Diskuse » Tramvaje a metro » Tramvaje v Liberci a trať do Jablonce » Archiv diskuse Tramvaje v Liberci a trať do Jab... do 10. 1. 2024

Archiv diskuse Tramvaje v Liberci a trať do Jab... do 10. 1. 2024

dolů

autor	příspěvek
r o c h l i č á k	Neděle, 10. prosince 2023 - 18:59:49
Neregistrovaný host	JendaLinda: To je oikonymum vžité už od dob časně poválečných, kdy byl majetek Liebiegů zkonfiskován. Akorát se to tam má v budoucnu rozdělit na dvě zastávky. Když už jsme u toho – vyjmenoval by zde nějaký pamětník chronologicky všechny změny názvů zastávek na meziměstě? Ad dopravopat-álie: V 70. letech byla víceméně prostou výměnou kolejí a trakčního vedení obnovena budovatelsky vystavěná meziměstská trať z 50. let. Městská trať měla dokonce ještě v 90. letech mnohé úseky „naboso“. Zbytek byl v 60. letech zrušený jako většina metrových tratí v Československu. Takže kolem revoluce přicházela v úvahu buď postupná modernizace sítě, kdy se přerozchodování částečně se splítkou jevilo jako schůdné řešení, nebo náhrada tramvají trolejbusy. Na to těch nových T3SUCS bylo zase až moc. Parciálním trolejbusům se stejně asi do budoucna pro nízkoemisní obsluhu páteřních netramvajových linek nevyhneme. Od roku tuším 1995, nebo 1996 do roku 2021 se jezdilo na dvou rozchodech a některé vozy jej měnily celkem často. S výjimkou možná pár let nultých je chronickým problémem financování údržby a modernizace vozového parku. Určitě by bylo fajn nyní velkou část T3 nahrazovat větším množstvím vozů moderní koncepce – investičně za stamiliony po několik let, které ale nyní na stole nejsou, přičemž donedávna nedávalo nějaké obohacení Tatrovek o zahraniční ojetiny, ať už na 1000 či 1435, technicky valný smysl. Ve vozovně strašil bubák RT6S a i v dobách té lepší údržby vykrýval podnik modernizace a novostavby (na bázi T3) právě ojetými T2/T3. Pak se kolem roku 2010 mluvilo o dlouhém Variu, potažmo EVO2 pro rochlickou či městskou trať a o posílení vozovny, ovšem to vskutku nevyšlo, formálně pro dostupnější nízkopodlažnost udělaly lowcostové T3R.SLF svou službu. Jen se jim holt kvůli té neúdržbě zadní vozy sypou. Víc se v tom za mě nemá cenu pitvat, nechť si to každý rozepíše na časovou osu.
JendaLinda	Neděle, 10. prosince 2023 - 19:45:30
Neregistrovaný host	r o c h l i č á k: "JendaLinda: To je oikonymum vžité už od dob časně poválečných, kdy byl majetek Liebiegů zkonfiskován. Akorát se to tam má v budoucnu rozdělit na dvě zastávky" Návrh je to pěkný, ale podobné už tu byly před mnoha lety a pořád kde nic tu nic. V každém případě, původní zastávka byla zrušena a nová zastávka mohla obdržet logičtější název, např. podle některé z okolních ulic. Když už se bavíéme o vžitých názvech, za zmínku stojí, že v České Lípě ze dne na den přejmenovali téměř všechny autobusové zastávky a lidé se s tím prostě museli smířit.
dopravopat	Neděle, 10. prosince 2023 - 19:45:45
Neregistrovaný host	r o c h l i č á k: To sa číta ako fatalistické konštatovanie, že tramvaje v Liberci sú na dožitie. Fakt si to neželám. Postaviť atraktívnu a funkčnú prevádzku na donekonečna reinkarnovaných T3 nejde. Po ekonomickej stránke môže Liberec fakt zabaliť prevádzku tramvají, keď na nič lepšie ako T3 wanu v pôvodnom dizajne nemá. Ostáva len dúfať, že nejaké to desaťročie to ešte vydrží, keď sa teraz masívne investuje do modernizácie medzimestskej trate. Otázka je, aké atraktívne to pre cestujúcich bude a ako na tom sú ostatné trate. Moc nerád by som čítal o zastavení prevádzky v Liberci za 10 rokov, najprv na trati na Lidové Sady, potom na Horní Hanychov a nakoniec aj medzimesta.
