Diskuse » Tramvaje a metro » Optimalizace linkového vedení v Praze » Archiv diskuse Optimalizace linkového vedení v ... do 22. 5. 2021 « předcházející | další »

Archiv diskuse Optimalizace linkového vedení v ... do 22. 5. 2021

dolů
hledání | obrázky (odtud | na mapě) | strom | 3 hod. | 1 den | týden | vzhled | nápověda
odhlášení | přihlášení | úprava profilu | registrace | seznam uživatelů | moderátoři
   autor příspěvek
Čtvrtek, 20. května 2021 - 14:33:57  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 922
Registrován: 4-2006
MalatekD: Je rozdíl v tom, že 14 jezdí CT. A souběh 3+24 ničemu nevadí, naopak jdou potom snáz udělat proklady (což v pražské síti znamená, že vůbec budou, jinak ne). Ale samozřejmě pokud se to někomu líbí jinak, ať si to představí jinak.

ad kolaps 10: Já nic takového neočekávám. Myslím, že tady Orky podceňuješ elasticitu poptávky. Prostým součtem sice vychází 10 na Želivského přes 8000, ale:
- Vysočany-Vinohrady může být klidně 500-1000 lidí, kteří z téhle stopy zmizí do metra
- dalších klidně 500-1000 mínus můžou být přestupující na Palmovce, pro které zrušením metrolinkového intervalu na Vinohrady přestane být tenhle přestup atraktivní, a rozptýlí se mezi jiné cesty (136 nebo přes centrum)
- další nižší stovky dolů můžou být relace Vinohrady-Žižkov, které přejdou k docházce rovnou na 11 místo do Korunní
V souhrnu to může udělat klidně o 1500 lidí méně. Ostatně už jen data z roku 2011, kde má 10 jen něco přes 5000, na tu elasticitu ukazují. Teď čekám v 10 na Želivského okolo 7000 lidí, spíš míň. A tím, že je to tangenta s vyrovnanějším vytížením oběma směry, to bude OK.

A Šumavská je poptávkou úplně krásně na dvě linky. To, že plýtváme jinde, neznamená, že musíme i tady. [happy] Ostatně kdysi jsem sem dával svůj průzkum z Náměstí Míru, kde je to taky vidět. V největší špičce 80 lidí na spoj, to může spousta jiných úseků závidět. Hned vedle na Francouzské je to horší.
I am the passenger, and I ride and I ride...
Čtvrtek, 20. května 2021 - 15:01:19  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 20032
Registrován: 8-2005
Co to je Kotorská, že se tam z Pankráce jede 0 minut?
OPTIMÁLNÍ VYUŽITÍ VOZŮ T2 A T3 - V ZIMĚ LINKA 41, V LÉTĚ LINKA 42: Pohořelec - Prašný most-Stross-Nám.rep.-VN-ND-Starom.-Malostr.-Hrad-Pohořelec
Čtvrtek, 20. května 2021 - 15:30:48  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 239
Registrován: 8-2010
U linky 19, nemělo by být v poznámkách (ve směru Lehovec), ze zastávky Vozovna Strašnice jede do zastávky Ústřední dílny DP, když pravidelná zastávka Vinice je u jiného nástupiště?
Čtvrtek, 20. května 2021 - 15:33:33  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 102
Registrován: 9-2016
Káem: Nová zastávka u křižovatky Na Pankráci s Na Veselí pro 18, 19, 193 a noční 93, 905 a 910.
Čtvrtek, 20. května 2021 - 15:37:53  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 20034
Registrován: 8-2005
Tom88: To je takovej zlozvyk úředně byrokratického šimla, že zastávka Vinice je poslední pravidelnou zastávkou, i kdyby ležela na měsíci. Linka 36 to má taky tak.
OPTIMÁLNÍ VYUŽITÍ VOZŮ T2 A T3 - V ZIMĚ LINKA 41, V LÉTĚ LINKA 42: Pohořelec - Prašný most-Stross-Nám.rep.-VN-ND-Starom.-Malostr.-Hrad-Pohořelec
Čtvrtek, 20. května 2021 - 15:39:03  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 20035
Registrován: 8-2005
Pechi - dík. Takže rekord nejkratší mezistaniční vzdálenosti přestává držet úsek Letenské nám. - Korunovační? [proud]
OPTIMÁLNÍ VYUŽITÍ VOZŮ T2 A T3 - V ZIMĚ LINKA 41, V LÉTĚ LINKA 42: Pohořelec - Prašný most-Stross-Nám.rep.-VN-ND-Starom.-Malostr.-Hrad-Pohořelec
Čtvrtek, 20. května 2021 - 15:53:35  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 103
Registrován: 9-2016
Káem: No, nedrží si své prvenství stále spíš Levského - Sídliště Modřany? :D I když těch úseků mě napadá víc, třeba i Sídliště Modřany - Modřanská rokle, nebo Na Padesátém - Dubečská a nebo dokonce i Okrouhlická - Vychovatelna. :D Ale to si nejsem jist, někdo mě opravte.
Čtvrtek, 20. května 2021 - 16:08:56  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1061
Registrován: 4-2019
Káem:
"Pechi - dík. Takže rekord nejkratší mezistaniční vzdálenosti přestává držet úsek Letenské nám. - Korunovační? [proud]"
Vzhledem k tomu, že zastávky Pražského povstání budou nově na náměstí, nemusí to s tou blízkostí být zas tak žhavé.
Čtvrtek, 20. května 2021 - 17:01:16  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 371
Registrován: 8-2020
Na Letné je ta vzdálenost kratší než v Modřanech, ale zase musí tramvaj přejet přes světelnou křižovatku.
Čtvrtek, 20. května 2021 - 17:03:46  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 20037
Registrován: 8-2005
zeptal jsem se odborníka (P.Š., PrT) a ten mě dostal: Palackého náměstí na nábřeží a Palackého náměstí u metra, resp. Vltavská u metra a Vltavská na předmostí. [ok][tramvaj]
OPTIMÁLNÍ VYUŽITÍ VOZŮ T2 A T3 - V ZIMĚ LINKA 41, V LÉTĚ LINKA 42: Pohořelec - Prašný most-Stross-Nám.rep.-VN-ND-Starom.-Malostr.-Hrad-Pohořelec
Čtvrtek, 20. května 2021 - 17:06:38  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2157
Registrován: 1-2013
Pechi:
"Káem: No, nedrží si své prvenství stále spíš Levského - Sídliště Modřany? :D I když těch úseků mě napadá víc, třeba i Sídliště Modřany - Modřanská rokle, nebo Na Padesátém - Dubečská a nebo dokonce i Okrouhlická - Vychovatelna. :D Ale to si nejsem jist, někdo mě opravte."
Palackého náměstí na nábřeží - Palackého náměstí 155 m
Na Padesátém - Dubečská 186 m
Letenské náměstí - Korunovační 196 m
Nákl.nádr. Žižkov v Olšanské ul. - Nákl. nádr. Žižkov 202 m
Levského - Sídliště Modřany 250 m
Čtvrtek, 20. května 2021 - 17:30:35  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 16112
Registrován: 10-2004
Mouser: V roce 2011 byla 16 na Spojovací.
Čtvrtek, 20. května 2021 - 17:30:43  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 20038
Registrován: 8-2005
Jaroslav T : to někde je nebo je to měřeno gůglem? ale jinak [ok]
OPTIMÁLNÍ VYUŽITÍ VOZŮ T2 A T3 - V ZIMĚ LINKA 41, V LÉTĚ LINKA 42: Pohořelec - Prašný most-Stross-Nám.rep.-VN-ND-Starom.-Malostr.-Hrad-Pohořelec
Čtvrtek, 20. května 2021 - 17:36:04  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2158
Registrován: 1-2013
Káem: Je to tady:
https://tram.mobilnitabla.cz/
Když kliknu na jednotlivou tramvaj, tak dole je Zobrazit jízdní řád, a tam vpravo jsou vzdálenosti
Čtvrtek, 20. května 2021 - 17:38:18  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 20039
Registrován: 8-2005
JT . Výborně, dík.
OPTIMÁLNÍ VYUŽITÍ VOZŮ T2 A T3 - V ZIMĚ LINKA 41, V LÉTĚ LINKA 42: Pohořelec - Prašný most-Stross-Nám.rep.-VN-ND-Starom.-Malostr.-Hrad-Pohořelec
Čtvrtek, 20. května 2021 - 19:38:37  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 923
Registrován: 4-2006
Orky: Já vím, proto taky ten rozdíl mezi tehdejšími čísly a mým aktuálním odhadem.
I am the passenger, and I ride and I ride...
Čtvrtek, 20. května 2021 - 20:04:33  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9032
Registrován: 2-2006
Jaroslav_T:
"Palackého náměstí na nábřeží - Palackého náměstí 155 m
Na Padesátém - Dubečská 186 m
Letenské náměstí - Korunovační 196 m
Nákl.nádr. Žižkov v Olšanské ul. - Nákl. nádr. Žižkov 202 m
Levského - Sídliště Modřany 250 m"
Vysočanská - Špitálská 146 m...
Pravda zvítězí, ale dá to fušku...
Informace uvedené v příspěvku pocházejí výhradně z veřejných zdrojů a mohou, ale nemusí vyjadřovat názor autora příspěvku.
Na trolly se nereaguje !!! Káemovi 29.10.2020 konečně vyšla věštba. Halelůjá... [lol]
Čtvrtek, 20. května 2021 - 20:47:34  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1199
Registrován: 1-2007
Nejsem si jist, ale jedna ze zastávek Na Padesátém nebo Dubečská má být zrušena s otevřením nádraží Zahradní Město.

