Diskuse » Tramvaje a metro » Optimalizace linkového vedení v Praze » Archiv diskuse Optimalizace linkového vedení v ... do 29. 9. 2020 « předcházející | další »

Archiv diskuse Optimalizace linkového vedení v ... do 29. 9. 2020

dolů
hledání | obrázky (odtud | na mapě) | strom | 3 hod. | 1 den | týden | vzhled | nápověda
odhlášení | přihlášení | úprava profilu | registrace | seznam uživatelů | moderátoři
   autor příspěvek
Úterý, 22. září 2020 - 22:57:17  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1556
Registrován: 9-2005
Ploki: A z Palmovky na Prosek by jezdilo co? Vždyť ta 140 je snad jediná linka, která na tý Prosecký zbyla...
Středa, 23. září 2020 - 07:23:15  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6270
Registrován: 7-2011
9001:
"Něco k optimalizaci Bude se zkracovat provoz, když "noční" život končí ve 22?"
Tak on tak úplně nekončí. Už na jaře si (nejen) mlaďasové vyzkoušeli, že se daj nakoupit zásoby a chlastat v parku.
Středa, 23. září 2020 - 07:54:50  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 351
Registrován: 7-2010
Podle webu PID bude od 5. 10. noční víkendový provoz (pá/so, so/ne) jako ve zbytku týdne, tedy typicky po 30.
Středa, 23. září 2020 - 08:15:29  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 15417
Registrován: 10-2004
Ploki: Prosecká má být uzavřená, tak jak řešit náhradní dopravu do zavřené ulice? 185 byla zkrácena správně, poptávku jednoznačně zvládla samotná 140. Jestli je opravdu potřeba takto silné spojení, kde dominuje vztah na linku B, která lze řešit alternativně na Vysočanskou a nestačila by nějaká midilinka v trase U kříže - Prosek je věc druhá.

9001: No jo, když mají všichni noční život spojený jenom s chlastáním...

Svobodnik18: Při současné situaci logický krok.
Milala
Středa, 23. září 2020 - 09:17:05  
Neregistrovaný host
Podle webu PID bude od 5. 10. noční víkendový provoz (pá/so, so/ne) jako ve zbytku týdne, tedy typicky po 30.
A teď je to jinak? [crazy]
Středa, 23. září 2020 - 11:55:34  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 352
Registrován: 7-2010
Teď je situace fakticky stejná, ovšem tato informace prezentována jako trvalá změna, nikoliv jako dočasné omezení provozu.
Středa, 23. září 2020 - 12:38:31  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 681
Registrován: 4-2019
Svobodnik18:
"Teď je situace fakticky stejná, ovšem tato informace prezentována jako trvalá změna, nikoliv jako dočasné omezení provozu."
Leč pozoruhodné je, že i současné jř nočních linek jsou prezentovány jako trvalé (bez klikyháku) a jsou jednotné pro všechny dny.
K-report user
Středa, 23. září 2020 - 15:38:28  
Neregistrovaný host
pdk: žádná covidová omezení v JŘ nebyla vyznačena (klikihák ani zelený či žlutý jř na zastávce)
Středa, 23. září 2020 - 20:41:43  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 19
Registrován: 8-2020
Aby lidi nepoznali, že je osekali o pětinu spojů?
Čtvrtek, 24. září 2020 - 12:22:51  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1019
Registrován: 7-2010
Zatímco přes den jsou omezení pojímána jako dočasná, večerní a noční provoz se rozhodl ROPID omezit trvale

Z dočasného omezení se stává trvalé, aneb vývoj pražské MHD
http://mhd86.cz/2020/09/24/z-docasneho-omezeni-se-stava-trvale-an eb-vyvoj-prazske-mhd/

