Diskuse » Tramvaje a metro » Optimalizace linkového vedení v Praze » Archiv diskuse Optimalizace linkového vedení v ... do 09. 11. 2020 « předcházející | další »

Archiv diskuse Optimalizace linkového vedení v ... do 09. 11. 2020

dolů
hledání | obrázky (odtud | na mapě) | strom | 3 hod. | 1 den | týden | vzhled | nápověda
odhlášení | přihlášení | úprava profilu | registrace | seznam uživatelů | moderátoři
   autor příspěvek
Pátek, 06. listopadu 2020 - 20:00:07  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9197
Registrován: 5-2002
Pepan.1981 - trapně jsem se upsal a je to po skoro ne skoro ale skoro přesně po 50 letech Pozor před 46 lety byl přerušen provoz (jak se v Čechách slibuje vždy jen dočasně), ale trať byla postavena, a tedy se na ní nesáhlo od roku 1970. Pro mě to nebude důvod si projet "novou" trať (slepé střevo) neb zářez tam už mám .-) přes 46 let.
Sobota, 07. listopadu 2020 - 09:13:32  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1091
Registrován: 1-2007
Co se týče linky 193 - nevím na kolik je pravda, že by se měla zkrátit na Pankrác? Ale pokud ano, tak by mne zajímalo, kde přesně ji chtějí na Pankráci otáčet. Nabízí se sloučení s linkou 188 do trasy ŠEBERÁK - Sídliště Pankrác - Želivského (je možné udělat závlek na Kavčí Hory). Pro spojení k Poliklinice Budějovická stejně bude rychlejší linka 134.
Sobota, 07. listopadu 2020 - 11:14:39  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8699
Registrován: 6-2004
Gabuliatko: Přesně jak tu zaznělo. Směr Kubánské náměstí Zámeckou a zpátky "okolo" přes NBS.
Břevnovák
Sobota, 07. listopadu 2020 - 12:13:28  
Neregistrovaný host
Dotaz čistě k tomu hluku ... ty hlukové limity jsou v zásadě pro [tramvaj] nesplnitelné jako takové, nebo je problém primárně v konstrukci/kvalitě samotné TT a/nebo konkrétních typech tramvají?

A teď mám na mysli spíše stavbu nových tratí, než nějaké hraní si třeba s Karmelitskou.
Zplgul
Sobota, 07. listopadu 2020 - 12:37:21  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 148
Registrován: 1-2019
Ta tramvajová trať na Pankrác je teda opravdu něco. Kvůli pár metrům kolejí, které bez dalšího pokračování nemají žádný význam, se zničí fungující trasy. To se opravdu nenašel nikdo, kdo by byl schopen vysvětlit těm, co tramvaj požadovali, že je to v současné podobě nesmysl? Pokud se zavře stanice na Pankráci, tak není nic jednoduššího, než udělat XC v trase Budějovická - Pankrác - Pražského povstání. Jakékoliv další "opičárny" jsou k ničemu.

Tramvaj nebude žádným přínosem pro ty, kteří přijíždí C od jihu. Pochybuji, že si někdo bude chtít zajíždět a pak se vracet tramvají zpátky. A jako bonus zkrácení 24 na Synkáč. Na přestupy 19 <-> 24, které ani v jednom směru nebudou hrana-hrana, se vám každý vykašle, takže se všichni budou cpát do 7, která už tak (alespoň v době předcovidové) je dost plná. A jako další bonus nás možná čeká i zkrácení 193, čímž by spousta oblastí přišla o přímé spojení na Synkáč a vršovické nádraží. A to všechno pro šotoušovinu v podobě pár metrů zbytečných kolejí. Pokud by ta trať vedla alespoň na Budějovickou či přes Dvorce na Smíchov, tak by to bylo něco jiného.

A to nemluvím o tom, kolik se v poslední době plánuje tratí, které nejsou zakončeny řádnou smyčkou, takže se na ně budou plýtvat KT, která pak mohou při výluce chybět jinde. A nemluvím o tom, že se plánuje trať, kde bude v části trasy celodenně omezena rychlost na 30 km/h. Vždyť je to k smíchu!
Ivoo
Sobota, 07. listopadu 2020 - 14:00:52  
Neregistrovaný host
čítatel:
"Ivoo:
"Nebylo by nějaké foto z toho 200 metrového nového úseku TT na Pankráci?"

Dnešní stav: Zastávka "Arkády" má obruby, kolej zalita betonem, ukládají se obruby směrem k silnici; kus pod rozpletem do dvoukolejky se akorát betonovalo do stejného stavu, no a část směrem ke křižovatce už čeká jen na obrusnou vrstvu."