U autobusů jsou ty zastávky zábavnější Jahodnice vs Jahodnice II, Filmové ateliéry vs. Filmové ateliéry.
Čtvrtek, 20. května 2021 - 21:09:48  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 16113
Registrován: 10-2004
Mouser: Jen si dovolím upozornit, že 8000 na Želvě není o moc menší problém, než pravděpodobné číslo přes 10000 na Pavláku, protože tam už vliv špičkovosti bude znát víc, než na tom Pavláku.
A ještě si dovolím poznámku k návrhu. Počítej s tím, že vedení linky 2 na Pankrác zřejmě povede k nutnosti prohodit 8 a 25 na Praze 6, tedy pokud nechceš mít proklady alá 4/11 o víkendech či 2/8 v pracovních dnech. Struktura linkového vedení totiž vede k tomu, aby 2 a 18 jezdily za sebou.
Čtvrtek, 20. května 2021 - 21:17:02  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9033
Registrován: 2-2006
Paes:
"Nejsem si jist, ale jedna ze zastávek Na Padesátém nebo Dubečská má být zrušena s otevřením nádraží Zahradní Město."
Na Padesátém...
Pravda zvítězí, ale dá to fušku...
Informace uvedené v příspěvku pocházejí výhradně z veřejných zdrojů a mohou, ale nemusí vyjadřovat názor autora příspěvku.
Na trolly se nereaguje !!! Káemovi 29.10.2020 konečně vyšla věštba. Halelůjá... [lol]
Čtvrtek, 20. května 2021 - 21:41:34  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 372
Registrován: 8-2020
Káem:
"zeptal jsem se odborníka (P.Š., PrT) a ten mě dostal: Palackého náměstí na nábřeží a Palackého náměstí u metra, resp. Vltavská u metra a Vltavská na předmostí. [ok][tramvaj]"

Paes:
"Nejsem si jist, ale jedna ze zastávek Na Padesátém nebo Dubečská má být zrušena s otevřením nádraží Zahradní Město.

U autobusů jsou ty zastávky zábavnější Jahodnice vs Jahodnice II, Filmové ateliéry vs. Filmové ateliéry."

U zastávek se stejným názvem je to docela jasné, ty nemá smysl počítat [lol]

Mimochodem Nový Hloubětín - Vozovna Hloubětín 203 metrů
Čtvrtek, 20. května 2021 - 22:32:35  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 924
Registrován: 4-2006
Orky: 8000 na Želvě v 10 určitě nebude, to se klidně vsadím. Jak jsem psal, tipuju 7000 nebo spíš míň. Ale jinak s přetížením 10 v centru souhlasím, i jsem to tu několikrát zmiňoval, ale jak už to funguje dlouho, tak si všichni zvykli. [happy]

Jinak za poznámku k návrhu dík, to jsem si neuvědomil. Může být, ikdyž asi mi přijde jako menší zlo přetnutí toho prokladového kruhu na Poděbradské, kde bude stejně mimo špičky poptávka spíš na jednu linku než na dvě, takže neproklad nezpůsobí takové škody. Anebo prostě nerovnoměrné proklady, on vlastně v žádném z těch vztahů nemusí být proklad nutně rovnoměrný.

