Diskuse » Tramvaje a metro » Tramvaje na pražském Václavském náměstí » Archiv diskuse Tramvaje na pražském Václavském ... do 22. 10. 2023 | « předcházející | další » |
Archiv diskuse Tramvaje na pražském Václavském ... do 22. 10. 2023dolů |
hledání | obrázky (odtud | na mapě) | strom | 3 hod. | 1 den | týden | vzhled | nápověda odhlášení | přihlášení | úprava profilu | registrace | seznam uživatelů | moderátoři |
autor | příspěvek |
---|---|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 14667 Registrován: 4-2003 |
Prox:Václavské náměstí se možná dělat nezačne vůbec, protože je velká otázka jestli to nová koalice ODS a ANO nebude chtít zastavit. Je vydáno pravomocné stavební povolení, pro které byla jedním z podkladů i kompletní technická dokumentace celé. Pokud by se tramvajová trať stavět na něčí přání neměla a ostatní by se mělo realizovat, byl by to nejspíš tak velký zásah do dokumentace, že by se celé stavební řízení muselo opakovat znovu. Nelze si dělat úplnou cochcárnu, byť u Bureše a jeho kumpánů to tak v jejich palicích funguje. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1538 Registrován: 8-2020 |
Ukončení trati přes Václavák samozřejmě bylo nešťastné, ale myslím si, že by stejně tak soudruzi dokázali trať obnovit mnohem dříve (totéž na Praze 4). Pochopitelně to není plnohodnotná obhajoba, neboť nechat staré koleje by vyšlo levněji. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6451 Registrován: 6-2016 |
Mám takový zvláštní dotaz - nevěděl by někdo ze zdejších historiků, kde byl a k čemu sloužil vysoký příhradový stožár, který je vidět v čase 2:48 na videu? Video je propagační film z konce 30. let, z doby výstavby Zahradního města. https://youtu.be/QObfUbJDZLY |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 14736 Registrován: 4-2003 |
honzaklonfar:Mám takový zvláštní dotaz - nevěděl by někdo ze zdejších historiků, kde byl a k čemu sloužil vysoký příhradový stožár, který je vidět v čase 2:48 na videu? Video je propagační film z konce 30. let, z doby výstavby Zahradního města. Vedení 2 x 22 kV. Je občas vidět na různých snímcích i z pozdější doby. Viz třeba zde: https://www.prazsketramvaje.cz/view.php?cisloclanku=2006041559 |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6453 Registrován: 6-2016 |
Bram: Dík, to by mě fakt nenapadlo |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 529 Registrován: 9-2012 |
Byla to dvě vedení 3 x 22 kV (jedna trať). Takto vysoké stožáry byly stavěny aby na nich mohla být spolu s vysokým napětím zavěšena i vedení napětí nízkého. Tohle vedení stejně tak jako starou smyčku zlikvidovala stavba Jižní spojky (tehdy se hovořilo o jižní cestě). |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 14757 Registrován: 4-2003 |
Martyk:Byla to dvě vedení 3 x 22 kV (jedna trať). Takto vysoké stožáry byly stavěny aby na nich mohla být spolu s vysokým napětím zavěšena i vedení napětí nízkého. Máš v tom trochu hokej, protože jako 1 x 22 kV se označuje třífázové vedení se třemi vodiči, jako 2 x 22 kV se označují dvě třífázová vedení dohromady se šesti vodiči, přičemž tato dvě vedení se mohou kdesi v krajině rozejít a vůbec nemusí být v místě, kde se rozchází, propojena. 3 x 22 kV, 4 x 22 kV atd. obdobně. Tohle vedení stejně tak jako starou smyčku zlikvidovala stavba Jižní spojky (tehdy se hovořilo o jižní cestě). Víme, protože okolo roku 1985 zaniklo mnoho desítek kilometrů vzdušného vedení 22 kV v Praze. Některé jsem jako malé dítě i oplakával . |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 530 Registrován: 9-2012 |
