Diskuse » Tramvaje a metro » Optimalizace linkového vedení v Praze » Archiv diskuse Optimalizace linkového vedení v ... do 06. 12. 2020 « předcházející | další »

Archiv diskuse Optimalizace linkového vedení v ... do 06. 12. 2020

dolů
hledání | obrázky (odtud | na mapě) | strom | 3 hod. | 1 den | týden | vzhled | nápověda
odhlášení | přihlášení | úprava profilu | registrace | seznam uživatelů | moderátoři
   autor příspěvek
Ivoo
Úterý, 01. prosince 2020 - 18:23:58  
Neregistrovaný host
Tento zajímavý článek byl i v tištěném dnešním metru: odkaz

[fotic]
Milala
Středa, 02. prosince 2020 - 07:26:16  
Neregistrovaný host
Fírové v metru by asi měli častějc "foukat do balónku".[biggrin]
Středa, 02. prosince 2020 - 14:58:03  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 19842
Registrován: 8-2005
Tak tramvajáci maji Zepopa, nádražáci Zababu, tak holt si metráci taky něco pořídili, no. [smrt]
OPTIMÁLNÍ VYUŽITÍ VOZŮ T2 A T3 - V ZIMĚ LINKA 41, V LÉTĚ LINKA 42: Pohořelec - Prašný most-Stross-Nám.rep.-VN-ND-Starom.-Malostr.-Hrad-Pohořelec
Středa, 02. prosince 2020 - 15:13:42  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1074
Registrován: 7-2010
Jak je to s obnovenou tramvajovou tratí na Pankrác? Jaký je postoj radnice městské části Prahy 4 k rozvoji tramvajové sítě na jejich území? O tom jsem si povídal s 1. místostarostou Prahy 4 Zdeňkem Kováříkem (ODS).

Dopravní podcast (87): … se Zdeňkem Kováříkem o rozvoji tramvajové dopravy v Praze 4
http://mhd86.cz/2020/12/02/dopravni-podcast-87/

www.MHD86.cz[tramvaj] Dopravní magazín o městské hromadné dopravě. Dopravní akce. Komentáře, názory.
www.OMH86.cz[kecal] Osobní web vašeho oblíbeného komentátora.
Neználek
Středa, 02. prosince 2020 - 15:29:21  
Neregistrovaný host
Káem: Já tam jezdím autem [proud]
Středa, 02. prosince 2020 - 15:43:08  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 19843
Registrován: 8-2005
tak to je jasný, to prostě profrčíte [proud]
OPTIMÁLNÍ VYUŽITÍ VOZŮ T2 A T3 - V ZIMĚ LINKA 41, V LÉTĚ LINKA 42: Pohořelec - Prašný most-Stross-Nám.rep.-VN-ND-Starom.-Malostr.-Hrad-Pohořelec
Středa, 02. prosince 2020 - 20:20:43  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1112
Registrován: 1-2007
ROPID na svém webu uveřejnil, že některé změny v oblasti Kbel, jež mají proběhnout až od ledna, budou realizovány již od prosince. Linka 302 má jezdit z Letňan do Vinoře přímo po Mladoboleslavské ulici bez obsluhy nové zástavby u zastávek Valcha a Jilemnická. Zastávky Valcha a Jilemnická budou mimo obsluhu cca 3 týdny.
Středa, 02. prosince 2020 - 20:58:41  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 15730
Registrován: 10-2004
Paes: Další hloupost z dílny ROPIDu, když tak strašně spěchají, proč to nespustí celé najednou v prosinci? A celé opatření je korunováno tohto chybou: "ruší se úsek Letňany – Palmovka". Asi zřejmě nezazamenali, že jezdí na Českomoravskou. Takže to vypadá, že se 302 zkrátí na Letňany, uspořené peníze se zřejmě využijí na tu 159.

Kdyby pánové místo toho spěchu radši řešili koordinaci městských a příměstských linek. Na připomínku, proč nebyli schopni zkordinovat 113/331/333 v rámci covidového omezení odpověděli takto: "Sjednocením intervalu na 113 s linkami 331/333 by došlo k oslabení intervalu v úseku Kačerov - Písnice." Ale alespoň, že se závěrem omluvili: "Závěrem se omlouváme za případné snížení komfortu při cestování pražským úsekem, kde je nemožnost koordinace intervalů linek 113 a 331/333 cítit." Nemožnost... Myslím si jiné slovo. Přitom kdyby opravdu chtěli, dalo se celé opatření vyřešit bez omezení úseků v Praze a se smysluplným prokladem. Stačilo udělat toto:
331/3 16,36,56
113 Točná 01,31
113 Písnice 11,21,41,51
113 Sídliště Písnice 06,26,46
Jeden spoj navíc do staré Písnice by se zaplatil z omezení úseku Písnice - hranice Prahy. U 161/312 to jde, tady je to "nemožnost."[crazy]
Jinak chybný JŘ na Kačerově visí stále a evidentně to nikoho nepálí. Ale vypadá to, že od 14.12. se prázdniny na příměstě ruší, tak se to zase srovná.

