strašnice počítá. Ostatně mezilehlé smyčky právě mají svůj význam v tom, že umožňují oslabit nabídku v poptávkově slabších koncových úsecích. Takže psát jedním dechem stížnost na předimenzování koncových úseků a stížnost na existenci zbytečných smyček nedává smysl.
Pondělí, 27. dubna 2020 - 01:45:45  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8495
Registrován: 6-2004
Svobodnik1: Jenže ztrácí smysl právě kvůli vlaku... Strašnice - zastávka byla první smysluplná zastávka v Praze s přestupem na MHD... Ted to přebírá Zahradní město, takže držet smyčku je zbytečné, když bude Záhradní město...
Pondělí, 27. dubna 2020 - 08:56:25  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10647
Registrován: 4-2003
9001:Tramvaj není autobus, který odstavíte u krajnice objedete...

V naprosté většině případů porouchanou tramvaj do nejbližší vozovny dostrká tramvaj jedoucí ihned za ní. To protože jí prostě a jednoduše dojede a nechat jí tam nemůže [wink].

Zbytek rušit je opravdu blbost, maximálně náhradou za jinou viz ta Černokostelecká s Depem Hostivař atd.

Ano, plýtvat je potřeba za každou cenu, například i za cenu toho, že pak není na posílení provozu metra, které je přitom pro Prahu daleko důležitější [crazy].

A aby si to někdo nevysvětlil blbě, že chci likvidovat tramvajovou síť v Praze, tak je potřeba říci, že tramvajovou síť je třeba rozvíjet. K tomu ale patří i likvidace toho, co se přežilo a využívá se minimálně [wink].
Pondělí, 27. dubna 2020 - 09:14:27  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3847
Registrován: 12-2007
Bram: A jaké jsou roční náklady na údržbu nadbytečných výhybek a smyček? Já se domnívám, že vcelku zanedbatelné, a že by neumožnily zvýšení provozu metra ani o 1%. Kromě toho metro je ve špičkách všedního dne na hranici své kapacity. Dále se jako cestující domnívám, že z hlediska stojících cestujících je metro příznivější než tramvaje a ty jsou zase lepší než autobusy, a to jednak kvůli změně rychlosti vozidla při zastavování nebo rozjíždění, tak i z hlediska oblouků nebo zatáček, způsobujících "házení" cestujících.

A jinak opravdu nevidím moc možností redukce tramvajového provozu, pokud nechceme dopravu tramvajemi cestujícím znechutit.
Pondělí, 27. dubna 2020 - 09:45:56  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10648
Registrován: 4-2003
Wagon:Kromě toho metro je ve špičkách všedního dne na hranici své kapacity.

[nene][nene][nene]

To byl případ konce osmdesátých let a nikoliv dneška [wink].
Pondělí, 27. dubna 2020 - 10:08:47  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3848
Registrován: 12-2007
Bram: A myslíte si snad, že linka C může o špičkách ještě zkracovat intervaly, pominu-li současnou koronavirovou krizi?
Pondělí, 27. dubna 2020 - 12:02:41  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8465
Registrován: 2-2006
Bram:
"V naprosté většině případů porouchanou tramvaj do nejbližší vozovny dostrká tramvaj jedoucí ihned za ní. To protože jí prostě a jednoduše dojede a nechat jí tam nemůže"
A dostrká ji do nejbližší smyčky, nikoliv vozovny. Proto jsou i nepoužívané smyčky pro bezproblémový provoz důležité. A z těch co jste vypsal je jich drtivá většina používaných, takže jejich zrušení by vedlo přesně k tomu co vám vadí - vyšší potřebě vozů a předimenzování koncových úseků.
Pravda zvítězí, ale dá to fušku...
Informace uvedené v příspěvku pocházejí výhradně z veřejných zdrojů a mohou, ale nemusí vyjadřovat názor autora příspěvku.
Na trolly se nereaguje !!!
Pondělí, 27. dubna 2020 - 12:17:19  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 19550
Registrován: 8-2005
JT: Nojo, ale to vám najdu podobnejch 100 metrů kolejí, co nejsou 50 let pojížděny přímo v centru města [proud]
Bych předpokládal, že se novej podjezd udělá blbuvzdornej z hlediska kamionů [wink]

