Diskuse » Tramvaje a metro » Optimalizace linkového vedení v Praze » Archiv diskuse Optimalizace linkového vedení v ... do 28. 5. 2024

Archiv diskuse Optimalizace linkového vedení v ... do 28. 5. 2024

dolů

autor	příspěvek
Pechi	Sobota, 20. dubna 2024 - 18:00:02
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 237 Registrován: 9-2016	Od 1.5. bude o víkendech do konce října posílena linka 23 na int. 7-8 min. zdroj
Petrpes	Neděle, 21. dubna 2024 - 11:43:22
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 867 Registrován: 8-2005	JŘ na 23 jsou dávno zveřejněné, budou tam Terezky... Ale já bych tam dal retrowany 🤣 Fotky nejen piva zde ⤵️ https://www.instagram.com/petr.pes.novak/
JardaČerný	Sobota, 11. května 2024 - 09:39:35
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1627 Registrován: 10-2012	Zdálky jsem si nebyl jist co se děje, ale v zastávce jen není lavička. (Příspěvek byl editován uživatelem JardaČerný.)
Odjinud	Sobota, 11. května 2024 - 16:24:17
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 160 Registrován: 4-2015	Bývaly doby, kdy na této zastávce byly lavičky dvě (přitažlivost a podoba sice nic pro estéty, paní by ale posloužily).
Iiii	Pondělí, 13. května 2024 - 16:47:39
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3386 Registrován: 5-2002	Ve stanicích metra jsou nové plány Prahy znázorňující výluku tramvají u Masaryčky. Zaujalo mě, že 2/18 a 8/30 jsou kresleny jako metrolinky.
Ploki	Pondělí, 20. května 2024 - 16:39:46
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 965 Registrován: 2-2012	Když už tu dlouho nikdo nic nepíše... Propojení Prahy 8 s Prahou 6 tramvajovou tratí 3xx jsou zkáza pražské MHD! Resp. pro ty, kteří cestují pouze po Praze. Koho baví čekat frontu na autobus? A pak vytahovat tramvajenku?
Někdy host	Úterý, 21. května 2024 - 11:39:35
Neregistrovaný host	Aha, takže Praha 8 chce ve skutečnosti zazdít i tramvaj Kobylisy - Bohnice a tohle je jen záminka. Po vzoru bývalého ROPIDu bych jim tam zhoršil dopravu a celé Bohnice bych nechal obsluhovat trochu upravenými linkami 177, 181 a 183 . Pak by asi s tramvají souhlasili rádi...
Orky	Úterý, 21. května 2024 - 13:21:22
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 17033 Registrován: 10-2004	Někdy host: Aneb když něchtějí, co chci já, tak se jim za to pomstím, abych dosáhl toho, že na to, co chci já, nakonec kývnou. A protože Praze má velkou sílu tramvajová lobby, která se snaží přes mrtvoly tlačit tramvaje všude (bez ohledu na smysl a výslednou efektivitu na dopravní systém jako celek), tak je potřeba jim je vnutit i když je nechtějí. Proč? Tramvaj Kobylisy - Bohnice povede k tomu, že dostanou prostředek MHD díky délce trasy značně nespolehlivý s malou přidanou hodnotou, tedy přímého spojení někam, kam to stejně bude trvat déle, než jet metrem. A směrem do Dejvic je to podobné: enormně drahé řešení náročným terénem, jehož protlačení přes EIA bude možná ještě horší, než protlačení odmítnuté lanovky.
Petr_vlček	Úterý, 21. května 2024 - 14:46:14
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 16790 Registrován: 5-2004	"Po vzoru bývalého ROPIDu bych jim tam zhoršil dopravu a celé Bohnice bych nechal obsluhovat trochu upravenými linkami 177, 181 a 183 [proud] " Já bych tedy naopak tyhle linky co jedou 3 stanice nad metrem zaříznul a nechal napaječ k metru do Kobylis. Budou ho mít spolehlivej. 3 docela silný linky co kopírují 3 stanice metra - jen těch kydů tady jak je nehospodárný míst souběžně s metrem bus z PP na Budějárnu nad metrem a že to není potřeba...