(Příspěvek byl editován uživatelem orky.)
Ploki
Čtvrtek, 03. prosince 2020 - 01:34:39  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 900
Registrován: 2-2012
=> Paes
Připravuje se změna v oblasti Kbel, Satalic a Vinoře. Kromě 302 a 159 to zasáhne také 186 a 396.
Napřímení 302 po Mladoboleslavské je logický krok, po kterém volám již roky. Současná trasa Polaneckého byla již od začátku prezentována jako dočasná. Super bonus navíc je zkrácení o Letňany-Českomoravská, kde příměsto nemá co dělat!
Co jsem však zatím nikde nezaznamenal, je změna 953. Kbely se nově stanou největší městskou částí (7 000 obyvatel), která bude bez obsluhy noční dopravy!
3xx jsou zkáza pražské MHD! Resp. pro ty, kteří cestují pouze po Praze. Koho baví čekat frontu na autobus? A pak vytahovat tramvajenku?
Čtvrtek, 03. prosince 2020 - 08:15:16  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 15732
Registrován: 10-2004
Ploki: Rozpor není ve správnosti řešení, ale v tom, že se kus udělá teď a zbytek až po novém rouce. Zatímco 302 je správný krok, tak 186+201+396 a s tím související věci správné nejsou a stejmě se to bude zase předělávat. 186 a 201 budou fungovat až poté, co ROPIDu dojde, že musí jít o klasické proložené linky 1:1 s tím, že jedna pojede Rajská zahrada - Hutě - Satalická obora a druhá Rajská zahrada - Hutě - Kbely
Ploki
Čtvrtek, 03. prosince 2020 - 10:00:05  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 901
Registrován: 2-2012
Problémem je zde 201. Její dlouhá trasa a nevyváženost v jednotlivých úsecích. Už se to tu dnes mockrát probíralo. Než se vyřeší toto, všechno okolo bude sotva někdy dávat optimální smysl.
(s tou 186 dlouhodobě souhlasím)
3xx jsou zkáza pražské MHD! Resp. pro ty, kteří cestují pouze po Praze. Koho baví čekat frontu na autobus? A pak vytahovat tramvajenku?
Čtvrtek, 03. prosince 2020 - 13:43:05  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 15733
Registrován: 10-2004
Ploki: Souhlas. Potíž je v tom, že na úseku Rajská Zahrada - Sicherova je zralá na něco jako 5/10/6, na Českolipské asi sedí těch 6/15/7,5 a pak ještě totéž potřebuje na kousek Kuchyňka - Nádraží Holešovice, jinak všude jinde by stačilo něco jako 8/20/10 nebo 10/20/12. A tohle se bude řešit těžko, obzvlášť jestli chce ROPID jednou klikatou linkou vyřešit všechny požadavky na spojení různých obchoďáků, poliklinik a nemocnic.
Čtvrtek, 03. prosince 2020 - 15:07:21  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 762
Registrován: 4-2019
Paes:
"ROPID na svém webu uveřejnil, že některé změny v oblasti Kbel, jež mají proběhnout až od ledna, budou realizovány již od prosince. Linka 302 má jezdit z Letňan do Vinoře přímo po Mladoboleslavské ulici bez obsluhy nové zástavby u zastávek Valcha a Jilemnická. Zastávky Valcha a Jilemnická budou mimo obsluhu cca 3 týdny."
V současné době toto sdělení na webu PID v prosincových změnách nevidím.
Ploki
Čtvrtek, 03. prosince 2020 - 16:19:07  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 902
Registrován: 2-2012
Aha, někdo editoval prosincové změny (Naposledy aktualizováno: 03. 12. 2020 08:42) a odstranil tam zmínky o 302 a 953.
Mělo to nastat od 13.12.
Psalo se tam u 302 o zkrácení na Letňany - Veleň, přičemž nejede ani Polaneckého/Toužimskou/Jilemnickou/Bohdanečskou, ale přímo po Mladoboleslavské. Byla tam poznámka, že zastávky Valcha a nové na Jilemnické bude obsluhovat 159 zavedená 4.1.2021.
Pak tam byla změna 953. Zahozen měl být úsek Palmovka - Dřevčická a místo toho to mělo jet Satalice-Lehovec. Oficiální konečná na druhé straně je Brandýs, i když v současné době všechny končí ve Vinoři.

Mimochodem, znáte ten fór o prodloužení 915 o úsek Miškovice-Pivovar Kbely?
3xx jsou zkáza pražské MHD! Resp. pro ty, kteří cestují pouze po Praze. Koho baví čekat frontu na autobus? A pak vytahovat tramvajenku?
Čtvrtek, 03. prosince 2020 - 19:10:12  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 15734
Registrován: 10-2004
Linky 101 a 138: DPP zítra poprvé vyjíždí s novými midibusy od Solarisu

Ploki: Buď se tam vloudil šotek, nebo někomu došlo, že je to nesmysl.
Ploki
Pátek, 04. prosince 2020 - 09:51:59  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 903
Registrován: 2-2012
Tak vtip o 915 je skutečně vtipem. Vzniká nová 916 v trase současně provozované 953, tedy Palmovka - Vinoř.
3xx jsou zkáza pražské MHD! Resp. pro ty, kteří cestují pouze po Praze. Koho baví čekat frontu na autobus? A pak vytahovat tramvajenku?
Pátek, 04. prosince 2020 - 11:45:58  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1037
Registrován: 1-2015
Ploki:
"Problémem je zde 201. Její dlouhá trasa a nevyváženost v jednotlivých úsecích. Už se to tu dnes mockrát probíralo. Než se vyřeší toto, všechno okolo bude sotva někdy dávat optimální smysl.
(s tou 186 dlouhodobě souhlasím)"
To už přece tady s tou 201 bylo, jenom v podobě linky 186. Ve střední části trasy byla málo využívaná. Proč, to dodnes nevím. Každopádně, její okrajové části byly dost využívány.
"Pravda zvítězí, ale dá to fušku."
Jan Masaryk