www.MHD86.cz[tramvaj] Dopravní magazín o městské hromadné dopravě. Dopravní akce. Komentáře, názory.
www.OMH86.cz[kecal] Osobní web vašeho oblíbeného komentátora.
Čtvrtek, 24. září 2020 - 13:58:31  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 15419
Registrován: 10-2004
OMH: Protože stále nejsi schopen do svého bulvárního plátku vložit diskusi, dovolím si reagovat zde:
Omh na mhd86.cz:
"Především během dopoledne jezdí spoje málo využívané."
Jo a pak budeš hulákat, že intreval 20 minut v sedle je nepoužitelný, jako viz dále, kde ve svém článku píšeš:
Omh na mhd86.cz:
"Zatímco přes den jsou omezení pojímána jako dočasná, večerní a noční provoz se rozhodl ROPID omezit trvale. Tento krok působí jako zbytečný a může mít vliv na další odliv cestujících z městské dopravy. Zvláště omezený provoz po 21. hodině na interval 20/40 minut je fackou pro Pražany. Při těchto intervalech se vůbec nevyplácí používat městskou dopravu."
Tak co teda chceš? Za mě radši omezení po 21. hodině, i když to zvedne třeba počet aut v prázdné Praze než další omezování špiček. Daleko horší v tomto směru je zapáskování předních sedadel v kombinaci s prázdninovým provozem, který teďka platí. Omezení špiček o 20 až 25% se zapáskovanými předními sedadly, která berou dalších cca 5 míst už dává mezení u standardních linek omezení o dalších 7%.
Omh na mhd86.cz:
"Zkrácení intervalů se dočkají cestující na lince 140, aby jezdila v prokladu s linkou 136 na Tupolevově ulici. ROPID slibuje, že zkrácený interval na lince 140 bude platit i po skončení výluky na Prosecké ulici."
140 v sedle po 10 minutách, obzvlášť když se chce šetřit, je nesmyslné. Musím bohužel říci, že sever Prahy se ROPIDu nějak vymyká z rukou, zejména pohledem ekonomické efektivity. A pak přijde šetření a navrhne šílenost v podobě pásmového provozu metra v poloprázdninovém provozu něco jak 4,2/10/5,2, obzvlášť když i při plném provozu dlouhé spoje bývaly přetížené.
Pátek, 25. září 2020 - 10:06:32  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1020
Registrován: 7-2010
Orky: Děkuji za tvůj názor.
Sorry, ale diskuzi na webu nemám z důvodů, kterej je vidět na novinky.cz či idnes.cz (jeden čas vyzkoušeno i na MHD86.cz). Je to většinou jen nenávistný spam a parta honimírů, které je potřeba kvůli vulgárním a nenávistným obsahům stále řešit a moderovat v mezích slušného chování. Stačí, jak se k sobě lidé chovají na Facebooku a někdy i tady.
www.MHD86.cz[tramvaj] Dopravní magazín o městské hromadné dopravě. Dopravní akce. Komentáře, názory.
www.OMH86.cz[kecal] Osobní web vašeho oblíbeného komentátora.
Pátek, 25. září 2020 - 10:07:01  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1021
Registrován: 7-2010
Kdy v Praze vyjede tramvajová linka 19?
http://mhd86.cz/2020/09/25/kdy-v-praze-vyjede-tramvajova-linka-19 /


Vyjede už příští rok a nebo až za pár let se stavbou metra D? Co myslíte?
www.MHD86.cz[tramvaj] Dopravní magazín o městské hromadné dopravě. Dopravní akce. Komentáře, názory.
www.OMH86.cz[kecal] Osobní web vašeho oblíbeného komentátora.
Pátek, 25. září 2020 - 10:58:01  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 15422
Registrován: 10-2004
Linka 19 je plánována až s otevřením dalších tramvajových tratí, trať na Budějovickou měla být řešena linkou 18 v KT8D5 a prodlouženou linkou 13 z Čechova náměstí do Votovny Pankrác. I tak měl být nárůst výkonů v tramvajové dopravě 667 tisíc vozkm/rok. Zavedení linky 19 v celé plánované trase je ekonomický nesmysl, obzvlášť v době, kdy hrozí významné šetření. Mně nedává smysl ani výstavba pár set metrů dlouhé trati kvůli tomu prodlužování 2 linky s takovým nárůstům. No a do toho má DPP potřebu dávat elektrobusy na 134, takže celá autobusová přestavba může být odlišná od původních představ.
Jahu
Pátek, 25. září 2020 - 14:07:16  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 949
Registrován: 8-2005
Kdy v Praze vyjede tramvajová linka 19?
A je vůbec potřeba nová linka, nebo si lze vystačit s úpravami stávajících? Zatímco za Jareše s Procházkou Ropid prosazoval koncepci "suma linek = min", nyní mám občas pocit, že současný Ropid jde přesně opačným směrem a snaží se za jakoukoliv cenu obsadit všechna volná čísla linek z řady 1 - 26.
Obnovení 19 v úseku Kubánské nám. - Lehovec bylo donedávna podmiňováno úpravami autobusových linek jedoucích v úseku Skalka - Vysočanská.

trať na Budějovickou měla být řešena linkou 18 v KT8D5 a prodlouženou linkou 13 z Čechova náměstí do Vozovny Pankrác.
13 vedená v trase Černokostelecká - Muzeum - I. P. Pavlova - Čechovo nám. - Otakarova - Voz. Pankrác je hrozný patvar, smysl by spíš dávalo vést ji z IPP po Bělehradské na "Synkáč" a vozovnu Pankrác.