Daarzyn67	Úterý, 21. května 2024 - 15:17:44
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2450 Registrován: 8-2020	Vždycky se to dá vyřešit zeleným mozkem a říct, že místo autobusů tam budou mít eko tramvaj. V Komořanech taky kvůli tomu došlo k rušení autobusu, možná by proti prodloužení tramvaje v takovém případě protestovali pokud by to věděli dřív. Že tramvaj nechtějí bylo jasné od doby, co místo lanovky prosazovali tramvaj, která by stejně tam musela přijet kvůli lanovce (takže už se mohla aspoň jedna část začít stavět). Moc ale nerouzumím tomu riziku zpožďování tramvají - pokud jde o spolehlivost, můžou končit a začínat u metra na nějaké zahustění, nezdá se mi že by bylo potřeba rozlišovat tramvaje a autobusy v tomto ohledu. Dokud se ale autobusy nevláčkují, taky by mi asi vyhovoval víc poloviční interval s poloviční kapacitou.
Osamělý_Vlk	Středa, 22. května 2024 - 20:04:51
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 152 Registrován: 3-2018	Zrovna tramvaj by Bohnicím pomohla při spojení k nemocnici nebo k úřadu, takže tady by to hodně urychlilo. Jako tady jde o politickou aktivitu blbečků z ODS a podobných hloupých stran. A samozřejmě návoz na metro by byl tramvajový, s tím, že by to mohlo být i na Ládví, takže tady je plus. Navíc nebude taková blokace auty na Kobylkách. (Samostatné těleso.)
Pavhob	Čtvrtek, 23. května 2024 - 14:40:12
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 544 Registrován: 11-2008	AD Tramvaj Kobylisy - Bohnice povede k tomu, že dostanou prostředek MHD díky délce trasy značně nespolehlivý s malou přidanou hodnotou, tedy přímého spojení někam, kam to stejně bude trvat déle, než jet metrem. Z této logiky mimo jiné nepřímo vyplývá, že tramvaj na Barrandov je velký nesmysl (nespolehlivá s malou přidanou hodnotou a pomalejším přímým spojením kamkoliv). Myslím, že zde není nikdo kdo by význam tramvaje na Barrandov zpochybňoval...
Dj_la_défense	Čtvrtek, 23. května 2024 - 14:58:53
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4746 Registrován: 4-2007	Pvhob: Srovnáváš jabka a hrušky. Barrandov měl pro vznik tramvají tu výhodu, oproti Bohnicím, že za: a) je trasa ex 126 oproti 200 o 2km delší (4,1 km a 6,1 km) b) autobus se musel proplést přes oblasti výpadovek z Prahy. Jde o oblast Barrandovského mostu a ulici k Barrandovu, kde byla zdržení. Oproti tomu Bohnice jsou "slepé rameno" bez tranzitní dopravy. c) oblast sídliště na Barrandově roste stále, tak jako Slivenec a Holyně, tudíž je tam i větší poptávka (opravdu ale ne na 4 tramvajové linky v sedle) Bohnice žádný rozvoj kromě Čámovky (ale to jsou již Čimice) nemají růst už kam prakticky d) je také rozdíl zdolat stoupání na Barrandov autobusem a tramvají (trochu i té ekologie), Bohnice jsou prakticky náhorní planina a na tu vyváží již metro. Vůbec se těm Bohnicím nedivím, že tu tramvaj nechtěj. Mají svůj vlastní prakticky izolovaný dopravní systém linek (102, 144, 145, 200) k metru a tři linky jinam (152, 177, 202). To v Praze nikdo nemá a je to dané jejich "utopenou" lokalitou.
Orky	Čtvrtek, 23. května 2024 - 15:50:27
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 17034 Registrován: 10-2004	DJ: A hlavně je potřeba se podívat na návaznou síť. Barrandov je blíže centru a ze Smíchova, resp. Anděla, vedou tratě smysluplným směrem za rozumný čas. Přestup na metro se nevyplatí a hlavně zde mají tramvaje žádoucí funkci odlehčení linky metra B. A zde z dloudobého hledsika tato funkce žádoucí je. Naproti tomu sever je úplně jiný. Zde je céčko jednoznačným nejrychlejším napaječem do oblasti, přímé spojení v nejsilnějších směrech je časově nekonkurenceschopné. Přestup na metro zde bude dále dominantní. Místo návazných spojů, které lze smysluplně proložit a navázat, přijde směs zpožděných linek, které díky fixaci do prokladů navázat na metro nepůjdou, reálně budou do Bohnic jezdit chaoticky se střídáním přetížených a prázdných spojů.