Díky.
[happy][fotic]
Sobota, 07. listopadu 2020 - 15:27:33  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 331
Registrován: 1-2015
Paes:
"Co se týče linky 193 - nevím na kolik je pravda, že by se měla zkrátit na Pankrác? Ale pokud ano, tak by mne zajímalo, kde přesně ji chtějí na Pankráci otáčet. Nabízí se sloučení s linkou 188 do trasy ŠEBERÁK - Sídliště Pankrác - Želivského (je možné udělat závlek na Kavčí Hory). Pro spojení k Poliklinice Budějovická stejně bude rychlejší linka 134."
Ideální točení 193 by bylo příjezd Hvězdova, zastávka Pankrác u OC -> zatáčka doleva, zastávka pro H1, výstupní a přestup na tramvaj -> někde na těch nových kolejích se obrátit (přinejhorším až na křižovatce Na Veselí) -> manipulačně dojet okolo Globusu a tram zastávky na křižovatku Hvězdova -> zatočit doprava a nástupní v současné zastávce u OC.
V mapě takto https://mapy.cz/s/bunumoreju
Sobota, 07. listopadu 2020 - 15:30:00  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 332
Registrován: 1-2015
Varianta B je pak protáhnout k Jedličkárně a ukončit tam. Kloub projede. H1 se zruší.
Sobota, 07. listopadu 2020 - 15:45:06  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 78
Registrován: 11-2018
Stačí ukončit 193 na PP, tam se v pohodě otočí.
Sobota, 07. listopadu 2020 - 16:01:36  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 15607
Registrován: 10-2004
Orbit09: To zřejmě nedovolí policajti. Obávám se, že řešení v co nejkratším přestupu bude problematické.
Vzhledem k tomu, že na Sídliště Pankrác jezdí 188 a 134 s dostatečnou kapacitní rezervou, tak si myslím, že je akceptovatelné řešení to, co už tu někdo prezentoval, a to vést 193 přes Sídliště jenom do centra, výstup ve Hvězdově a nástup v ulici na Panráci v zastávce linky 134. Manipulační dočasně v zálivu K+R a co nejdřív propojit zálivy K+R + ten současný linky 134.
Otočit na Pražského povstání je už souběh s 19 a hlavně se započtením otočky se opět rozdíl k původní trase zase sníží.
Ivoo
Sobota, 07. listopadu 2020 - 17:03:57  
Neregistrovaný host
Zajímalo by mě proč nová linka 19 ve směru z Pankráce nepojede přes zastávku Otakarova, ale ulicí Na Zámecké. Pokud někdo ví dík za info.
[fotic]
Ivoo
Sobota, 07. listopadu 2020 - 17:11:15  
Neregistrovaný host
Už bylo odpovězeno zde panem Ústečákem:
pátek, 06. listopadu 2020 - 19:19:17

Díky.[happy]
čítatel
Sobota, 07. listopadu 2020 - 18:32:31  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 381
Registrován: 4-2012
Břevnovák:
"Dotaz čistě k tomu hluku ... ty hlukové limity jsou v zásadě pro [tramvaj] nesplnitelné jako takové, nebo je problém primárně v konstrukci/kvalitě samotné TT a/nebo konkrétních typech tramvají?"
Nenaráží na to "jen" tramvaje, ale v podstatě všechny dopravní stavby - železniční i silniční, a opravdu zajímavý bude střet "norem" s případnou stavbou VRT.
Hluková legislativa je ohromně složitá. Je to o tom, že naše legislativní pojetí hlukových limitů je jedno z nejtvrdších i třeba v celoevropském měřítku.
A není to jen o nastavení těch limitů zda jsou "příliš přísné". nebo ne, je to i o tom, že (a teď mluvím hlavně o "velké dráze" nastávají s ohledem na tyto předpisy paradoxní situace, že současný stav je X dB, rekonstrukcí by se dosáhlo stavu třeba X - 5 dB, ale protože limit vyžaduje X - 7 dB, tak je to z pohledu hlukových limitů zablokovatelné....
A vzniká ohromný paradox, kdy (i výrazné) zlepšení stavu, pokud nedosáhne na onen limit, může být zablokováno, nebo je požadováno další (finančně a technicky často enormně náročné) dosažení toho limitu, jinak nic. A pak je v důsledku často "lepší" nechat stav X [uhoh]
V zahraničí se občas můžeme setkat s principem "maximálního snížení hlukové zátěže při vynaložení přiměřených nákladů" (volně řečeno), ale u nás se limit prostě musí splnit.
Takovou jistou úlitbu obecně poskytuje ta tzv. "stará hluková zátěž" (tedy takové to selské "stěhovali jste se k dálnici, tak tu je víc hluk") uplatňovatelná na zdroje existující do roku 2000, ale to se jednak týká jen existujících staveb a ani to není všespásné a má to své omezení...
No a další faktor/princip, (který odhaduju, že mohl ovlivnit třeba ten úsek Barrandov- Kaskády) je korekce pro ochranné pásmo dráhy, což je zejména u tramvají dalším takovým paradoxem. Pro ochranné pásmo dráhy se uplatňuje kladná korekce - "je to v ochranném pásmu, bude tam větší hluk". A ten paradox nastává právě u dráhy tramvajové. Podle zákona tramvajová trať vedena v po pozemní komunikaci ochranné pásmo (a tedy ani korekci) NEMÁ, trať na samostatném tělese ano. Takže úsek Sídliště Barrandov - Kaskády, který se staví už jako součást existující ulice ochranné pásmo a korekci mít zjevně nebude a proto 30 km/h, za Kaskádama, kde ulice (zatím) není a tramvaj je "v poli" tam první, si dráha ochranné pásmo vytyčí a tedy korekce (a možnost 50) je na světě....