K diskuzi o krátkých mezizastávkových úsecích bych dodal, že ze zmiňovaných případů jsou na zrušení jedné z daných dvou zastávek zralé všechny, a ne jen Na Padesátém. (Samozřejmě s výjimkou přestupních uzlů jako Palackého náměstí.) Bohužel tady je posun správným směrem nepopulární a vesměs platí "ani muže ze závodu" - i to Na Padesátém se ruší jen díky vzniku Nádraží ZM. Ostatně ani z druhé strany podjezdu to nebude žádná sláva, ZM - Nádraží ZM bude nějakých 235 metrů. Pak to nemá dopadat tak, že z Hostivaře nejede 70 % lidí dál než na Koh-i-noor.
I am the passenger, and I ride and I ride...
Pátek, 21. května 2021 - 06:36:08  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6739
Registrován: 7-2011
Jaroslav_T:
""Palackého náměstí na nábřeží - Palackého náměstí 155 m"
Zrovna tohle bych do toho asi nepočítal, to je jeden "uzel" (jedna křižovatka), kde to z prostorových a směrových důvodů zkrátka jinak nejde, ne klasický mezistaniční úsek.
Pátek, 21. května 2021 - 06:47:01  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 240
Registrován: 8-2010
Do roku 2020 patřil k těm nejkratším i úsek Vozovna Strašnice ZC (Vinohradská ulice) - Vinice.
Pátek, 21. května 2021 - 06:52:52  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3617
Registrován: 3-2004
Jinak tedy pro srovnání (kvůli čemu debata o mezistaničních úsecích vlastně vznikla): Pankrác - Kotorská (od označníku k označníku) cca 270 metrů, Kotorská - Pražského povstání 280 metrů.
Pátek, 21. května 2021 - 07:24:29  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6740
Registrován: 7-2011
Když tam je drobet problém v tom, že původní Povstání bylo sice u baráků, ale daleko od metra, zatímco nové je sice u metra, jenže zase daleko od baráků. Nicméně upřímně - kolik lidí vyleze z metra a pojede tu jednu stanici tramvají? Spíš to dojdou pěšky, jako to dělali doposud, protože to bude mnohem rychlejší. Takže nové Povstání bude primárně kvůli lepší dostupnosti krtka pro širší okolí, které tam přijede tramvají či busem a Kotorská kvůli lepší dostupnosti okolních baráků pro ty, kteří tam přijedou tramvají. Takže řešit mezistaniční vzdálenost jako takovou moc smysl nemá, má smysl řešit akorát Kotorskou z hlediska vytíženosti, tedy pokud má vytíženost dostatečnou, pak si svojí existenci zaslouží, pokud nemá, pak se můžeme bavit o její zbytečnosti.
Pátek, 21. května 2021 - 08:07:16  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 16114
Registrován: 10-2004
Já si myslím, že nejkratší mezistaniční úsek teď bude nove Otakarova - Náměstí bratří Synků (výstupní), kde to vychízí na 129 m.

Mouser: Jenže ta 10 v centru je malér a nepochybně bude ještě větší. Počet cestujících nepochybně zvedne:
1/ 16 na ÚDDP (tranzit na 16 přes 2000 a tady reálně ubydou cestující do Vysočan, ale ty zas tak velkou složku netvoří)
2/ 6 přes Václavák (snížení počtu linek ve Štěpánské na 5, ve snížení o 15% a více nevěřím)
3/ Výstavba na nákladovém nádraží Žižkov.
Tohle všechno projektanti musí vědět a je velmi špatně 10 poslat na hranu. A pak přijdou z vizí, která to neřeší. Situace si vynutí dřív nebo později návrat 16 alespoň po Biskupcovu, ale spíše ještě dál a jestli bude trať do Bohnic, tak to vidím na M10.

Na Poděbradské jsou 2 linky jednoznačně potřeba, je tam nová výstavba a oproti 2016, kdy jsou data zřejmě cestujícího přibylo. Já naopak vidím jako lepší prohození 8 a 25, které nezpůsobí žádnou větší újmu nějakému směru, ale prokladové schéma zjednoduší a nebude třeba natáčet 18 a 2, aby vyšel proklad alespoň 4/11.
čítatel
Pátek, 21. května 2021 - 11:36:15  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 439
Registrován: 4-2012
Ad Strahov:
Orky:
"M250.0: 143 i se 149 mají po většinu dne daleko menší nabídku než tramvajová linka, končí v dostupnosti fakult a jejich trasa je kratší. ...
2 je naopak pro mě kompromisní varianta, jak obslužit tu zbytečnou trať na Strahov, když už se musí postavit. ... Tak se tam narve 13 z Václaváku v soupravách, ..."
Souhlas. Já hlavně nechápu (a rád si nechám kýmkoli vysvětlit) proč by vůbec ze Strahova mělo jet cokoli do centra. Spojení od Strahova do centra zajišťuje mnohem přímější trasou 176 a na tom se nic nezmění. Koleje potřebujou hlavně bagr do Dejvic a to (byť to zvládají IMHO lépe, pružněji a levněji BUSy) zastane jedna linka. Druhá linka kamkoli jinam je naprosto zbytečná a bude to jen pálení elektřiny pro nic. A kdyby už tam někdo druhou linku "potřeboval" tak pro zdejší klienty, což jsou z 95% případů studenti, bude ke 176 lepší směr Letná - Holešovice, než Staré město.

Ad Hrad:
Orky:
"Poptávka po 22 u Hradu je na úrovni 10 na Pavláku, ale tam se dělá vše pro to, aby rupla, ale ke 22 musí být ještě třetí linka ..."
watslaw:
"Tam by mohla pomoci 23, ale buď by musela tvořit pravidelný proklad 22, nebo jet přes Staroměstskou a tím odsát lidi jinou trasou."
Souhlas. 3 běžná linka je zbytečnost. Posílení Hradu je přesně úkol pro linku 23, a smysluplné využití starých vozů, když už je tu máme.
Osobně bych byl pro variantu Královka - Brusnice - Prašný most - Hradčanská - Právnická fakulta - Malostranská - Hrad - Královka.
Ve směru nahoru účelová posila 22 a výtah pro turisty, kteří retro ocení, dolů aby se to využilo, tak nový vztah Praha 6 - Prašný most - Hradčasnká -> Právnická fakulta, který by i mohl někoho natáhnout. Další bonus je, že naberu u Právnické fakulty turisty, kteří jsou ze Staromáku Pařížskou, a tedy jim "přeplněnou" 22 ani neukážu. Navíc nebudu retro vozejky tahat na běžnou frekvenci typu IPP - KN - NT, kde na ně běžný cestující roku 2021 není v běžném proozu zvědavý.
Interval i rozsah provozu se může pružně měnit jak v průběhu týdne, tak v průběhu roku přesně podle poptávky k Hradu, a nakonec by možná na moji 23 šla dávat jen sóla, takže bych ještě zamezil vandalismu druhých vozů.
Pátek, 21. května 2021 - 16:08:16  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1116
Registrován: 1-2012
Nevím, jestli to dorazilo i sem, ale 7.5. nabyla účinnosti změna územního plánu, která (snad definitivně) určuje trasu, stanice a vestibuly trasy D v úseku od Náměstí Míru po depo. Při té příležitosti zůstává zachována tramvajová trať z Libuše na Nové Dvory (byly i tlaky na její vypuštění pro souběh s metrem), původní kruhová smyčka na ND se nahrazuje blokovou a - a to je zásadní - stanice se posouvá víc k sídlišti Krč, v podstatě bude pod pradávnou otočkou 134 a 203 (stále zachovanou) a s vestibuly na sever ke Štúrově a na jih k Durychově - tím padá výstup do Chýnovské. Napadá někoho, jak by za těchto okolností měla vypadat tramvajová smyčka, když už se nepočítá s tím, že výstup bude v Durychově a nástup v Imrychově, ale všechna manipulace še musí zvládnout v rámci křížení Durychova - Libušská?