Rudolf Kitler	Neděle, 10. prosince 2023 - 20:57:44
Neregistrovaný host	Tak nějak se stalo, co jsem předpokládal. https://zdopravy.cz/tramvaje-se-letos-do-jablonce-nad-nisou-nevra ti-promena-trati-nabrala-dalsi-zpozdeni-187341/
Emil Švec	Neděle, 10. prosince 2023 - 21:22:27
Neregistrovaný host	Dopravopat: ta čísla jsi už zde dostal. Netřeba srovnávat s Bratislavou, když donedávna jezdila vozidla obou rozchodů v jednom místě. Taky doporučuji se přestat dívat na Liberec šotoušsky. To město má obrovské problémy. Jsem tam velmi často a je to jedno z nejponurejších a nejušmudlanějších míst v ČR. Do toho ta skladba obyvatelstva a samozřejmě skutečnost, že kdo něco umí, dělá v NDR za vyšší platy. Takže je problémů více. Když to člověk všechno vidí a sečte, můžou tam být vlastně rádi, že to tam je takové, jaké je. Stačí jen vzít kočárek a projít se po městě. Budeš se divit stavu povrchů, bariérám a schodům
Petr_vlček	Neděle, 10. prosince 2023 - 21:43:14
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 16374 Registrován: 5-2004	Nejak mam ve vzpominkach ze po te reko v 70-tych a nasazeni t3 byl zkracen interval z 15 minut u starych vozu pred reko na 12 aby po nejakem case byl vracen na tech 15. Klame mne pamet nebo to tak bylo?
r o c h l i č á k	Pondělí, 11. prosince 2023 - 00:40:43
Neregistrovaný host	Emil Švec: S tou skladbou obyvatelstva to jsou, slovy klasika, „zlá a falešná slovíčka“, pár divnolidí na Fügnerce obyvatelstvo nedělá. Kdo zná historii Liberce, ví, že tohle město, jakkoli do té doby „germánské“, zaplnili migranti z blízkých oblastí typu Podkrkonoší spolu s repatrianty a všelijakými dobrodruhy docela rychle a v zásadě dobrovolně. To spíš to dnešní drandění nemalé části zde žijících auty v trojúhelníku Nisa–Géčko–Forum, odpor některých radních vůči nočním autobusům a zvyk v sobotu ráno „vypadnout do Jizerek“, potažmo Českého ráje, do Lužek či na ještě jeden nákup do Žitavy vytváří v centru města (a na sídlištích s přecpanými autobusy) blbou atmosféru. Bude to mít jistě spoustu vad a zkreslení (ty kompenzace jsou mezi běžnými výdaji, aktuální vysoké počty obyvatel jsou dány uprchlickou vlnou z Ukrajiny, nikoli trvale žijícími dle SLDB), ale zkusil jsem promítnout pár čísel z navrhovaných rozpočtů vybraných krajských měst na rok 2024. Ostrava rozloha: 214,23 km² počet obyvatel: 283 504 příjmy: 11 886 408 000 Kč výdaje: 14 755 425 000 Kč provozní: 9 463 220 000 Kč (64 %) kapitálové: 5 292 205 000 Kč (36 %) kompenzace DPO: 2 049 366 000 Kč (14 %) kompenzace na obyvatele: 7 229 Kč kompenzace na obyvatele a km²: 33,7 Kč Plzeň rozloha: 137,67 km² počet obyvatel: 181 240 příjmy: 8 189 458 000 Kč výdaje: 10 420 181 000 Kč provozní: 6 695 611 000 Kč (64 %) kapitálové: 3 724 570 000 Kč (36 %) kompenzace PMDP: 1 381 293 000 Kč (13 %) kompenzace na obyvatele: 7 621 Kč kompenzace na obyvatele a km²: 55,4 Kč Liberec rozloha: 106,09 km² počet obyvatel: 107 389 příjmy: 3 227 438 433 Kč výdaje: 4 071 550 913 Kč provozní: 2 339 462 445 Kč (57 %) kapitálové: 1 732 088 468 Kč (43 %) – půl miliardy se týká rekonstrukce městského bazénu kompenzace DPMLJ: ponížena z 474 000 000 Kč na 434 000 000 Kč (11 %), u položky DPMLJ celkem 490 144 338 Kč (12 %) kompenzace na obyvatele: 4 041/4 564 Kč kompenzace na obyvatele a km²: 38,1 Kč Olomouc rozloha: 103,33 km² počet obyvatel: 101 825 příjmy: 3 304 263 000 Kč výdaje: 3 560 603 000 Kč provozní: 2 899 295 000 Kč (81 %) kapitálové: 661 308 000 Kč (19 %) kompenzace DPMO+smluvní: 450 269 000 Kč (13 %) kompenzace na obyvatele: 4 422 Kč kompenzace na obyvatele a km²: 42,8 Kč České Budějovice rozloha: 55,60 km² počet obyvatel: 96 417 příjmy: 3 019 783 000 Kč výdaje: 4 091 706 000 Kč provozní: 2 635 225 000 Kč (64 %) kapitálové: 1 456 481 000 Kč (36 %) kompenzace DPmČB: 330 000 000 Kč (8 %) kompenzace na obyvatele: 3 423 Kč kompenzace na obyvatele a km²: 61,6 Kč Vyplývá mi z toho, že Plzeň, která má v RUD štědrý koeficient, jenž se Liberce už netýká, prý pro značnou spádovost či co jiného, dokáže do území a na obyvatele dostat solidní balík a zároveň má pěknou sídelní strukturu, aby mohla veřejná doprava být efektivní, ne tolik ztrátovou. V Ostravě a Liberci nespíš nebude MHD zajíždět všude, jak mají v katastrech lesy, louky a brownfieldy, tam se na tu plochu ušetří, ale zase pokud je na spoj v části linky nával a v části vozí vzduch, je to drahé, jako je drahá každá roztahaná infrastruktura.
r o c h l i č á k	Pondělí, 11. prosince 2023 - 00:56:12
Neregistrovaný host	Petr_vlček: Jo, to by sedělo, někde v těch chytrých knihách bude psáno, že původně se jezdilo s dvounápravovými vozy, pak na opravenou trať byly nakoupeny ty T3 z roku 1973 a přešlo se na kratší intervaly na sólo vozech, na začátku 90. letech se zavedlo zabezpečení a byly upraveny výhybny, aby základem bylo patnáct na jedenáctce a půlení pětkou a šly eventuálně i jiné intervaly, byly na jedenáctku přesunuty některé soupravy SUCS a tak dále.