Nejdebilnější výrok v historii: "Nevěřte všemu, co je na internetu, to už říkal Masaryk". Jakub Michálek (Piráti)
Pátek, 04. prosince 2020 - 15:19:31  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1077
Registrován: 7-2010
Zdá se, že za třetí vlnu epidemie v Praze nebudou zodpovědné hospody, ale MHD... 😥

Třetí vlna promořování odstartovala ve večerní pražské MHD
https://mhd86.cz/2020/12/04/treti-vlna-promorovani-odstartovala-v e-vecerni-prazske-mhd/


www.MHD86.cz[tramvaj] Dopravní magazín o městské hromadné dopravě. Dopravní akce. Komentáře, názory.
www.OMH86.cz[kecal] Osobní web vašeho oblíbeného komentátora.
Pátek, 04. prosince 2020 - 16:01:43  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3473
Registrován: 3-2004
Dnes (a zítra) nočky v soupravách.
Pátek, 04. prosince 2020 - 16:18:06  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 87
Registrován: 9-2016
Padlo rozhodnutí, že ode dneška metro jezdí až do 23:15 (na webu PIDu je 23:00, ale bylo mi sděleno, že prý je to napsané špatně).
Pátek, 04. prosince 2020 - 17:42:28  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 15735
Registrován: 10-2004
Takže 22 až 23 hodin souběh noční dopravy a metra a tam, kde nejezdí noční doprava se bude chodit pěšky. Ach jo, když už konečně někdo pochopí, že denní a noční doprava jsou samostané systémy, které těžko budou fungovat dohromady? Fakt ten, co to vymyslel, si myslí, že třeba Čakovice a Letňany odveze 911 po půl hodině?
Já jsem vždycky říkal, že kvalitu řízení organizace dopravní obsluhy prověří krize. Tahle krize říká, že současné řízení organizace provozu to nedává. A nejde jenom o ROPID, ale taky o město a největšího dopravce. Fakt nechci spekulovat kdo za co může, myslím si o tom svoje, ale tohle je totální nepřipravenost na situace, která se dala docela dobře předvídat. Tady nemůžou být ani výmluvou nějká časová potřebnost na přípravu JŘ, ty dávno měly být připraveny v záloze.
Ploki
Pátek, 04. prosince 2020 - 18:56:21  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 904
Registrován: 2-2012
Ploki:
"Vzniká nová 916 v trase současně provozované 953, tedy Palmovka - Vinoř."
Upřesňuji - nebude zajíždět do Satalic, ale z Kbel pojede po Mladoboleslavské. Provozní parametry shodné s 953.
3xx jsou zkáza pražské MHD! Resp. pro ty, kteří cestují pouze po Praze. Koho baví čekat frontu na autobus? A pak vytahovat tramvajenku?
Pátek, 04. prosince 2020 - 19:28:16  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5430
Registrován: 12-2007
Orky:
"Já jsem vždycky říkal, že kvalitu řízení organizace dopravní obsluhy prověří krize. Tahle krize říká, že současné řízení organizace provozu to nedává. A nejde jenom o ROPID, ale taky o město a největšího dopravce. Fakt nechci spekulovat kdo za co může, myslím si o tom svoje, ale tohle je totální nepřipravenost na situace, která se dala docela dobře předvídat. Tady nemůžou být ani výmluvou nějká časová potřebnost na přípravu JŘ, ty dávno měly být připraveny v záloze."
Vidíš to moc komplikovaně. Vedení města je veřejná doprava totálně u [zadnice] a tohle je výsledek. Hlavně že jsme se dnes rozloučili s Karoskama.
jentak
Sobota, 05. prosince 2020 - 08:20:46  
Neregistrovaný host
prosím vás, je tady tedy někdo, kdo teda viděl ten kolaps polonoční dopravy?
Nebo zná někoho, kdo o něm tedy možný prý slyšel?
Sobota, 05. prosince 2020 - 08:54:08  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1406
Registrován: 10-2012
Ústečák:
"Dnes (a zítra) nočky v soupravách."