Pro info:
https://uzr.praha.eu/uzplan/uzemni_plan_hmp/OOP_102_2021/OOP.html
(G05s - stávající stav, G05n - nový stav územního plánu)

(Příspěvek byl editován uživatelem vizionář.)
"To, co lidéí skutečně chtějí je vědět, že zítřek bude stejný, jako dnešek."
Pátek, 21. května 2021 - 19:49:57  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 16115
Registrován: 10-2004
Tak se začínají objevovat materiály pro dopravní výbor a objevil se i materiál k lince 19. A v něm toto:

Škoda, že tam není celá Praha. Teda já už opravdu nevím, kam ten ROPID na ty hlouposti chodí: třetí linka do Vinohradské, 2 přes Albertov, místo toho, aby jí poslal do Vršovic, aby nevytekla 7, 4 linky Ohrada - Palmovka (no, očekávám, že 19 nakonec dojede do vysněného nesmyslu na Trojskou). No, alespoň že pochopil, že tu 16 opravdu vrátit musí. Já nevím, jestli se počítá se zavřením áčka od Míráku dál na východ nebo jestli mu došlo, že to metro v téhle oblasti má poloviční poptávku, co úsek centrum - Hradčanská a že naopak tady by se měl snažit cestující do metra dostat.
Jestli to tady čte někdo z dopravního výboru, tak mám jednoznačný vzkaz: Zamítněte to, tohle je opravdu paskvil.
čítatel
Pátek, 21. května 2021 - 20:44:02  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 440
Registrován: 4-2012
[coze] Nusle nemůžou takto pobrat, za to na Vinohradech tramvajodrom nad metrem [crazy]... co jsem si všiml já dál: pátá linka v Revoluční (proboha proč?), z čehož 15 mizí z Malé Strany, takže opravdu k 22 + 23 na Hrad?[crazy]
Levý břeh pak nevychází, takže se chybějící 15 lepí přesunem 7 na Kotlářku, a Barrandov obnovou "staré 13" alias nově 29...
24 je v podstatě všude tak nějak navíc, přijde mi, že je tam natažená jen, aby něco dojelo k Dílnám. Když už jsme přiznali bagr na Barrandov tak ho mohly dostat i Malešice z Olšan, ušetřilo by to nemálo.
Roztržení ML17 na 17+27 podle mě taky není šťastné, těch čísel už je prostě moc, naopak v tomhle zmatku už bych zjednodušoval a minimálně 10+16 slepil do ML10 i za cenu pásma na Palmovce.
Co mi asi smysl dává je tak vedení 13 od Vršovic.
Pátek, 21. května 2021 - 20:49:35  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 139
Registrován: 4-2015
Když jsem byl malý šotouš (to už je hodně dávno), taky jsem si takhle maloval a dlouho to trvalo, než mě to přešlo. A opravdu by mě, ani tehdy, nenapadlo předávkovat číslíčky oblast Vinohrad, jako tohle. Taky jsem narážel na rébus zvaný čtvrtá linka na Krejcárku. 29 jsem vždycky měl pro oblast Bohnic, to mě autoři návrhu teda pěkně zklamali. Ovšem nejvíce je na prezentovaném obrázku pozoruhodné, kde se proti současnému stavu ubírá. A kde je ten jakýsi strategický plán rozvoje linek PID v Praze, do malešického sídliště tam byla vedena kombinace 15+16? To by bylo bejvalo hezčí. [proud] [tramvaj]
Pátek, 21. května 2021 - 21:37:10  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 16116
Registrován: 10-2004
Tak pátá linka v Revoluční sedí tomu, co se řešilo výše:
13 Strahov - Malovanka - Náměstí Republiky - VN - Čechovo nám.
15 Výstaviště - Náměstí Republiky - ... - Olšanské hřbitovy (s přípravou na Malešice)
21 Radlická - Újezd - Národní třída - VN - Olšanské hřbitovy (s přípravou na Malešice)
To, že je tohle nesmysl, jsme řešili trochu již výše.

No a s tím souvisí i tahle 24: Aby byly na Sídliště Malešice 2 linky a zároveň nerupl svazek 10/16 a zůstala linka Želivského - Spojovací, nezbývá nic jiného, než do oblasti přivést novou linku. Tedy za předpokladu, že je neprůchozí posila Olšanské hřbitovy - Sídliště Malešice. To je to, co tady říkám pořád. Kreslí se tratě, ale nějak se zapomíná, jak to vyřešit v širším území. A tak se radši nacpou linky tam, kam nejsou třeba. Jo, když už se bezhlavě cpou tramvaje místo autobusů, tak se holt bude muset občas připustit fakt, že skončí někde po pár zastávkách u metra jako současná bus linka. Co je zde v systému navíc a navíc bude, je linka 19. Jenže se to líbí, na MČ s tím všude souhlasili (opět viz dokument o 19 na stránkách výboru dopravy) a zaplatí se to.
Jenže tady reálně visí ještě jeden problém. Stačí na Jarov 1 linka? No časem pochybuji a tak bude potřeba přidat další. A centrum bude muset vstřebat další linku. Názorná ukázka neschopnosti připravit vizi na 30 let s nějakým odhadem vývoje a přidělením kapacity na síť a to řešit.

(Příspěvek byl editován uživatelem orky.)
Pátek, 21. května 2021 - 21:58:25  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3916
Registrován: 5-2003
Jdu blejt velebnosti..
Obávám,že jsme se dostali do stavu, kdy kdokoli tady z fóra by načáral za odpoledne lepší LV než ROPID. V téhle fázi by nějaký ekonomický kolaps a vynucené škrty pražské dopravě spíš pomohly než uškodily..
Určitě to bude ňákej bandita, jenže moje paměť se stále ještě nechytá, film o sedmi statečných běží mou hlavou,
odkud já jenom znám ten jeho výraz, Calvera, no ne, buenos dias, odkdypak jezdíš městskou dopravou?