I tak měl být nárůst výkonů v tramvajové dopravě 667 tisíc vozkm/rok. Zavedení linky 19 v celé plánované trase je ekonomický nesmysl,...
Pokud se má hledat řešení minimalizující nárůst zbytečných vozokm, stačí zavést KT8 linku Otakarova - Pankrác.
Pátek, 25. září 2020 - 14:30:55  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 15423
Registrován: 10-2004
Jahu: Mám lepší řešení: Tu trať vůbec nestavět. Jedna stanice kvůli náhradní dopravě za zavřenou stanici metra nedává smysl.
Pátek, 25. září 2020 - 14:42:32  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 353
Registrován: 7-2010
A což takhle jen závlek 18 na Pankrác? [proud]
Petr_k
Pátek, 25. září 2020 - 15:44:13  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13133
Registrován: 4-2003
Závlek je blbost, stačilo by větvení. Prostě jedna linka bude mít na jednom konci dvě konečný (pár kroků od sebe, zavináč mezi metrem a soudem stejně řeší podchod), ať §1 říká cokoliv. Celé by se to dalo řešit krom tohohle cancouru ještě přesměrováním buslinek (že třeba 188 pojede na Kravčí hory z opačný strany), pokud to teda někdo přenese přes své trambajácké srdéčko. Hmotě to bude šumák, jestli trambaj nebo busík, hlavně že se ke kanalizaci odveze.
DIE VERGELTUNGSAFFE!
»Dem Reinen ist Alles rein« – so spricht das Volk. Ich aber sage euch: den Schweinen wird Alles Schwein!
(Friedrich Wilhelm Nietzsche: Also sprach Zarathustra * Ein Buch für Alle und Keinen)
Pátek, 25. září 2020 - 16:09:30  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8682
Registrován: 2-2006
Nechci vám do toho moc kecat, ale předpokládaný objemy by asi jedna běžná buslinka po deseti nepobrala a polovina 18 nebo nedejbože 18 závlekem nejspíš taky nebude to pravý ořechový.
Pravda zvítězí, ale dá to fušku...
Informace uvedené v příspěvku pocházejí výhradně z veřejných zdrojů a mohou, ale nemusí vyjadřovat názor autora příspěvku.
Na trolly se nereaguje !!!
Pátek, 25. září 2020 - 18:59:20  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 685
Registrován: 4-2019
Orky:
"Jahu: Mám lepší řešení: Tu trať vůbec nestavět. Jedna stanice kvůli náhradní dopravě za zavřenou stanici metra nedává smysl."
Kdyby šlo o pár týdnů, pak jistě. Tady se ale bavíme o zavření v řádu měsíců, možná přes rok …
Pátek, 25. září 2020 - 19:09:54  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 15424
Registrován: 10-2004
pdk: Náhradní doprava snad nejde řešit gumokolně, obzvlášť když její provoz bude stát zlomek tramvaje? Beztak si řešení v podobě tratě pouze na úseku Pankrác - Pražského Povstání vynutí posílení gumokolu. Jestli ta tramvajová trať nejde stavět ve smysluplném celku, který bude použitelný i po výluce, tak ať Praha radši staví tramvajové koleje někam, kde to má smysl.
Pátek, 25. září 2020 - 19:33:17  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6272
Registrován: 7-2011
Vážení, ten cancour na Pankráci je především na požadavek Arkád. Zkuste se jich zeptat, proč to chtěli.
Pátek, 25. září 2020 - 22:20:10  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1862
Registrován: 8-2017
Na to, že do organizace dopravy kecají městské části, už jsem si nějak zvykl, ale odkdy do toho má co mluvit obchoďák? Bude to snad platit?
Pátek, 25. září 2020 - 23:50:19  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8661
Registrován: 6-2004
Demon: Ovšem zůstává otázka, jestli by nebyla efektivnější NAD X-C v trase Budějovická - Pankrác - Pražskéh povstání... Když započítáme náklady na stavbu TT, provoz dvou tramvaj linek + 193 tak to možná i vyjde levněji...

Druhá věc, a to je lidská lenost :D Kam asi "dav" půjde... Na 193 co je u Arkád a nebo přes křižovatku, resp. dvoje světla, dalších 100m na tramvaj?
Sobota, 26. září 2020 - 09:37:19  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6275
Registrován: 7-2011
M250.0:
"...ale odkdy do toho má co mluvit obchoďák?"
V Praze? Odjakživa. Viz jedna přejmenovaná stanice metra...[biggrin]
Sobota, 26. září 2020 - 09:38:56  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3400
Registrován: 3-2004
M250.0: Od té doby, kdy obchoďák vlastní pozemky, na kterých je plánována výstavba metra D. Jejich prodej byl podmíněn právě tím, že bude k Arkádám dovedena tramvajová trať v době, kdy bude kvůli výstavbě metra D mimo provoz stanice Pankrác C. Vzhledem k tomu, že se tudy tramvajová trať beztak plánovala, v tom spatřuju vcelku logický kompromis.
Sobota, 26. září 2020 - 11:21:06  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 354
Registrován: 7-2010
Akorát do toho hodila vidle Praha 4 a tak místo relativně smysluplného úseku až na Budějovickou bude jen samostatně nesmyslný cancour na Pankrác, který bude problematické nebo neadekvátně drahé obsloužit. Navíc ta dočasná zastávka Pankrác nebude optimálně situovaná, jak už tu bylo psáno.
Mladějov
Sobota, 26. září 2020 - 11:51:47  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 15095
Registrován: 3-2007
No jako sorry, [wink], ale jak píše 9001: NAD BUS přes tři stanice metra by to řešila pro lidi rozhodně líp a levněji - tohle (stavba pár metrů dlouhého cancouru) je alibismus 1A.

