Diskuse » Tramvaje a metro » Optimalizace linkového vedení v Praze » Archiv diskuse Optimalizace linkového vedení v ... do 16. 10. 2023 | « předcházející | další » |
Archiv diskuse Optimalizace linkového vedení v ... do 16. 10. 2023dolů |
hledání | obrázky (odtud | na mapě) | strom | 3 hod. | 1 den | týden | vzhled | nápověda odhlášení | přihlášení | úprava profilu | registrace | seznam uživatelů | moderátoři |
autor | příspěvek |
---|---|
Petr_k
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 13921 Registrován: 4-2003 |
Chlapci z půdičky už masivně mlží na fejsbůku... Prodloužení 300 je narychlo splácaná náplast za to, že jim "nepřející komplot radnice Prahy 6, PČR a DPP" sestřelil šotoerektickou vizi přesměrování 116 přes ulici Na Krutci, nedbaje toho, že tahle ulice není absolutně vhodná pro provoz čehokoli širšího dvou metrů, přičemž "odplatou" měl být do Nových Vokovic úplně zrušený provoz. Největší pí***iny na světě nepocházejí z konspirace, ale z do nebe volající pitomosti aktérů. (Jan Šatava) |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2144 Registrován: 8-2020 |
To je trochu blbost, protože ve Zpravodaji ta linka 116 nebyla uvedena. Možná by provoz nové linky 218 musel byt soutezen, to mi přijde jako nejlogičtejsi vysvětlení. "Šotovize" je prostě kontakt s realitou, já myslím že ohledně linkoveho vedeni je to dobře, jenom někdo zapomněl zažádat o rekonstrukci ulice . Třicetiminutový bagr je prostě divná obsluha na pražské standardy, prodloužení 108 by aspoň mělo nějaký význam. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2416 Registrován: 12-2008 |
Orky: Komentář Ropidu na Facebooku. 🤔 Proč do Nových Vokovic nepojede samostatná městská linka? Zavedení takové linky by vyžadovalo nasazení dalšího řidiče autobusu a řidiče, nebo instalaci odbavovacích terminálů do všech autobusů, které se během dne na vložené spoje podívají. Taková investice však dlouhodobě postrádá smysl, neboť je v řešení úprava jiné městské linky, která by do Nových Vokovic výhledově měla zajíždět právě namísto 300. 🔜 |
Orky
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 16924 Registrován: 10-2004 |
Marek_kubík: Cože? Samostatnou linku 218 klidně mohl obsloužit dopravce linky 300 bez nárůstu spojů, řidičů, odbavení a čehokoliv jiného. Já mám takový dojem, že tady jde o taktiku, jak vyvolat dojem, že jediné řešení je nacpat vysněnou 116 do ulici Na Krutci, i když jí tam nikdo nebude chtít, protože jde o "jediné smyslupné" řešení. Tedy vymyslet co nejblbější řešení, aby prošel ten vysněný způsob. Co na tom, že po celé Praze se hází do kanálu desítky až stovky milionů, desítky řidičů i autobusů za nesmyslná spojení a tady je problém 1 midibus s jedním řidičem a hledají se blbé a blbější důvody, proč to nejde. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1839 Registrován: 3-2004 |
Když může existovat linka 249 Zličín - Nový Zličín - Zličín, která má jízdní dobu také 6 minut, tak stejně tak by mohla existovat linka 218 s podobnou jízdní dobou. Dopravcem linky 249 je Dopravní podnik, který má tu výhodu, že autobus z linky 249 může poslat i na ostatní linky ze Zličína. Nicméně, stejně tak existuje i linka 128 s jízdní dobou 8 minut, kde se skutečně celý den točí jeden autobus Dopravního podniku a jinak autobus stojí ve smyčce Hlubočepy. Tam to problém není. |
Petr_k
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 13922 Registrován: 4-2003 |
Orky - jenže ono to fakt nejde, protože ulici Na Krutci prostě není právně ani fyzicky průchozí rozšířit. A urazit ego takového šotoodborníka plánujícího podle mapiček, to je horší než sebrat rozmazlenýmu děcku pitomou hračku, se kterou terorizuje ostatní rozmazlená děcka Největší pí***iny na světě nepocházejí z konspirace, ale z do nebe volající pitomosti aktérů. (Jan Šatava) |
Orky
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 16925 Registrován: 10-2004 |
Daarzyn67: V roce 2017 odjelo ze zastávky Nové Vokovice 58 cestujících a ze stanice Nádarží Veleslavín ve směru Nové Vokovice 79 osob. To je poptávka, co? Aby ne, vždyť je to celkem rozumně dostupné pěšky na metro. Prox: Ale dopravcem 218 by klidně mohl být dopravní podnik. Ano, při nějakém intervalu 30 minut by oběh nebyl zrovna efektivní. Ale vadilo by to při provozu ve špičkách? Ale že takto netrápí jeiné eefektivní linky, viz třeba ta 128, zejména v sedlech a o víkendech nebo skoro hodinové prostoje 113 mimo špičky a o víkendech na Točné... Petr_k: Já to říkám už dlouho, že rozšíření ulice na Krutci bude problém... A taky už jsem několikrát položil otázku, proč tam tu linku cpát, když jí tam reálně nikdo nechce... Teda skoro nikdo, až na toho, kdo si to vymyslel. Stejně jako pokládám za zbytečné rozšiřovat a zprůjezdňovat ulici Na Pomezí. kde bude podobný problém. Přesto je vize rvát tam autobusy MHD. Rozšiřovat ulici na Krutci a utrácet za to peníze není potřeba, tranzit tudy jezdit nemá, má to být ulice pro místní. Tak ať si řeknou, co tam chtějí a co ne. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2146 Registrován: 8-2020 |