P. Dobeš: Calvera

Pátek, 21. května 2021 - 22:05:50  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2162
Registrován: 1-2013
z čehož 15 mizí z Malé Strany
Pokud si vzpomínám, tak linka 15 byla zřízena i pro chybějící spojení oblasti Masarykova nádraží a Nám. Republiky s Malou Stranou.
Pátek, 21. května 2021 - 22:18:49  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3917
Registrován: 5-2003
A konkrétní <|>oviny:
- 5 linek v Braníku
- 2 přes Albertov do Braníka (proč? Tak ji aspoň poslat na Barrandov místo nesmyslné 29)
- zrušení 15 (což bylo to jediné smysluplné,co z ROPIDu v posledních letech vylezlo)
- 3 linky na Vinohradské (je potřeba si připustit,že zprovoznění tratí na Václaváku a u hlaváku musí asi vést ke konci 11 v současné podobě)
- celkově mám pocit,že tak půlka linek je myšlena v dolech,aby to aspoň trochu vycházelo (tipuju namátkou určitě 2,29,11,24,27?)
- v Radlicích se zfalšuje nová anketa, že lidi už chtěj jen jednu linku?
- a nočky jsou snad ještě horší než denní (trať před hlavákem bez obsluhy,tady je zjevně potřeba přesunout přestupní bod na Václavák a neobjizdet všechnu noční dopravu z východu do centra přes Karlák)

Jediné pozitivum je P6,asi proto,že není vidět..
Určitě to bude ňákej bandita, jenže moje paměť se stále ještě nechytá, film o sedmi statečných běží mou hlavou,
odkud já jenom znám ten jeho výraz, Calvera, no ne, buenos dias, odkdypak jezdíš městskou dopravou?

P. Dobeš: Calvera

Pátek, 21. května 2021 - 22:23:49  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2164
Registrován: 1-2013
Jediné pozitivum je P6,asi proto,že není vidět..

[ok][ok]
Pátek, 21. května 2021 - 22:31:43  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1065
Registrován: 4-2019
Orky:
"Tak se začínají objevovat materiály pro dopravní výbor a objevil se i materiál k lince 19."
To zde uvedené schéma je poslední a asi nejméně podstatná stránka z prezentace, která má asi 20 stran a hodně zajímavý je přehled jednotlivých projednávaných variant. Pokud se chce někdo opravdu dozvědět, co v tom materiálu je, nechť se podívá sem http://zastupitelstvo.praha.eu/ina/tedusndetail.aspx?par=02406212 11291240850750621391291240850800720621361291240850750621331291240 85080075&id=59325
Ploki
Pátek, 21. května 2021 - 23:48:07  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 926
Registrován: 2-2012
Jak je zvykem u migistrátních stránek, odkaz nefunguje. Ale není problém si najít nejprve podklady výborů, konkrétně Výboru pro dopravu ZHMP na 26.5. a tam je to v bodu "Návrh dopravního opatření zavedení tramvajové linky číslo 19".
Spíše je z té prezentace pěkný na předchozí stránce pavouk provázanosti jízdních řádů. Tím chtěl asi Martin Fafejta říct, že je každá linka svázána s x dalšími, kde průměrné x je něco málo přes 3.
3xx jsou zkáza pražské MHD! Resp. pro ty, kteří cestují pouze po Praze. Koho baví čekat frontu na autobus? A pak vytahovat tramvajenku?
Ploki
Sobota, 22. května 2021 - 00:00:18  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 927
Registrován: 2-2012
Když jsme u těch zpráv z oficiálních míst, tak na EIA se objevil záměr Elektrifikace autobusových linek - levý břeh, část: elektrifikace linky 137. Zajímavé tam je ukončení ve stávajícím terminálu Na Knížecí, kde bude zřízeno dobíjecí stanoviště pro 137 a 191. Prošel jsem to v rychlosti, ale nenašel jsem tam nic o tom, že by terminál měl padnou developerské výstavbě.
3xx jsou zkáza pražské MHD! Resp. pro ty, kteří cestují pouze po Praze. Koho baví čekat frontu na autobus? A pak vytahovat tramvajenku?
Sobota, 22. května 2021 - 00:05:01  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1117
Registrován: 1-2012
Patnáctku používá polovina parlamentu k cestě na nádraží a strašně si to pochvaluje.

(Příspěvek byl editován uživatelem vizionář.)
"To, co lidéí skutečně chtějí je vědět, že zítřek bude stejný, jako dnešek."
Sobota, 22. května 2021 - 00:15:45  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1118
Registrován: 1-2012
Děs a hrůza.

Ale pokud je pod tím podepsaný Fafejta, tak mne to vůbec nepřekvapuje.
"To, co lidéí skutečně chtějí je vědět, že zítřek bude stejný, jako dnešek."
Sobota, 22. května 2021 - 07:51:13  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 16117
Registrován: 10-2004
pdk: Bohužel vím, že odkazy se nějak dynamicky mění a tak nemá smysl sem odkaz dávat. Souhlasím s tím, že ten plánek je nejméně podstatný z hlediksa tématu, ale troufám si říct, že pro nás ten nezajímavější. Pro mě určitě. Varianty 19 jsou hezké, ale pro mě 19 je snadno prosazený nesmysl, který bude dlouhá léta dopravu zbytečně prodražovat, pro mě taková 203 mezi tramvajemi. [happy]