Jakkoli třeba Arkády a požadavek TT - moc nevěřím, že by nebyly raději za buslinku PP-PA-BU a že by se s nimi v tomto směru nedalo jednat.

Stavět novou TT přímo nad metrem ? [crazy]

(Příspěvek byl editován uživatelem Mladějov.)
Sobota, 26. září 2020 - 12:15:56  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6277
Registrován: 7-2011
Mladějov - přímo v křižovatce bude stavební jáma, takže se obávám, že to s průjezdností čehokoli obecně nebude nijak horký. Čili mám dojem (nevím jaký bude přesně linkový vedení), že jediný způsob, jak se tam zespodu z města dostat, bude právě akorát ta tramvaj. Nic jiného tam neprojede a "objet díru o blok vedle" tam taky moc nejde.
Sobota, 26. září 2020 - 12:47:43  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 15425
Registrován: 10-2004
Bobik: A tam, kde projede tramvaj, neprojede autobus? A proč se chceš dostávat ze spodu z města, vždyť se má zavřít jedna stanice na rok. Už to vidím, jak se to celé postaví, 13 k Vozovně Pankrác, 18 k KT8 na Pankrác a 193 do Vršovic nikdo nezruší, protože to nedovolí Praha 4 a Arkády. Až jsme zase zpátky u nenažranosti pražské MHD, jejíž podíl nákladů na rozpočtu rychle roste a vyjídá peníze na jiné věci, včetně nákladných staveb.
Sobota, 26. září 2020 - 12:51:24  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 355
Registrován: 7-2010
Tramvaj má jinou funkci, jiný význam, než metro. Podívejte se, kde všude v Praze existují nad sebou metro a tramvaje...
Sobota, 26. září 2020 - 13:16:40  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 15426
Registrován: 10-2004
Svobodnik18: A jaký, prosím, bude mít význam tramvajová trať Pankrác - Pražského Povstání bez vložené zastávky? Trať se bude stavět v době, kdy Praha řeší výpadky (zatím) 15 mld. Kč, úprava linkového vedení tramvají bude městskou kasu stát cca 30 milionů ročně, kterou částečně umožní sanovat pouze zkrácení linky 193, pokud projde přes Prahu 4 a Arkády. Užitek takového apendixu bude mizivý, náhradní doprava v podobě tranvaje bude stát o dost víc než u nějakého autobusu, protože posilové spoje budou muset jezdit minimálně na Synkáč. Ta trať bude míst smysl v okamžiku, kdy povede dál přes Budějovickou, Jeremenkovou a Dvorecký most na Smíchov, kde umožní zrušit současné autobusové linky a převezme silný tangenciální vztah.
Sobota, 26. září 2020 - 13:28:47  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13459
Registrován: 5-2004
no pokud bude stavebni jama v propojce od hvezdovy k bauhausu natozpak v krizovatce hvezdovy tak to asi s nakou nad slava neni neb neni kudy. Projede vubec 188 a 193 krizovatku hvezdova/budejarna? Nebo bude jezdit zadem za citytovrem?
Sobota, 26. září 2020 - 13:37:13  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 60
Registrován: 11-2018
Ta trať by měla smysl i kdyby vedla jen na Budějovickou přestup na mimo město a linky do jiných částí Prahy a ještě jako dobrá NAD. Ovšem jen úsek PP - PA je totální kokotina a lepší je NAD BU - PP busem. Proč? Protože je Pankrác cílem množství cestujících jedoucích z jihu a ti radši pojedou pak autem než se jako kreténi vracet tramvají z PP. Co se týče Prahy 4 dá se vydírat přes prachy, jen na to musí mít někdo koule. Navíc vzít linku 18 z oblasti Na Veselí znamená useknout zdejším lidem přímé spojení do centra bez nutnosti přestupu. Teď mají bus 188 s přestupem na metro a přímou tram linku a budou mít dvě linky pro přestup, fakt logika. Zatímco Pankráčtí navíc dostanou tram linku i když mají metro u baráku a jezdí do centra přes Muzeum. Jakou to má logiku? Ad ten Kovařík z ODS, co ho zavřít do místnosti s krajtou? Třeba by se probral.
Sobota, 26. září 2020 - 14:10:23  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11324
Registrován: 4-2003
Smiřte se s tím, že jinak, než salámovou metodou tu stavět tramvajové tratě nejde, tak neřešte, zda má tenhle cancour na Pankráci smysl. Pro dopravu samotnou teď opravdu ne, ale jako počátek obnovy smysluplné tramvajové trati dále na Budějovickou ano a jako zárodek pro její pokračování na Dvorce už ano.
Mladějov
Sobota, 26. září 2020 - 14:36:23  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 15097
Registrován: 3-2007
Petr_vlček:
"no pokud bude stavebni jama v propojce od hvezdovy k bauhausu natozpak v krizovatce hvezdovy tak to asi s nakou nad slava neni neb neni kudy. "