Bram: Já se z mizení ohyzdností vždycky jen radoval. Bourání stožárů na Proseku jsem si dokonce přijel vychutnat až z Jeseníku, kde jsem tehdy bydlel. "Víme, protože okolo roku 1985 zaniklo mnoho desítek kilometrů vzdušného vedení 22 kV v Praze. Některé jsem jako malé dítě i oplakával ." Teď doufám, že zmizí odpornost hyzdící pohled na Vyšehrad. Představte si, jak by byl Vyšehrad krásný bez té 120 let staré napodobeniny gotické katedrály a bezcenné a v době výstavby už zoufale zastaralé technikálie, po níž jezdí vlaky. Pro každého, kdo si nalhává, že železniční most pod Vyšehradem byl v době výstavby nějak technicky pokročilý, přikládám odkaz na skotský Forth Bridge. Každý kdo má zrak na první pohled uvidí, že ohyzdná konstrukce pod Vyšehradem byla v době výstavby zoufale zastaralá a je spíše památkou na ostudnou zaostalost tehdejších modrogumních úředníků. Taky nenávidím T3 a KT8 v ulicích. Ty mají být už jen v muzeích. 😜 (Příspěvek byl editován uživatelem Martyk.) |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 238 Registrován: 4-2022 |
Tak Vyšehrad byl opravdu pěkným kusem města naposledy v časech, než tam postavili tu hnusnou barokní pevnost, kvůli které zbourali skoro vše (až na rotundu a nemnoho dalších drobnějších staveb). Doporučuji staré veduty. Dnes je to zarostlé parkem a působí to příjemně, ale o mnoho jsme přišli. Pak bych připomněl Radu - Žáka - volně parafrázuji: "Je tam akési chrastie, co juž tisíc let tam rastie a nemožů tam postaviť kaků modernů škatulu" (odpor starých Slávů proti úmyslu knížete Kroka postavit na místě svoje opevněné sídlo). Vyšehrad je zkrátka jako historická památka dávno ztracen a bude-li postaven nový most funkčně a vzhledně, bude to ideální. (Příspěvek byl editován uživatelem p.l..) |
Regpetrs
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 842 Registrován: 2-2007 |
P.L.:Ale zas ten lusthaus Dientzenhófróf - toho je vyloženě škoda. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 202 Registrován: 7-2017 |
Martyk: nemám nic proti lidskému vkusu, názoru a pod., když to souzní s rozhledem, inteligencí a historickými souvislostmi, jen lidská blbost někdy bolí. Ten most stojí na místě původního, který vypadal poněkud jinak, přečtěte si o tom něco, např.za jakou neskutečně krátkou dobu se podařilo provést výměnu polí, psal se rok 1901. Jestli je hezký nebo strašný je věc názoru a pohledu v té které době. Secesní Obední dům v Praze při stavbě vyvolal vlnu odporu odborné i laické veřejnosti, ještě v padesátých letech bylo nemálo hlasů pro jeho zbourání, no a dnes obletovaná památka, středisko kultury a společenského života. I z technického hlediska, pokud se týče vybavení daleko předčil i v době otevření 1912 podobný projekt (Palác kultury) o mnoho let později. On se svět totiž vyvíjí v čase, Karlův most taky nemá sochy od počátku, možná jeho předchůdce Juditin most na jeho místě byl třeba hezčí,Svatovítská věž vypadla v 19.století taky jinak, katedrála do roku 1920 vypadala taky jinak, takových příkladů jsou stovky. Já bych s tím hodnocením byl velmi opatrný. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 10567 Registrován: 9-2002 |
No tak zrovna PaKult je dost ohyzdná záležitost v porovnání se Smíchovskym Mostem. Ale Martyk to musí vědět nejlíp.
Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran...
Nevykat, nejsem nici sef, ani policajt. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 239 Registrován: 4-2022 |
Jistě, ale ten lusthaus Dientzenhófróf má na svědomí most Jiráskuow. |
P_v
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2920 Registrován: 5-2002 |
"za jakou neskutečně krátkou dobu se podařilo provést výměnu polí" To se furt cituje jako zázrak, přitom se ten most rok montoval vedle na lešení a starý most byl provizorně vyzdvižen s omezením provozu, aby se pod ním mohly stavět nové podpěry. Železnice měla tehdy mnohem větší význam než dnes, takže si i připlatili za expresní řešení. Na secesním Obecním domě se aspoň podíleli nějací architekti. Tohle je čistě účelová stavba a jediné, kde je vidět náznak snahy o krásno, jsou zaoblené pilíře. Na Kotase je dnes také v módě nadávat. Uvidíme za 100 let, jak budou památkáři protestovat proti výměně doslouživších viaduktů na Sluncové, jakožto nejen architektonicky vyjímečného díla, ale i dokladu obdivuhodného vzepětí předků, kterým se navzdory ekoteroristům a byrokratům podařilo za pouhé 4 roky vybudovat tak rozsáhlé dílo |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1634 Registrován: 8-2020 |