Ploki: Pavouk má říct, jak je komplikované jednotlivé linky provázat. Ta 19 tomu taky dala ránu. Aby to alespoň trochu vyšlo, tak se 18 musela trochu natočit a 19 vůči 10 taky. Kvůli takovému nepotřebnému cancu.
Sobota, 22. května 2021 - 08:24:06  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 16118
Registrován: 10-2004
218:
"A konkrétní <|>oviny:"
Ne všechno je tak špatné, jako to vypadá.
218:
"- 5 linek v Braníku"
Na to je potřeba se dívat ze dvou směrů. Ropid chce zřejmě mít intreval 2 minuty v Podolí. No a to se s M17 a další linkou dělá špatně. Ale je pravda, že to je zbytečné. Vůbec je otázkou, zda převedením části frekvence přes Dvorecký most neztratí smysl M17. A pak už by šlo pracovat se 3 linkam lépe.
218:
"- 2 přes Albertov do Braníka (proč? Tak ji aspoň poslat na Barrandov místo nesmyslné 29)"
To souvisí s tím, že ROPID si všechny linky nacpal do centra, včetně 24 a je si vědom toho, že třetí linka na rameni Karlovo náměstí - Albertov je zejména kvůli studentům. Jen jaksi cybí zastávka za křižovatkou. A tak to spojil dohromady. Doufám, že tu 2 alespoň má v soupravách, jinak mu lehne. Jenže si neuvědomuje, že tím, že přesune jiné linky mimo Karlovo náměstí, tak určitě nedosáhne toho, že s ním přejdou také všichni cestující. Karlák pořád bude důležitý cíl a přestupní bod.
2 v sóle na Barrandov by byla opět na rupnutí. 29 zas tak nesmyslná není, zřejmě souvisí s další velkou výstavbou na Barrandově.
218:
"- zrušení 15 (což bylo to jediné smysluplné,co z ROPIDu v posledních letech vylezlo)"
Linka 15 je náplast. Náplast na zrušenou 12 po nábřeží, aby na trati Čechův Most - Malostranská alespoň něco jezdilo. Kdyby sis otevřel průzkumy a trochu propočítal obraty, tak bys zjistil, že ta linka zas tak geniální není. Už jsem o tom psal výše. To je opět linka na hranici sóla, ostatně v sóle byla, bohužel v sóle nárazově tekla. Ano, základní smysl je spojení na Malou stranu, ale ten vztah zas není až tak významný, aby byl důvodem pro zachování linky. Pokud by jako 19 měla decimovat významnější vztah, tak by určitě neměla být překážkou.
218:
"- 3 linky na Vinohradské (je potřeba si připustit,že zprovoznění tratí na Václaváku a u hlaváku musí asi vést ke konci 11 v současné podobě)"
Ano, 11 v současné podobě už zřejmě bude muset ustoupit novým vztahům. Nová linka v oblasti Želivského zřejmě bude potřeba kvůli potřebě mít 2 linky na Sídliště Malešice. Já o takové potřebě pochybuji, možná to je opět jistá podoba s Petřinami. 1 linka doplněná posilou ve špičce. Ale dobře. Ale ta druhá linka měla přijet ze Seifertovy, kde je skoro 5x vyšší potpávka, co na Vinohradské, není nad metrem a kde ta poptávka díky NNŽ dále poroste.
218:
"- celkově mám pocit,že tak půlka linek je myšlena v dolech,aby to aspoň trochu vycházelo (tipuju namátkou určitě 2,29,11,24,27?) "
Nechápu. Pokud jde o proklady, tak to zas tak zauzlované není a myslím si, že to složitelné je a to si ROPID uhlídal.
218:
"- v Radlicích se zfalšuje nová anketa, že lidi už chtěj jen jednu linku?"
Já si mám dojem, že anketa se použije, kdy se to hodí, viz druhá linka ve Vysočanech, nebo obnovení 19. Když ne, tak se na ní radši zapomene.
218:
"- a nočky jsou snad ještě horší než denní (trať před hlavákem bez obsluhy,tady je zjevně potřeba přesunout přestupní bod na Václavák a neobjizdet všechnu noční dopravu z východu do centra přes Karlák) "
Tak já to tak nevidím taková 90 a 95 jede zcela mimo Václavák. Hlavní nádraží je v noci fakticky mrtvé, noční vlaky jezdí sporadicky. A opravdu nevidím problém v tom dojít si těch 300 metrů na Bolzanovu.
218:
"Jediné pozitivum je P6,asi proto,že není vidět.."
Mohlo to být ještě horší. Ale chce to mít trochu nadhled.

(Příspěvek byl editován uživatelem orky.)
Dispečer Pavel
Sobota, 22. května 2021 - 09:35:29  
Neregistrovaný host
Rád bych se rovněž zapojil do diskuse, kterou dlouhodobě sleduji. Vlna kritiky, která se ať už oprávněně nebo neoprávněně snesla na linku 19 byla vedena především zpřeházením linek 5 a 16, což ani já nepovažuji za zcela štastné řešení.

Návrh, který zde připojil pan Orky pravděpodobně vychází z nějakého vzdáleného horizontu po zprovoznění téměř všech plánovaných novostaveb na tramvajové síti. Překvapuje mne ale, že na většinu kritiky zde diskutujících tento návrh reaguje a zjevně je to opět špatně.

Nemám rád obecné soudy nebo zobecňování jako takové, tak se tedy pokusím zamyslet nad konkrétními úvahami, které organizátora mohly vést k výše uvedenému návrhu.

Nerozumím tomu, proč se tu píše, že jsou Vinohrady přelinkované? Ať počítám, jak počítám, Flora je na současném počtu linek - Linku 5 nahrazuje 24, linku 13 nahrazuje 21. Přeci musí být všem jasné, že s novými tramvajovými tratěmi k takovému počtu linek musí chtě nechtě dojít. Jsou tam Malešice, Jarov, Václavák a Hlavní nádraží. Buď budete zavádět linky typu Olšany - Malešice a tím popírat pozitiva tramvají jako takových (ze sídlišť jedou dál než jen k nejbližšímu metru) nebo s nimi někam budete muset dojet. A již od roku 1989 posloucháme jak pro další novostavby TT na okraji Prahy potřebujeme nové tratě v centru, aby se tam ty nové linky z okrajových částí Prahy vešly. Bum! Teď tu máte zhmotněnou představu, jak to může nebo také nemusí vypadat. Nicméně nějaký obrázek a představu nám to dává celkem solidní.

A já v návrhu žádné zásadní problémy nevidím:
-omezení Malé Strany o 1 linku = žádoucí
-namísto 2 zbytečných linek v Radlicích dostanou Radlice konečně linku, která někam jede = žádoucí
-omezení Nuslí o 1 linku, která je tam stejně jen kvůli Albertovu a VŠ = žádoucí
-Malešice dostanou směr Náměstí Republiky + Václavské náměstí a Národní divadlo = za mne naopak obava, že tohle musí zcela jistě rupnout

4 linky na Krejcárku budou evidentně souviset s rozvojem tratí na severu města. Je to ale jen úvaha. Což ale rovněž odpovídá na otázku roztržené 17 a vznik svazku 17+27, pokud to tedy tak organizátor zamýšlí.

2 přes Albertov nepovažuji za vhodnou, tady ROPID ustřelil

11 ve vazbě Nusle - Vinohrady potřeba zcela jistě je. A pokud chce někdo tento vztah rušit, pak v úseku Spořilov-I.P.Pavlova musí 11 tak jako tak zůstat. A pak se nabízí nerudovská otázka, kam s ní? Na Václavák a na Karlák? Nebo na Těšnov a z uzlu Masarykovo nádraží vytvořit nejpřetíženější trať?