A wono tedy s postupem stavby se nebude dát jet např. Na Strži a vlevo na Budějovickou či dalšími ulicemi ?

Mně spíš připadá, že tady zase někteří vymýšlíte, proč tam MUSÍ být TT - ale opakuju, v navrhované podobě je to PRO LIDI úplně k hounu.
Nehledě na to, že ten průběžný bus by netrpěl nevytížeností a může jezdit co pár minut i večer, o víkendech a tak, čímž to lidem situaci usnadní, ne naopak (s alibistickou blbinou - no hlavně, že to je tramvaj, žejo, na kterou se bude večer čekat 15-20 minut ?).

"smysluplné trati na Budějovickou a Dvorce"

Ono se tam (Olbrachtova) nestaví to metro D ?
Proč proboha stavět TT Pankrác -Budějovická - Dvorce ??? [crazy]

Já vůbec nemám problém s tím, stavět nové TT, ale snad proboha tam, kde to bude jako páteřní trať (pokračování z Barrandova například, Dvorecký most).
Stavění "za každou cenu" je antikoncepční blbost - stejně jako tohle (cancour u Pankráce).

Jo, možná se stane Zázrak a najednou nebude problém vymístit pár set aut po vaší plánované trati.
Sobota, 26. září 2020 - 14:53:55  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 356
Registrován: 7-2010
Tak zrovna Dvorecký most je sám o sobě taky jen "nesmyslný cancour" a jeho význam bude vzroste s dokončením jižní tangenty. Představte si linkové vedení jen se samotným Dvoreckým mostem, výsledkem bude nejlépe nějaký kompromis. Ale situace je taková, že jakákoliv část většího celku jde postavit, tak to postavit, jinak to nebude nikdy.

Myslím, že zaříznutí plánů tratě až na Budějovickou odporem Prahy 4 se DPP/Praze vlastně hodí, protože právě dnes ušetří.

Jinak, tramvaj je daleko pohodlnější, důstojnější, kapacitnější a ekologičtější náhrada za metro, než autobus.
Sobota, 26. září 2020 - 15:00:49  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 61
Registrován: 11-2018
Ten cancour ke křižovatce Hvězdova už se i tak buduje. Ale bez úseku na BU jako NAD je to k ničemu. To chci skutečně bus linku bez diskusí. Na ten appendix ať si zavedou třeba linku 43, pro šotění to bude stačit a lidem od Jezerky nechaj přímou linku do centra.
Sobota, 26. září 2020 - 15:13:50  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1863
Registrován: 8-2017
Orky: Ta trať bude míst smysl v okamžiku, kdy povede dál přes Budějovickou, Jeremenkovou a Dvorecký most na Smíchov, kde umožní zrušit současné autobusové linky a převezme silný tangenciální vztah.
Které autobusové linky (množné číslo) by šly zrušit díky existenci té tramvaje? Snad akorát západní půlka 118, a i to bude dost významné zhoršení pro Spořilov.
Jinak proti TT Jeremenkovou nic moc nemám, ale pak to musí v rozumném horizontu pokračovat někam dál, a to rozhodně ne obloukem na Pražského povstání.

Mladějov: [ok]
Sobota, 26. září 2020 - 15:42:48  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 15427
Registrován: 10-2004
Bram: A tak se nám v Praze postupně staví hromada zárodků v podobě trojúhelníků a pár set metrových canců, které než budou k ničemu, tak je zub času uhlodá a budou se stavět znovu. Já nechci Prahu plnou zárodků, já chci smysluplné stavby.