Petr_k: A přitom možnost Panorama už existuje kdovíjak dlouho, navíc v Praze je docela aktuální (ulice Ke Krutci: červen 2023). Je tomu ale i v jiných městech, v mém domácím se začaly přehodnocovat jízdní řády až poté, co "vedení města navštívilo místní část a přesvědčilo se o stavu ulice na vlastní oči"."A urazit ego takového šotoodborníka plánujícího podle mapiček" |
Petr_k
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 13923 Registrován: 4-2003 |
Orky - takovou otázku si pokládám snad pokaždé, když si projíždím nějakou takovouhle nově slepenou trasu. Teď je údajně v plánu slepit linky 319 a 356 - blicí kyblík nechte v pohotovosti Nicméně tady je potíž v tom, že v té novostavbě u zast. Na Pastvinách dc je nějaké chráněné bydlení a zájem o obslužnost MHD se tady předpokládá tak nějak z principu. Dopravcem na těchhle příprcových linkách může být kdokoli, ale na zoufalé neefektivitě provozu to nic nezmění (díky malému proběhu se to prostě z kilometrického výkonu nezaplatí - např. na kmenovém pořadí linky 249 tvoří 70 % denního proběhu manipulační jízdy z a do garáže, a jelikož je to šejdr, tak dvojmo). Bohužel poptávkově řízená dopravní obslužnost nevázaná na jízdní řády a pevně licencované trasy v Česku nemá legislativní podklad. (Příspěvek byl editován uživatelem petr_k.) Největší pí***iny na světě nepocházejí z konspirace, ale z do nebe volající pitomosti aktérů. (Jan Šatava) |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1383 Registrován: 1-2007 |
O prázdninách jezdila linka X341 z Cholupického vrchu na Obchodní náměstí jež měla dobu jízdy 10 minut tam a 10 minut jízdy zpět a 40 minut pauzu. Efektivní jsou i mikrobusové náhradní dopravy za vlaky ČD s jízdní trasou přes několik kilometrů tam i zpět. (Např. Roztoky - Račice nad Berounkou nebo Rakovník - Chlum u Rakovníka a přitom v těch spojích kolikrát nikdo nejel. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 116 Registrován: 3-2018 |
Tak jsem koukal, že těch změn je víc. Většina snad vypadá OK, nebo jde o místní vazby, které neznám. Ale mohl bych se zeptat, jestli někdo ví, co je sakra zač ta 408 z Brandýsa do Klánovic? Podle všeho to míjí Černý Most, i když bych předpokládal, že to pojede kolem, ale končí to na zastávce linky S1. Co mne ale přijde zvláštní, že se asi nepředpokládá bůhví jaké vytížení, protože to mají jezdit Midibusy. To v tomto případě nestačí vazba na vlaky na Kolín přes metro B, nebo linka Brandýs - Úvaly? (číslo si teď nevzpomenu a hledat se mi nechce, bývala to snad 405, ale už dávno ne.) |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 202 Registrován: 4-2016 |
Budu teď chvíli dělat ďáblova advokáta, čímž nijak nechci obhajovat tu , co Ropid vytvořil: 1) Nečeká se náhodou se zavedením 116 na Nádraží Veleslavín na to, až skončí výluka v Šáreckém údolí? Cestující z oblasti Kuličky/Korku atd. by v tuto chvíli asi nebyli nadšení, kdyby přišli o spojení na Bořislavku a tak rychlé spojení do centra, když nemají možnost jet na Dejvickou spodem. 2) Pokud by existoval plán i v bezvýlukovém stavu vozit 116 až na Bořislavku (protože na Jenerálce kromě přestupu nic není), nedává větší smysl to vzít ulicí Na Krutci a "spláchnout" spolu s tím i ty Nové Vokovice a ušetřit nějaké peníze? Samozřejmě to předpokládá fyzickou možnost průjezdu ulicí Na Krutci Ad ulice Na Pomezí: úplně bych to s Novými Vokovicemi (s minimální poptávkou) nesrovnával. Kdyby se povedlo vozit 123 na Jinonice, byl by to efektivnější způsob jak odvozit lidi z oblasti "za tratí" u ulic Beníškové/Naskové/Na pomezí, a to hlavně včetně nové zástavby. Víc lidí by jelo metrem delší dobu místo poskakování autobusem po Plzeňské. Pak by třeba bylo i obhajitelné zaříznout celou 123 na Kavalírce. A i s prodloužením na Jinonice by to vyšlo levněji. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1384 Registrován: 1-2007 |
Kolik asi lidí z Prahy ví, kde leží zastávka Dědina, jíž budou mít tramvaje 26 a 20 jedou skrz centrum města na ceduli. Možná by se měla konečná jmenovat Ruzyně-Dědina. Pro mne samotného je obec Dědina - nic neříkající. |
Jva
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4975 Registrován: 6-2002 |
A třeba "Spojovací" řekne z tohoto pohledu co? Argument "vždycky se to tak jmenovalo" půjde za pár let aplikovat i na tu Dědinu.