Nezlobte se, ale mě panem Orkym prezentovaný návrh vůbec neuráží, naopak v něm vidím řadu logických kroků nebo spíš nutností ve vztahu k novým tramvajovým tratím.
Sobota, 22. května 2021 - 10:37:17  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 16119
Registrován: 10-2004
Dispečer Pavel: Mně je jasné, že to je zřejmě výřez z plánku, který bude součástí připravované vize PID 2031, o které se mluví. Mně v tom návrhu vadí to, že se rvou nové linky tam, kde nejsou potřeba a že někde vznikají situace, které zavání přetěžováním. Přece není možné vlivem nových tratí na okraji cpát zbytečně nové linky tam, kde to není potřeba, jenom kvůli tomu, že to jezdí po kolejích. Třeba cpát třetí linku na Vinohradskou nad metro je ukázka zbytečnosti a vyhozených peněz, podobně třetí linka na Pražském hradě, která si vynutí další drahou zbytečnost, tedy další linku na Výstaviště Holešovice. Opravdu mi nevadí počet linek, který má na Flóře, ale spíš jak se tam dostanou.
Omezení Nuslí o 1 linku rozhodně žádoucí není a už zde bylo mockrát řečeno proč. V Muslích kdysi byly linky 7, 18 a 24. 18 a 24 zejména kvůli návozu studentů tekly a tak se zavedla posilová linka. Jenže do toho je linka 7 slušně vytížená a linka 24 jí pomáhá zvládnout vztah Albertov - Vršovice. Do toho tu máme vistý vztah Karlovo náměstí - Nádraží Vršovice - Bohemians, který tak nená zcela zanedbatelný a který je teď částečně řešen linkou 6. Jenže teď dojde ke zkrácení linky 24, který způsobí přelití části cestujících do už tak slušně vytížené linky 7 a částečně linky 6. To může dostat linku 7 na hranu, zejména ve špičkách. A pak se otevře Václavák a kde skončí lidi z tohoto vztahu? V 14 a 18 s přestupem na 7. A máme tu druhou 10.
Linka z Malešic nutně rupnout nemusí, část lidí vyleze na Želvě na metro, myslím si, že se to rozptýlí. Ale je pravda, že to nepochybně povede k tomu, že se trochu vysaje áčko, které má v té oblasti značné rezervy. A to s ohledem na náklady žádoucí není.
11 Nusle - Vinohrady potřeba je, ale rozhodně nemusí pokračovat na Vinohradskou. Může třeba pokračovat po Václaváku a dál na Masaryčku, což jistě bude zajímavější.
Linka 27 souvisí hlavně s tratí na Libuš. Na severu měla nějaký vliv na Bohnice, ale tam to v minulé verzi určitě nevyšlo prokladově. Na to bude potřeba si počkat na plánek celý. Ale i tam tuším nějaká překvapení.
Sobota, 22. května 2021 - 10:52:43  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 16120
Registrován: 10-2004
A ještě ke 2: Takto vedená 2 si vynutí novou zastávku na Albertově, takže linky 14 a 18 tam ve směru do centra budou stavět 2x, zprovoznění dočasné zastávky na Výtoni, tedy linka 7 tam bude stavět 2x. To celé kvůli 2 do Podolí, která tam reálně po zprovoznění 20, která odsaje slušnou část poptávky z Modřan, ani nebude potřeba, rozhodně ne víc, než jako vhodnější posila 7 do Vršovic.
Dispečer Pavel
Sobota, 22. května 2021 - 11:17:34  
Neregistrovaný host
Píšete, že vznikají situace, které zavánějí přetěžováním (množstvím linek). Já v návrhu vidím akorát posílení vazby Muzeum - Flora a Krejcárku. Jinde vnímám spíše snahu o mírné omezení.

Nuselské údolí je zralé už několik let na to, aby jedna linka zde byla zrušena. 18 a 24 prakticky prázdné. Proto mě překvapovaly návrhy na spojení Pankráce s Andělem, tedy podél linky 18, kterou pocitově vnímám u Fidlovačky jako nejprázdnější.

Posílení Vinohradské o jednu linku je určitě na první pohled zarážející, ale s tratěmi na Václavském náměstí a Hlavním nádraží považuji za logické, aby byla Vinohradská posílena. Linka 21 bude pravděpodobně velmi brzy zralá na poloviční intervaly, proto je asi řešena částečně linkou 24, která vrací Strašnicím Hlavní nádraží. Sám bych rád viděl nějaký model, který by ukázal zatížení tratí v centru města po otevření Václavské náměstí a Hlavního nádraží. Spekulovalo se na DP, že nárůst cestujících bude na těchto tratích enormní.

Metro A bude na stejných číslech, pokud současnou 5 nahrazuje linka 24.

Váš návrh na 11 k Masarykovu nádraží vede přesně k tomu, že Masarykovo nádraží bude nejpřetíženější uzel v Praze a ještě duplikujete linku 6 z Bělehradské. Množství cestujících z Nuslí na Floru je velmi velké a jsem rád, že v návrhu zůstává spojení zachováno.

Dále nezapomínejte, že 20 v Modřanech nahrazuje linku 21. Sebrat Podolí ještě linku 2 by znamenalo určitě přetížit 3.

Ne, vážně v tom návrhu nevidím nic toxického a myslím si, že reakce většiny diskutujících jsou zbytečně přehnané. Čím déle do toho koukám, rozumím tomu víc a víc.
Sobota, 22. května 2021 - 11:25:46  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 375
Registrován: 8-2020
Orky: Kde vidíte novou zastávku na Albertově? Je to tam sice roztáhlé, ale všechny tři zastávky jsou před křižovatkou.
čítatel
Sobota, 22. května 2021 - 11:41:01  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 442
Registrován: 4-2012
Dispečer Pavel: Za mě je takto navržená 21 naopak špatně, je to od Můstku až na Želivského takové X-A, které podle mě nemá vzniknout vůbec, ne s výhledem na poloviční intervaly - tenhle vztah má vozit metro, které navíc má v tomto úseku značnou rezervu.
Pokud bych měl vycházet z toho plánku, tak 21 vést ... Újezd - Václavské náměstí - Hlavní nádraží - Vinohradská - Malešice, 15 místo do Malešic vést k Dílnám, 24 z Vinohrad dát pryč úplně, za mě ideálně nechat v Nuslích, a Malešice doplnit bagrem buď na Olšany, nebo výhledově podkovou Malešice - Želivského - Jarov, což by Jarovu přineslo i přímé spojení k metru a do uzlu Želivského.
Případně 15 Malešice, 21 Dílny. Malešice by si pořád pomohly novým vztahem ve směru 15 a na Václavák ať si přestoupí (ideálně do k tomu určeného) metra.
A nemůžu si pomoct ale i ten Hrad se budu opakovat, že má řešit (ideálně zkrácená) 23, ne nic dalšího.

Co ještě nikdo nezmínil, a co by mě zajímalo, zda bude výhledově stačit, jsou jen dvě linky na Chodovec, až tramvaj po letech na Spořilově dojede do civilizace. To by případně mohla řešit právě 24 z Nuslí.