P_v: A dneska to nepůjde? SŽ zruší provoz a běžte se klouzat?""za jakou neskutečně krátkou dobu se podařilo provést výměnu polí" To se furt cituje jako zázrak, přitom se ten most rok montoval vedle na lešení a starý most byl provizorně vyzdvižen s omezením provozu, aby se pod ním mohly stavět nové podpěry. Železnice měla tehdy mnohem větší význam než dnes, takže si i připlatili za expresní řešení. " |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 531 Registrován: 9-2012 |
Posunutí ocelové konstrukce po lešení o nějakých 10 m do strany opravdu nebyl nikterak oslnivý výkon ani na přelomu 19: a 20. století. Po celou dobu byla konstrukce mostu plně podepřena a šlo jen o to, aby byl na mostní pole vyvíjen rovnoměrný tlak či tah. Oproti zakládání podpěr ve dně Vltavy by taková operace byla hračkou i pro středověké stavitele. Přitom v oné době už mosty byly běžně montovány letmo nebo vysouvány z břehů přes opěry bez nutnosti stavět lešení. Dřevo v té době už bylo tak drahé, že stavba na lešení se prakticky už neprováděla. V padesátých letech zasloužilí soudruzi pílili nejen stromy, to víme dávno. Ale přesto má drtivou většinu zrušených kostelů v Praze na svědomí Josef II. Bylo zde již řečeno, že Obecní dům byl dílem architektů. A to architektů, kteří byli v té době považováni za špičky v oboru. Už to jej činí cenným. Železniční most pod Vyšehradem žádný takovýto atribut nenese a své okolí jen hyzdí. A na tom nezmění nic ani skutečnost, že uctívači zdechlin sami sebe obelhali, že je ta věc krásná. Daarzyn67: Ano, provoz na mostě bude muset být zastaven. Most byl vyroben ze stejného materiálu a tudíž degradace struktury materiálu v dynamicky namáhaných nýtovaných spojích nastane přibližně ve stejný čas. Technologie nýtovaných ocelových mostů byla v době výstavby tohoto mostu zvládnuta tak dobře, že konstruktéři dokázali velmi přesně spočítat a navrhnout konstrukci tak, aby byla namáhána velmi rovnoměrně. To je další faktor, který vede k současnému lavinovitému selhávání mostu. Kdyby jednotlivé spoje a části mostu degradovaly postupně po desetiletí, pak by snad byla na místě postupná náhrada. Ale protože most selhává v podstatě lavinovitě, je téměř jisté, že výměna současně degradovaných cca dvou třetin mostu, by za dva až tři roky musela být následována výměnou dílů zbylých, protože ty téměř jistě selžou také. Jediným způsobem, jak současnou ohyzdnost zachovat potomkům, aby viděli, jací mentálně impotentní uctívači a napodobitelé starého jsme většinově byli, je postavit repliku. "A dneska to nepůjde? SŽ zruší provoz a běžte se klouzat?" Ten poslední návrh není dobrý. Na vině ale rozhodně není nějaká tvůrčí impotence současných architektů. Viníky vzniku paskvilu jsou idiotské požadavky uctívačů mršin jako zachování původních podpěr a tvarů mostu. Bez demolice starého by nestál ani zde citovaný Obecní dům. Bez demolic by nestálo ani Národní divadlo a ani Národní muzeum. Bez demolic by nestály ani Rudolfinum ani Elektrické podniky ani Fantova budova hlavního nádraží ani spousta dalších dnešních památek. Mimochodem, mohli by nám zastánci natírání mostu vysvětlit, jak povrchová koroze způsobí či urychlí únavovou degradaci struktury hluboko uvnitř materálu a jak této degradaci zabrání silné vrstvy barvy? Děkuji. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 10615 Registrován: 9-2002 |
A ten železniční most navrhoval nějakej Franta Vomáčka z Horní Planý... Sám se divim, že ten most vydržel sto let, nahradit se musí a jestli se to jmenovitě tobě nelíbí, nebude nikoho zajímat - ani tady na KR. Jednou je naprojektováno, schváleno, povoleno, přiděleny peníze a vybrán zhotovitel. Na tom nějakej Martyk - odborník na míchání hrušek a jablek, nic nezmění. (Příspěvek byl editován uživatelem Agent.)
Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran...