Hans Heuschrecken	Čtvrtek, 23. května 2024 - 16:11:55
Neregistrovaný host	Protože to tam znám osobně, není mi jasná jedna věc. Pokud tram povede z Bohnic ulicí Pod sídlištěm, nebude oblouk do Klapkovy zabijácký? Myslím tím, bude tam na něj dost prostoru? O převýšení ani nemluvě, podchod nejspíš vezme zasvé. Viděl jste už někdo nějaký reálný projekty, anebo je to zatím stále jen ve fázi "povede to přibližně TUDY"? Mně osobně by třeba přišlo logičtější vést tramvaj Uzavřenou, byť by nejspíš v Trojské muselo dojít k demolici, navíc přestup na metro v oblasti Kobyliského náměstí by nebyl úplně pohodlný. A kdyby se nutně nebazírovalo na propojení Trojské, mohla by tram klidně vést i ulicí Nad Šutkou. S tramvají jinak souhlasím, i když si myslím, že opodstatnění bude mít teprve, až budou Bohnice propojené jak s Kobylisy, tak s Dejvicemi.
Paul2no	Čtvrtek, 23. května 2024 - 16:12:29
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3159 Registrován: 11-2009	Orky: nestálo by u Bohnic za to změnit paradigma, a založit to tam na krátké tramvajové napájecí lince Bohnice - Kobylisy? Na Kobylisech dokonce už i je vhodná smyčka. "Dálková" tramvajová linka by tam pak mohla jezdit jen jedna.
Dj_la_défense	Čtvrtek, 23. května 2024 - 16:19:01
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4747 Registrován: 4-2007	Paul2no: Málo šoto, moc pragmatické Ne, trochu reálně, tramvajové napaječe vždy vývojem LV pošly 13, 14, 15, 20, 23
Pavhob	Pátek, 24. května 2024 - 00:22:24
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 545 Registrován: 11-2008	Tramvaje z Bohnic by měly i přímé a lákavé cíle na trase tramvají, kde by metro nedokázalo konkurovat. Jde o směry Palmovka / Žižkov a Dejvice. Pokud tramvaje do těchto směrů pojedou pouze z okraje sídliště, 2/3 jeho obyvatel nebudou moci využít o přímé spojení do uvedených cílů.
Dj_la_défense	Pátek, 24. května 2024 - 10:25:11
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4748 Registrován: 4-2007	Pavhob: Ty lákavé cíle na Palmovce a na Žižkově si rád přečtu Nicméně problém je ten, že v Bohnicích o to není zájem. Přestup na Kobylisích i do těch tramvají s lákavým cílem na Palmovce, či Žižkově je v rozumné docházkové vzdálenosti a proto není důvod se provážet tramvají a obětovat ten systém spolehlivých napaječů k metru, či tramvaji. Bohnice svojí polohou jsou prostě pro tento způsob dopravy vhodné. Jinak je zvláštní, že se pořád snaží někdo o jakési spojení Bohnic a Dejvic a přitom ani nejezdí "okolo" nějaká tramvajová linka Kobylisy-Stross-Hradčanská. Tak pokud je po takovém nutném spojení hlad, tak proč teda nejezdí teď alespoň něco takto.
Jef	Pátek, 24. května 2024 - 12:13:26
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6533 Registrován: 5-2002	se pořád snaží někdo o jakési spojení Bohnic a Dejvic a přitom ani nejezdí "okolo" nějaká tramvajová linka Kobylisy-Stross-Hradčanská. Tak asi proto, že tramvají z Podbaby (i kulaťáku) by byl nahoře v Bohnicích za pár minut, zatímco objíždějící linka přes Letnou a Štrosmajerák by nebyla o moc rychlejší, než A+C nebo 8/26+17. Jedinou výhodou by bylo přímé spojení, ale v Kobylisích i Dejvicích + Letné jsou asi radši za přímá spojení do (širšího) centra. Jsem pamětníkem linky 25, která před prodloužením metra do Kobylis jezdila z Hradčanské, no a byla to spíš vyhlídková jízda, v Trojské jezdila do počtu a poloprázdná. I když, pravda, tehdy ještě chyběl oblouk na Štrosmajeráku a muselo se to objet přes Dělnickou
Dj_la_défense	Pátek, 24. května 2024 - 16:12:37
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4749 Registrován: 4-2007	Jef: Právě, furt se tu kňourá po přímém spojení. Jasně, že by to bylo časově stejný, jako metro. Jediný štěstí pro Bohnice asi je, že ta TT je tak drahá z tý Podbaby, že na to nebudou (pro ně snad) peníze. Most, estakáda a tunel ve skále.