Takže v konstrukci TT ani vozů problém opravdu nijak zvlášť není, ale je to o zejména o celkovém legislativním pohledu na posuzování hlukové situace...
Sobota, 07. listopadu 2020 - 23:56:54  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1092
Registrován: 1-2007
Nejsem si jist, ale linka 19 resp. prodloužení tramvaje na Pankrác vznikla jako podmínka OC Arkády, že umožní zábor stavby metra na svém pozemku.
Neděle, 08. listopadu 2020 - 08:19:57  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 15608
Registrován: 10-2004
Paes: Tu smlouvu bych chtěl vidět. Ještě v září se psalo o tom, že trať bude zprovozněna až při výluce metra a hle, najednou obrat.
Neděle, 08. listopadu 2020 - 09:28:27  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1566
Registrován: 9-2005
Čitatel: Celá barrandovská trať od smyčky Hlubočepy, přes současnou smyčkou na sídlišti, až po budoucí smyčku na kraji Slivence, je vedená mimo pozemní komunikaci, takže to ochranný pásmo má. Ochr.pásmo je už stanoveno právě i pro tu budoucí trať.
Neděle, 08. listopadu 2020 - 10:56:41  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 81
Registrován: 8-2020
Orky:
"Paes: Ještě v září se psalo o tom, že trať bude zprovozněna až při výluce metra a hle, najednou obrat."

Že by k výluce metra došlo už na konci listopadu? [proud]
M.
Neděle, 08. listopadu 2020 - 11:25:02  
Neregistrovaný host
Osobně bych ukončení 193 (když už k tomu musí dojít) nejradši viděl na Vyšehradě - výstup a nástup v zastávkách nočních linek v ul. Na Pankráci, otáčení na Pankráckém náměstí, odstav na stanovišti zájezdových autobusů u Kongresového centra (možná by výstup/nástup mohl být i tam a na zastávce nočních linek by byla jen nácestná). Zachovalo by to maximum možných přepravních vztahů, zlepšilo obsluhu pankrácké pláně a ještě by to bylo finančně relativně v mezích.
Samozřejmě když už by se mělo jet tímto směrem, určitě by to stál za úvahu i Jedličkův ústav, ale pochybuju, že zřídit konečnou a odstav kloubových autobusů v ulici Mikuláše z Husi přímo pod okny činžáku by mělo šanci projít (těch pár spojů H1 tam místní tradičně snesou).
Neděle, 08. listopadu 2020 - 11:51:56  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 583
Registrován: 12-2007
M.:
"Osobně bych ukončení 193 (když už k tomu musí dojít) nejradši viděl na Vyšehradě - výstup a nástup v zastávkách nočních linek v ul. Na Pankráci, otáčení na Pankráckém náměstí, odstav na stanovišti zájezdových autobusů u Kongresového centra (možná by výstup/nástup mohl být i tam a na zastávce nočních linek by byla jen nácestná)."
A nějaké zázemí s teplou a studenou vodou a záchod budeme mít prosím pěkně kde?
Já jen že na druhé straně na Šeberáku je jen hnusná zděná obdoba ToiToiky ...
Neděle, 08. listopadu 2020 - 12:13:50  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 51
Registrován: 3-2020
Pimone to by bylo jednoduchý...manipulačně přejezd na vysočanskou, odstav pod okny pana generála a k použití taktéž jeho toaletka...nóóo a potom zasejc zpátky[proud][proud]
Neděle, 08. listopadu 2020 - 12:56:38  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1028
Registrován: 1-2015
Daarzyn67:
"Orky:
"Paes: Ještě v září se psalo o tom, že trať bude zprovozněna až při výluce metra a hle, najednou obrat."
Že by k výluce metra došlo už na konci listopadu? [proud]"
Ta trať končí daleko od vstupu do metra.
"Pravda zvítězí, ale dá to fušku."
Jan Masaryk

Nejdebilnější výrok v historii: "Nevěřte všemu, co je na internetu, to už říkal Masaryk". Jakub Michálek (Piráti)
Neděle, 08. listopadu 2020 - 13:02:34  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 15609
Registrován: 10-2004
Jon_pimmon, ježura: Vtipný, ale smutný. Už by konečně chtělo, aby se začaly dělat výhledové koncepční materiály a podle nich alespoň řádově postupovalo. Teď sice cosi vzniklo (PID v roce 2029), ale že by podle toho někdo jednal? Vždyť to už vidíme od 90. let, kdy si někdo vymyslel rozšíření PIDu. Myšlenka, ale "prováděcí vyhláška" žádná. A tak se vesele přidělovala čísla linek u nichž při nějaké koncepci muselo být jasné, že se za pár let bude přečíslovávat. A můžeme u příměsta zůstat. Počet lidí blízko hranic Prahy rychle roste, což se tušilo, to samé i v Praze. A najednou nám nějak překvapivě přestaly stačit terminály. A další kauza rozšiřování metra. Totální úlet terminál v Letňanech, kde je mnoho desítek prázdných míst, zabírá obrovskou plochu, přitom při troše uvažování a nějakém výhledu muselo být zřejmé, že prázdný bude. A kauzu Ládví netřeba připomínat. Kdyby byla odborná koncepce rozvoje včetně příměsta, nestalo se to. A to samé je s terminály a jejich zázemím. Sever města, Čakovice, Letňany, podobně jako jiné městské části, rostou, ROPID sem cpe další a další tangenty, ale jaké je překvapení, že tady není možnost, kde čerpat pauzy s přílušným zázemím. Kdyby byla smysluplná koncepce, podle které by se postupovalo, tak to mohlo být dávno vyřešeno. Místo toho se vymýšlí lepeniny typu přejezdu 195 na 158, aby se mohli řidiči dojít v Letňanech na metru vyčůrat. Proč je na severu záchod akorát na Sídlišti Čakovice? Ale místo toho se vymýšlí, jak jezdit na 200 metrech kolejí.