Nejen v soupravách, ale i 15T.
Strach - oslabuje.
Sobota, 05. prosince 2020 - 09:39:00  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6374
Registrován: 7-2011
jentak:
"prosím vás, je tady tedy někdo, kdo teda viděl ten kolaps polonoční dopravy?
Nebo zná někoho, kdo o něm tedy možný prý slyšel?"
No, nejsem si zcela jist, ale jako noční řidič bych o tom asi něco vědět mohl, nebo alespoň někoho znát. [proud]
Proč se ptáš? Chtěl bys někoho takovýho vidět? No nevím, jsem stydlivý...[biggrin]
jentak
Sobota, 05. prosince 2020 - 09:49:25  
Neregistrovaný host
No a videl jsi kolaps polonocni dopravy?
jentak
Sobota, 05. prosince 2020 - 09:50:25  
Neregistrovaný host
A pokud to teda neni intimni tema, bylo by mozne vylicit kde k tomu kolapsu doslo?
Sobota, 05. prosince 2020 - 10:56:13  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 15740
Registrován: 10-2004
Gabuliatko: Co jsme si zvolili, to máme a podle toho ty vypadá. Tak holt máme nesmyslnou trať na Pankráci, kterou Scheinherr málem oplakal, ale stejně nám je vnutí v červnu, kdy to už zřejmě projde a máme nefungující večerní dopravu. Jen aby se z toho nestal normální stav.
Sobota, 05. prosince 2020 - 11:18:28  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 126
Registrován: 8-2020
No když se lidi začli hrnout do tramvají kvůli půlnočním restauracím atd...
Sobota, 05. prosince 2020 - 11:42:41  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 15742
Registrován: 10-2004
Daarzyn67: A co je na tom špatného, když se opatření rozvolnila? Vždyť to se dalo vytušit. Jízdní řády a směny mohly být připravené a já si troufám říct, že jsou připravené, protože jde jenom o to sáhnout do archivu, ale tady hlavní slovo má objednavatel, tudíž Praha. Tady je jednoznačné pochybení hlavního města Prahy!
jentak
Sobota, 05. prosince 2020 - 13:55:06  
Neregistrovaný host
Prosim, je tu tedy nekdo, kdo muze rici, ze videl nepobirajici, nebo aspon plnou tramvaj/autobus mezi 22-23h?
Prosim...
Sobota, 05. prosince 2020 - 14:50:55  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 15745
Registrován: 10-2004
jentak:
"Prosim, je tu tedy nekdo, kdo muze rici, ze videl nepobirajici, nebo aspon plnou tramvaj/autobus mezi 22-23h?
Prosim..."
https://www.k-report.net/presmerovani/?prispevek=4274081
jentak
Sobota, 05. prosince 2020 - 15:14:48  
Neregistrovaný host
Ano, tadle fotka je z prosince 2016 po 3/4 hodine kdy nejela tramvaj ... co dal?
Sobota, 05. prosince 2020 - 15:27:46  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1225
Registrován: 6-2002
V prosinci 2016 se nosily v MHD roušky? Nebo že by Photoshop?

(Příspěvek byl editován uživatelem iaya.)
Existuje teorie, která tvrdí, že kdyby jednou někdo přišel na to, k čemu vesmír je a proč tu je, vesmír by okamžitě zmizel a jeho místo by zaujalo něco ještě mnohem bizardnějšího a nevysvětlitelnějšího.

Existuje jiná teorie, která tvrdí, že už se stalo.
jentak
Sobota, 05. prosince 2020 - 15:44:55  
Neregistrovaný host
Mate pravdu nenosili, tohoto jedineho detailu, podle ktereho to lze aspon zaradit k soucasnemu tematu, jsem si nevsiml🙂
Sobota, 05. prosince 2020 - 16:52:20  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6375
Registrován: 7-2011
jentak:
"No a videl jsi kolaps polonocni dopravy?"
Tak je otázka, co si pod pojmem "kolaps" kdo představuje. Já si pod tím představím třeba situaci, kdy je tramvaj narvaná tak, že na zastávkách (ne jedný, vícero) nechává lidi. A nemyslím tím jednoho, dva, kteří to vzdají, protože se nechtějí mačkat, nýbrž tím myslím vícero lidí, kteří by se klidně i zmáčkli, jen se zkrátka už fyzicky nevejdou. Tohle jsem už nějakou dobu neviděl.
jentak
Sobota, 05. prosince 2020 - 17:44:27  
Neregistrovaný host
Me by stacilo to co je na dukazove fotce😁
Emil Švec
Sobota, 05. prosince 2020 - 17:51:09  
Neregistrovaný host
No, po těch siláckých kecech od každého na vládu a vedení města (nemyslím zde) nám občané předvedli,jak se to má dělat. To jsme ostatně viděli už na jaře. To budou mít v nemocnicích hezké Vánoce ☹️.
Sobota, 05. prosince 2020 - 18:24:05  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6376
Registrován: 7-2011
jentak:
"Me by stacilo to co je na dukazove fotce😁"
Nojo, když to, co je na fotce, je pro mě běžný předcovidový (hlavně víkendový) obrázek. Mimoto v tý tramvaji je ještě fůra místa, tam by se ještě vešlo lidí, opravdu narvaná tramvaj vypadá jinak. [biggrin]
Břevnovák
Sobota, 05. prosince 2020 - 20:17:20  
Neregistrovaný host
EŠ ... můžete být s tím předváděním konkrétnější?
Sobota, 05. prosince 2020 - 21:10:49  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2166
Registrován: 12-2007
Břevnovák:
"EŠ ... můžete být s tím předváděním konkrétnější?"
Chovají se prostě jako utržení ze řetězu.
Že byl zrušen zákaz vycházení přeci neznamená, že musí být každý venku do půlnoci.
Chránit své zdraví bychom měli i bez nařízení.
Sobota, 05. prosince 2020 - 21:45:14  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8726
Registrován: 6-2004
jentak: Nepotřebuji fotky, abych pochopil, když hospoda zavře v 10 resp natočí poslední piva a v 10 vyjedou z konečných poslední denní metra a pak bude doprava čiště na nočkách, tak bude obsazenost vysoká...