Svobodnik18: Dvorecký most nebude cancour. Dvorecký most může velmi dobře sloužit MHD i bez kolejí. 118 jedoucí přímo po Dvoreckém mostě ušetří víc jak 3 km, 196 a 197 a 5 skoro 1,5 km, kompletní MHD jedoucí přes Vltavou kolony na Barrandovském mostě. Takže dvorecký most může MHD na provozu reálně ušetřit odhadem 20 milionů za rok. To dává daleko víc smyslu než pár set metrový canc, na který než se podaří připravit a vyjednat prodloužení dál, tak se bude muset opravit. U té trati to není jen ulice Budějovická, ale v Jeremenkově taky nejsou místní z té trati nadšení a bude trvat léta.
Jo a takový dotaz, co je vlastně na tramvaji pohodlnější, než třeba u autobusu?
Autobus jako náhradu prostě zruším a nezbyde mi nic. Co s tratí, která nemá smysl? Myslím si, že místní spíše ocení 193, protože 193 zajistí spojení pro větší část Pankrácké pláně s podstatně menšími náklady než přestup na 18 na Pankráci.

M250: 118 a 134 zrušit, 188 prodloužit na Podolskou vodárnu a 193 ukončit na Pankráci. 170 převést na Sídliště Spořilov a 196 místo Kloboučnické v PD na Zelený Pruh, 124 o víkendech vložené spoje Zelený Pruh - Budějovická. Celkem slušná úspora, ne?
Myslím si, že ta trať by v reálu přepravila násobně větší počty cestujících, kterým by pomohla jak časově, tak snížením počtu přestupů, než ztráta spojení Spořilov - Smíchov. Ale myslím si, že ta trať rozhodně není to, co by měla být priorita a co nemůžou kvalitně zvládnout autobusy. Praha má hromadu potřebnějších staveb, než zrovna tuhle.
Mladějov
Sobota, 26. září 2020 - 15:56:49  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 15098
Registrován: 3-2007
Svobodnik18:
"Tak zrovna Dvorecký most je sám o sobě taky jen "nesmyslný cancour"
"

Možná máte pravdu.

No dopadne to, že bude tedy těch 200m TT, lidem z úseku PP-BU úplně gh, ale alibismus bude naplněn.

Takhle - já tam naštěstí potřebuju jet jen velmi zřídka.
Řekl bych, že potřeba vyloučit PA-C na minimálně rok je hodně nešťastné řešení. Soudruzi to takhle taky dělali u Muzea, Můstku, Sokolovské ?
Sobota, 26. září 2020 - 15:57:20  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 500
Registrován: 11-2008
TT přes Budějovickou, Jeremenkovou a Dvorecký most na Smíchov / Barrandov nahradí kromě západní části 118 i západní část linky 170 (za Přístavištěm) a v souvislosti s metrem D i linku 196.
Tato trať zároveň umožní kvalitní spojení na Smíchov / ANDĚL a dále pro sídliště Krč (s využitím metra). Protažení tram východním směrem je také žádoucí (směrem Brumlovka, později kolem býv, pekáren ke Spořilovu).
Osobně to vidím na sólo linku z Budějovické na Barrandov, 2 tram linky Smíchov, Anděl a dále + časem možná i na špičkovou posilu.

Tram 18 na Pankrác dává při uzavření stanice metra násobně větší význam, než do oblasti Na Veselí. Počet cestujících zde bude o řád větší.
Mladějov
Sobota, 26. září 2020 - 16:09:43  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 15099
Registrován: 3-2007
Osobně to vidím na sólo linku z Budějovické na Barrandov,

Jasně [lol]
Hele, na jakoukoli novou TT se dá vymyslet LV, ale jak se začne sólíčkem, tak je to neklamné znamení, že takový vztah není zas tak moc potřeba, žejo.

Jasně, že tramvajošotouši budou tleskat každému kousku nové TT, bez ohledu na to, má-li smysl, či je to spíš vyhazování peněz (na rok.. [crazy]).

Dělat NAD z tram a ještě tak blbě ? Autobusy můžu (nejen) u téhle NAD krásně přizpůsobit podle skutečné potřeby, ba i část se může vracet v jednom směru Sv - a odpoledne zas třeba opačně) a zas se ušetří, operativnost násobně větší.
Sobota, 26. září 2020 - 16:23:54  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11328
Registrován: 4-2003
M250.0:Které autobusové linky (množné číslo) by šly zrušit díky existenci té tramvaje? Snad akorát západní půlka 118, a i to bude dost významné zhoršení pro Spořilov.
Jinak proti TT Jeremenkovou nic moc nemám, ale pak to musí v rozumném horizontu pokračovat někam dál, a to rozhodně ne obloukem na Pražského povstání.


Pouhou výstavbou trati Budějovická - Dvorce by akorát došlo k tomu, že by se linka 118 od Spořilova ukončila na Budějovické, což samo o sobě není moc žádoucí. Mělo by tedy dojít i k výstavbě pokračování z Budějovické do Michle.


Mladějov: Možná máte pravdu.