Ploki	Pátek, 24. května 2024 - 18:42:43
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 966 Registrován: 2-2012	Pavhob: "Z této logiky mimo jiné nepřímo vyplývá, že tramvaj na Barrandov je velký nesmysl (nespolehlivá s malou přidanou hodnotou a pomalejším přímým spojením kamkoliv). Myslím, že zde není nikdo kdo by význam tramvaje na Barrandov zpochybňoval..." Prosím porovnat počet obyvatel sídlišť Barrandov a Bohnice. Hotovo? A teď to ještě propočítat s počtem tramvajových linek. Výsledek může být porovnatelný, pokud by se počítala pouze "trojská část" Bohnic, kudy povede tramvaj. Dj_la_défense: "d) je také rozdíl zdolat stoupání na Barrandov autobusem a tramvají (trochu i té ekologie), Bohnice jsou prakticky náhorní planina a na tu vyváží již metro. " Kobylisy zastávka tramvaje, nadmořská výška 281 m Vrchol kopce u Aquacentra Šutka, nadmořská výška 318 m Smyčka Nisa jako předpokládané ukončení tramvaje bez úvratě, nadmořská výška 272 m Dj_la_défense: "c) oblast sídliště na Barrandově roste stále, tak jako Slivenec a Holyně, tudíž je tam i větší poptávka (opravdu ale ne na 4 tramvajové linky v sedle) Bohnice žádný rozvoj kromě Čámovky (ale to jsou již Čimice) nemají růst už kam prakticky " Také bude zastavěno pole mezi Čimickým hájem a Čimicemi. Většina patří do katastru Bohnic, ale že to jsou Bohnice, věří málokdo. Hans Heuschrecken: "Protože to tam znám osobně, není mi jasná jedna věc. Pokud tram povede z Bohnic ulicí Pod sídlištěm, nebude oblouk do Klapkovy zabijácký? Myslím tím, bude tam na něj dost prostoru? O převýšení ani nemluvě, podchod nejspíš vezme zasvé." Zatím se pouze mluví o demolicích v prostorech výstupu z metra. Také by mě zajímal reálný projekt. Jelikož je potřeba sjednotit nástupní zastávku tramvají i autobusů, bude potřeba zajistit velmi frekventovaný koridor od metra, v současné době v podobě podchodu, ale způsobující terénní převýšení. Podchod více zahloubit nejde, protože těsně pod ním vede hlavní odpadní stoka. Důsledkem je pak současný "hup" na silnici. Jef: "Jsem pamětníkem linky 25, která před prodloužením metra do Kobylis jezdila z Hradčanské, no a byla to spíš vyhlídková jízda, v Trojské jezdila do počtu a poloprázdná. I když, pravda, tehdy ještě chyběl oblouk na Štrosmajeráku a muselo se to objet přes Dělnickou " Tehdy každej na pětadvacítku prděl, protože mu autobus přijel až na Fučíkárnu. Té lince ve vztahu na Letnou možná tak nekonkurovala 175, která stavěla na každé zastávce. 3xx jsou zkáza pražské MHD! Resp. pro ty, kteří cestují pouze po Praze. Koho baví čekat frontu na autobus? A pak vytahovat tramvajenku?
Dj_la_défense	Pátek, 24. května 2024 - 19:43:43
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4750 Registrován: 4-2007	Ploki: -Ano rozdíl 30 metrů je "náhorní planina", na Barrandov je výškový rozdíl přes 120m děkuji za potvrzení -To pole tebou uváděné se zastavuje vilami a rodinými domky, to jest počet cestujících pro "socku", která pojede za lesem: čistá 0. Ale ano, máš pravdu, Bohnice to ještě jsou. Stejně jako úvrať "Nisa" a polovina Sídliště Bohnice je Troja.