Nevykat, nejsem nici sef, ani policajt. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1667 Registrován: 8-2020 |
A to ten most musí být v havarijním stavu, aby SŽ začla něco dělat... |
Paul2no
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2858 Registrován: 11-2009 |
To se furt cituje jako zázrak, přitom se ten most rok montoval vedle na lešení a starý most byl provizorně vyzdvižen s omezením provozu, aby se pod ním mohly stavět nové podpěry. Železnice měla tehdy mnohem větší význam než dnes, takže si i připlatili za expresní řešení. Tak ať je to tak uděláno i dnes. Ať nový most smontují na náplavce a během prodlouženého víkendu pak nainstalují. A ne, že na tak důležité spojnici bude nepřetržitá výluka tři měsíce. |
Neregistrovaný host |
Může mi, prosím, někdo vysvětlit, jak železniční most pod Vyšehradem souvisí s tramvajovou tratí na Václavském náměstí? Jediné, co mě napadá je, že obě dopravní stavby původně vznikly v 19. století. Ale to je tak asi všechno a diskuse se zvrtla úplně mimo... |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1707 Registrován: 4-2019 |
tazatel: Jak lze zjistit na titulní straně, je pod názvem tématu uvedeno "...a jiné bývalé/ohrožené/plánované tratě a provozy"."Může mi, prosím, někdo vysvětlit, jak železniční most pod Vyšehradem souvisí s tramvajovou tratí na Václavském náměstí? Jediné, co mě napadá je, že obě dopravní stavby původně vznikly v 19. století. Ale to je tak asi všechno a diskuse se zvrtla úplně mimo..." |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 15381 Registrován: 5-2004 |
tak predpokladam ze to bude znamenat i par tydnu vyluky tramvaji vyton - podol pokud ne cele krizovatky vyton. |
Neregistrovaný host |
pdk: To není oslí můstek, ale doslova železniční most... Předpokládám, že diskuse se týká tramvají, když je zařazena v příslušné sekci, a ne železničních provozů. Doufám, že teď nedostanu rádoby vtipnou odpověď, že je tady diskusní fórum o dopravě, tak to sem přece spadá. Poslední dobou se tady rozšířil takový nešvar a to, že se diskuse nezřídka kdy stočí na úplně jiné téma a všichni pak semelou doslova páté přes deváté všechno, co jim přijde na jazyk, resp. pod prsty na klávesnici."tazatel: "Může mi, prosím, někdo vysvětlit, jak železniční most pod Vyšehradem souvisí s tramvajovou tratí na Václavském náměstí? Jediné, co mě napadá je, že obě dopravní stavby původně vznikly v 19. století. Ale to je tak asi všechno a diskuse se zvrtla úplně mimo..."Jak lze zjistit na titulní straně, je pod názvem tématu uvedeno "...a jiné bývalé/ohrožené/plánované tratě a provozy"." |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1668 Registrován: 8-2020 |
No hlavně to není ohrožená trať protože existuje a bude existovat, jenom se odstaví na dobu poněkud nákladnější opravy. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1301 Registrován: 8-2004 |
Daarzyn67: A to ten most musí být v havarijním stavu, aby SŽ začla něco dělat... Ten most byl v havarijnim stavu uz nekdy kolem roku 1980, kdy nem byla rychlost 20 km/h a pantaky od Berouna koncily na Smichove. Most vydrzel mnohem dele, nez na co byl konstruovan. Ocelovy most se neda navrhnout tak, aby vyzdrzel vecne. Vsak take tehdy soudruzi planovali presunout trat jinam, takze se delala jen ta nejnutnejsi udrzba. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 200 Registrován: 5-2002 |
Hotovo. Po deseti měsících od zahájení výběrového řízení podány nabídky. https://tenderarena.cz/dodavatel/seznam-profilu-zadavatelu/detail /Z0002394/zakazka/549220 Protokol o otvírání obálek, který třeba ŘSD obvykle zveřejňuje do maximálně 24 hodin, chybí. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 15260 Registrován: 4-2003 |
Honzaz:Hotovo. Po deseti měsících od zahájení výběrového řízení podány nabídky. Jde to pěkně ztuha, uf. Tak ještě někoho vybrat a ostatní aby se proti výsledku VŘ neodvolali. Tak snad už to spěje k realizaci . |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4234 Registrován: 3-2004 |
Co jsem slyšel a koukal, tak se účastníci strašně točili kolem té rentenční nádrže a návazné infrastruktury, ale samozřejmě nejen na tom, stačí si projet vysvětlení zadávací dokumentace (kterých je probůh 21)... No modleme se, aby to teď už šlo lépe. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 15261 Registrován: 4-2003 |
Ústečák:No modleme se, aby to teď už šlo lépe. Už se modlím a doufám, že výběrko se na podzim dokončí a na začátku příštího roku se začne stavět . |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1818 Registrován: 4-2019 |
Bram: Pravděpodobnost, že by se proti výsledku VŘ nikdo neodvolal, se limitně blíží nule."Tak ještě někoho vybrat a ostatní aby se proti výsledku VŘ neodvolali." |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 15262 Registrován: 4-2003 |
pdk:Pravděpodobnost, že by se proti výsledku VŘ nikdo neodvolal, se limitně blíží nule. To vůbec není pravda, obvykle se nikdo neodvolává, protože když se nikdo neodvolá, tak kšefty jedou. Odvolává se někdo většinou tehdy, když zakázku dostane firma, která se chce dostat někam, kam jí ostatní nechtějí pustit. Naposledy něco takového bylo v případě modernizace trati Vršovice - Zahradní město - Hostivař. Tam se menší firma zajímala o zakázku pro ty "velké" a nakonec to dopadlo tak, že to menší firma po odvolání nakonec nedostala a dostala to jedna z těch "velkých". Neznamená, že když to takto jde u nás mezi stavebními firmami, že něco takového probíhá v případě výběrových řízeních na vozidla jak pro tramvajové, tak i pro železniční tratě. Tam se naopak zcela běžně odvolává a těžko se dá odhadnout, kdo nakonec zakázku dostane. |
Kejvačka
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2944 Registrován: 10-2004 |
Před chvílí vysílala ČT art 5. díl "Písně pro Rudolfa III." z r. 1967 a díky vysokému rozlišení (v TV, ne zde v přílohách) jsem si všiml něčeho, co jsem dříve přehlédl - v Prašné bráně ještě tehdy ležely koleje zrušené tramvajové tratě Celetnou ulicí na Staroměstské náměstí a k Čechovu mostu. Dle článku na Pražských tramvajích byl přitom provoz ukončen na konci prosince 1959 a kolejové napojení u Prašné brány zrušeno 1962. Kdy kolejiště trati zcela zmizelo, se mi nepodařilo zjistit. https://youtu.be/mqsbsvoMhqI?t=3171 (Příspěvek byl editován uživatelem Kejvačka.)