Cynik - tak říká optimista realistovi...
|
Orky
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 16926 Registrován: 10-2004 |
Adam108: Kdyby se u 116 čekalo na skončení výluky, tak by nás ROPID na FB nekrmil tím, čím nás krmí a řekl by to narovinu. Taky by klidně mohlo vzniknout něco jako X116. Paes: Je teď taková tendence pojmenovávat konečné zastávky po názvu městské čísti, či alespoň místního názvu. Co na tom, že to je v poli za příslušným místem. Dědina, ale i takové zastávky Libuš či Slivenec, ale kdysi i Letňany, měly zůstat kde byly a měly přijít nazvy jiné a tyhle názvy měly reprezentovat centra svých městských částí. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5151 Registrován: 12-2007 |
Orky: Myslím, že nejjednodušší názvy stanic by měly být u metra, potom u tramvají a nakonec u autobusů. Zvláště když se jedná o koncové stanice. Takto ví většina lidí, kam tramvaj na Slivenec jede. Podobně je tomu i u Dědiny. Sídliště Dědina nikdy v názvu nebylo spojováno s Ruzyní, s tou lidé spojují vězení, někdo ještě letiště, popř. starou ruzyňskou zástavbu a ne sídliště snad ze sedmdesátých let. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2147 Registrován: 8-2020 |
Co by bylo špatné na názvech "Nový Slivenec" (analogicky Holyně) nebo "P+R Slivenec" ? |
Pawel
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2603 Registrován: 5-2002 |
Je pravda, že prvorepublikové konečné typu "Motol", "Bílá Hora", "Horní Liboc", "Dolní Liboc", "Hlubočepy" nebo "Záběhlice" také nebyly zrovna v centrech čtvrtí. Mně se tahle tendence spíš líbí, hlavně pro jednoduchost těch názvů. Co ale úplně nemusím, jsou konečné "sídliště X" a vůbec celý koncept nazývání panelových čtvrtí tímto specifickým jménem. A pak stanice metra s koncovkou "-ská". |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1037 Registrován: 4-2006 |
Pawel: Přesně, třeba Řepy, Barrandov nebo v budoucnu Malešice by se klidně snesly bez "sídliště", byť původní obce daných jmen jsou trochu jinde. Ono jde i o to, že v jednom řádku to na transparentu přečte i slepej, navíc mnohdy už z dálky napoví i délka názvu, dokonce dřív než jde přečíst číslo. Zatímco ve dvou řádcích (nebo v jednom dlouhém s užším řezem písma) to vypadá všechno stejně. Proto třeba kvituju, že se vrátilo Výstaviště.
I am the passenger, and I ride and I ride...
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1920 Registrován: 4-2019 |
Jva: "Spojovací" má tu malou vadu, že se evidentně nikomu nepovedlo vymyslet lepší název. Kdysi bylo na cedulích "Hrdlořezy, Spojovací", ale s Hrdlořezy to kromě katastrálního území nemá společného vůbec nic. "A třeba "Spojovací" řekne z tohoto pohledu co?" Ad "vždycky se to tak jmenovalo" - návrhy na změny dlouhodobě používaných názvů se obvykle setkávají s velmi nevrlým přijetím a autoři jsou titulováni žalovatelnými výrazy. (Příspěvek byl editován uživatelem pdk.) |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1921 Registrován: 4-2019 |
Daarzyn67: Např. to, že jeden Nový Slivenec už máme. Ad P+R - ono tam snad nějaké je? Navíc ta zkratka v názvu by se nepochybně setkala s velmi negativním ohlasem."Co by bylo špatné na názvech "Nový Slivenec" (analogicky Holyně) nebo "P+R Slivenec" ?" |
vasekj
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 303 Registrován: 9-2017 |
pdk: Tam je přeci Jarov. Krátké, výstižné. Pokud by vadila kolize s železniční zastávkou na Pacifiku, tak jednak ta se již přejmenovala, a jednak by se kdyžtak mohla konečná tramvaje jmenovat třeba "Na Jarově" (jmenuje se tak i blízká ulice), což by stále bylo krátké a výstižné.""Spojovací" má tu malou vadu, že se evidentně nikomu nepovedlo vymyslet lepší název." |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 162 Registrován: 9-2016 |
Od 23.10. vznikne linka 418 v trase Stodůlky - Jinočany,Logport. Budou se využívat dávno vzniklé zálivy v Poncarově ulici pro novou zastávku Ferrariho. |
Orky
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 16927 Registrován: 10-2004 |
Pechi: A když se tu mulví o neefektivitě nezavedené 218, jakpak to bude s efektivitou této linky 418, zejména o víkednech a sedlech, kdy má interval 60 minut. Takhle to vypadá, že doba jízdy bude 11 minut a doba stání 49. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1922 Registrován: 4-2019 |