(Příspěvek byl editován uživatelem Káem.)
SMYSLUPLNÁ TRASA LINKY 23: (jednosměrně): Pohořelec-Král.Letohr.-(bez zastavení na Malostr) Čechův most-Dlouhá-Masna-Václ.n.-Národní tř.-Staroměstská-Malostr-Pohořelec. Rychlý a jednoznačný návoz i odvoz turistů v relaci centrum-Hrad.
Pondělí, 27. dubna 2020 - 13:40:46  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 75
Registrován: 9-2016
Linkové vedení po dobu třetí etapy výluky v oblasti Karlova náměstí (od čtvrtka 30. 4. 2020 (20:00 hod.) do pondělí 4. 5. 2020 (cca 0:30 hod.) - jedná se o úseky Moráň – Palackého náměstí (pokračující výluka) a Karlovo náměstí – I. P. Pavlova.

2: v úseku Národní třída – Palackého náměstí odkloněna přes zastávky Myslíkova a Jiráskovo náměstí.
3 a 92: v úseku Lazarská – Palackého náměstí odkloněny přes zastávky Myslíkova a Jiráskovo náměstí.
4: linka je zrušena
6: ve směru od Palmovky ze zastávky Náměstí Republiky odkloněna do zastávky Bílá labuť
10: v úseku Palackého náměstí – I. P. Pavlova odkloněna přes zastávky Výtoň, Albertov, Divadlo Na Fidlovačce, Otakarova a Bruselská
16: ve směru od Lehovce ze zastávky I. P. Pavlova odkloněna přes zastávku Bruselská do obratiště Zvonařka
22 a 97: v úseku Karlovo náměstí – Koh-i-noor odkloněny přes zastávky Albertov, Divadlo Na Fidlovačce, Otakarova a Bohemians
23: linka je zrušena
91: v úseku Karlovo náměstí – I. P. Pavlova odkloněna přes zastávky Albertov, Divadlo Na Fidlovačce, Otakarova a Bruselská
94: v úseku Lazarská – Zborovská odkloněna přes zastávky Myslíkova a Jiráskovo náměstí
96: v úseku Karlovo náměstí – Otakarova odkloněna přes zastávky Albertov a Divadlo Na Fidlovačce
99: v úseku Karlovo náměstí – I. P. Pavlova odkloněna přes zastávky Albertov, Divadlo Na Fidlovačce, Otakarova a Bruselská, ve směru od Sídliště Řepy je zkrácena do obratiště Kubánské náměstí

Náhradní doprava:
TRAM 32: v trase Zvonařka – I. P. Pavlova – Náměstí Míru – Vršovické náměstí – Koh-i-noor – Kubánské náměstí – Nádraží Strašnice/Radošovická
BUS X22: v trase I. P. Pavlova – Ve Smečkách – Lazarská – Karlovo náměstí – Štěpánská – I. P. Pavlova

Zřizují se zastávky:
I. P. Pavlova (směr Náměstí Míru) v Jugoslávské ulici, před křižovatkou s ulicí Londýnskou
I. P. Pavlova (směr Bruselská) na Tylově náměstí, přibližně 55 metrů za křižovatkou s ulicí Jugoslávskou
Náměstí Bratří Synků na náměstí Bratří Synků, v obratišti tramvají