Karosa řady 700 - nejlepší autobus
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 15314 Registrován: 4-2003 |
Kejvačka:Dle článku na Pražských tramvajích byl přitom provoz ukončen na konci prosince 1959 a kolejové napojení u Prašné brány zrušeno 1962. Kdy kolejiště trati zcela zmizelo, se mi nepodařilo zjistit. Minulý rok se v časopisu Svět železnic se věnovali obsáhlým článkem tratím vedoucím na Staroměstské náměstí. Mám za to, že je tam popsáno, kdy a jak byly koleje z těchto tratí odstraňovány a kdy zmizely poslední zbytky kolejí. Mám za to, že je tam psáno, že to bylo až někdy v sedmdesátých letech. Až budu mít čas, tak se na to podívám a napíšu to sem . |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9988 Registrován: 5-2002 |
V Prašné bráně byly koleje dlouho do 70. let. Jinde ne. |
Iiii
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3362 Registrován: 5-2002 |
Dotaz, k jaké stavbě budou patřit oblouky z Václaváku k hlaváku? V dokumentaci k VN je tohle: |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 538 Registrován: 6-2004 |
K trati přes Staromák - dlouho zůstávaly vechsle na náměstí Curieových s krátkým kouskem trati. Ale kdy to zlikvidovali, to si nepamatuju. Logicky to muselo být při první rekonstrukci tratě. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 15426 Registrován: 4-2003 |
Tak snad bude začátek příštího roku reálný pro zahájení stavby TT na Václavském náměstí: https://cnn.iprima.cz/obrazem-vaclavske-namesti-se-zmeni-k-nepozn ani-novy-kabat-dostane-take-zizkov-ci-hlavak-410378?utm_source=ww w.seznam.cz&utm_medium=sekce-z-internetu#dop_source_zone_name=hpf eed.sznhp.lptag&dop_ab_variant=null |
George
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1970 Registrován: 5-2002 |
No Hřib se před dvěma lety kasal že letos projede po VN vlastní silou tramvaj... To je tak když kluk z Děčína a kluk ze Slavičína snaží vyřešit dopravu v Praze. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 15427 Registrován: 4-2003 |
George:No Hřib se před dvěma lety kasal že letos projede po VN vlastní silou tramvaj... Hřib nemá vliv na průběh výběrového řízení, které probíhá, stejně tak neměl vliv na to, že se budou řešit dotazy uchazečů ve výběrovém řízení. To je tak když kluk z Děčína a kluk ze Slavičína snaží vyřešit dopravu v Praze. To je tak, když nějakej George mele nesmysly . |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4277 Registrován: 4-2007 |
George: Souhlasím. Tyhle náplavy, co jdou dělat dopravu a tejden předtím viděly poprvé metro mě fascinujou taky. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4263 Registrován: 3-2004 |
Dehonestace na základě původu je typický argumentační faul (rozuměj prasárnička) a vůbec nic nevypovídá o tom, jaké má člověk pro výkon funkce předpoklady. I kluk z Třebechovic pod Orebem či Pičína může být požehnáním. Naopak na příkladu Bohouše Koloběžky I. můžeme názorně vidět, že ani rodiště v Praze nic neznamená, resp. i s Prahou v občance to může být pořádný průšvih. Hrozně bych si přál, abychom se tu dokázali oprostit od podobných invektiv a prvoplánového negativismu a o to víc přidali na věcnosti. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 15428 Registrován: 4-2003 |
Ústečák:Dehonestace na základě původu je typický argumentační faul (rozuměj prasárnička) a vůbec nic nevypovídá o tom, jaké má člověk pro výkon funkce předpoklady. Přesně tak, přičemž nejen Hřib, ale i Scheinherr jako mimopražští dokázali dopravu v Praze pozvednout tak, jako se to nepodařilo samotným Pražákům. Nejde jen o tramvaje, ale jde i o silniční dopravu - viz polidštění pokračování Blanky do Libně a dále směr Štěrboholy, která by bez polidštění nebyla vůbec projednatelná. To samé ještě čeká Radlickou radiálu, protože společnost chce město hlavně pro lidi a ne město jen pro auta. Navíc náš stát není zase tak chudý, aby vznikala další naprosto otřesná místa typu křižovatka Malovanka jen proto, protože nejsou finance. Finance jsou a je třeba je účelně vynaložit, tedy mít funkční dopravní stavbu, která místo nezničí a neudělá z něj další no go zónu. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4264 Registrován: 3-2004 |