Dj_la_défense	Pátek, 24. května 2024 - 19:50:09
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4751 Registrován: 4-2007	Jinak pro Bohnice a tuto oblast by nejvhodnější bylo metro, buď: -Rozdělení Céčka za Holešovicema nebo -Rozdělení Áčka za Dejvickou, nebo Hradčanskou nebo -Vedení Déčka z Republiky přes Letnou (patrně s tím, že by ta stanice byla hluboko) do Bohnic, ale déčko takovou malou horskou dráhu už bude tvořit mezi Mírákem a Pankrácí, tak by to třeba šlo i zde
Petr_vlček	Pátek, 24. května 2024 - 21:55:49
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 16796 Registrován: 5-2004	Jako že když Bohnice nemají frekvenci na tramvaje tak zaplní metro jedoucí navíc do centra okruhem? A pod tu Letoun se bude fárat tak dlouho že bude lepší dojet tramvají k vedlejší stanici, asi jako v Karlíně na C... Praha už dnes nemá a těžko někde bude mít sídliště na zaplnění metra jako je Jižák nebo JZ město. Praha by potřebovala v podstatě udělat v širším centru podpovrchovou tramvaj (protože aby byla plně funkční po povrchu musela by IAD pod zem...) vyjíždějící posléze na povrch. Takovej Hannover. Kapacitně by to odpovídalo víc než tlačit lidi do metra s docházkovkou kilák nebo napaječem 1-2 stanice a přestupem katakombama v podzemí téměř kamkoli.
čítatel	Pátek, 24. května 2024 - 21:58:11
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 556 Registrován: 4-2012	Ploki: "Jelikož je potřeba sjednotit nástupní zastávku tramvají i autobusů, bude potřeba zajistit velmi frekventovaný koridor od metra, v současné době v podobě podchodu, ale způsobující terénní převýšení. Podchod více zahloubit nejde, protože těsně pod ním vede hlavní odpadní stoka. Důsledkem je pak současný "hup" na silnici." Sjednocená zastávka do Bohnic bude, ale kapku jinde Hlavní obrat bohnických cestujících do/z metra by se nově neměl realizovat z východního, ale ze západního vestibulu (Kobyliské náměstí), který je Bohnicím blíž a kde bude právě nová sdružená zastávka TRAM+BUS napojená přímo na podchod respektive západní vestibul. Retrovozejky maj vozit turisty, ne Pražáky mezi IPP a KN. 23: Královka -> Právfak -> Malostranská -> Hrad -> Královka. Za stejný vozokm víc užitku.
9001	Sobota, 25. května 2024 - 09:11:45
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9367 Registrován: 6-2004	Pavhob: Barrandov prošel hlavně kvůli tomu, že byla možnost kodrcat se Hlubočepy a nebo v koloně skákat po mostě... A pak přišla tramvaj, která tohle proletěla jako nic... Bohnice problém s ucpanou dopravou prakticky nemají. Hans Heuschrecken: Ve firemním časopisu Metrostavu, který byl jeden čas i veřejný, to bylo. Oblouk Pod Sídlištěm x Klapkova se tam nacpal. Jak píšete. Podchod pryč, fontána pryč a možná i kus vestibulu, ale vešel se. Ploki: Tak už jsme snad do staří na to, aby jsme znali, že katastr je spíš označením bordel, než nějaká náležitost k dané čtvrti natož centru dané čtvrti... Z Pekařovi ( zmíněná nová zastávba ) by to byl k nejbližší zastávce tram cca kilometr. Na 145 je to o půlku méně. Např. tramvaj co nyní je reálné postavit vlastně do Bohnic nedojede ;-) Bude celá v kastatru Troji včetně úvrati... čítatel: Bude muset být na Kobyliském náměstí, protože moudří si protlačili tramvaje do Zdib, takže veškeré příměsto se není bude mlátit s Bohnicemi a západní by zůstal jenom pro místní co tam opravdu bydl Jenže pořád zapomněli, že i tak druhý nejsilnější směr není přestup na tramvaj směr Palmovka, ale směr Ládví/Prosek....