Spíš jde o to co bereme jako kolaps a co jako west/ost standard přepravy ;-).Jak píše Bobík, na fotkách je běžný víkendový provoz, ovšem v kombinaci s tím, že tě dnes nepustí ani do trafiky, protože tam jsou další 3 lidi a nebo čekáš na ulici, než se v poloprázdném obchodě uvolní místo, a tady jedeš klidně i 15 až 20 minut v podobně obsazeném voze, tak to asi úplně ok není...

Emil Švec, 5735: A co čekáte? 30 let se do nás hustí svoboda je všechno, demokracie je všechno a ted jsme skoro rok zavření a regulovaní ještě víc než za normalizace...možná i víc než v 50.letech...

Ale ono se nám ta svoboda už asi ani nevrátí. Viz Poslaneckou sněmovnou schválené očkování "zdarma a nepovinné", ale bez očkování budeš nosit roušku, budeš omezený v cestování atd atd atd. Jo to je svoboda a důvěra ve vakcinu vyvinutou za pár měsíců...A to píšu, jako člověk co očkování zastává a bere jako ho jako obrovskou pomoc lidstvu

Navíc ona ta sranda teprve přijde... Ekonomická rána to bude šílená a dopadne hlavně na obyčejné lidi... A to nejspíš zabije víc lidí než celý COVID....
Sobota, 05. prosince 2020 - 21:50:49  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 15747
Registrován: 10-2004
Lidé po rozvolnění vyrazili do ulic. Hromadná nezodpovědnost, míní Blatný
A tady máte další fotky.
Sobota, 05. prosince 2020 - 21:57:27  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2167
Registrován: 12-2007
9001:
"
5735: A co čekáte?"

Nic, to bylo jen konstatování.
Uvidíme zda se EŠ hodně mýlí, když prorokuje o Vánocích plné nemocnice (on to napsal jinak, ale já to chápu).
jentak
Sobota, 05. prosince 2020 - 22:08:15  
Neregistrovaný host
Orky, díky za odkaz ... tedy ano, existují plné "polonočně noční" spoje.[wink]
Sobota, 05. prosince 2020 - 22:15:19  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8727
Registrován: 6-2004
5735: Ono to tak horké nebude.... Kdyby to bylo opravdu horké, tak jsou obsazené ty polní nemocncie, ale zatím jsem si nevšiml, že by se tam ukázal jediný pacient...

Daleko větší problém bude odkládaná péče, na kterou zemře možná víc lidí než na celý COVID....

A střešení mrtvými... Statistika mluví celkem jasně...Nějaký problém je, ale je opravdu tak vážný?

https://www.czso.cz/csu/stoletistatistiky/pocet-zemrelych-obyvate l-ceske-republiky
Emil Švec
Neděle, 06. prosince 2020 - 06:02:16  
Neregistrovaný host
Je to o lidech. Tady názorně vidíme, že u nás nemůže fungovat pořádná demokracie. Nejsme na ni zralí. Všichni vědí, co to umí, máme na 75% stále plné kapacity nemocnic. Zdravotníci padají na ústa a lidi si demokracii pletou s cochcárnou. Ano, podepiš reverz a choď si bez roušky. Ale pak nečekej platby od zdravotní pojišťovny a kyslík na JIPu.

Moje sestra slouží v nemocnici v první linii. Před nynějším otevřením měla mít volno 24.12. a pak Silvestra po noční. Vzhledem k načasování a debilitě stáda se dá očekávat do Nového roku další masivní zhoršení. Mimochodem dělá na transplantačním a postele jsou už i na chodbě. Je z toho COVID oddělení a nikdo se na nic neptal. To si debil ze stáda neuvědomuje, že když se nakazí a bude on nebo jeho příbuzný potřebovat pomoc, bere tím kapacitu zdravotnictví v jiném oboru a ještě přidělává lidem ve zdravotnictví práci.

To, že nějaký Číňan sežere netopýra a vyvolá celosvětovou pandemii, to se nestalo poprvé. Viz španělská chřipka a černá smrt. Ale ohánět se ve výjimečných časech svobodou, když se stačí chovat jen trochu inteligentně, může jen blb. Ano, nezávidím to hospodským a dalším službám. Je to průser. Ale již brzy bude vakcína a pokud vím, jsme zpožděni za ostatními státy, tudíž v případě průseru se na to včas přijde.

Břevnovák: Co tím myslím? Tak pomineme skutečnost, že je nutné se v časech pandemie rvát v Pepcu o košík a vzpomeneme si na jaro, kdy nikdo nevěděl co to umí a v Itálii už umíraly desítky lidí. A co dělali Češi? Ze 17 000 ten den navrátivších byla v karanténě přesně 1/10! A to nemluvím o posílání mobilů po kamarádech do republiky. Místo toho, aby byli v karanténě, sobecky se oháněli svobodou a demokracií.