Trainz	Úterý, 12. prosince 2023 - 14:27:55
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 431 Registrován: 12-2007	ad.Dopravopat: Ono to nastupování/vystupování a s tím spojené problémy opravdu způsobily tramvaje o rozchodu 1000mm. Lépe řečeno obourozchodný provoz na části zastávek. Pravá kolej (ta u nástupiště) byla společná pro 1000 i 1435 mm a proto byla hrana nástupiště postavena pro rozchod 1000mm, na kterém podélná osa skříně tramvaje rozchodu 1000mm byla více vpravo a vůz tak zastavil přímo u hrany nástupiště. Tam, kde se refýže doposud nerekonstruovaly, je nyní při provozu vozů s rozchodem 1435mm hrana nástupiště od nástupní hrany tramvajové skříně o cca 22cm dále, protože ta tramvaj je posunuta v ose kolejiště právě o těch cca 22cm vlevo... Nelze srovnávat s Bratislavou nebo jinými městy, kde je provozován jen jeden rozchod kolejí.
dopravopat	Úterý, 12. prosince 2023 - 21:48:47
Neregistrovaný host	Trainz: Samozrejme, ale príčinou nebol rozchod 1000mm. Príčinou bola zmena rozchodu, resp. obojrozchodná prevádzka ako píšeš. Systém "3 koľajnice" spôsobil medzeru medzi hranou ostrovčeka a vozidlom na rozchode 1435mm. Ja som reagoval na tvrdenie "vlivem rozchodu 1000mm je velmi těžké nastupovat do tramvají na některých zastávkách". Nesúhlasím s tým výrokom, lebo "velmi těžké" nastupovanie určite nespôsobili tramvaje na rozchode 1000mm, ani rozchod 1000mm samotný. "Velmi těžké" nastupovanie cez medzeru spôsobila zmena rozchodu systémom "3 koľajnice". Príde mi scestné tvrdiť, že niečo, čo samo o sebe nastupovanie nijako nesťažuje, má byť príčinou problémov, ktoré si v Liberci sami vyrobili tým, že sa pustili do zmeny rozchodu a zvolili konkrétne technické riešenie.
Emil Švec	Středa, 13. prosince 2023 - 05:25:44
Neregistrovaný host	Co si mám představit pod větou: Príde mi scestné tvrdiť, že niečo, čo samo o sebe nastupovanie nijako nesťažuje, má byť príčinou problémov, ktoré si v Liberci sami vyrobili tým, že sa pustili do zmeny rozchodu a zvolili konkrétne technické riešenie.?
dopravopat	Středa, 13. prosince 2023 - 08:42:06
Neregistrovaný host	Tá veta zdôrazňuje myšlienku, že niečo, čo samo o sebe neprináša žiadne ťažkosti alebo problémy, by nemalo byť automaticky považované za príčinu problémov, ktoré vznikli kvôli rozhodnutiam alebo akciám niekoho iného. V tomto prípade sa hovorí o niečom, čo neprináša žiadne zjavné ťažkosti alebo nepohodlie (nastupovanie), avšak bolo označené za príčinu problémov, ktoré vznikli v Liberci. Tieto problémy vznikli v dôsledku rozhodnutí, ktoré miestni ľudia urobili ohľadom zmeny rozchodu a výberu konkrétneho technického riešenia. Celkový význam vety je, že by sme nemali automaticky pripisovať problémy niečomu, čo nie je ich priamou príčinou, a mali by sme ich hľadať ako následok konkrétnych rozhodnutí a činov, ktoré ich skutočne spôsobili.
Široká budoucnost	Středa, 13. prosince 2023 - 09:03:33
Neregistrovaný host	Rozchod 1000mm je počin Ďábla! Pryč s ním, i staré vozy bych přerozchodoval na 1435mm
dopravopat	Středa, 13. prosince 2023 - 09:06:08
Neregistrovaný host	Široká budoucnost: Však staré boli prerozchodované. T3 na večné časy a nikdy inak!
Kubo	Středa, 13. prosince 2023 - 09:29:03
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 49 Registrován: 4-2020	Široká budoucnost: "Rozchod 1000mm je počin Ďábla! Pryč s ním, i staré vozy bych přerozchodoval na 1435mm" Tak ja neviem, no, kopec miest je potom asi upísaných diablovi. Iba že by nie. Hold, Česko si stále ide svoje, čo sa týka tramvají.