Bram: Souhlas. Ještě bych zrovna ke Scheinherrovi dodal, že zrovna on přinesl do pražské dopravní politiky jeden velmi podstatný rys, který se dříve nesmírně podceňoval (a dle toho to vypadalo) - on se s těmi lidmi opravdu snažil jednat, aby se došlo k řešení. To by měla být podstata politiky, ale víme, jak to u nás vypadá. Ve výsledku se díky němu podařilo se spoustou věcí pohnout, a to zdaleka nemluvím jen o kolejích. Bohužel náročnost schvalovacího procesu si (i tady) málokdo uvědomuje a mnozí (političtí) ukřičenci mají spíše potřebu to rvát na sílu, což "kupodivu" moc nefunguje. A ještě bych teda měl dodat, že u staveb týkajících se městské dopravy to měl výrazně podpořené a odmakané na straně přípravy staveb v DPP. Jsem zvědav, jak se podobné bude dařit Hřibovi. Osobně bych si přál, aby se mu podařilo pohnout s Jižní tangentou, na tom by se dost ukázalo, ale to už se tu opakuju. Naopak výběr zhotovitele už opravdu těžko urychlí. Kvalita radního pro dopravu se nejlépe ukáže dle schopnosti dotáhnout stavbu k pravomocnému stavebnímu povolení, dál už je to boj na jiné frontě... (Příspěvek byl editován uživatelem Ústečák.) |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4278 Registrován: 4-2007 |
Ústečák: To není invektiva, to je prostě fakt. Nicméně s Bohoušem souhlasím také, ani místo narození v rodném pergamenu v tomto případě nehraje roli. Je zvláštní, že v Praze je to v pořádku, ale na vesnici by si přespolák neškrtnul, jako starosta. Bram: Já ve svém okolí vidím, že dopravu ani jedna náplava nijak nepozvedla. A kupodivu si to myslí všichni moji přátelé se kterými jsem vyrostl, ale to je věc náhledu-uznávám. Naštěstí máme volby a když nás bude dost, třeba je vystřídají ti, kterým důvěřuji zase já. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2073 Registrován: 8-2020 |
Tak přespoláci můžou mít výhodu v tom, že mají přehled, jak to funguje "jinde". Ale zřejmě přinášejí i nereálná očekávání, že všichni budou do obchodu jezdit na kole. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 15429 Registrován: 4-2003 |
Ústečák: Souhlas s celým příspěvkem 4264 . Lidé si totiž obvykle neuvědomují (či spíše neví), kdo za co má odpovědnost a kde může i něco posunout kupředu (vydání pravomocného stavebního povolení) a kde nikoliv (výběrové řízení na zhotovitele). Politická podpora z vedení Prahy je přitom velice důležitá, stejně tak je důležitá snaha jednat s místními, což se Scheinherrovi dařilo na jedničku. Nějak nechápu, co čekali ti, kteří chtějí prosazovat své plány násilím proti místním. Vždy je to totiž o kompromisu, protože místní obvykle nechtějí ve svém místě bydliště měnit téměř nic a zejména jsou hákliví na zcela novou dopravní infrastrukturu. Dj la defénse:To není invektiva, to je prostě fakt. To je akorát absolutní blbost, co tu píšeš. Já ve svém okolí vidím, že dopravu ani jedna náplava nijak nepozvedla. Podrobně rozveď, o čem nám tu vlastně povídáš. Ať to tedy nejsou jen prázdné fráze. A kupodivu si to myslí všichni moji přátelé se kterými jsem vyrostl, ale to je věc náhledu-uznávám. Není podstatné, co si myslí Tví přátelé, ale podstatná jsou fakta. A ta jsou jednoznačná a hrají pro oba zmíněné pány. Naštěstí máme volby a když nás bude dost, třeba je vystřídají ti, kterým důvěřuji zase já. Takže nejspíš ANO se zloprckem Nacherem ve vedení Prahy a SPD bůh ví s kým v čele, když to nebude sám majitel pražského Takešiho hradu . |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 15430 Registrován: 4-2003 |
Daarzyn67:Ale zřejmě přinášejí i nereálná očekávání, že všichni budou do obchodu jezdit na kole. Na kole se po Praze bude jezdit vždy především volnočasově, protože v Praze je téměř vždy nezbytné mít pro cyklistu v práci sprchu a cyklista musí mít v práci oblečení na převléknutí. Jakákoliv jízda do kopce (a že jich v Praze je ) se projeví okamžitě propoceným oblečením a moc tomu nepomůže ani elektrokolo, protože se stále šlape, jen to není tak namáhavé. Propocené oblečení spolu s tím, že mnoho pánů dodnes nechápe, k čemu slouží deodorant (natož, aby si ho pořídili ), je smrtící kombinací pro všechny ostatní v kanceláři . |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4279 Registrován: 4-2007 |