Dvorecký most není nesmyslný cancour. Ovšem někteří nejmenovaní jedinci se mohou podělat do vejšky při pomyšlení na to, že by existovala tramvajová linka Sídliště Modřany - Dvorce - Smíchovské nádraží - Anděl (a patrně někam dál) a zároveň autobusová linka 190 v současné podobě. Schválně, zda alespoň jeden nejmenovaný jedinec po tomto příspěvku skočí jak slepice po flusu [proud].



Pavhob:Tato trať zároveň umožní kvalitní spojení na Smíchov / ANDĚL a dále pro sídliště Krč (s využitím metra).

Víš, co nemám rád? Když někdo plácá takovéto nesmysly a dělá tramvajové dopravě v Praze medvědí službu.

(Příspěvek byl editován uživatelem Bram.)
Sobota, 26. září 2020 - 18:43:14  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 21
Registrován: 8-2020
Mladějov:
"
Řekl bych, že potřeba vyloučit PA-C na minimálně rok je hodně nešťastné řešení. Soudruzi to takhle taky dělali u Muzea, Můstku, Sokolovské ?"

Co si pamatuji, tak soudruzi rušili tramvajové tratě tam, kde stálo metro (jejich cílem bylo tramvaj dostat z centra), takže tam už TT byly postaveny. Viz Václavák.
Mladějov
Sobota, 26. září 2020 - 18:48:27  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 15104
Registrován: 3-2007
Ne - já mám na mysli roční uzávěru ve stanici na té původní lince metra. Dyť to píšu ?
Sobota, 26. září 2020 - 21:36:42  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1864
Registrován: 8-2017
Orky: Čili Dobeška bez obsluhy? Zelená Pruh bez spojení na Dvorce? Spořilov na Budějovickou jedna linka v SD místo dnešních 1xSD + 1xKB (138 nepočítám)? 196 do spirály jak z pera Jáji a Páji?
To mi nepřijde zrovna jako zlepšení. Pokud v tom chceme místo zlepšení hledat úsporu, tak nejúspornější je tu tramvaj nestavět.


Mladějov: Hele, na jakoukoli novou TT se dá vymyslet LV, ale jak se začne sólíčkem, tak je to neklamné znamení, že takový vztah není zas tak moc potřeba, žejo.
Tak tohle je zase trochu nefér, to sólíčko odveze stejně jako kloubový bus. Znamená to, že vztahy řešené kloubovým busem nejsou potřeba?
Mladějov
Sobota, 26. září 2020 - 21:38:52  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 15108
Registrován: 3-2007
Falešné dilema.
Sobota, 26. září 2020 - 21:57:58  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 15428
Registrován: 10-2004
M250: Ok, Dobeška je trochu chyba, nějak mi nedošlo že teď na Zeleným Pruhu teď končí KB 124.
Spořilov je důsledek Jájových převratů. Tam stačil svazek SD 118 a SD 121, obojí po 10/20/12. A pak najednou převrat a až tam byla KB 118 po 6/15/7,5 a 170 SD po 6/15/7,5. Proč? A tak to tam najednou je a udělá se z toho standard bez ohledu na to, zda je to s ohledem na poptávku potřeba.
Sobota, 26. září 2020 - 22:31:01  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6279
Registrován: 7-2011
Mladějov:
"
A wono tedy s postupem stavby se nebude dát jet např. Na Strži a vlevo na Budějovickou či dalšími ulicemi ?"
Asi bude, jenže jak se do ulice Na Strži chceš dostat ze směrum od Náměstí Hrdinů? Honit to uličkama kolem Český televize? Aby to nakonec nebylo z deště pod okap (buď budou řvát jedni kvůli tomuhle, nebo jiní kvůli onomu). [happy]
Mladějov
Pondělí, 28. září 2020 - 13:33:55  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 15115
Registrován: 3-2007
Zatím je to bezpředmětné - a má zvítězit ekologická NTD za metro.
Možná si lidi nějaký ten bus nakonec vyřvou. Jestli se to D do 2028 dostaví, tak já sežeru chrousta [wink], zjevně se do toho moc nikomu nechce.
Pondělí, 28. září 2020 - 14:06:19  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 15430
Registrován: 10-2004
Mladějov: Já to vidím na NTD, která rozpůí interval 18 NBS - Pankrác, 134 zkrácená na Budějovickou a X134 Budějovická - Podolská vodárna v kloubech. 193 pochopitelně od otevření tratě zkrácená na Pankrác, možná ještě spojená se 188, protože KB X-134 Pankrác - Pražského Povstání stačí. Dělání megalinek je dneska in. [happy] Toť vše.
A "dostaví D": Záleží, co považuješ za "dostaví". Provoz v úseku Pankrác - Olbrachtova je zatím pořád reálný. [happy]
Pondělí, 28. září 2020 - 19:37:16  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 29
Registrován: 3-2020
Provoz v úseku Pankrác - Olbrachtova je zatím pořád reálný. - To je snad jedna stanice. Tedy stejnej apendix jako PP- PA pro tram.Tyhle "velestavby" mi fakt hlava nebere[crazy]
Pondělí, 28. září 2020 - 21:46:21  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 299
Registrován: 3-2011
A je nutné obsluhovat zastávky Na Veselí a Vozovna Pankrác? Vždyť z Na Veselí je to blízko na autobus na Jezerku a u vozovny je jen věznice a soud a co by kamenem dohodil na Pražského Povstání. Prostě bych 18 vedl na Pankrác a k vozovně jen zátahy. Jakýkoliv větvení nebo zavádění nové linky mi přijde zbytečné. V nejhorším případě, pokud by si to někdo vydupal, tak zavést linku 38 v trase NBS-Vozovna Pankrác v celodenním intervalu 20 minut a sólo. V pohodě by na to stačil jeden vůz, část spojů by byly přímo zátahy z jiných linek do vozovny.
Pondělí, 28. září 2020 - 21:51:34  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8662
Registrován: 6-2004
Orky: A co náhrada 193 na Vršovice? Tam je jaká vytíženost?