Jožo	Středa, 13. prosince 2023 - 12:40:42
Neregistrovaný host	Tak sa páni nehádajte. Najlepšie bude, keď Bratislava taktiež prejde na rozchod 1435 mm
JendaLinda	Středa, 13. prosince 2023 - 13:15:50
Neregistrovaný host	Jak vůbec vypúadá stavba? Když je sníh teď pryč, může se zase pokračovat.
218	Středa, 13. prosince 2023 - 13:19:58
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4156 Registrován: 5-2003	Myslel jsem, že jedním z důvodů pro přerozchodování bylo, aby se nemuselo věčně jezdit jen s vozy T3 a mohly se pořídit nové... to, jak to dopadlo, je jen ironie osudu. Určitě to bude ňákej bandita, jenže moje paměť se stále ještě nechytá, film o sedmi statečných běží mou hlavou, odkud já jenom znám ten jeho výraz, Calvera, no ne, buenos dias, odkdypak jezdíš městskou dopravou? P. Dobeš: Calvera
J.M.	Středa, 13. prosince 2023 - 17:23:29
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3154 Registrován: 12-2020	Petr Vlček: V roce 1989 byl interval na meziměstské trati 12 minut.
dopravopat	Středa, 13. prosince 2023 - 18:43:17
Neregistrovaný host	218: Jednu výhodu v prerozchodovaní vidím: Už sa nikto nemôže vyhovárať na to, že T3wany sú preto, lebo nič iné (a vhodné) na metrový rozchod "domáci" výrobca nevyrába a "západný" je drahý a aj tak nemá to čo by sme potrebovali v ponuke (ani na 1435mm). Už počujem tie reči, keby bol Liberec ostal na tisícke a dodnes jazdil iba s T3Wanami s vysokopodlažnými B vozmi. Bolo by nárekov že to je kvôli rozchodu a že ho treba zmeniť, lebo rozchod môže za všetky problémy tramvají. A boli by pindy na tých, ktorí prerozchodovaniu stihli zabrániť. V Bratislave im ďakujeme, lebo keby sa do toho mesto pustilo, tak by to znamenalo totálne rozbitú sieť a zaniknuté trate, minimálne na HLST a spojka na Americkom nám. a možno aj celé radiály.
J.M.	Středa, 13. prosince 2023 - 19:16:03
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3158 Registrován: 12-2020	Tak logicky, když se investovaly obrovské peníze do přestavby sítě z 1000 na 1435 mm, o to méně pak zbývá na obnovu parku vozidel. Ale u Jablonce to zrovna moc nevadí, neboť lze využít kromě tramvaje i vlaku. T 3 je věčná
Petr_vlček	Středa, 13. prosince 2023 - 19:56:09
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 16380 Registrován: 5-2004	Ta to jsem nějak myslel že šlo na 15 minut dřív protože se to nestíhalo krze hnijící trať...
J.M.	Středa, 13. prosince 2023 - 19:59:00
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3159 Registrován: 12-2020	V JŘ 1990/91 již interval prodloužen na 15 minut.
Emil Švec	Středa, 13. prosince 2023 - 20:25:32
Neregistrovaný host	Já mám tedy problém s tou formulací, že nezpůsobuje žádné problémy a těžkosti. Asi se s panem kolegou sejdeme a bude celou hodinu nastupovat do vysokého B vozu s kočárkem, kdy je mezera už na skok (protože nízká wana je plná bezohlednych důchodců nebo jede vysoká celá souprava) a pak rozvor kočárku už téměř odpovídá mezere mezi nástupištěm a vozem. Ale to se blbě vysvětluje šotoušovi, který si chce hrát s vagonky a nebere v úvahu, že ta MHD je pro lidi. Upozorňuji, že mluvím o dvojkočárku, takže to už do teplých vzít je docela práce a záhul na záda
dopravopat	Středa, 13. prosince 2023 - 20:54:52
Neregistrovaný host	Emil Švec: Ja uznávam, že problém existuje. Iba mám iný názor na to, čo ho spôsobilo.
Emil Švec	Středa, 13. prosince 2023 - 21:10:31
Neregistrovaný host	Ok, v tom případě je to v pořádku. Vyznělo mi to jako popírání. Abych pravdu řekl, také musím upravit svou formulaci, že problém je kvůli rozchodu 1000 mm,ale pro nedůslednost při provádění přerozchodování. Vedla se nějaká debata, na které straně bude ta normální kolej? Jestli něco bránilo ji umístit na druhou stranu, tím by problém byl jen u úzkého rozchodu a nemusely se pak ta nástupiště překopat
Trainz	Čtvrtek, 14. prosince 2023 - 15:55:45
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 432 Registrován: 12-2007	ad.Švec: Ta "normální" kolej musela být vlevo (ve směru jízdy). Kdyby byla vpravo, tak ty tramvaje-metrovky by osově byly posunuty doleva a zřejmě by se obtížně míjely, speciálně v obloucích, to by byl šrumec . Není v Liberci mnoho míst, aby komunikace dovolovaly tramvajové trati zabírat na šířku komunikace více místa .