Mladějov	Sobota, 25. května 2024 - 09:19:06
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 22126 Registrován: 3-2007	Petře, když se vyznáš v síti, tak je většinou nejefektivnější a nejpohodlnější jet tram na to "druhé" metro, na které bys přestupoval mezi trasami. Takhle to dělá většina lidí - Pražáků i pravidelně dojíždějících. Tady ale vidím něco jiného - tady prostě nekritičtí příznivci tramvají chtějí ty tramky narvat všude a koumaj, jak to udělat (třeba ty Bohnice). Já (spolu třeba s Orkym) vrtím hlavou nad tím cpát ty tram (za velké prachy) lidem tam, kde je nechtějí - to je prostě klasická omezená šotoušovina.
Dj_la_défense	Sobota, 25. května 2024 - 10:06:34
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4752 Registrován: 4-2007	Petr Vlček: To jsi nepochopil, frekvence na tramvaj i na metro by tam asi byla (cca 30-35 tisíc obyvatel?), problém je jaksi ten, že ta tramvaj už nebude napaječ k metru tudíž větší nespolehlivost. Viz 177. Tam by se hodil udělat ostrovní provoz těch supertrolejbusů alá 119 A s tím déčkem máš pravdu, ale určitě by to nebylo hlouběji než Mírák, nebo Jiřák, podle stejné logiky je nesmysl tahat Déčko z Míráku na Synkáč a pak zpátky na Pankrác. Já osobně bych Bohnicím dal metro a aby se vyřešila i dostupnost na tu P6, tak bych někde na Hradčanské rozlomil Áčko s tím, že by "lízlo" kulaťák. Bylo by zajištěné spojení, jak do centra, tak na P6. A mezi metry A a C v Severním městě bych udělal trolejbusy.
Orky	Sobota, 25. května 2024 - 10:27:31
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 17035 Registrován: 10-2004	Mladějov: A hlavně Praha má spustu daleko problematičtějších oblastí, než jsou funkční Bohnice. Tady se vymýšlí, jak narvat tramvaj tam, kam o ni lidi nestojí, kam bude mít minimální efekt, nebo kde vytáhne lidi z metra, kde to není žádoucí, ale kde je řešení skutečně problematických oblatí? Proto stále mluvím o smysluplné koncepci rozvoje sítě v Praze. Čekám nějakou vizi rozvoje sítě do roku 2050 s nějakým harmonogramem a vysvětlením, proč je takový ppstup vhodný. Ale u metra vidím fakticky metro D do roku 2031 a dál nic. Metro O každý soudný člověk tuší, že je to snad ještě větší kravina než současný nepromyšlený rozvoj tramvajové sítě. To musel vymyslet někdo večer po 7 pivu bez rozmyslu. Baví mě, že někdo nakreslí trasu O ještě v trase nepostaveného tramvajového okruhu, což je názorná ukázka špatné vize rozvoje sítě (proč stavět oboje?). Co bude s metrem dál? Je čas chystat další rozvoj, pokud zase nemá vzniknout stavební prodleva mezi skončením stavby linky A zahájením stavby D. A tramvaje jsou bezmyšlenkovitá slátanina vizí asi dle toho, co si kde nějaká vlivná osoba řekla, než postup dle skutečné potřeby. Bohužel mě v tomto mrzí přístup ROPIDu, kde dle mého názoru musí cítit, že to, co se děje není zrovna ok. Myslím si, že zrovna ROPID by se měl postarat o to, aby nějaký takový koncepční dokument vznikl, a tímto dokumentem rozhodně nemá být vize linkového vedení, která je navíc zpracovaná tak, aby získaná kapacita sítě byla zasekána zbytečnými novými linkami a vyvolala potřebu tlačit další nové tratě, které by při vhodném řešení nebyly potřeba.