Taky mě to štve, ale je to výjimečně jeden rok, maximálně dva. Takže neexistuje žádná omluva pro toto nezodpovědné chování. Takže si uvědomte, až v Číně zase snědí nějaké zvířátko a vytvoří ještě většího mutanta, kam to povede kvůli debilitě. Nad tímto národem musíte stát s bičem, protože doporučovat a radit nemá nejmenší cenu. A pokud se vydá nařízení, okamžitě to ochcat. Viz zdejší fórum - pes musí mít nasazen náhubek v MHD. Následující příspěvek? "Ale ten předpis neuvádí, kde má být nasazen"... Bobik jistě vzpomene, když na to reagoval před cca rokem
Neděle, 06. prosince 2020 - 09:24:50  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3947
Registrován: 3-2011
Emil Švec:
"Je to o lidech. Tady názorně vidíme, že u nás nemůže fungovat pořádná demokracie. Nejsme na ni zralí. Všichni vědí, co to umí, máme na 75% stále plné kapacity nemocnic. Zdravotníci padají na ústa a lidi si demokracii pletou s cochcárnou. Ano, podepiš reverz a choď si bez roušky. Ale pak nečekej platby od zdravotní pojišťovny a kyslík na JIPu.

Moje sestra slouží v nemocnici v první linii. Před nynějším otevřením měla mít volno 24.12. a pak Silvestra po noční. Vzhledem k načasování a debilitě stáda se dá očekávat do Nového roku další masivní zhoršení. Mimochodem dělá na transplantačním a postele jsou už i na chodbě. Je z toho COVID oddělení a nikdo se na nic neptal. To si debil ze stáda neuvědomuje, že když se nakazí a bude on nebo jeho příbuzný potřebovat pomoc, bere tím kapacitu zdravotnictví v jiném oboru a ještě přidělává lidem ve zdravotnictví práci.

To, že nějaký Číňan sežere netopýra a vyvolá celosvětovou pandemii, to se nestalo poprvé. Viz španělská chřipka a černá smrt. Ale ohánět se ve výjimečných časech svobodou, když se stačí chovat jen trochu inteligentně, může jen blb. Ano, nezávidím to hospodským a dalším službám. Je to průser. Ale již brzy bude vakcína a pokud vím, jsme zpožděni za ostatními státy, tudíž v případě průseru se na to včas přijde.

Břevnovák: Co tím myslím? Tak pomineme skutečnost, že je nutné se v časech pandemie rvát v Pepcu o košík a vzpomeneme si na jaro, kdy nikdo nevěděl co to umí a v Itálii už umíraly desítky lidí. A co dělali Češi? Ze 17 000 ten den navrátivších byla v karanténě přesně 1/10! A to nemluvím o posílání mobilů po kamarádech do republiky. Místo toho, aby byli v karanténě, sobecky se oháněli svobodou a demokracií.

Taky mě to štve, ale je to výjimečně jeden rok, maximálně dva. Takže neexistuje žádná omluva pro toto nezodpovědné chování. Takže si uvědomte, až v Číně zase snědí nějaké zvířátko a vytvoří ještě většího mutanta, kam to povede kvůli debilitě. Nad tímto národem musíte stát s bičem, protože doporučovat a radit nemá nejmenší cenu. A pokud se vydá nařízení, okamžitě to ochcat. Viz zdejší fórum - pes musí mít nasazen náhubek v MHD. Následující příspěvek? "Ale ten předpis neuvádí, kde má být nasazen"... Bobik jistě vzpomene, když na to reagoval před cca rokem"

Třetí vlna vás jistě nemine. Díky nezodpovědnosti lidí. Ale zase by mělo být brzy k dispozici očkování. U nás bude očkování již k dispozici do konce prosince, takže alespoň malá naděje.
Nejlepší tramvaje jsou tramvaje Tatra. [ok]

Buďte ohleduplní k sobě a ostatním a noste roušky.
Neděle, 06. prosince 2020 - 16:38:58  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6378
Registrován: 7-2011
Šmarjá, tolik "upřímnýho zděšení" nad tou "lidskou nezodpovědností". To by mě vážně zajímalo, co jste kdo čekal a v jakým vesmíru žijete. Tady je spíš naopak vidět, co si lidi reálně myslí o vládním strašení a čínský chřipce obecně. A pokud tohle je něčí selhání, tak potom maximálně vlády, že nedokázala lidem pořádně vysvětlit, v čem ona zákeřnost a nebezpečnost spočívá. A rozhodně to nejde shodit na tom, že vláda se snažila dost, ale lidi jsou blbí a nechtějí to chápat - ale to se přece ví už dávno, s tím, že jsou lidi blbí, se přece musí počítat dopředu a přizpůsobit tomu strategii, no ne? Protože lidi obecně něco (cokoli) dodržují jen ze dvou důvodů - buď protože věří a jsou přesvědčeni, že ono dodržování má smysl, pak to dodržují víceméně dobrovolně. Nebo pouze z donucení, pod hrozbou trestu a to navíc pouze do té míry, nakolik je onen trest reálný, pravděpodobný a bolestivý - a pak nelze čekat nic jiného, než že se na nějaký dodržování zvysoka vykašlou okamžitě poté, co ono donucení pomine.
Neděle, 06. prosince 2020 - 16:50:01  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5431
Registrován: 12-2007
Prosím, nechme covid jiným médiím. Tady to nevyřešíme.
abc-xyz
Neděle, 06. prosince 2020 - 17:32:57  
Neregistrovaný host
Ano, podepiš reverz a choď si bez roušky.