(Příspěvek byl editován uživatelem čítatel.)
Sobota, 22. května 2021 - 11:43:00  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13942
Registrován: 5-2004
jen na okraj - ta 11 v dnesni podobe vznikla ne kvuli vztahu nusle - vinohrady ale kvuli zruseni trati na vaclavaku a kolem hlavaku. Do te doby tam ze skretovy nebyl leta letouci ani oblouk.
Sobota, 22. května 2021 - 11:47:32  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13943
Registrován: 5-2004
uz pri prodlouzeni A na zelvu bylo pokusem prokazano ze lidi na tramvaj jedouci na olsana s prestupem na metro na zelve serou. Tehdejsi 14+15 (pokud si to dobre ty cisla pamatuju) prezily asi rok.
Sobota, 22. května 2021 - 12:18:44  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5503
Registrován: 12-2007
Tak ono chtít po kaštanovi aby od Strojimportu šel na metro bylo poměrně odvážné.
Mladějov
Sobota, 22. května 2021 - 12:25:40  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 16486
Registrován: 3-2007
Hm, hm, chytrej kaštan jede ještě dvě stanice a vleze do metra na Floře.

Jinak rozorání linkového vedení na Vinohradech je fakt super, pro mne značné zhoršení. Už se to nacvičuje teď při výluce (od Vinohrad se nepojede směr Balabenka žádnou linkou, 16 ohnutá a bude tam jezdit 19, nyní tuším 36 od Strašnic), takže cesta Orionka - Nádraží Libeň narvanou 10 + přebíhání na Palmovce (nebo dva přestupy).
Sobota, 22. května 2021 - 12:26:19  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5504
Registrován: 12-2007
Orky:
"Tak se začínají objevovat materiály pro dopravní výbor a objevil se i materiál k lince 19. A v něm toto:"
Což už neplatí bo 16 nejede na Lehovec.

Jakože na Strojimportu z tehdejší 13 nebo 14 (nepamatuju si která jezdila na Spojovací) vyčká na 11 a popojede 2 stanice aby to měl na Floře sice blíž ale zas hlouběji? Inu dobrá. Chytrej kaštan ví že 9 bude v centru za srovnatelnou dobu a v sedě. (bereme-li úsek Spojovací - Ohrada)

(Příspěvek byl editován uživatelem gabuliatko.)
Sobota, 22. května 2021 - 12:35:11  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 16121
Registrován: 10-2004
Dispečer Pavel: Se zbytečným navyšováním počtu linek to cche vidět i za ten plánek:
- Muzeum - Flora
- Krejcárek
- Náměstí Republiky - Výstaviště Holešovice (nová verze 15)
- Malostranská - Malovanka
- linka 19 teď od června (Strašnická)

Nuselské údolí může být hraničně na 2 linkách, pokud jedna z nich pojede dál přes Nádraží Vršovice na Kubáň. 24 vám možná přijde prázdná, ale veze důležitý počet cestujících, který není v lince 7. Třetí linka je kvůli Albertovu, ale k tomu potřebujete postavit ve směru na Karlák zastávku za křižovatkou (a tím odpovídám i Daarzyn67).

Zřízením tramvajových tratí není logické vedení kolem metra na Floru, ale spíš na Pavlák a do Bělehradské zde nepochybně naroste počet cestujících hodně.

Můj návrh 11 na Masaryčku nic nepřetíží, bude tam stále stejný počet linek jako dnes, protože bych tam, narozdíl od ROPIDu, necpal 13 navíc. ROPID to tam přetěžuje, já ne. Nikde nepíšu o tom, že bych zničil spojení z Nuslí. Já bych to tady viděl takto:
18 Spořilov - NBS - Karlovo náměstí - ... - Podbaba
6 Palmovka - ... - VN - NBS - Spořilov
14 (KT) Pankrác - NBS - ... - Nádraží Vysočany (asi by musela za Palmovkou jinam, ale to teď neřešme).
11 Spojovací - ... - IPP - Nádraží Vršovice - Čechovo náměstí
2 Petřiny - ... - Karlák - Otakarova - Kubáň
19 sólo Vozovna Pankrác - ... - Želivského - Olšanské hřbitovy.
A v Braníku stačí posilová ke 3 21 ve špičkách v sóle a po 20 přes Dvorecký Most možná ani to nebude třeba.

Nechápu, proč by měla 21 být zralá na poloviční intervaly. V Modřanech je dneska 21 zcela zbytečná.

Mladějov: Už tím aktualizovaným návrhem výše ROPID prakticky přiznává chybu a já pokládám za dost pravděpodobné, že do 3 let je 16 zpátky. A takhle dlouho jenom kvůli tomu, že "důkaz průserem" přijde až po té dlouhé uzavírce Krejcárku.

Gabuliatko: Kam pojede 16, nevíme, protože je za výřezem. Je otázka, jak na tom 2031 budou Bohnice, v tom plánku kouká žlutý kousek jakési tratě z Urxovy a dost možná je to další ROPIDí sen 19 na Trojskou a pak tedy návrat 16 na Lehovec. Počkáme si na celý plánek.
Sobota, 22. května 2021 - 15:46:59  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1066
Registrován: 4-2019
218:
"A konkrétní <|>oviny:
- 5 linek v Braníku "
Jenže ta 27 na plánku evidentně má být druhá půlka dnešní 17.
Sobota, 22. května 2021 - 15:55:41  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 376
Registrován: 8-2020
Pořád to je 5 linek. Možná mimo špičku jich bude míň?
Sobota, 22. května 2021 - 15:57:09  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1067
Registrován: 4-2019
Ad Vinohradská - dnes jedou tramvají po Vinohradské jen ti, kterým nic jiného nezbývá. Přestup u Muzea je tak zoufalý, že jet tam tramvají k metru si každý rozmyslí a tato tra´t slouží převážně pro místní vztahy. Ve chvíli, kdy budou v provozu tratě po Václavíku a kolem HN, atraktivita tratě po Vinohradské radikálně vzroste.
Jinak jsem přesvědčen o tom, že to schéma, kterému ví bůh proč tolik lidí přikládá velkou důležitost, je pouze přílepek k materiálu ukazující velmi vzdálený výhled. S pravděpodobností hraničící s jistotou lze říci, že než dojde na výstavbu všech tratí, které jsou na něm uvedeny, bude už linkové vedení podstatně jiné.
Sobota, 22. května 2021 - 16:01:01  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1068
Registrován: 4-2019
Daarzyn67:
"Pořád to je 5 linek. Možná mimo špičku jich bude míň?"
Zato dnes je jich tam taky 5 (17 nutno počítat za dvě).