Orky: Nedivil bych se, kdyby si tuhle linku platila nějaká místní firma (firmy)."Pechi: A když se tu mulví o neefektivitě nezavedené 218, jakpak to bude s efektivitou této linky 418, zejména o víkednech a sedlech, kdy má interval 60 minut. Takhle to vypadá, že doba jízdy bude 11 minut a doba stání 49." |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 16165 Registrován: 5-2004 |
Tak hlavně že spojí Jinočany se 100důlkama, akorát nezajede do Jinočan Už nějak vyřešili vjezd do Jinočan z Poncarový nebo se tam stále nachází haldy hlíny protože nějaké tahanice o pozemky? |
Orky
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 16929 Registrován: 10-2004 |
Petr_vlček: No, ta linka má zřejmě spojit Logport s metrem, a ne vlastní Jinočany. Je ale fakt, že tahle linka dojede na metro za 5 minut, linka 352 jede na Luka 20 minut. Tak si myslím, že je jen otázkou času, kdy dojde ke změně obsluhy a linka 418 se do vlastních Jinočan prodlouží třeba na úkor 352. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2813 Registrován: 4-2003 |
Petr_vlček: "Tak hlavně že spojí Jinočany se 100důlkama, akorát nezajede do Jinočan Už nějak vyřešili vjezd do Jinočan z Poncarový nebo se tam stále nachází haldy hlíny protože nějaké tahanice o pozemky?" tam žádné haldy hlíny už dávno nejsou, kdo tam rok nebyl místo nepozná, změnilo se to tam k nepoznání. Komunikace z Poncarovy do Jinočan fyzicky existuje, ale průjezdná je jen pro cyklisty, ostatní mají zákaz. Taky předpokládám, že bude od Jinočan tlak na rychlejší spojení na metro do Stodůlek. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 16167 Registrován: 5-2004 |
Tak to existuje uz dlouho a ofiko prujezdna pro cyklisty. Naposled jsem tam na kole jel prees nejaky bordel zjara tak to uz asi poklidili. No a pokud to zustane s mhd jak to je tak se mistni nauci jezdit auty po te nove okruzni. Jako se naucili jezdit lidi po barrandaku kdyz zmizely kamiony a mhd na to dobre rok nereagovala a 118 koncila na dvorcich. Byt chapu ze tu spojku mistni nechteji mit jako tranzit misto vecne zacpaneho okruhu a d5 |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 431 Registrován: 4-2022 |
Uvažuje se nějak výhledově, že by Poncarova byla prodloužena někam dál, směrem ven z Prahy? |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2814 Registrován: 4-2003 |
P.L.: "Uvažuje se nějak výhledově, že by Poncarova byla prodloužena někam dál, směrem ven z Prahy?" ano, uvažuje jako přeložka II/116 Jinočany - Hlásná Třebáň |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 432 Registrován: 4-2022 |
Ach, má hlava děravá, samozřejmě jsem ten projekt viděl... Děkuji za připomenutí. |
djst
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1244 Registrován: 8-2014 |
Ad Nové Vokovice: Ona by 116 klidně mohla na Nové Vokovice jezdit vrchem přes Bořislavku a Červený Vrch, čímž by aspoň napojila oblast Nových Vokovic na nějakou občanskou vybavenost. Ale potíž je i v tom, že 116 má delší interval než se teď Nové Vokovice obsluhují. Takže by se buď musela posílit celá (blbost), nebo tam z Bořislavky poslat vybrané spoje jiné linky (třeba 161). Využití vozu z linky končící na Veleslavíně je logické. A celá ta opičárna s 300 bude zřejmě jen výsledkem toho, že se licenčně linka 218 (ať už by na ní jezdil kdokoli) nestihla připravit. Nakonec to není nic nového, na takové 353 máme spoje obsluhující pouze Prahu už dlouho a jeden takový je třeba i na 306. Jinak v trvalých změnách je také zmínka o lince 408 Brandýs n/L - Nádraží Klánovice od 30. 10., i když ten inzerovaný interval moc atraktivity nepřináší. |
Petr_k
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 13926 Registrován: 4-2003 |
Ona by 116 klidně mohla na Nové Vokovice jezdit vrchem přes Bořislavku a Červený Vrch, čímž by aspoň napojila oblast Nových Vokovic na nějakou občanskou vybavenost. Ale potíž je i v tom, že 116 má delší interval než se teď Nové Vokovice obsluhují. Takže by se buď musela posílit celá (blbost), nebo tam z Bořislavky poslat vybrané spoje jiné linky (třeba 161). S Velkou Jájo-Pájovskou ROPIDovou zářijovou revolucí 2012 se v téhle části trasy zrušila 216 jako "odstrašující příklad souběhu se šotoposvátnou trambají". Interval 116 je daný možnostmi Šáreckého údolí, půlhodina by nebyla problém, ale pak to nevychází na dva vozy při zohlednění povinných přestávek řidičů (resp. v sedle, kdy jezdí jen 116/1, by bylo nutné vyrobit druhé tůrové pořadí s proběhem "40 min jede, 1:20 h stojí"). 161 je krom jednoho šejdrového pořadí zpřejezdovaná s 312, přičemž poslední dobou vozové jízdní řády montuje nějaký troglodyt, protože právě na přejezdech mezi linkami se nedá vyrovnávat zpoždění, naopak se spíš zvyšuje (zejm. na 312 není problém díky odbavování odjíždět klidně o 10 minut později). V tom by proti využití pauzujících kladenských autobusů k uklízení do NoVokovic nebyl žádný přínos + by to znamenalo opět obnovení souběhu s trambajkou podle odst. 1 (Příspěvek byl editován uživatelem petr_k.) Největší pí***iny na světě nepocházejí z konspirace, ale z do nebe volající pitomosti aktérů. (Jan Šatava) |