Adam_r	Čtvrtek, 14. prosince 2023 - 17:53:35
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1641 Registrován: 10-2003	Trainz> Pokud chci, aby byla trat sjizdna pro 1000mm i 1435mm a vozidla obou rozchodu maji stejnou sirku, tak pro sirku prujezdneho profilu je uplne jedno, na ktere strane je 3. kolejnice (prujezdny profil je kombinaci profilu obou rozchodu). Pri prohozeni by muselo dojit k prohozeni osy profilu 1435mm s osou profilu 1000mm (ne k prehozeni 3. kolejnice na druhou stranu). Pokud bude dlouhodoby zajem udrzet 1000mm alespon v useku Vozovna - Zoo, tak bude vhodne postupne "prohozeni" provest. Nemusi se to delat naraz, ale v ramci rekonstrukci treba vlozit na par mist presmyk, jako je u vozovny: https://mapy.cz/s/lazokusezo U muzejniho provozu neni vzdalenost mezi nastupistem a vozem neni tak kriticka jako u bezneho provozu.
D laik	Čtvrtek, 14. prosince 2023 - 19:30:27
Neregistrovaný host	Provozně by bylo nejjednodušší přejít na čtyřkolejnicovou splítku. Ale dobře vím, že kvůli financím je to mimo realitu
r o c h l i č á k	Pátek, 15. prosince 2023 - 00:57:28
Neregistrovaný host	D laik: Dejme tomu, že u klasické koleje na pevné jízdní dráze by s tím problém nebyl, avšak uvědomme si, že zvláště na meziměstské trati máme spoustu rozřazovacích výměn (splítkových výhybek) s mazníky, které se dlouze větví a i ta kratší do dvou směrů a částečně tříkolejná na Fügnerce je komplikovanou až až. Postupné odebírání kolejnic pro metrový rozchod na terminálu už přineslo například snížení počtu srdcovek v místech intenzivně pojížděných autobusy.
P_v	Pátek, 15. prosince 2023 - 10:02:47
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3150 Registrován: 5-2002	Přesmyk není nutný. Na metru tu budou jezdit jen muzejní tramvaje s užší skříní, které se k nástupišti upraveném pro 1435 vejdou.
dopravopat	Pátek, 15. prosince 2023 - 23:35:14
Neregistrovaný host	Otázka je, kedy sa tie nástupiská upravia? Čaká sa na ich kompletnú opravu vrátane obnovenia povrchu? A načo? Dočasne sa to dá upraviť jednoducho, lacno a rýchlo - stačí dať 217,5mm široké "obrubníky" k ostrovčeku. Tie si môže dopravný podnik "vyliať" aj sám na mieru (teda aj výšku a dĺžku) a po nociach ich dávať k ostrovčekom. Debnenie zbúchať v dielni určite zvládnu, aj nacpať nejaké výztuže, zamiešať betón a vykydnúť ho do "formičky". Možno bude potrebné prichystať podklad pri ostrovčekoch, ale to je niečo, čo naozaj nevyžaduje žiadne extra zložité práce. Pri prerozchodovaní sa na to predsa muselo myslieť a muselo to byť zarátané v nákladoch. Dokým to nebude hotové, nemožno považovať prerozchodovanie za ukončené. Iste, na metri sa už nejazdí, ale zastávkové ostrovčeky na úpravu ešte čakajú. Koľko ich ešte ostáva?
Jva	Sobota, 16. prosince 2023 - 07:30:33
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5022 Registrován: 6-2002	Dopravopat - chtěl bych žít v takovém světě, kde si věc/službu dle vlastního rozumu koupím nebo sám udělám. Bohužel EU je založena na výběrkách s parametry pro daný požadavek nepodstatnými, jen aby se v nich nedala najít nějaká diskrimininace, následně vyhlášení, odvolání, zrušení, znovuvypsání (s pravidly ještě obecnějšími), vyhlášení, modlení se za neodvolání, podepsání s vítězem (co na tom, že beton dělá cukrář, nejlíp splnil podmínku vláčnosti a křehkosti), ten pak na to na to nemá lidi, takže tahanice o termín a dotace (udělat si to sám, vyjde to levněji než zákazníkův podíl na ceně s dotací). Pak to slavnostně otevřeme, první zimu se to rozpadne, ale na podzim byly volby, takže za to může minulá garda... Prostě měsíce a roky "užitečné" práce pro desítky lidí po v půlce Evropy... Cynik - tak říká optimista realistovi...
P_v	Sobota, 16. prosince 2023 - 12:03:31
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3152 Registrován: 5-2002	Toto by byla drobná údržba, na to se nemusí dělat VŘ.
dopravopat	Sobota, 16. prosince 2023 - 13:36:35
Neregistrovaný host	P_v: Tiež si myslím, to je niečo, čo je plne v silách miestneho DP a nevyžaduje nič extra.