Malatekd: To je otázka. Ono je tam lidí poměrně hodně a úplně prázdné to nejezdí a navíc 188 jede "od centra" ne do.... Zrušení by podle mě spustilo řev...
čítatel
Pondělí, 28. září 2020 - 22:59:16  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 359
Registrován: 4-2012
Jako někdo, kdo na Jezerce roky bydlel, bych poprosil všechny optimalizátory obsluhy zastávky a lokality Na Veselí, ať si najdou čas a zajdou někdy chvíli posedět přímo na zastávku na pivko a pozorují počty cestujících, nebo se jich třeba zeptají kam, kudy a proč tak jedou.
188 z Jezerky opravdu NENÍ náhrada spojení za 18 směr NBS (a centrum).
Pokud někdo chce z Veselí brát 18 musí lidem zde žijícím nabídnout ROZUMNOU alternativu - jinak krom lidí žijících kolem ulic Na Pankráci / Budějovická, kteří se n@s€rou (IMHO oprávněně), pokud přijdou o místa pro [auto], n@s€rete i místní, kteří dosud tu [tramvaj] využívají. Jak psal někdo výš, proboha hlavně těm lidem tu tramvaj nenuťte (a druhým neberte) v rámci nějakého (zde silně diskutabilního) vyššího dobra za každou cenu.
Pokud tedy půjde 18 z Veselí pryč, chce to následující:
- prolomit §1 a na zastávkách v úseku NBS - Vozovna Pankrác umísťovat aktualizované JŘ výjezdů a zátahů, u výjezdů doplněné o směry "Výtoň / KN / IPP / Nádraží Vršovice);
- v hluchých obdobích doplnit nějakým příprcem, který ale NĚKAM DOJEDE. Klidně interval 15-20, klidně sólo, klidně to může být protažená 13 (pokud na ní bude navazovat něco do centra).
Ano, bude to šoto, prodloužit trať o (časem možná) 2 zastávky do šturcu někam, kam před věky už jezdila, ale to není důvod naštvat z různých důvodů všechny v oblasti.
Pondělí, 28. září 2020 - 23:43:39  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8663
Registrován: 6-2004
čítatel: U Klokočníka :D Můžu jedině z dob studentských doporučit.[satan][satan][satan]
Úterý, 29. září 2020 - 07:16:31  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3907
Registrován: 3-2011
Zrovna zastávka Na Veselí je zastávka, co produkuje slušnou vytíženost linky 18. Není problém ráno ve směru do centra mít již Na Veselí všechny sedačky obsazené. Dvě linky od NBS směrem nahoru na Pankrác určitě přinesou užitek.
Nejlepší tramvaje jsou tramvaje Tatra. [ok]

Buďte ohleduplní k sobě a ostatním a noste roušky.
Úterý, 29. září 2020 - 07:48:52  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3836
Registrován: 5-2003
Jednoduché řešení ukončit 18 polookružně.. ráno NBS-Pankrac-Vozovna-NBS, odpoledne NBS-Vozovna-Pankrac-NBS.. šoto průjezd sturcem a smyčkou,to by se mohlo ujmout..[satan]
Určitě to bude ňákej bandita, jenže moje paměť se stále ještě nechytá, film o sedmi statečných běží mou hlavou,
odkud já jenom znám ten jeho výraz, Calvera, no ne, buenos dias, odkdypak jezdíš městskou dopravou?

P. Dobeš: Calvera

Úterý, 29. září 2020 - 08:10:54  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 15431
Registrován: 10-2004
9001: Buď druhá tramvajová linka, kterou má být 13 z Čechova náměstí, nebo 193.
malatekd: A je nutné stavět trať o jedné stanici nad metrem na Pankrác, kvůli ročnímu zavření zastávky metra?