Bram: Takže po mě chceš podrobný elaborát a sám tu plácáš jen "prázdné levičácké předvolební kecy". Já bych neměl mluvit o "náplavách", ale sám používáš "zloprcky" a "takešiho hrady" (ne, že bych se nepobavil, kupodivu ani jedny nevolím), říkáš, že není podstatné, co si myslím já a moji přátelé, co vyrostli v Praze, ale podstatné je co si myslíš ty? Tak hele tyhle levičácký pindy si nech na partajní schůzi soudruhů pirátů... P.S. Z kterépak vísky jsi ty, že se tě to o těch náplavách tak dotklo? |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 16033 Registrován: 5-2004 |
Tak teda přemýšlím co se zlepšilo v Praze v dopravě. Pro cestu autem zhoršení snad ve všech směrech od poskakování po kolejích přes likvidaci dvoupruhů až po dokonalou koordinaci uzavírek typu Bílá Hora + Divoká Čárka nebo Barranďák + Komořanská... No a jako cyklista jsem zaregistroval akorát píčoviny typu cyklopruh zabiják Hlávkový most a jeho předmostí nebo zrušenou cyklotrasu po trati pod Vítkovem protože na Tachovským náměstí se develotruje nějaký barák. |
Jef
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6447 Registrován: 5-2002 |
Přes Hlávkův most teď na kole jezdím a směrem do centra je to od Stromovky naprostá pohoda - Bubenskou a cyklopruhem na chodník na Hlávkově mostě, člověk si jen musí dát pozor, jestli mu opravdu dají přednost auta z nájezdů (obvykle ale dávají). Zabiják je to možná opačně... ale ne větší než kdyby tam žádný cyklopruh nebyl. No a "likvidace dvoupruhů" a zužovačky, to je tady opakovaný narativ... nicméně je to něco, co si určitě nevymyslel Hřib ani Scheinherr. Děje se to už nějakých dvacet let za všech radnic. Pro motoristu často otrava, ale ke zklidnění to vede, dá se líp přecházet nebo se připojovat (autem) z vedlejších ulic. Navíc se často zužuje tam, kde dva pruhy tak úplně potřeba nebyly, případně kde byly trochu iluzorní - třeba taková Střešovická + Na Petřinách nebo Vršovická byly formálně čtyřproudovky s tramvajovým pásem, ale v rozměrech někdy z těch 30.-40. let, kdy tyhle ulice vznikaly. Dva proudy aut se tam bezpečně většinou ani nevešly. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 15431 Registrován: 4-2003 |
Dj la défense:říkáš, že není podstatné, co si myslím já a moji přátelé, co vyrostli v Praze, ale podstatné je co si myslíš ty? Podstatná jsou fakta, tak bych rád znal ta, která znáš Ty a neznám je já. Dočkám se jich?!? Z kterépak vísky jsi ty, že se tě to o těch náplavách tak dotklo? Narodil jsem se v Thomayerově nemocnici, kam se mnou ve svém břiše dojela máma městským autobusem, patrně tehdejší linkou 205, neb mám za to, že se tak jmenovala i v roce 1978 . Tak hele tyhle levičácký pindy si nech na partajní schůzi soudruhů pirátů... Nedělej zbytečně ze sebe úplného hlupáka, nemáš to zapotřebí . (Příspěvek byl editován uživatelem Bram.) |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 15432 Registrován: 4-2003 |
Jef:No a "likvidace dvoupruhů" a zužovačky, to je tady opakovaný narativ... nicméně je to něco, co si určitě nevymyslel Hřib ani Scheinherr. Děje se to už nějakých dvacet let za všech radnic. Pro motoristu často otrava, ale ke zklidnění to vede, dá se líp přecházet nebo se připojovat (autem) z vedlejších ulic. Přesně tak . Navíc se často zužuje tam, kde dva pruhy tak úplně potřeba nebyly, případně kde byly trochu iluzorní - třeba taková Střešovická + Na Petřinách nebo Vršovická byly formálně čtyřproudovky s tramvajovým pásem, ale v rozměrech někdy z těch 30.-40. let, kdy tyhle ulice vznikaly. Dva proudy aut se tam bezpečně většinou ani nevešly. To je též v pořádku. Méně v pořádku je ale Modřanská ulice, kde byly sice zachovány v každém směru dva pruhy, ale byly zúženy o nově vytvořený cyklopruh. Mnohem lepší by byla investice do cyklostezky podél Vltavy, která je stále v mnoha místech jen na cyklostezku adaptovaný nerozšířený chodník, případně silnice, místy s už poněkud opotřebovaným povrchem. |