Orky
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 16930 Registrován: 10-2004 |
djst: No a dneska jsou na linku 116 potřeba 2 pořadí, viz kniha A plánu rozvoje linek, str. 67 a po prodloužení ulicí na Krutci viz kniha B, str. 69 a kniha A str. 161, budete potřebovat 3 pořadí. Reálně tak na linku 116 a 218 v rozdělené verzi potřebujete stejný počet autobusů jako ve verzi spojené. No a pokud je pravda to, co píšou na FB PID, že vložené spoje linky 300 jsou navíc místo přestávek, což je poněkud divné, protože přestávky čerpat musíte, tak dokonce spojená verze bude znamenat 1 autobus a 1 řidiče navíc oproti stavu k 23.10. Mně to vychází tak, že v provozu (počet řidičů a vozidel) neušetříte nic, přes nesouhlas místních rozšíříte ulici Na Krutci, čímž docílíte nárůst tranzitu oblastí. Petr_K: No a je zrovna v Šáreckém údolí odpoledne 40 minut takový problém? Na 116 se dneska zavádí prázdninový provoz, který fakticky kopíruje, kromě rána, víkendový jízdní řád, takže tam ve špičce vznikne 90 minut díra, která nikoho nepálí. Myslím si, že vložené spoje linky 300 jako přejezdy z 3xx můžou fungovat docela slušně, jen bych to označil městským číslem jako samostatnou linku. (Příspěvek byl editován uživatelem orky.) |
Petr_k
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 13927 Registrován: 4-2003 |
Orky: Není. Díky tomu 116 fungovala vždycky docela spolehlivě a běžná párminutová zpoždění nepřinášela žádné významné provozní problémy. Ale děsně to musí iritovat šotoodborníky nejen tady na kreportu - že by 30minutový interval znamenal ježdění na otočku s rizikem rozkladu JŘ resp. neúměrné prostoje v místech, kde se nehodí, to takovým nemá čím docházet "a je zrovna v Šáreckém údolí odpoledne 40 minut takový problém?" Největší pí***iny na světě nepocházejí z konspirace, ale z do nebe volající pitomosti aktérů. (Jan Šatava) |
djst
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1245 Registrován: 8-2014 |
Ad Slivenec (z vlákna Pražské autobusy): Pokud by šlo o to ušetřit na "souběhu" autobusů a tramvají mezi Barrandovem a Slivencem, jde to například i takto: 105 - beze změny 120 - krátké spoje zkráceny do trasy Na Knížecí - Klukovice. 130 - prodloužena na Filmové ateliéry (je tam čas na krátký obrat, případně ve špičkách se tu můžou čerpat přestávky místo přeplněného Zličína) 230 - v trase Závodiště Chuchle - Starý Slivenec - Návětrná - Slivenec - Za Farou - Starý Slivenec - Pod Lochkovem (nová zastávka "Starý Slivenec" před ÚMČ) spojení Stará Holyně - Škola Slivenec školní linkou Snížil by se tak provoz BUS v úseku Barrandov - Slivenec na půlku při zachování frekvence návazností z TRAM do Slivence - akorát půlka návazností bude na Barrandově (oslabená 120 + 130) a půlka na Slivenci (230 v jednom směru + 230 v druhém směru). Ad linka 249: A co kdyby se podílelo více dopravců? Na 249 by klidně mohly být vedle současných přejezdů ze 130 a 347 třeba také přejezdy z 306/336 a potom už by žádné kmenové pořadí být nemuselo. Ale když ty náklady nikoho netrápí, tak proč to řešit, že... (Řešení bylo samozřejmě také postavit zastávku Nový Zličín na hlavní pro linku 100 a bylo by vymalováno.) |
Lc_736__c_954
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6805 Registrován: 6-2006 |
Orky: Viz. Pražské autobusy - současné přestávky na Veleslavíně na 300 jsou bohatě naddimenzované, aby se do nich daly vložit vokovické výkony. Čili o tom, že do Vokovic bude jezdit 300, se ví minimálně tak dlouho, jak dlouho existují současné oběhy na 300, 322, 324, 627 atd. (to vše je zpřejezdované)."No a pokud je pravda to, co píšou na FB PID, že vložené spoje linky 300 jsou navíc místo přestávek, což je poněkud divné, protože přestávky čerpat musíte, tak dokonce spojená verze bude znamenat 1 autobus a 1 řidiče navíc oproti stavu k 23.10." |
Orky
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 16933 Registrován: 10-2004 |