Nooo, bude zajímavý ten objezd linky 10 přes Otakarovu/Náměstí bratří Synků... [proud]
Pondělí, 27. dubna 2020 - 13:56:35  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 510
Registrován: 4-2019
Káem:
"JT: Nojo, ale to vám najdu podobnejch 100 metrů kolejí, co nejsou 50 let pojížděny přímo v centru města "
Tak na to jsem tedy zvědav. A prosil bych opravdu V CENTRU a opravdu NIKDY během 50 let. Obávám se, že na cokoli ukážete, bylo použito v posledních letech hned několikrát. Oblouky na křižovatkách jsou z podstaty věci mimo hru.
Pondělí, 27. dubna 2020 - 14:31:20  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 19551
Registrován: 8-2005
Hm, a ty koleje v Opletalce u Hlavního nádraží? [proud]
SMYSLUPLNÁ TRASA LINKY 23: (jednosměrně): Pohořelec-Král.Letohr.-(bez zastavení na Malostr) Čechův most-Dlouhá-Masna-Václ.n.-Národní tř.-Staroměstská-Malostr-Pohořelec. Rychlý a jednoznačný návoz i odvoz turistů v relaci centrum-Hrad.
Pondělí, 27. dubna 2020 - 15:52:53  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 511
Registrován: 4-2019
Káem:
"Hm, a ty koleje v Opletalce u Hlavního nádraží? [proud]"
Za prvé jsou už od roku 2003 odpojené od sítě, předtím byly využívány k odstavování vozů (web Pražské tramvaje). Za druhé tato trať byla zrušena v roce 1978, což ještě není 50 let. Za třetí se tam plánuje vyústit připravovanou trať přes Sherwood.
Ploki
Pondělí, 27. dubna 2020 - 16:23:24  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 850
Registrován: 2-2012
Káem:
"Proč by se tam strhávala trolej? Ten podjezd bude NOVEJ, chápete to?"
Jaroslav_T:
"Jaká bude výška troleje? Bude trolej v novém podjezdu v takové výšce, aby nemohlo dojít k jejímu stržení vysokým nákladem? (Nejde o to, zda podjezd bude NOVEJ nebo STAREJ, ale o výšku troleje.)"
Bobik:
"V tom novým podjezdu spíš tipuju uchycení troleje tak, že nad silnicí vůbec nebude, takže příliš vysokej náklad ani nebude mít co strhnout."

Jenže ono je úplně jedno, jak vysoko trolej bude. Vy se na to díváte pouze 2D pohledem. Pokud použijete 3D, zjistíte, že kamiony budou jezdit ve zcela jiném pruhu než tramvaje. Ono totiž mimo jiné má dojít i k rozšíření celého podjezdu. Tramvaje přímo v podjezdu budou mít zastávku, budou speciální tubusy pro chodce včetně eskalátoru a výtahu. Podjezd tedy bude několikanásobně širší.
3xx jsou zkáza pražské MHD! Resp. pro ty, kteří cestují pouze po Praze. Koho baví čekat frontu na autobus? A pak vytahovat tramvajenku?
Ploki
Pondělí, 27. dubna 2020 - 16:44:06  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 851
Registrován: 2-2012
Dokumentace EIA z roku 2007:
Z hlediska přestupních vazeb je přístup zajištěn podjezdem v ulici Průběžná, kde je navržena celková rekonstrukce podjezdu i komunikace v něm vedoucí. Je zde navržen dvoupólový mostní objekt, kde v jednom otvoru je navržena pěší komunikace a odbavovací prostory pro cestující a ve druhém komunikace a tramvajová trať se zastávkou umístěnou pod mostem.
Komunikační úpravy začínají úpravami křižovatky Průběžná – Na Padesátém včetně úpravy výjezdu (a organizace pohybu vozidel) od přilehlé čerpací stanice. Křižovatka bude vybavena světelnou signalizací. Úsek mezi touto křižovatkou tvoří centrálně umístěný tramvajový pás a vozovky s dvěma jízdními pruhy v každém směru, z nichž krajní jízdní pruh ve směru z centra je vyhrazen pro BUS. V podjezdu je podél tramvajových zastávek veden jeden jízdní pruh v každém směru, v místě přechodu vozovky na dvoupruhovou jsou zřízeny vstřícně autobusové zastávky. Zahloubení v místě podjezdu se výškově projeví v podjezdu pod Jižní spojkou i v nájezdu na ni.
Úprava tramvajové trati začíná v tramvajových zastávkách Na Padesátém (včetně), odkud je tramvajová trať nasměrována do nové polohy v západním podjezdu. Podjezdem prochází v excentrické poloze, aby byla zajištěna její univerzálnost a aby byl vytvořen dostatečně komfortní prostor pro cestující. Úsek od křižovatky Průběžná – Na Padesátém po Jižní spojku je veden v přímém směru v osové vzdálenosti 3,6 m. a za podjezdem Jižní spojky se obloukem napojuje do stávajícího stavu před zastávkami Zahradní Město. V klesání do podjezdu dosahuje podélný spád nivelety hodnoty cca 6,7%, v místě podjezdu je tramvajová trať zahloubena oproti stávajícímu stavu o cca 0,7 m. V podjezdu jsou vstřícně umístěny tramvajové zastávky mající za úlohu převážně pokrýt přestupní vazbu na železnici.