Pepan.1981: Pokud tam metro nebude stavět, tak je to úplně jedno.
Neděle, 08. listopadu 2020 - 13:41:55  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2141
Registrován: 12-2007
Orky:
"Proč je na severu záchod akorát na Sídlišti Čakovice?"

Sídliště Čakovice a záchod? To, že ta budka je zděná, ještě neznamená WC jak jsme zvyklí z domova. Voda na omytí tam sice je, ale to je tak vše.
Lépe vybavená je konečná Čakovice (ex ZPA Čakovice) nebo Miškovice. V obou případech je tam nejen splachovací záchod, ale i tekoucí (pitná) voda.

Už kdysi dávno bylo zavedeno pravidlo, že na každé konečné (je-li oběžná doba kratší než 60 min. stačí na jedné z nich) musí být funkční sociální zařízení. Někdy kolem roku 1970 při rekonstrukci tramvajové smyčky Vozovna Kobylisy se stalo, že kolejově bylo obratiště OK, ale nepovedla se kolaudace oné místnůstky. A tak se tramvajky jezdily otáčet do vozovny, kde byl pro personál funkční záchod. Dnes se to vyřeší plastovou kadibudkou, ach jo...
Neděle, 08. listopadu 2020 - 14:04:51  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 15611
Registrován: 10-2004
5735: Aha, díky, tak to se omlouvám za dezinformace. Já žiju v domnění, že na Sídlišti jsou. Jak mohla projít konečná 136, která je jednou z nejdelších linek v Praze? Kde jsou ty záchody v Miškovicích a Čakovicích (ex. ZPA) "zašité"?
Neděle, 08. listopadu 2020 - 14:33:36  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2142
Registrován: 12-2007
Orky:
"5735: Aha, díky, tak to se omlouvám za dezinformace. Já žiju v domnění, že na Sídlišti jsou. Jak mohla projít konečná 136, která je jednou z nejdelších linek v Praze? Kde jsou ty záchody v Miškovicích a Čakovicích (ex. ZPA) "zašité"?"

linka 136:
Jižní Město - zděný objekt v prostoru otočky, vchod z boku budovy (pitná voda)
Sídliště Čakovice - Betonbau chemický v prostoru manipulační zastávky s pitnou vodou (moje poznámka: tu pitnou vodu bych chtěl vidět, ale možná se něco od té doby co jsem tam byl naposledy s kloubovou Karosou změnilo)

Ty ostatní záchody:
Čakovice - zděný objekt u nástupní zastávky v ul.Vojáčkova (pitná voda)
Miškovice - WC v objektu hasičské zbrojnice (pitná voda)
Neděle, 08. listopadu 2020 - 18:20:24  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1029
Registrován: 1-2015
5735:
"Někdy kolem roku 1970 při rekonstrukci tramvajové smyčky Vozovna Kobylisy"
Smyčka Vozovna Kobylisy byla poslední konečnou, která byla kuplovací, a jejím uvedení do provozu v roce 1967 se pražská tramvajová síť zbavila všech kupolvacích konečných.
"Pravda zvítězí, ale dá to fušku."
Jan Masaryk

Nejdebilnější výrok v historii: "Nevěřte všemu, co je na internetu, to už říkal Masaryk". Jakub Michálek (Piráti)
Neděle, 08. listopadu 2020 - 18:31:57  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 15612
Registrován: 10-2004
Tak objednavatelům na Dolnobřežansku evidentně došly prachy a svazek 331/3 potká celkem razantní omezení. V ranní špičce z 5-10 na 20, odpoledne z 15 na 20. Třeba ze Lhoty nově místo 10 minut až 40 minut. No, to budou mít místní radost. Jsem zvědav, jestli o tom napíše OMH článek. [happy] Uvidíme, jak zareaguje 113.
Neděle, 08. listopadu 2020 - 19:04:33  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2144
Registrován: 12-2007
Pepan.1981:
"5735:
"Někdy kolem roku 1970 při rekonstrukci tramvajové smyčky Vozovna Kobylisy"Smyčka Vozovna Kobylisy byla poslední konečnou, která byla kuplovací, a jejím uvedení do provozu v roce 1967 se pražská tramvajová síť zbavila všech kupolvacích konečných."