Když už tady ty hadry na hubu tak adorujete, tak si alespoň někde zjistěte, že nechrání svého nositele před nákazou, ale v přesně neurčené míře omezují rozptylování virů nakaženým člověkem při vydechování.
Stejně tak si ověřte údaje o obsazenosti JIP a důvodech, pro které tam ti lidé leží. A mimochodem, prosakují odhady z MZ, že na každého zemřelého na covid připadá jeden zemřelý na zanedbanou péči - buď proto, že se bál jít k doktorovi, anebo proto, že nemocnice na příkaz strany a vlády odkládaji řadu zákroků, tzv. neurgentních (no, operace srdce obvykle moc neurgentní nebývají).[sad]
Neděle, 06. prosince 2020 - 17:57:49  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9240
Registrován: 5-2002
abc-xyz: Přesně tak. Statistiky jsou neúprosné, jen výklad je v rukou politiků a možná i psychopatů nebo jak je nazvat.
Břevnovák
Neděle, 06. prosince 2020 - 19:05:02  
Neregistrovaný host
Je to o lidech. Tady názorně vidíme, že u nás nemůže fungovat pořádná demokracie.

Výborně ... a místo toho co? Vláda jedné strany? Nebo nějakého osvíceného všeznalého nadčlověka? Nebo ... ? Jako jo, Zemská centrála a Cormac a tak dále ... ale na to si fakat ještě budeme muset chvíli počkat.

EŠ ... excesy jsou byla a budou, vždy, všude a ve všem. Ale chtěl bych vidět nějaké relavantní statistiky, že to byly běžné situace. Protože já jsem nic takového neviděl. Navíc ...
https://www.idnes.cz/zpravy/domaci/cesko-koronavirus-covid-19-nak azeni-hospitalizovani-uzdraveni-skore-pes.A201206_070450_domaci_v lc#anketa-progress-A20201206_ane_865

... v prvé řadě je jasné, že v tom mají bordel jak v ruském tanku. V druhé je pak jasné, že i pokud by se ta čísla zvýšila, tak nemohou být způsobena změnou od čtvrtka ... leda by každý kdo vlezl do nákupáku nebo do hospy rovnou odtamta běžel se nechat testnou. Takže se občané možná zachovali zcela racionálně a šli si nakoupit třeba boty nebo se najíst jinde, než doma, dokud to jde. Předvídatelnost naší vlády je totiž nulová. Dnes si urvi co jde, bo zítra už to možná nepůjde a to jen z toho důvodu, že nějakému magorovi s funkcí rupně v bedně.

A k těm případům porušování ... aby to nebylo v tomto duchu ... Viděla jsem cestou lidi v restauracích a nevěřím, že seděli čtyři u stolu.. Alenka v akci a my v říši divů. Takže máme v ministryni financí, která neumí počítat do 4??? Jako snad vidím stůl, vidím lidi okolo a nevím kolik jich vlastně bylo, resp. aby to neměla Alenka tak složité, nevím, zda jich bylo víc jak 4? Bo víru ať si nechá do kostela.

Takže se vrátím k začátku ... tady fakt asi jen tak nějaká demokracie být nemůže, protože co si my necháme od vlády líbit nějakou fungující občanskou společnost a demokracii v podstatě vylučuje.
Břevnovák
Neděle, 06. prosince 2020 - 19:06:31  
Neregistrovaný host
Gabuliatko:
"Prosím, nechme covid jiným médiím. Tady to nevyřešíme."

Vlastně máte pravdu ... už toho nechám.
Neděle, 06. prosince 2020 - 19:25:25  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8728
Registrován: 6-2004
Emil Švec:Protože je to jedna velká manipulace....

1) Počet nakažených.... Ano klesal ,ale proč? Místo 45k testů se jich dělá s bídou 20k a s tím, že cca 20-25% je pozitivních.

2) Současné vyjádření Blatného a dalších poskoků. Chápeš, že současný nárůst PSA není otevřením hospod, ale začan už při úplném zavření?

A pokud nemocnice, tak padají na ústa, tak proč v Letnanech i BVV není ani jeden pacient? Ha?

I ta samotná vakcina je docela výsměch... Normálně to trvá roky a ted to mají za půl roku? Včetně všech testů atd? Nebo spíš Pfizer bude mít královské zisky?

Lékaři a sestry? Padají na hubu? Žijeme ve stejném státě? Byl si někdy na interně o víkendu? Byl si někdy na emergency nemocnice? Tam padají na hubu a je to všem jedno.... Tu práci si vybrali... Stejně jako řidiči padali na hubu po povodních a památná věta, dnes již řidiče, který není mezi námi, doneste mi kafe a jede se....

A upřímně? Dyt si z nás dělají prdel i politici. Viz Hřib a uhlí do Sněmovny... Tři čerti roušku pod nosem a Hřib se tam vymlouvá jako Prymula a Faltýnek, možná ještě blběji...

Pak jsem zvědavý na koho praskne, že pařil v Bruselu na gay párty. Prý tam by i český europoslanec...