Mrkněte také na toto video SŽDC na YouTube z roku 2013
3xx jsou zkáza pražské MHD! Resp. pro ty, kteří cestují pouze po Praze. Koho baví čekat frontu na autobus? A pak vytahovat tramvajenku?
Pondělí, 27. dubna 2020 - 16:47:08  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 19552
Registrován: 8-2005
pdk - a ta vyhybka na původním snímku jakože neni odpojená od sítě, jo? Jinak ano, omluva, je to 42 let. Kéž by se tu nepsaly větší voloviny.
SMYSLUPLNÁ TRASA LINKY 23: (jednosměrně): Pohořelec-Král.Letohr.-(bez zastavení na Malostr) Čechův most-Dlouhá-Masna-Václ.n.-Národní tř.-Staroměstská-Malostr-Pohořelec. Rychlý a jednoznačný návoz i odvoz turistů v relaci centrum-Hrad.
Pondělí, 27. dubna 2020 - 20:40:32  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2111
Registrován: 12-2007
Káem: pdk - a ta vyhybka na původním snímku jakože neni odpojená od sítě, jo? Jinak ano, omluva, je to 42 let. Kéž by se tu nepsaly větší voloviny.

Jak pomůže tramvajové dopravě vykutání 42 let nepoužívané výhybky?
Takže, Káeme znovu: kterou výhybku pravidelně pojížděnou aspoň v jednom směru je možné zrušit aniž by se tím omezily manipulační možnosti (v centru, širším centru, v celé síti). Než začneš psát návrhy zapřemýšlej nad případnými důsledky takového zrušení z hlediska případné mimořádnosti. Uvědom si, že ani při plánované výluce povrchovou výhybkou chybějící oblouk nenahradíš.
Pondělí, 27. dubna 2020 - 21:22:48  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 229
Registrován: 8-2010
K diskuzi o smyčce Nádraží Strašnice (Radošovická) ROPID s ní počítá, takže nebude jen občasná. Po otevření žst. Praha-Zahradní Město zde bude končit i nadále linka 91. Zdroj: Rozvoj linek PID v Praze 2019-2029, strana 34.
http://www.youtube.com/user/tom88CZ?feature=mhum
Pondělí, 27. dubna 2020 - 21:29:27  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 512
Registrován: 4-2019
Káem:
"pdk - a ta vyhybka na původním snímku jakože neni odpojená od sítě, jo?"
Právě že je. Jinak se celá diskuse zabývá připojenými a provozuschopnými úseky, u kterých má smysl uvažovat o tom, zda je zachovat nebo ne. Archeologická naleziště jsou věcí poněkud odlišnou.
Předpokládám, že zmíněná fotka je z ulice Boženy Němcové. To už je opravdu kuriozita pro šotouše, využití nelze předpokládat a nikomu tam nevadí. K její historii a stáří viz zde http://www.prazsketramvaje.cz/view.php?cisloclanku=2006041461
Úterý, 28. dubna 2020 - 12:51:05  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 19553
Registrován: 8-2005
5735 - já o rušení výhybek nepsal. Já reagoval na naprosto pitomý obrázek nepotřebné (protože odpojené) výhybky, který měl dokumentovat že lze některé výhybky rušit.
Jinak pokud něco takovýho chceš - tak třeba výhybka od námbřísynků na otakarovu. tento směr lze nahradit zámeckou a případné otáčení od P4 zámeckou a na otakarovu a pak na námbřísynků. Víš? Na mě tydle fígle nezkoušej.
SMYSLUPLNÁ TRASA LINKY 23: (jednosměrně): Pohořelec-Král.Letohr.-(bez zastavení na Malostr) Čechův most-Dlouhá-Masna-Václ.n.-Národní tř.-Staroměstská-Malostr-Pohořelec. Rychlý a jednoznačný návoz i odvoz turistů v relaci centrum-Hrad.
Úterý, 28. dubna 2020 - 15:06:38  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1712
Registrován: 1-2013
Vážení kolegové, když už jsme u výhybek, dovoluji se zeptat:
Jak je používaná (pokud je vůbec používaná) výhybka a kolej v Sídlišti Řepy k rampě na nádraží Zličín?