djst: "Souběhu" je správně v uvozovkách. Za skutečný souběh bych považoval situaci, kdy lze převést cestujcí z jedné linky do druhé i za cenu přestupu navíc, ale tady to moc nejde. Pro většinu lidí je tramvaj podstatně dál a ještě cestu překáží ulice k Barrandovu. Nevidím tudíž důvod, proč autobusovou dopravu ze SLivecn podstatně omezovat. Jestli je tady něco hodně navíc, tak je to druhá tramvajová linka. "Ad Slivenec (z vlákna Pražské autobusy): Pokud by šlo o to ušetřit na "souběhu" autobusů a tramvají mezi Barrandovem a Slivencem..." Lc_736__c_954: Ok, já tohle řešení beru. Co neberu je to, proč to nemůže být pod městským číslem."Orky:"Viz. Pražské autobusy - současné přestávky na Veleslavíně na 300 jsou bohatě naddimenzované, aby se do nich daly vložit vokovické výkony. Čili o tom, že do Vokovic bude jezdit 300, se ví minimálně tak dlouho, jak dlouho existují současné oběhy na 300, 322, 324, 627 atd. (to vše je zpřejezdované)." |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2151 Registrován: 8-2020 |
djst: Nebo to dát jako přímé "zajíždění" pro 130/246 (ke Globusu stejně musí být nějak proložené) ? "(Řešení bylo samozřejmě také postavit zastávku Nový Zličín na hlavní pro linku 100 a bylo by vymalováno.)" Trochu mimo mísu, ale nakonec je asi dobře, že si na Novém Zličíně nepřáli vedení autobusu dál do sídliště. Až se postaví stanice metra u depa, pak Ropid plánuje zastávku v denním provozu zrušit, čili i celou linku. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 10052 Registrován: 5-2002 |
Jestli je tady něco hodně navíc, tak je to druhá tramvajová linka. - možná je navíc celá předimenzovaná smyčka, díky tomu je tam odevšadd daleko. A to i když okolo vznikne někdy v budoucnu třeba i ta zástavba. |
Lc_736__c_954
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6806 Registrován: 6-2006 |
Orky: A čemu to vlastně vadí, když se díky polookružnímu řešení bude na vokovické větvi 300 všude nastupovat zadními dveřmi? A spojů bez garance nízkopodlažnosti není potřeba se bát, tam se vysoký vůz těžko někdy dostane."Ok, já tohle řešení beru. Co neberu je to, proč to nemůže být pod městským číslem." |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4338 Registrován: 4-2007 |
Měl bych takovou myšlenku do placu, když vidím, jak často jezdí 27, nestálo by za to zavést ji trvale? Při každé výluce, kde budou potřeba kačeny, tak stejně vznikne. Do budoucna se má vyčlenit, tak jako tak. Možná pro menší matení "nepřítele-cestujících" by mohla jezdit stabilně. Je přece fuk, jestli jsou to "17 s poznámkou", nebo 27. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5152 Registrován: 12-2007 |
Je škoda, že na konečné tramvají ve Slivenci není žádná navazující zastávka pro autobusy MHD. Zejména by to bylo vhodné pro linku 230 a pro obsluhu zastávky Opálová ve směru na Slivenec. V současné době, pokud někdo chce jet do této zastávky tramvají od Smíchovského nádraží, tak musí dvakrát přestupovat, nejprve na zastávce Chaplinovo náměstí nebo Poliklinika Barrandov a ještě jednou např. na zastávce K Holyni. Kdyby byla nácestná zastávka na konečné tramvaje ve Slivenci a linka č. 230 by byla vedená jako linka s jednou konečnou a dvouminutovou korekční zastávkou Škola Slivenec, tak by cestující přesedal z tramvaje na Slivenci na autobusovou linku 230, která by jej za pár minut dopravila do zastávky Opálová. A asi by bylo vhodné jinak trasovat linku 130 mezi Slivencem a Sídlištěm Barrandov, přičemž to části spojů by přezala linka č. 230. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7774 Registrován: 7-2011 |
Dj_la_défense: Ty jsi ale boomerskej zpátečník, vždyť tohle se přece před lety slavně rušilo jako zastaralý. Že by si kaštánci museli pamatovat moc čísel a že by je to mátlo. A ty to chceš vracet. No ale fuj, tahle by to nešlo, takhle ten progresívní socialismus přece nevybudujeme...😁"Je přece fuk, jestli jsou to "17 s poznámkou", nebo 27." |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2153 Registrován: 8-2020 |
Tu nejde o čísla, ale o čtení více JŘ. I když proč by nešlo vyvěšovat souhrnný... |
Pawel
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2605 Registrován: 5-2002 |