Prostě už je to přehnané a výsledky budou nedozírné.... Jak bylo hezky v jednom dokumentu, když vládám teče do bot, začnou se ohánět NÁRODNÍ BEZPEČNOSTÍ a ZDRAVÍM....
Neděle, 06. prosince 2020 - 20:14:11  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6379
Registrován: 7-2011
Emil Švec:
"Je to o lidech. Tady názorně vidíme, že u nás nemůže fungovat pořádná demokracie. "
Ano, to nemůže, jenže přesně z opačných důvodů, než si myslíš. V demokracii je totiž nepřípustné, aby vládnoucí elity něco cokoli zakazovaly, přikazovaly či omezovaly bez řádného a doloženého zdůvodnění. A ne, mávání nějakými čísly jak Rosák v Milionáři opravdu není ono zdůvodnění, pokud není jasné na základě čeho, jak a kde se ta čísla vzala a co znamenají. Mimochodem přesně tohle konstatoval soud, když vládu vyzval k doplnění, jinak že jí opatření zruší. A co udělala milá vláda? Nedoplnila nic, opatření nechala spadnou a v den, kdy došlo k soudnímu zrušení onoho opatření vydala jiné, prakticky stejné jako to soudně zrušené.
A pokud se najdou lidé, kteří v tomhle vládu ještě podporují a těch nedemokraticky přijatých opatření se zastávají, resp. nutí a napadají ostatní, aby se na základě nikoli faktů, nýbrž nějakých dojmů dobrovolně omezovali (protože mají pocit, že "tak je to spravne a tak to ma byť, kazeň musi byť"), pak to znamená akorát to, že ani po třiceti letech stále nejsou schopni pochopit fungování demokracie.

Malý příklad, máme tady "číslo" dejme tomu 5000 mrtvých ať už s nebo na covid. Jistě, to číslo samo o sobě vypadá strašně a dokáže spoustu lidí vyděsit. Jenže - co přesně to číslo znamená? Máme nějaké srovnání, s něčím? Můžeme to porovnat s případy každoročních úmrtí na nebo s chřipkou, zjištěných stejnou metodikou jako ta covid úmrtí? Protože teprve ve chvíli, kdy použijeme stejnou metodiku a zjistíme, že na covid nám umřelo těch pět tisíc, zatímco na chřipku každoročně v průměru jen tisíc, pak teprve můžeme mluvit o tom, jak je ta nemoc nebezpečná. A tedy se ptám - máme takováhle data? Nebo na jakém základě se přišlo na ta vysoká čísla, podle kterých se mluví o oné nebezpečnosti nemoci?

Čili, chceš-li kohokoli osočovat z nezodpovědného chování, musíš mu nejdříve doložit, že se skutečně nezodpovědně chová. Na základě faktů, nikoli dojmů a pověr. A ano, ty, ty tvrdíš, že se chová nezodpovědně a protože v demokracii platí presumpce neviny, důkazní břemeno je tedy na tvé straně. Pokud to nedoložíš, pak se to tvé tvrzení dá v demokracii pokládat za pomluvu. Takhle totiž ta demokracie funguje. Byť chápu, že mnozí s ní právě proto mají problém.
Neděle, 06. prosince 2020 - 22:00:08  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 15757
Registrován: 10-2004
Bobik: viz
Neděle, 06. prosince 2020 - 22:10:13  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8729
Registrován: 6-2004
Orky: Jenže to jsme opět u statistiky a jak si ji vyložím ...

https://www.czso.cz/csu/stoletistatistiky/pocet-zemrelych-obyvate l-ceske-republiky

A samozřejmě můžeme otevřít diskuzi o tom, kolik lidí zemřelo na COVID a kolik lidí zemřelo na odloženou péči, protože nemocnice mají strach z COVIDu....

Tohle je hodně bulvární uchopení, ale nečekám, že jinde to bude vypadat jinak...
https://cnn.iprima.cz/domaci-ma-bolesti-krvaci-a-delohu-plnou-myo mu-operaci-odlozena-rekli-ji-v-nemocnici-13719
Neděle, 06. prosince 2020 - 22:12:46  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4185
Registrován: 12-2007
Bobik: Co já vím, tak Městský soud chtěl pouze odůvodnění nošení roušek. A nevím nic o tom, že Ministerstvo zdravotnictví vydalo znovu stejné opatření. Podle mne jej doplnilo a tím vyhovělo Městskému soudu. Pokud by s tím doplněním Městský soud nebyl spokojen a opatření by zrušil, tak by do jisté míry nesl i odpovědnost za zhoršení zdravotního stavu obyvatel, protože ministr zdravotnictví by řekl, my jsme opatření zdůvodnili, a Městský soud jej zrušil, tzn. má za něj odpovědnost. Soudy ale jenom velmi málo přiznávají odpovědnost za rozhodnutí, která učiní.
Ze stejného soudku je např. požadavek některých senátorů, jako např. Miroslavy Němcové, aby senát musel schvalovat nouzový stav. Ale za něj má odpovědnost vláda, která je zase odpovědná Poslanecké sněmovně, od které dostala důvěru. Není proto možné, aby senát úkoloval vládu, k níž nemá žádnou odpovědnost. To bychom se za chvíli dostali do právní anarchie, kde vládnutí by bylo jenom za trest. A důsledky takového "vládnutí" bychom pocítili všichni, a každý by jenom říkal, jí nic, já muzikant.