https://mapy.cz/turisticka?vlastni-body&x=14.2980074&y=50.0648530 &z=18&ut=Nov%C3%BD%20bod&uc=9g5m.xXqK6&ud=14%C2%B017%2750.393%22E %2050%C2%B03%2754.959%22N
Itchyujuoku
Úterý, 28. dubna 2020 - 16:55:13  
Neregistrovaný host
Jaroslav T: Nové tramvaje se většinou vyrábí jinde než v Praze (snad kromě ÚDDP, kde se ale většinou jen rekonstruují). Jsou tedy zpravidla přepravovány po železnici. Tudíž z logiky věci bych předpokládal, že jakmile DPP nakoupí nové tramvaje, pak se do pražské sítě mohou dostat jen přes tuto propojku.
Úterý, 28. dubna 2020 - 17:09:05  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8466
Registrován: 2-2006
To mohou, ale zpravidla to tak nebývá...
Pravda zvítězí, ale dá to fušku...
Informace uvedené v příspěvku pocházejí výhradně z veřejných zdrojů a mohou, ale nemusí vyjadřovat názor autora příspěvku.
Na trolly se nereaguje !!!
Úterý, 28. dubna 2020 - 19:36:56  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6058
Registrován: 7-2011
Itchyujuoku:
"Jsou tedy zpravidla přepravovány po železnici."
Už dávno ne. Rozhodně od té doby, co kamion vyjde levněji než vlak. Poslední byly nějaké 14T, jestli si pamatuju dobře, z 15T žádná.
Ploki
Úterý, 28. dubna 2020 - 19:54:15  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 852
Registrován: 2-2012
Ale prd, s tím jsou úplně jiné plány (resp. byly, ale politické větry odvály)
3xx jsou zkáza pražské MHD! Resp. pro ty, kteří cestují pouze po Praze. Koho baví čekat frontu na autobus? A pak vytahovat tramvajenku?
Úterý, 28. dubna 2020 - 21:22:33  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1014
Registrován: 1-2007
Podle webu mapy.cz bohužel už byl změněn povrch v ulici Boženy Němcové a kusá kolej resp. výhybka bohužel již neexistuje.
Úterý, 28. dubna 2020 - 21:33:56  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 961
Registrován: 1-2015
To je ale těžký zločin. Jak si můžou tohle dovolit????
"Pravda zvítězí, ale dá to fušku."

Jan Masaryk
Úterý, 28. dubna 2020 - 21:59:06  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 76
Registrován: 9-2016
Paes:
A můžu se zeptat kde přesně? :D [happy] Já koukám teď na letecký pohled a není tam teda moc toho extra vidět, nepřijde mi, že by tam byl vidět nový povrch vozovky a ze "street view" je tam stále výhybka vidět, i když pravda, že je to z roku 2019.
Úterý, 28. dubna 2020 - 21:59:10  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8496
Registrován: 6-2004
Paes: Nepřijde mi... Panorama pořád výhybku registruje :-)12.9.2019 a z letecký mi přijde, že povrch zůstává :-)
Úterý, 28. dubna 2020 - 22:19:18  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1713
Registrován: 1-2013
Je to bohužel tak, podle letecké mapy už výhybka neexistuje.

https://mapy.cz/zakladni?vlastni-body&x=14.4293659&y=50.0693208&z =20&base=ophoto&ut=Nov%C3%BD%20bod&uc=9hBoExXrjB&ud=14%C2%B025%27 45.654%22E%2050%C2%B04%279.601%22N
Středa, 29. dubna 2020 - 00:32:32  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 460
Registrován: 6-2004
10.1.2020 to na Karlově vypadalo takto:

Pak jsem tudy šel někdy těsně před rouškama a vypadalo to tam stejně.
Středa, 29. dubna 2020 - 05:42:37  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10662
Registrován: 4-2003
Ploki:Ale prd, s tím jsou úplně jiné plány (resp. byly, ale politické větry odvály)