Jó, já měl pocit, že to bylo dříve (myslím tu smyčku u vozovny Kobylisy).
Ale kuplování se Praha v roce 1967 ještě nezbavila. Až do 13.1.1974 jezdila linka 9 do Motola.
Teprve pak jsme měli všude (kde se pravidelně končilo) smyčky.
Neděle, 08. listopadu 2020 - 19:07:32  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2145
Registrován: 12-2007
Orky:
"Tak objednavatelům na Dolnobřežansku evidentně došly prachy a svazek 331/3 potká celkem razantní omezení. V ranní špičce z 5-10 na 20, odpoledne z 15 na 20. Třeba ze Lhoty nově místo 10 minut až 40 minut. No, to budou mít místní radost. Jsem zvědav, jestli o tom napíše OMH článek. [happy] Uvidíme, jak zareaguje 113."

A není to spíše reakce na současnou virovou poptávku?
6131
Neděle, 08. listopadu 2020 - 19:54:02  
Neregistrovaný host
Ten JŘ 333+331 je pěkně osekaný a ještě s chybami. Na Kačerově se sice dočtu, že v 8:16 nebo v 18:56 dojedu až do Oleška, ale ouha. Když se podívám na JŘ v Březové směrem do Oleška, tak uvedené spoje nenajdu-prostě skončily dříve [angry] Takto chybně je to uvedené na JŘ v aktualitách Ropidu, tak schválně, kdy to opraví....
Neděle, 08. listopadu 2020 - 20:31:40  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 15614
Registrován: 10-2004
5735: To spolu souvisí.
6131: Na IDOSu se to zdá být správně. Má to být od středy, tak je ještě čas to opravit. Ale že by o tom někde byla nějaká informace, to není. Daleko důležitější jsou informace, co bude místo trati ve Strašnicích a že si Uher koupil Ikarus.
Neděle, 08. listopadu 2020 - 21:54:36  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1093
Registrován: 1-2007
Co se týče sociálního zázemí, tak své si užijí nyní na Berounsku, kde část linek bude skrz Beroun projíždět a končit v nějakých vesnicích za ním, kde si nejsem jist, že bude nějaká budka s teplou vodou. Ale možná se mýlím.
Neděle, 08. listopadu 2020 - 22:00:03  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 717
Registrován: 4-2019
6131:
"Na Kačerově se sice dočtu, že v 8:16 nebo v 18:56 dojedu až do Oleška, ale ouha. Když se podívám na JŘ v Březové směrem do Oleška, tak uvedené spoje nenajdu-prostě skončily dříve [angry] Takto chybně je to uvedené na JŘ v aktualitách Ropidu, tak schválně, kdy to opraví...."
Na linkovém jř má první z uvedených spojů konečnou Dolní Břežany OÚ a druhý Nová Zvole. Na portále IDOS ve vývěsných zatím tyto linky nové jř nemají.

(Příspěvek byl editován uživatelem pdk.)
Neděle, 08. listopadu 2020 - 22:10:02  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1979
Registrován: 1-2013
5735:
"Pepan.1981:
"5735:
"Někdy kolem roku 1970 při rekonstrukci tramvajové smyčky Vozovna Kobylisy"Smyčka Vozovna Kobylisy byla poslední konečnou, která byla kuplovací, a jejím uvedení do provozu v roce 1967 se pražská tramvajová síť zbavila všech kupolvacích konečných."
Jó, já měl pocit, že to bylo dříve (myslím tu smyčku u vozovny Kobylisy).
Ale kuplování se Praha v roce 1967 ještě nezbavila. Až do 13.1.1974 jezdila linka 9 do Motola.
Teprve pak jsme měli všude (kde se pravidelně končilo) smyčky."

V Kobylisích nikdy kuplování nebylo. Od 29.4.1939 se obracelo v areálu vozovny na kruhovém obratišti, od 18.8.1967 na nové smyčce jako dnes.
Předposlední kuplování skončilo v Hlubočepích, kde od 8.12.1962 se začalo obracet na nové smyčce (a na linku 5 začaly být nasazovány vozy T3).
Poslední kuplování bylo v Motole do r. 1974.
Na kolejovém přejezdu byla od 3.1.1954 do 24.7.1955 ukončena linka 24 vedená v trase Zahradní Město - Hostivař, jenomže tam nešlo o kuplování, na 24 jezdily obousměrné vozy sólo.
6131
Neděle, 08. listopadu 2020 - 22:12:08  
Neregistrovaný host
pdk - Koukal jsem na zastávkový jízdní řád.... Jinak mi bylo hned jasné, že v 8:16 do Oleška nic nepojede. Ale někdo neznalý místních poměrů by mohl být nepříjemně překvapen....
Neděle, 08. listopadu 2020 - 22:31:31  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4102
Registrován: 12-2007
5735: Ale myslím, že zcela všude smyčky nebyly, že v Radlicích, než došlo k prodloužení tratě na současnou smyčku, snad tramvaje končily na Téčku na Laurové. Nebo se snad mýlím? Samozřejmě nemám na mysli Zvonařku, která je určena pro milovníky tramvají T 3. Jinak v roce 1974 se vyřadily všechny staré tramvaje - krasiny apod., takže k dispozici byly pouze jednosměrné tramvaje, protože kačeny v Praze ještě nejezdily.
Neděle, 08. listopadu 2020 - 22:41:55  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 52
Registrován: 3-2020
Milý hochu wagóne, bývalá smyčka Radlice byla na konci dnešní Pechlátovy ulice a není tam vůbec nic. Po vybudování Radlické ulice směrem na Butovice končila 14 a nějakou dobu 6 na konečné Laurová, o něco níže než je současná zastávka a solo tramvaje zpětným pohybem opravdu jely do nepojmenované uličky, kde dnes stojí moderní dům a opět vyjížděly na Radlickou do nástupní zastávky Laurová cca před domem s orientačním číslem 47. Co se týče sociálního zařízení,- což tu řeší autobusáci - tak tam byl přenosný WC a od jara do podzimu sud s vodou. Tečka. V zimě sis ani ruce neumyl.Takže asi tak...
Neděle, 08. listopadu 2020 - 22:48:02  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4103
Registrován: 12-2007
ježura: Souhlasím, jenom nemůže 5735 tvrdit, že od roku 1974, všude tam, kde se pravidelně končilo, byly smyčky. Ale to je jenom drobná připomínka, jinak samozřejmě má 5735 velmi dobrý přehled o historii pražské MHD.
Neděle, 08. listopadu 2020 - 22:57:26  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8701
Registrován: 6-2004
Wagon: Dobře, tak lehce jinak. Je rozdíl mezi trojúhelníkem, kde se otočí vše co máme vs úvrat, kam smějí jenom kachny.[satan]
Neděle, 08. listopadu 2020 - 23:06:20  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1980
Registrován: 1-2013
Wagon: je to tak, jak popisuje kolega ježura. Smyčka Radlice vypadala asi takto:

https://mapy.cz/zakladni?mereni-vzdalenosti&x=14.3935886&y=50.059 3183&z=19&base=ophoto&rm=9gxROxXoMoGxHWLDJoMJ4rNeJBOOK9PnMJOvPDMz PwKdQ8LdPxOXPwO46t

zcela všude smyčky nebyly
Jedna z posledních konečných v pravidelném provozu, kde nebyla smyčka, byla Karlov, Dětská nemocnice, ta i s tratí zanikla v důsledku stavby Nuselského mostu.
Pondělí, 09. listopadu 2020 - 00:46:40  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 79
Registrován: 11-2018
Tak snad zachováte aspoň přestup z 18ky na 193ku. Místo aby se pankrácká pláň posílila, tak tu jinej navrhuje jednu linku zrušit úplně a část trasy převést na zbývající 2. Zdá se mi to asi. Mám teď na mysli 193 do Podolí. 188 na PP a zrušení 134 bez náhrady PA - BU, takže lidem z jihu na Pankrác zbyde jen cesta oklikou přes Ryšánku nebo idiotský návrat tramvají z PP. Až budete mít koleje na Budějovickou (MC), pak teprve o tom můžete začít uvažovat, dřív ani ťuk.
Pondělí, 09. listopadu 2020 - 09:00:55  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13519
Registrován: 5-2004
na karlov se ale nejezdilo uz nekdy od roku 1966.A tocilo se tam na trouhelniku jakoo radu let pozdeji na provizoriu laurova v ratlicich.

Po zruseni karlova byl zrizen trojuhelnik na zvonarce aby bylo kde operativne tocit. Na karlov pamatuju i soupravu 2x T3 ac tamudajne nesmely.

Pankracka plan je v ramci prahy dopravne prdel sveta a viditelne je snaha to zrusenim 193 zachovat. Byt vrsovicky nadrazi bude novym podchodem lip dostupny z nbs...
Mladějov
Pondělí, 09. listopadu 2020 - 09:11:16  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 15355
Registrován: 3-2007
>Na karlov pamatuju i soupravu 2x T3 ac tamudajne nesmely

To už za druhé světové byly T3 ? [lol]

Na fotkách jsou před školou v Sokolské - tak to tam asi jezdilo normálně.

>Pankracka plan je v ramci prahy dopravne prdel sveta

..protože tam nejezdí tramvaj ?

Metro u nosu, do 10 minut pěšky po rovině všude, s použitím busu ještě méně.

To spíš třeba pod Ryšánkou, ty RD a spol, tam je všude daleko a s přestupama a k busu do kopce, když už.
Pondělí, 09. listopadu 2020 - 10:56:41  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 719
Registrován: 4-2019
Petr_vlček:
"na karlov se ale nejezdilo uz nekdy od roku 1966.A tocilo se tam na trouhelniku jakoo radu let pozdeji na provizoriu laurova v ratlicich."
O konečné na Karlově viz zde: http://www.prazsketramvaje.cz/view.php?cisloclanku=2006041461
Pondělí, 09. listopadu 2020 - 11:12:40  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4104
Registrován: 12-2007
Moc jsem tam nikdy nejezdil, ale nebyla konečná do téčka také na Ryšánce? A ta konečná snad skončila později než konečná na Karlově. Jinak smyčku z lana je možno si nasadit okolo krku, když se chci oběsit, zatímco na téčku bych se snad akorát mohl nechat ukřižovat[biggrin]. A jinak to kuplování bylo naposledy opravdu v Motole, kam jsem jezdil v době vojenských kateder vysokých škol na vojenskou výuku a výcvik, tj. od roku 1968 do roku 1970. Od roku 1974 se myslím kratší dobu obracely tramvaje v motolské vozovně, a nakonec, než se prodloužila tramvajová trať do sídliště Řepy, končily na Kotlářce.
Pondělí, 09. listopadu 2020 - 15:20:32  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 721
Registrován: 4-2019
Wagon:
"Moc jsem tam nikdy nejezdil, ale nebyla konečná do téčka také na Ryšánce? A ta konečná snad skončila později než konečná na Karlově."
Byla, ale trochu jiná. Při pohledu z přijíždějící tramvaje vedla ramena trojúhelníku na Karlově doleva a doprava, kdežto na Ryšánce doprava a rovně.
Pondělí, 09. listopadu 2020 - 15:23:44  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1981
Registrován: 1-2013
Wagon: ale nebyla konečná do téčka také na Ryšánce? A ta konečná snad skončila později než konečná na Karlově.