Disp_k	Neděle, 17. prosince 2023 - 20:16:46
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 176 Registrován: 6-2010	- Zajímavostí je, že celá liberecká síť byla při rekonstrukcích postavena pro možný provoz vozidel šíře 2650 mm. - Na splítkové části tratě je vzhledem k již upraveným nástupištím možné provozovat na rozchodu 1000 mm jen vozidla do šíře vozidla 2300 mm. - Zastávky na splítkové části jsou přestavovány v rámci rekonstrukcí již dožívající tratě. Hotovy jsou zastávky Lidové sady - ZOO, Botanická zahrada. Dočasně (spíše pro provoz výlukových autobusů) byla upravena zastávka Muzeum - Galerie Lázně ve směru z centra. V této oblasti je plánované přemístění zastávek a vznik dalších v souvislosti přestavby křižovatky Masarykova X Vítězná. Dále jsou po rekonstrukci zastávky Šaldovo náměstí a Fügnerova ve směru od zastávky Rybníček. Ve Fügnerově, při jízdě tramvaje ve směru Šaldovo náměstí, však dochází z důvodu najetí tramvaje na splítkovou výhybku při stanicování k vybočení přední části vozidla od nástupiště, což tuto rekonstrukci degraduje. Nevýhodou je i provoz vozidel typu T3, kde přední a zadní dveře nejsou v rovné části bočnic, takže pro ideální nástup a výstup zde slouží pouze prostřední dveře.
dopravopat	Neděle, 17. prosince 2023 - 23:34:11
Neregistrovaný host	To čítam prvý raz, že zmena rozchodu sa robila tak, aby umožňovala prevádzku vozidiel širokých 2,65m. Ináč zaujímavé čítanie: https://www.dadina.de/fileadmin/user_upload/Kombiloesung_Final_11 .11.2016.pdf strana 68 cena normálnej 1000mm jednokoaľnej koľaje (2 koľajnice) vrátane odvodenia 1200€ za meter cena jednokoľajnej spliekty 1000/1435mm (3 koľajnice) vrátane odvodnania: 1600€ za meter Rozdiel v cene 33%. To už zas tak málo nie je. V Liberci to asi išlo lacnejšie, ale aj tak sa vyhodilo teda dosť peňazí. Ako rád by som videl v Liberci moderné, nízkopodlažné a klimatizované tramvaje šírky 2,65 metra. Keď už sa toľko investovalo do infraštruktúry.
SL	Pondělí, 18. prosince 2023 - 10:58:35
Neregistrovaný host	Už to tu někdo psal. Není možné se na jakýkoliv provoz dívat "šotouškým rozumem". Liberec není hlavné mesto, ale malé zadlužené krajské město v poněkud opomíjených Sudetech. Něco jiného můžeme hobbysticky chtít a něco jiného jsou reálné prachy, o kterých rozhodují reální lidé.
GorDon	Pondělí, 18. prosince 2023 - 14:43:37
Neregistrovaný host	Ahoj, je nejaky update o tom jak probiha rekonstrukce ? Dle mistni nalady mam obavu se ptat zda se to tedy nakonec do konce roku stihne.
dopravopat	Pondělí, 18. prosince 2023 - 15:27:35
Neregistrovaný host	Ako keby Bratislava nejako profitovala z toho, že je hlavným mestom (skôr jej to spôsobuje náklady, lebo slúži celej republike, ale štát na ňu serie). Stačí si pozreiť ako sa hasí aktuálny požiar na rozpadávajúcej sa Vajnorskej. Od dnes sa znovu jazdí na ďalšom provizóriu (asi polovica BKV panelov a drevené podvaly v úseku Vozovňa Jujrajov dvor - Zlaté piesky ostali). Síce sa čerpajú eurofondy na obnovu vozidiel, tratí a vozovbní, ale je to málo, nayvše prevádzka sa z eurofondov financovať nedá. Bez eurofondov by Bratislava bola na tom ako Liberec, ak nie horšie. A znovu máme nevypravené služby na tramvajách, ktoré jazdia narvaté, už sme dosiahli predcovidové hodnoty. Mesto zriadilo záchytné parkovisko v Rači, čo je chvályhodné, ale bez toho aby posilnilo kapacitu tramvají na dotknutej radiále. Ostáva dúfať že nové Škody 29T v počte 20ks sa čo najskôr zaradia do premávky, už boli všetky dodané, ešte sa čaká na nejaké papierovačky, lebo majú isté odlišnosti. Skúšobné jazdy s cestujúcimi už prebehli. Budúci rok príde ešte 10 ks 30T. K2S tým pádom skončia (okrem novostavieb). To čiastočne pomôže, lebo s K2S boli problémy dlhodobo už posledných 10 rokov. Furt boli sťažnosti na ich nízku kapacitu. Kamkoľvek ich vypravili, boli pindy že to jazdí neznesiteľne narvaté. Neviem ako sú na tom v Liberci čo sa kapacity týka, keď tam jazdia pravidelne sólo T3. Ale niečo novšie by si rozhodne zaslúžili a chápem že nič nové, nízkodpodlažné a klimatizované a dlhé "15m" sa nebude kupovať. Minimálne "25m" dvojčlánky majú zmysel. Viď Košice. Už aj tá posratá plusová dvojwana je niekde úplne inde ako T3Wana s pôvodným dizajnom. Plzeňské "Inky" so širokými čelami na cestujúceho pôsobia oveľa modernejšie ako RetroT3Wana, pričom po technickej stránke to zasa až také rozdielne vozidlo nie je a zvládnuť ich údržbu by dokázali aj v Liberci. Priemer kola rovnaký, rázvor náprav rovnaký, akurát trošku modernejší podvozok. Plus kĺb, ale ten bude mať čokoľvek nové. EVO je už niekde úplne inde. Ale či sa dá spraviť aj v šírke 2,65 metra (hmotnosť)? To by možno stačilo sólo, ak kapacitu "nafúkne" rozšírením skrine.