ad 17: Další rozpojení lze čekat během výluky na Duk. hrdinů (Stross-Výstaviště), která má podle info P7 začít příští léto a trvat DVA ROKY (proč proboha?). Bobiku, nerozumím kecům o progresivním socialismu. Myslím, že spíš než o "světonázorové" jde nakonec i o praktické důvody - např. v podobě páteře se lépe dělají proklady, viz víkendová 22, kdy většina spolů z Vypichu jede na NH a naopak z BH jen na ZM. Opačným odstrašujícím příkladem je větev Palmovka-Vysočanská(-Lehovec), kde se s linkami neustále čachruje tak, aby proklady lépe vycházely, a aktuálně to dokonce povede i ke změně trvalého LV (prohození konců 6 a 14). |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7775 Registrován: 7-2011 |
Tak mi tedy vysvětli, jaktože to roky víceméně fungovalo a najednou "to nejde"? Protože těm v kancelářích se to lépe skládá v počítači a lépe se šetří? Jenže na MHD nejde šetřit, zvlášt ne chvíli, kdy jako jediný správný světonázor tlačeno, že auto je veřejný nepřítel. A ti v kancelářích jsou placeni za to, aby svojí práci dělali pořádně a nezjednodušovali si ji různými rovnáky na vohejbáky typu jedna linka a čtyři a více konečných. Proklady jsou jen výmluva, jak si to usnadňovat, aniž by se musela řešit skutečná příčina problému |
Pawel
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2606 Registrován: 5-2002 |
Roky to bylo tak, že např. v Břevnově si zc jela 22 a 8 kufru, pak 15 minut nic. Takhle to fungovalo. 17 tehdy nejezdila v páteřním režimu. Tolik o šetření. Spojů v centru je dnes daleko víc než dřív. Za mých školních let jezdily Malou Stranou dvě-tři linky, po Smetanově nábř. dvě. To jen tak jako příklad. Takže šetřilo se tehdy, dnes podstatně méně. Neříkám, že je dnes vše lepší, ale rozhodně není vše horší, jak to prezentuješ. Na MHD se nešetří. Ale pravda, byla by levnější, kdyby ji neustále neblokovalo pár lidí, co si navyklo vozit si po centru, v dešti, děti do školy apod. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7776 Registrován: 7-2011 |
Pawel: Jo a dneska tam jedou na kufru dvě až tři 22, takže to tak nebije do očí (a do toho se motá 25). To je teda zlepšení. Kosmetická změna a s příčinou problému se neudělalo nic. Plus tu jsou další srandy typu, kdy si na sloupku přečteš, že v čase xx:yy ti jede 22 na BH, ona se zhruba vtom čase 22 skutečně objeví, jenže jenom na Vypich, protože jde o zpožděný pořadí, který už mělo být dávno pryč. A ve výsledku tě vykopne ba Malovance, protože se otáčí do času. Fakt zlepšení, takovýhle chaos. Kdepak, pokud má být linkový vedení přehledný, pak jedna linka, jedna konečná na každý straně. Samozřejmě že tohle jebání jednou sem a podruhý tam, jak se zrovna hodí, je jednodušší, protože se to pod jedním číslem snáze schová a ve výsledku i levnější, protože s dvouma různejma linkama by to takhle snadno nešlo. A ten vyšší počet spojů v centru, jo, akorát ve špičce, je následně vykonpenzován delšími intervaly mimo špičku. Takže nula nulu sežere. A ve výsledku spíš uškodí, jelikož lidi se rozhodují na základě té horší možnosti, takže pokud jedna z cest spadá do období dlouhých intervalů (nedejbože s přestupy), tak se, "překvapivě", na celou slavnou MHD vyprdnou a vezmou auto."Roky to bylo tak, že např. v Břevnově si zc jela 22 a 8 kufru, pak 15 minut nic. Takhle to fungovalo. " |
Jahu
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1180 Registrován: 8-2005 |
... ale s Hrdlořezy to kromě katastrálního území nemá společného vůbec nic. To samé platí i pro Slivenec. Co by bylo špatné na názvech "Nový Slivenec"... Např. to, že jeden Nový Slivenec už máme. "Slivenec" taky existoval a musel se přejmenovat. To samé o rok a půl dříve "Holyně". |
Jahu
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1181 Registrován: 8-2005 |
Snížil by se tak provoz BUS v úseku Barrandov - Slivenec na půlku... A je to žádoucí, když prodloužená TT nemá pro Slivenec prakticky žádný význam? Co neberu je to, proč to nemůže být pod městským číslem. (linka 300 do Nových Vokovic) Asi aby nemohl mít někdo blbý kecy (a dopravce pokuty) za dvoudveřový autobus na městské lince. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1923 Registrován: 4-2019 |
Jahu: Ad Hrdlořezy: Název Spojovací je používán desítky let, takže si už na něj lidé zvykli. Název Hrdlořezy se samostatně v pražském zastávkovém názvosloví nevyskytuje (a donedávna ani jako část názvu). Naproti tomu tramvajová zastávka Slivenec je zbrusu nová, takže tomuto jménu nic nebrání. "... ale s Hrdlořezy to kromě katastrálního území nemá společného vůbec nic. To samé platí i pro Slivenec. Co by bylo špatné na názvech "Nový Slivenec"... Např. to, že jeden Nový Slivenec už máme. "Slivenec" taky existoval a musel se přejmenovat. To samé o rok a půl dříve "Holyně"." Ad Nový Slivenec: Dodržuje se zásada, že přednost mají 1) stanice metra, 2) zastávky tramvaje (především konečné) a až pak jsou zastávky autobusů. Stejným postupem se přejmenovala autobusová Dědina na Navigátorů. Před lety se dokonce název Háje s otevřením metra přesunul na opačný konec Prahy. Souběžně s tím jsou snahy mít názvy konečných co nejkratší, pokud tomu nebrání závažné důvody (jako např. stanice metra Petřiny, která si vynutila pojmenovat konečnou tramvají Sídliště Petřiny). |