Tyhle plány by v některých případech až tak špatné nebyly (například prodloužení tramvajové linky z Řep do Hostivic, bohužel profil kol tramvají v Praze je zcela nekompatibilní s profilem kol používaným na železnici. Jako je to řešitelné i teď, ale je to dost drahé [sad]. Takže radši ne [nene].
Středa, 29. dubna 2020 - 07:24:19  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9076
Registrován: 5-2002
Karlov - Zajímavé, proč použít pro posouzení mapy.cz, které nyní nemají aktuální ortofota? Praha si nalétává vlastní ortofota www.geoportalpraha.cz Nejnovější zveřejněné jsou ze srpna 2019 a mimovegetační z března 2019. Na obou je výhybka zřetelně vidět. List Praha-7-2-42
Středa, 29. dubna 2020 - 08:19:18  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 514
Registrován: 4-2019
Z tohohle se nedá absolutně nic poznat, je tam stín stromů.
Středa, 29. dubna 2020 - 09:06:49  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3300
Registrován: 3-2004
V posledním měsíci jsem tam byl dvakrát, vexle je na místě. [wink]
Středa, 29. dubna 2020 - 10:04:43  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1305
Registrován: 10-2012
Zřejmě pod touto výhýbkou nevede žádná inženýrská síť, že tam vydržela tak dlouho.
Strach - oslabuje.
Středa, 29. dubna 2020 - 10:09:32  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 33
Registrován: 1-2019
Bram:
"Tyhle plány by v některých případech až tak špatné nebyly (například prodloužení tramvajové linky z Řep do Hostivic, bohužel profil kol tramvají v Praze je zcela nekompatibilní s profilem kol používaným na železnici. Jako je to řešitelné i teď, ale je to dost drahé [sad]. Takže radši ne [nene]."
Pokud vím, v Praze je dost úseků s otevřeným svrškem kde je použit železniční profil S49.
Středa, 29. dubna 2020 - 10:51:58  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10670
Registrován: 4-2003
Vdolek:Pokud vím, v Praze je dost úseků s otevřeným svrškem kde je použit železniční profil S49.

To víš správně. Ale již nevíš, že by byly problémy na výhybkách. Tam se to musí řešit přestavitelným hrotem srdcovky, viz třeba trať Vídeň - Báden, kde je větší část trati určena i pro provoz železnčních vozidel. A jsou i jiné problémy, třeba se vzdáleností a výškou hrany nástupiště od osy koleje, což se třeba v Německu řeší šestikolejnicovou (!!!) splítkou na jednokolejné trati v obvodu zastávek. Tohle vše by nějak muselo být pořešeno proto, aby ze Zličína do Hostivic mohla dojet třeba KT8...

Pak tu máme trakční vedení, což by byl asi problém, protože časem (až se doplazí modernizace a zdvoukolejnění trati od Kladna do Hostivice) lze očekávat i elektrizaci trati Praha Smíchov - Kladno.

Takže pak to je možné řešit dvousystémovými vozidly jako mají třeba v Karlsruhe. Ovšem otázka, zda by takové vozidlo bylo alespoň částečně přechodné do pražské tramvajové sítě. Patrně by se musela v mnoha obloucích malých poloměrů zvětšovat osová vzdálenost (mám za to, že tato vozidla jsou širší), takže v dnešním stavu sítě by se s takovou pro železniční provoz uzpůsobenou tramvají dalo dojet ze Zličína na Anděl a tam s ní točit směrem na nádraží Smíchov a dále na Žesnké domovy, pak zatočit doprava do Radlické a dál jet opět na Zličín. Vše se zákazem potkávání s jinými tramvajemi při průjezdu oblouky křivatek...
Středa, 29. dubna 2020 - 11:17:25  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5245
Registrován: 12-2007
Pokud se nepletu tak dráha v oblouku lehce rozšiřuje rozchod a tramvaj by se propadla.
Středa, 29. dubna 2020 - 11:29:12  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10671
Registrován: 4-2003
Gabuliatko:Pokud se nepletu tak dráha v oblouku lehce rozšiřuje rozchod a tramvaj by se propadla.