Ano, je to pravda, na Ryšánku jsem si nevzpomněl. Ryšánka byla v provozu do r. 1970.
Pondělí, 09. listopadu 2020 - 15:28:43  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1982
Registrován: 1-2013
Ryšánka vypadala nějak takhle:
https://mapy.cz/zakladni?mereni-vzdalenosti&x=14.4385233&y=50.040 7747&z=19&rm=9hD3yxXiNpHLKUKDNXMDOYNLOmMjKBMGJtKoLlLGMaODNKPqNaOn NE6jNdR567

Karlov takhle:
https://mapy.cz/zakladni?mereni-vzdalenosti&x=14.4294655&y=50.069 5804&z=19&rm=9hBpaxXrqBNXI96DL66qLeRVNR25MULBM7PDNa616RNePCMsOu
Pondělí, 09. listopadu 2020 - 15:30:59  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11600
Registrován: 4-2003
Ryšánka byla nějak takto: https://mapy.cz/s/gadelosove

Karlov, dětská nemocnice nějak takto: https://mapy.cz/s/fajumegohu
Pondělí, 09. listopadu 2020 - 15:33:12  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11601
Registrován: 4-2003
Jaroslav T:Ryšánka byla v provozu do r. 1970.

Ale vidět byla skoro celá ještě kolem roku 2000 [wink]. V roce 1970 mi totiž bylo mínus osm let [proud]
Mladějov
Pondělí, 09. listopadu 2020 - 15:34:55  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 15372
Registrován: 3-2007
Ryšánka byla ovšem v sedmdesátých konec světa [lol]

Ještě koncem sedmdesátých pár vilek a louka směrem ke krčskému nádraží, kam chodily děti pouštět draky.

EDIT Bram: Jj, a koleje na středním dělícím pásu až na Budějovickou a na Pankrác vydržely podobně.

(Příspěvek byl editován uživatelem Mladějov.)
Pondělí, 09. listopadu 2020 - 16:06:08  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11603
Registrován: 4-2003
Mladějov:Jj, a koleje na středním dělícím pásu až na Budějovickou a na Pankrác vydržely podobně.

Mne je jen záhada, proč v mezi poliklinikou na Budějovické a Ryšáknkou kolejnice zůstaly snad všude, kdežto na Budějovické mezi odbočením k vozovně a obloukem k poliklinice na Budějovické zůstaly kolejnice jen v přejezdech...

Když jsem byl malý, tak jsem chtěl okamžitě tramvaje na Ryšánku obnovovat. Krásný dětský sen to byl, leč nicméně doma proto pochopení moc neměli [sad].
Mladějov
Pondělí, 09. listopadu 2020 - 16:18:48  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 15373
Registrován: 3-2007
Mne je jen záhada, proč v mezi poliklinikou na Budějovické a Ryšáknkou kolejnice zůstaly snad všude, kdežto na Budějovické mezi odbočením k vozovně a obloukem k poliklinice na Budějovické zůstaly kolejnice jen v přejezdech..

No já bych řekl, že na tom druhém místě to bylo součástí prostoru nové stanice metra, kde soudruzi něco tak obludného, jako staré tramvajové koleje prostě nechtěli mít, kdežto k Ryšánce co oko nevidí (a stejně na tom budou parkovat auta [wink]).