Mladějov
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 20390 Registrován: 3-2007 |
Bobik 7776: No, jedno číslo s jednou vzdálenější a jednou bližší konečnou na téže trase (ala Vypich/BH, exNádr Strašnice/Nádr Hostivař) považuji za lepší - lidi si na to zvyknou a dost těch, co jedou za první konečnou si sednou v centru i do "krátkého" spoje a pak si přesednou do dlouhého nebo souběžné linky (22+26 třeba). Pro případy větvení linky do více konečných nikoli na trase pův.linky se to ovšem nehodí. Nová "šotočísla" ala 27 ovšem musí jezdit trvale, zas aby si na to lidi zvykli, jinak to je prázdné, protože to může "odbočit kamkoli". A nejsem přítelem mnoha dalších čísel u tram i proto, že při jakékoli výluce bude ten zmatek ještě větší. A k prohazování 7/19 atd. s asi třetí variantou za poslední čtvrtrok - no s tím ať jde ROPID i DPP do háje tmavýho..hlavně že se ta 19 a střevo k Pankráci muselo mermo zprovoznit a linka přidat, protože šotomodla - dopravní potřeba to fakt nebyla. A jinak se k neustálému prohazování linek, konečných, intervalů atd. stavím skepticky jako asi každý Pražák, co tou MHD jezdí. Se jeďte podívat třeba do Mnichova (město podobné velikosti), kde starý papírový plán tram lze normálně použít i po 20 letech - v Praze za tu dobu není kámen na kameni. Chápu změny LV soustředěné k nějakým předělům - otevření nové linky metra, TT, konec roku, konec prázdnin), ale ne tohle kontinuální kvedlání. Tolik můj názor. Mimochodem jsem se byl včera kouknout na Slivenec a smyčka v pustině u "dálnice"- na tu musí jezdit trvale dvě linky? |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2154 Registrován: 8-2020 |
S tramvají do pole se často používá §1 "vždycky se to tak dělalo", otázkou je kolik tam toho jezdilo. Nejvíc oblíbená bude trať na Václavák, protože díky tomu přibydou nová spojení a zároveň se nebudou žádná (zejmena autobusová) rušit. |
Mladějov
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 20391 Registrován: 3-2007 |
Já nemám problém s tramvají do pole, ba naopak je fajn, že se to postavilo s předstihem a výstavba tam časem doroste, za první republiky se to dělalo stejně a ještě k tomu za třeba 20 let už to z důvodů NIMBY a zase přísnějších hlukových a jiných předpisů třeba nemusí jít - čekám, že se dočkám, že projde jen tram v tunelu. Mně jen vadí tramvajodrom vzduchu, když se šetří, kde se dá a tady se vozí vzduch, protože "je to nové", přičemž se přehazujou linky kvůli nedostatku tramvají. Václavák - no sorry, ale to je typická šotostavba bez skutečné dopravní potřeby, dublování metra. Nová spojení - takže metrolinky v krátkém intervalu a méně linek a víc přestupů je po pár letech zase opuštěná ideologie a bude to opačně - nebo prostě žádná koncepce není (vypadá to tak, každá parta to dělá úplně jinak). |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4339 Registrován: 4-2007 |
Smyčka Spojovací se nachází na území Hrdlořez, těsně, ale nachází. Takže nechápu, kde je problém. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4340 Registrován: 4-2007 |
Mladějov: Nevím úplně, jak myslíš "šotočíslo" 27, já jsem jen navrhl, aby jezdila stabilně, neboť po otevření Libuše je v provozu už potřetí a to za necelých 5 měsíců. A při první výluce, kam budou potřeba kátéčka pojede zase. Navíc ta 27 je v plánu, takže bych ji zavedl už teď pro přehlednost toho, co jede do Libuše. |
Mladějov
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 20392 Registrován: 3-2007 |
Já bych ji tedy nechal jako výlukovou. Stejně při výluce v širší oblasti nebude netknutá - co pomůže mít další číslo? Jak nedostatek KT, když máme smyčku Slivenec a prohodili jsme 19/7? Zase důsledek té zbytečné jedné zastávky u Pankráce. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4341 Registrován: 4-2007 |
Mladějov: 19/7 se vrátí, tuším, 23.10. To znamená, že při první výluce s kaliforňanem zase vznikne 27. Buď přímo dotčená (jako teď 15/27), nebo Výstaviště/Špejchar-Libuš. |