Šířka kol 120 mm u tramvají schopných jízdy po železnici by byla naprosto nezbytná [wink].
Středa, 29. dubna 2020 - 11:33:01  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8467
Registrován: 2-2006
Nezaměňovat profil kola s šířkou nákolku... [wink]
Pravda zvítězí, ale dá to fušku...
Informace uvedené v příspěvku pocházejí výhradně z veřejných zdrojů a mohou, ale nemusí vyjadřovat názor autora příspěvku.
Na trolly se nereaguje !!!
Středa, 29. dubna 2020 - 11:35:59  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5246
Registrován: 12-2007
Demon3: nechceš nás zasvětit? Podle mne železnice a Praha jsou nekompatibilní veličiny a nemá cenu o nich uvažovat a vlakotram je přežitá věc.
Středa, 29. dubna 2020 - 11:44:48  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8468
Registrován: 2-2006
Chci jen říct, že s profilem kola problém není a nebyl, problémem je jen šířka 80 mm.
Pravda zvítězí, ale dá to fušku...
Informace uvedené v příspěvku pocházejí výhradně z veřejných zdrojů a mohou, ale nemusí vyjadřovat názor autora příspěvku.
Na trolly se nereaguje !!!
Středa, 29. dubna 2020 - 11:53:10  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10672
Registrován: 4-2003
Demon3:Nezaměňovat profil kola s šířkou nákolku...

Profil jízdní plochy kola by musel být nějaký kompromisní, který by vyhovala jak železniční, tak i tramvajové síti. Asi by se i rychle opotřebovával, což není moc dobře.

Pak je velký problém s rozkolím. To by se také muselo udělat nějakým kompromisem, protože v nových kolejnicích NT1 jede železniční kolo nikoliv po své jízdní ploše, ale po vnitřní straně nákolku. Nákolek by se tedy musel v tomto místě redukovat (asi zešikmit), aby železniční kolo jelo v kolejnicích NT1 po své jízdní ploše.

Gabuliatko:Podle mne železnice a Praha jsou nekompatibilní veličiny a nemá cenu o nich uvažovat a vlakotram je přežitá věc.

Tak ještě je nekompatibilní i řidič tramvaje a strojvedoucí, na ty jsme zapomněli [proud]. Ten, kdo by tramvaj schopnou jízdy po železnici měl řídit jak na železnici, tak na tramvajové síti, by musel mít licenci a doplňkové osvědčení (pro jízdu po železniční síti) a průkaz způsobilosti k řízení drážního vozidla pro síť tramvajovou.
Středa, 29. dubna 2020 - 11:54:53  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10673
Registrován: 4-2003
Demon3:Chci jen říct, že s profilem kola problém není a nebyl, problémem je jen šířka 80 mm.

To není bohužel pravda [nene].
Středa, 29. dubna 2020 - 12:29:26  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8469
Registrován: 2-2006
Profil jízdní plochy tramvajového kola železniční síti vyhovuje už kvůli používání S49. Používání železničního profilu s širokým okolkem není v tramvajové síti na pořadu dne, není k tomu důvod.
Bram:
"To není bohužel pravda "
Tuhle myšlenku prosím rozvést, protože to skutečně pravda je.
Pravda zvítězí, ale dá to fušku...
Informace uvedené v příspěvku pocházejí výhradně z veřejných zdrojů a mohou, ale nemusí vyjadřovat názor autora příspěvku.
Na trolly se nereaguje !!!
Středa, 29. dubna 2020 - 13:08:06  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10674
Registrován: 4-2003
Demon3:Profil jízdní plochy tramvajového kola železniční síti vyhovuje už kvůli používání S49. Používání železničního profilu s širokým okolkem není v tramvajové síti na pořadu dne, není k tomu důvod.

Vše souvisí se vším, bohužel. Napoříklad hodnota rozkolí železničních kol je 1360 mm s tolerancí plus minus 1 mm. Hodnota rozkolí tramvajovách kol je ale jiná, cca 1380 mm. Více třeba zde: https://vts.cd.cz/documents/168518/195417/2010.pdf/4167ef37-41cf- 4375-bf7a-a4e1026c8a3c


Tuhle myšlenku prosím rozvést, protože to skutečně pravda je.