3973
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 467 Registrován: 9-2009 |
Nejchytřejší nejhezčí inženýr
AO 53-54
|
Emil Švec
|
|
Neregistrovaný host |
https://zdopravy.cz/tendr-na-trat-pres-vaclavske-namesti-finisuje -pri-hladkem-prubehu-zacne-stavba-v-breznu-181352/ Super, je vidět, že když se chce, tak to jde. Což se o ODS asi říci nedá a současné tempo neudrží. Předpokládám, že zejména na státní svátky bude provoz přerušován kvůli různým demonstracím (ať se mi dotyční líbí nebo ne, mají na to demokratické právo) |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7789 Registrován: 7-2011 |
Když se chce tak to jde? Jako po roce "konečně" zavřít výběrko? Raději nepátrám, jak by to vypadalo, kdyby se nechtělo. 😁 A to nás ještě čeká sranda s odvoláníma. Nebo snad nějaký optimista očekává, že žádná nebudou? P.S. K těm demonstracím - jako mají občané demokratické právo na demonstraci, stejnětak mají úřady demokratické právo, pokud je to ve veřejném zájmu, demonstraci na daném místě nepovolit. Takže blokování Václaváku (stejně jako třeba blokování magistrály) lze zcela demokraticky nedopustit. (Příspěvek byl editován uživatelem bobik.) |
Emil Švec
|
|
Neregistrovaný host |
Pokud tam demonstrace nepustí, tím lépe. Ale obávám se,že třeba ten červencový sraz,pokud by tam nebyl vpuštěn, bude to z kruhů těch rovnějších lidí vnímáno jako homofobie a omezování lidských práv. Rajchlovi kamarádi můžou ucucávat pivo kdekoliv, tam to nikdo řešit nebude. Desítky let jsme poslouchali, že ta trať nejde. Pak zmizela ODS z vedení a chvíli to půjde. Když jsme tak daleko, už to brzy musí vyjít. Kolejové konstrukce k Hlaváku budou vloženy? |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9764 Registrován: 2-2006 |
Bobik: Obávám se, že takhle jednoduché to nebude. "Takže blokování Václaváku (stejně jako třeba blokování magistrály) lze zcela demokraticky nedopustit. " Magistrát se už o to pokusil a u soudu narazil s odůvodněním, že "po takové komunikaci (myšlena magistrála) se chodec i průvod smí pohybovat i mimo chodník. Právo jedné skupiny uživatelů silnice první třídy podle soudu nesmí být zvýhodňováno na úkor druhé skupiny a naopak." Václavské náměstí není ani komunikací I. třídy, takže tam se bude smět pohybovat bez omezení.
Pravda zvítězí, ale dá to fušku...
Informace uvedené v příspěvku pocházejí výhradně z veřejných zdrojů a mohou, ale nemusí vyjadřovat názor autora příspěvku. Na trolly se nereaguje !!! Káemovi 29.10.2020 konečně vyšla věštba. Halelůjá... |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7792 Registrován: 7-2011 |
No, jestli jsou magistrátní právníci stejně "kvalitní" jako ti naši, tak se nedivím, že to projeli.... |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9765 Registrován: 2-2006 |
Bobik: Tady je to spíš o "kvalitě" soudců, jak jsme poznali už za Covidu..."No, jestli jsou magistrátní právníci stejně "kvalitní" jako ti naši, tak se nedivím, že to projeli...."
Pravda zvítězí, ale dá to fušku...
Informace uvedené v příspěvku pocházejí výhradně z veřejných zdrojů a mohou, ale nemusí vyjadřovat názor autora příspěvku. Na trolly se nereaguje !!! Káemovi 29.10.2020 konečně vyšla věštba. Halelůjá... |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1846 Registrován: 3-2004 |
Protože denně po Václavském náměstí chodím do práce, tak bych zdůraznil, že dolní část Václavského náměstí je od tramvajové trati v polovině až po Můstek nově udělaná jako jedna velká placka, kde není žádný obrubník a jakákoliv demonstrace se sem vejde. Vešlo se tam několik desítek tisíc účastníku duhového průvodu, vejde se tam určitě i několik stovek trikolórového protestu A můj soukromý názor je, že do prostoru stavebního záboru stejně nelze jakoukoliv demonstraci svolat. |