1000mm je zlo	Pondělí, 18. prosince 2023 - 16:45:48
Neregistrovaný host	Modernizace se do konce roku nestihne. To už se dávno ví, stačí číst zprávy.
Emil Švec	Pondělí, 18. prosince 2023 - 17:51:59
Neregistrovaný host	Nevíte někdo, jestli je od DPmLJ převzata ta nová dlažba, která je položená v okolí výjezdu že smyčky Fügnerova směr Jablonec? Jak je jinde položená krásně, tady je to fakt katastrofa a asi zajdu na úřad, aby to nepřebírali
Disp_k	Pondělí, 18. prosince 2023 - 18:30:05
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 177 Registrován: 6-2010	Emil Švec: "Nevíte někdo, jestli je od DPmLJ převzata ta nová dlažba, která je položená v okolí výjezdu že smyčky Fügnerova směr Jablonec? Jak je jinde položená krásně, tady je to fakt katastrofa a asi zajdu na úřad, aby to nepřebírali" A ona rekonstrukce ploch terminálu již byla ukončena, aby mohla být někým převzata?
Disp_k	Pondělí, 18. prosince 2023 - 20:58:18
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 178 Registrován: 6-2010	GorDon: "Ahoj, je nejaky update o tom jak probiha rekonstrukce ? Dle mistni nalady mam obavu se ptat zda se to tedy nakonec do konce roku stihne." Definitivně letos NEE (Příspěvek byl editován uživatelem Disp_k.)
Emil Švec	Úterý, 19. prosince 2023 - 06:24:25
Neregistrovaný host	Takže se tím nemám zabývat? To je na vytrhání a znovu položit.
Disp_k	Úterý, 19. prosince 2023 - 11:35:33
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 180 Registrován: 6-2010	Emil Švec: "Takže se tím nemám zabývat? To je na vytrhání a znovu položit." Však se tím již zabýváte. Dělejte jak myslíte, nikdo Vám nebrání. Posouzení odborníky, zda je vše v souladu s plány a normami, bude až při kolaudaci hotového díla - rekonstrukce ploch. Prozatím se jedná o staveniště.
Emil Švec	Úterý, 19. prosince 2023 - 12:26:37
Neregistrovaný host	Tak snad jsou kontrolní dny na to, aby se kontroloval průběh. Nedivím se, že v tom Liberci všechno vypadá, jak vypadá, když se ke všemu přistupuje
Martin Pánek	Úterý, 09. ledna 2024 - 10:36:37
Neregistrovaný host	V Liberálním institutu chystáme studii, která doporučí tramvaje v Liberci zrušit. Město, velmi zadlužené, může ušetřit. Náklady na provoz MHD třeba v Hradci nebo Pardubkách jsou výrazně levnější. Moc také nechápu poznámky na adresu Romů v Liberci. To je rasismus! Martin Pánek, ředitel Liberálního institutu
dopravopat	Úterý, 09. ledna 2024 - 10:51:33
Neregistrovaný host	Martin Pánek: Takže zmeníte rozchod, lebo na tisícke sú tramvaje na zrušenie a po vyliatí peňazí na uvedenú zmenu ich zrušíte? To si robíš ?
Demon3	Úterý, 09. ledna 2024 - 11:12:04
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9838 Registrován: 2-2006	Klid, to si iba kdosi robí . Pravda zvítězí, ale dá to fušku... Informace uvedené v příspěvku pocházejí výhradně z veřejných zdrojů a mohou, ale nemusí vyjadřovat názor autora příspěvku. Na trolly se nereaguje !!! Káemovi 29.10.2020 konečně vyšla věštba. Halelůjá...
ad Pánek	Úterý, 09. ledna 2024 - 11:17:48
Neregistrovaný host	zase tak nereálná osoba to není Martin Pánek je ředitelem Liberálního institutu a bývalým šéfredaktorem Laissez Faire. V minulosti pracoval jako poradce v Evropském parlamentu a je autorem knih Kompletní slepice a Částečná kráva.
Demon3	Úterý, 09. ledna 2024 - 11:28:34
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9839 Registrován: 2-2006	Ale nereálnej bude ten ichtyl co sem postoval ten nesmysl. Každopádně si Liberec žádnou studii u LI nezadal. Pravda zvítězí, ale dá to fušku... Informace uvedené v příspěvku pocházejí výhradně z veřejných zdrojů a mohou, ale nemusí vyjadřovat názor autora příspěvku. Na trolly se nereaguje !!! Káemovi 29.10.2020 konečně vyšla věštba. Halelůjá...
Mkzb	Úterý, 09. ledna 2024 - 12:10:43
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1480 Registrován: 5-2009	A i kdyby tu studii někdo zadal, tak je to v nejbližších letech nemyslitelné. Do tramvajové dopravy se investovalo nemálo peněz i z dotací, ať už národních, nebo z EU, které mají nějakou dobu udržitelnosti. V případě nedodržení doby udržitelnosti se budou muset ony dotace vrátit. A pochybuji, že tramvajová trať bude mít udržitelnost jenom 5 let, spíš 10-20 let.