Viz výše, komplikace (hlavně ekonomická, jak jinak [wink]) pro výhybky, které je nutné osadit pro provoz tramavají a železničních vozidel přestavitelnými srdcovkami. Řešené je to tak třeba na trati Vídeň - Báden, kde chtěli mít na vozidlech co nejméně problémů [happy].
Středa, 29. dubna 2020 - 13:44:34  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 19554
Registrován: 8-2005
A takhle je to tu se všim - gůglaři, ale v životě tam nikdo nebyl. A do toho D3. [zadnice]
SMYSLUPLNÁ TRASA LINKY 23: (jednosměrně): Pohořelec-Král.Letohr.-(bez zastavení na Malostr) Čechův most-Dlouhá-Masna-Václ.n.-Národní tř.-Staroměstská-Malostr-Pohořelec. Rychlý a jednoznačný návoz i odvoz turistů v relaci centrum-Hrad.
Středa, 29. dubna 2020 - 14:35:16  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10675
Registrován: 4-2003
Káem:A takhle je to tu se všim - gůglaři, ale v životě tam nikdo nebyl.

Zrovna já jsem si prozkoumal trať Vídeň - Báden celkem důkladně během osobních návštěv. Máš s tím nějaký problém a myslíš, že jsem měl spíš googlit?
Středa, 29. dubna 2020 - 14:39:57  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 19555
Registrován: 8-2005
Vyjímečně s tebou problém nemám [kiss] měl jsem na mysli ten Karlov.
SMYSLUPLNÁ TRASA LINKY 23: (jednosměrně): Pohořelec-Král.Letohr.-(bez zastavení na Malostr) Čechův most-Dlouhá-Masna-Václ.n.-Národní tř.-Staroměstská-Malostr-Pohořelec. Rychlý a jednoznačný návoz i odvoz turistů v relaci centrum-Hrad.
Středa, 29. dubna 2020 - 15:09:12  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10677
Registrován: 4-2003
Káem:Vyjímečně s tebou problém nemám [kiss] měl jsem na mysli ten Karlov.

Tak to se až divím [coze].

Jinak u dodnes existující výhybky v ulici Boženy Němcové jsem se také byl nejednou podívat. Ale už je to pár let nazpět, co jsem tam byl naposledy. Mám za to, že kluci z Pražských tramvají tu výhybku kdysi vyčistili a po namazání se jim podařila i rozhýbat [happy].
Středa, 29. dubna 2020 - 15:51:58  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6062
Registrován: 7-2011
Bram:
"Mám za to, že kluci z Pražských tramvají tu výhybku kdysi vyčistili a po namazání se jim podařila i rozhýbat [happy]."
Ano, proběhla akce k nějakému výročí té vexle, byla vyčištěna, namazána, rozhýbána a slavnostně přehozena. [jidlo] Vznikla k tomu i fotoreportáž, v archlívu PRtek jistě někde bude (ale jsem línej to teď hledat [proud]).
Středa, 29. dubna 2020 - 21:09:41  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8470
Registrován: 2-2006
Bram:
"Vše souvisí se vším, bohužel. Napoříklad hodnota rozkolí železničních kol je 1360 mm s tolerancí plus minus 1 mm. Hodnota rozkolí tramvajovách kol je ale jiná, cca 1380 mm."
To samozřejmě ano, ale to všechno co popisujete souvisí právě se šířkou nákolku. Právě pro svou šířku 80 mm mají běžná tramvajová kola výrazně uzší okolek a tím i menší rozkolí (1379-1386 mm). Pokud bychom se dostali na šířku 100 (minimálně) nebo 120 mm (ideálně), nebude provoz tramvajových kol po železničním svršku představovat vážnější problém.
Samozřejmě to neplatí opačně pro provoz železničních kol po tramvajovém svršku, ale tímto směrem se představy vůbec neubírají...
Pravda zvítězí, ale dá to fušku...
Informace uvedené v příspěvku pocházejí výhradně z veřejných zdrojů a mohou, ale nemusí vyjadřovat názor autora příspěvku.
Na trolly se nereaguje !!!