Samozřejmě to mohlo být jinak, ale obecně byl tenkrát velmi velký problém s kapacitami stavebních podniků vč. pokládky asfaltu - i ten byl nedostatkový, to si nech někdy vyprávět, jak se za socialismu objednával (sháněl) asfalt pro velkou stavební firmu, nebo jak se kupoval od Japonců obří nakladač Komatsu - to se směju ještě dneska.
Pondělí, 09. listopadu 2020 - 17:13:56  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 53
Registrován: 3-2020
Pane Jaroslave T.,mám dojem ,že s vámi by se dalo asi i slušně diskutovat. Jednoznačně souhlasím s nákresem Ryšánky a Karlovem. Co se Ryšánky týče, byl jsem tam jednou se svým tátou , který tam začal pracovat v Armabetonu. To je ten vysoký barák vlevo (jižně)u křiž. A. Saška x Na Strži.(Kde je však této firmě konec... Přijeli jsme tam 13 já čuměl jako puk, když průvodčí si předávali návěsti řidiči při "couvání" z Na Strži doprava na A. Staška. Na Karlově mě překvapilo trochu to křížení- nejprve vlevo , pak zpět a pak opět vlevo. To jsem byl opravdu hodně malý, ale je fakt, že nástupní zast. 6 byla jakoby u toho parčíku. Neřekl bych , ale to není na vás, to psal někdo jiný, že by se tam někdy objevily T3, ale hádat se nemohu. S čím však nemohu souhlasit je váš nákres původní smyčky Radlice. Ta původní stopa je z mého pohledu zcela zaniklá. Vím však, že kousek před tou konečnou v PECHLÁTOVĚ ulici vzhledem k úzkému místu mezi domy byla splítka " na rozhled". Ta Radlická ulice v dnešní podobě v té době neexistovala! Myslím, nejsem si jist, že dohledat to lze na www.prazsketramvaje.cz i s fotkami té splítky. Starou smyčku Radlice mám na diáku (diapozitivu - pro mladší generaci- omlouvám se :-) někdy z přelomu 70. a 80. let min. stol.
Pondělí, 09. listopadu 2020 - 17:20:10  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 54
Registrován: 3-2020
Wagon: Omlouvám se za oslovení "hochu". Nabyl jsem dojmu, že vzhledem k tomu, že jste užil u Laurové slovíčko "snad", že si tím, vzhledem k věku nejste jistý, proto jsem zareagoval. Ale celé je to o tom, že mluvený hovor a psané slovo je něco úplně jiného. Pochopil jsem, že jste tím chtěl zdůraznit, že přece všude nebyly smyčky.
Pondělí, 09. listopadu 2020 - 17:26:02  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11604
Registrován: 4-2003
ježura:Co se Ryšánky týče, byl jsem tam jednou se svým tátou , který tam začal pracovat v Armabetonu. To je ten vysoký barák vlevo (jižně)u křiž. A. Saška x Na Strži.(Kde je však této firmě konec...


Budova Armabetonu již nějaký ten pátek neexistuje, byla srovnána se zemí a nahrazena rezidencí rozhledna: https://mapy.cz/zakladni?x=14.4382415&y=50.0405139&z=19&pano=1&ba se=ophoto&pid=70183961&yaw=2.109&fov=1.257&pitch=-0.452

(Příspěvek byl editován uživatelem Bram.)
Pondělí, 09. listopadu 2020 - 17:31:35  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 55
Registrován: 3-2020
Petr Vlček:Po zruseni karlova byl zrizen trojuhelnik na zvonarce aby bylo kde operativne tocit No , to se mi nějak nezdá, jednak, že by Zvonařka vznikla až po zrušení Karlova a , že by se tam nějak významně operativně točilo???. To nějak taky ne. Kromě ukončení tram linky z důvodu výluky v oblasti Vinohrad tam bylo neplacené parkoviště a ani kurzisti tam nejezdili. Nebylo "jaksi" vidět za roh, takže nebyla jistota, že když tam vjedu , jestli vůbec vyjedu a nechat to stát na Bruselské a jít se tam kouknout, to nějak taky nepřipadalo v úvahu. Pokud tam končila výluková linka, tak tam bejvaly cedule zákaz parkování minimálně tejden předem a stejně tam někdy museli zasahovat dispečeři... takže asi tak......
Pondělí, 09. listopadu 2020 - 17:33:17  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 56
Registrován: 3-2020
Bram: No tak tady je vidět, že už jsem tam asi nějaký ten pátek nebyl. Jo, vše se mění....Děkuji za info.
Mladějov
Pondělí, 09. listopadu 2020 - 17:44:30  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 15376
Registrován: 3-2007
ježura:
"Petr Vlček:Po zruseni karlova byl zrizen trojuhelnik na zvonarce aby bylo kde operativne tocit No , to se mi nějak nezdá, jednak, že by Zvonařka vznikla až po zrušení Karlova.."

PV má pravdu, i když ono to bylo trochu složitější - trojúhelník ZVONAŘKA byl vybudován až 1967, i když se tam jezdilo již od roku 1884.
Viz prazsketramvaje.cz
Pondělí, 09. listopadu 2020 - 18:05:09  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4106
Registrován: 12-2007
ježura: Nebylo třeba se omlouvat, já jsem si připadal jako mladík. [happy]Jinak jsem Pražákem od narození, většinou jsem se po Praze pohyboval buď pěšmo nebo tramvajemi. Tramvaje, anebo spíše tramvajové tratě v Praze jsem si zamiloval, takže vítám pomalu každou novou tramvajovou trať, jenom bych si přál, aby většinou končily smyčkou. Pamatuji si dobře to kuplování v Hlubočepích a v Motole, a ta téčka na Karlově, v Radlicích a na Ryšánce, pokud vím, tak do téčka se snad obracela tramvaj číslo 7 na Nákladovém nádraží Žižkov. Nejsem si jist zda kuplování nebylo v Hodkovičkách, ledárnách ještě než udělali smyčku u Nádraží Braník, a také zda nebyla na trati na Petřiny, dříve než udělali smyčku na Heyrovského náměstí.