VH1	Úterý, 09. ledna 2024 - 12:48:56
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 22 Registrován: 1-2018	To nic nemění na faktu, že pro město velikosti Liberce jsou tramvaje drahý špás. Taková je realita. A důvod je jen jeden, zbytečné investice do přechodu na 1435 mm. Je mi to trapné, ale musím to říci zase. Podívejte se na západ. Německo, Rakousko... Provozy na rozchodu 1000 mm dodnes prosperují a s novými 100% nízkopodlažními vozy. A dokonce s vozy ČKD Tatra, které jsou v provozu dodnes (!!!). Jen opět tady v tom našem zapadákově (a připočtěte i Bratislavu) to nejde. A co je mi ještě trapnější, podívejte se na východ. Polsko, Estonsko, Lotyšsko, a dokonce i ta Ukrajina... Ve Lvově postupně opravené úseky tratí v centru města, nově postavená trať na sídliště Sichiv, 100% nízkopodlažní tramvaje od Elektronu. I na té "zaostalé" Ukrajině to jde. A opět výchozí pozice byla v tom Lvově, Tallinnu nebo Liepaji stejná. Tramvajový provoz na rozchodu 1000 mm, vozový park tvořen tramvajemi ČKD Tatra, zanedbaná infrastruktura. Takže resumé je následující. Češi to prostě neumí. (A Slováci taky ne.)
Mkzb	Úterý, 09. ledna 2024 - 13:15:35
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1481 Registrován: 5-2009	Po válce je každý generálem. V době kolem sametové revoluce byl liberecký provoz v katastrofálním stavu, prakticky obden došlo někde k vykolejení. A řešením byla buď kompletní rekonstrukce, nebo likvidace. Kompletní rekonstrukce znamenala reko inženýrských sítí v dotčených ulicích, reko napájení, reko kolejového lože, reko vozovny atd. Náklady na přidání třetí kolejnice byly v porovnání s celkovými náklady minimální. Jenže v té době byly zahraniční tramvaje na naše poměry neúměrně drahé a ČKD odmítalo vyrábět tramvaje na úzký rozchod. Jak z toho ven?
dopravopat	Úterý, 09. ledna 2024 - 13:43:34
Neregistrovaný host	VH1: A vieš, že zmena rozchodu bola v Bratislave naštastie zastavená? Jazdí sa veselo na tisícke a vo vozovom parku je už 80 nízkodpodlažných veľkokapacitných škodoviek a ďalších 20 príde ešte tento rok. Takže v porovnaní s Ľvovom na tom Bratislava nie je horšie (a našťastie na ňu nepadajú ruské rakety). Očakávam, že tento rok v BA dojazdia všetky K2 okrem novostavieb K2S v počte 9 kusov, ktoré ostanú ako záložáky (ideálne využitie týchto ináč nepoužiteľných vozidiel). Okrem toho dojazdia aj staršie modernizácie T3 a v premávke ostane iba osem súprav T3P s pôvodnými skriňami a dve súpravy s novými skriňami (možno ešte jedna zmiešaná súprava pôvodnej a novej skrine). T6A5 sa zatiaľ vyraďovať nebudú. Možno sa vytvoria trojičky T3P/T6A5 pre špičkové poradia linky 7 z Rače.
D@ve	Úterý, 09. ledna 2024 - 14:56:10
Neregistrovaný host	Jsem v klidu, takových studií je a bude. Spíš by se měl někdo zamyslet proč vzniklo parkoviště P+R v centru města a ne někde na kraji se zajištěnou MHD. A takových kopanců o města i kraje je hodně
Petr_vlček	Úterý, 09. ledna 2024 - 15:24:09
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 16452 Registrován: 5-2004	tak v kralove dvore vzniklo p+r u nadrazi odkud nejede nic do prahy. Jednou uz jsem tam jedno auto stat videl.... To ze v liberci prezily tramvaje 80-ty leta byl malej zazrak. Stav trati model sssr, na tom se kolebajici omlaceny t2/t3...
VH1	Středa, 10. ledna 2024 - 00:19:43
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 23 Registrován: 1-2018	Líbí se mi neustále opakované klišé, že se muselo v Liberci přerozchodovat, protože ČKD v té době (=1990s) nemělo v plánu nabízet nové tramvaje na úzký rozchod. Ještě, že to v té době nikdo neřekl v Bydhošti, Erfurtu, Geře, Halle, Chotěbuzi, Jeně, Linzi, Lodži, Lvově, Tallinnu, Zwickau. BTW, tramvaj RT6 od ČKD nebyla v té době neúměrně drahá?
TMB	Středa, 10. ledna 2024 - 13:36:32
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1884 Registrován: 3-2013	V té době byl dovoz tramvají zahraničního výrobce nemyslitelný. A dodnes se to příliš nezměnilo, jen se Škodovka uráčila vyvinout np tramvaje úzkého rozchodu. O tom se těsně po roce 1990 nikomu ani nesnilo. Cena RT6 byla 26 mil. Kč., cena soupravy T6 2 x 9 mil. Kč.