Petr_k	Sobota, 25. května 2024 - 11:13:00
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 14100 Registrován: 4-2003	Tady je problém v tom, že na prodej vizí a snů si usurpují zásluhy hlavně politici, u nichž platí, že co bude za čtyři roky a dál, není vůbec důležité (natož realizovatelné - sen za miliardy je daleko přitažlivější, než sen za max. jednotky milionů). ) Výsledkem je ten dokument a ROPID drženej za koule lidmi, co vizionářství pokládají za fachidiocii, kterou je možno snadno ubít správnou stranickou legitimací. ) V tomhle ohledu je zajímavý až zábavný sledovat proměnu pana OMH, zejména z hlediska střetu šotouších vizí a reálný úřednický práce, a jak ho vnímají někteří méně fantazií obdaření konkurenční ultrašotouši. DIE VERGELTUNGSAFFE! Největší pí*iny na světě nepocházejí z konspirace, ale z do nebe volající pitomosti aktérů. (Jan Šatava)
Paul2no	Sobota, 25. května 2024 - 11:26:25
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3166 Registrován: 11-2009	Tady se vymýšlí, jak narvat tramvaj tam, kam o ni lidi nestojí, kam bude mít minimální efekt, nebo kde vytáhne lidi z metra, kde to není žádoucí, ale kde je řešení skutečně problematických oblatí? Že někde o tramvaj nestojí bych nepovažoval za validní argument. Volba dopravního systému (autobus/trolejbus/tramvaj/metro) by měla vycházet primárně z toho, který systém v daném místě vykazuje nejvyšší efektivitu.
Orky	Sobota, 25. května 2024 - 12:09:26
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 17036 Registrován: 10-2004	Paul2no: "Že někde o tramvaj nestojí bych nepovažoval za validní argument. Volba dopravního systému (autobus/trolejbus/tramvaj/metro) by měla vycházet primárně z toho, který systém v daném místě vykazuje nejvyšší efektivitu." Jo? A kde máte jistotu, že tramvaj je skutečně efektivnějším dopravním systémem v oblasti? Já bych si s tím rozhodně jistý nebyl. Tak třeba v dokumentu "Oponentura prezentace nové metropolitní sítě ze dne 14.6.2012", který měl oponovat změny v roce 2012, jsou následující sumy: Autobus průměr: 53,83 Kč/vozokm (kloub 63,33 Kč, standard 50,53 Kč, midibus 43,27 Kč) Tramvaj: 58,41 Kč/vozokm Metro: 105,86 Kč/vozokm Pozor, ale v té době ještě jednoznačně dominovaly tramvaje T3, těch nových bylo v Praze pár kusů, takže lze předpokládat, že cena za místo u tramvaje rostla rychleji než u autobusu. Ceny jsou za vozokm, takže chcete-li cenu za soupravu, je u tramvaje potřeba vynásobit 2x a u metra 5x. A zrovna u Bohnic lze předpokládat, že oproti autobusové verzi se bude daleko více vozidel do oblasti navážet posílením stávajících linek (například Zenklova má narůst ze 3 linek v pracovní dny a 2 o víkendu na 4 linky celotýdenně), čímž náklady skokově narostou.
Paul2no	Sobota, 25. května 2024 - 12:17:38
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3167 Registrován: 11-2009	Orky: já ale nikde nenapsal, že požaduji tramvaj. Já pouze napsal, že použít se má to, co vyjde ekonomicky nejlépe. A pokud tramvaj (nebo třeba trolejbus) vyjde ekonomicky nejlépe, tak se má zřídit právě to, a ignorovat nějaké nechtění od lidí s mindsetem, že "každá znměna je vždy k horšímu".
Orky	Sobota, 25. května 2024 - 12:52:39
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 17037 Registrován: 10-2004	Paul2no: "...že použít se má to, co vyjde ekonomicky nejlépe." Efektivita ("ekonomicky nejlépe") ještě neznamená, že to je nejvhodnější řešení a je potřeba si rozmyslet, zda nám to za tu cenu stojí a proč. Třeba takové metro zejména na koncích své trasy není, zrovna efektivním dopravním řešením, ale systému jako celku dává obrovskou přidanou hodnotu ve formě rychlosti a nezávislosti na povrchové dopravě. Takže ne vždy je to o efektivitě. Mně tady hlavně vedí nesmyslná neefektivita, tedy kdy si Praha vysní nějakou stavbu, která zvýši neefektivitu stavby jiné. Názornou ukázkou je linka C na severu. Asi se shodneme, že řešení metrem severní oblasti mělo být jinak, ale už tam to metro jednou je a není možné ho ignorovat. Jenže naši plánovači místo toho, aby hledali řešení, jak tomu metru dát větší smysl, přichází s verzemi, aby ho ještě více zneatraktivnili a za stamiliardy tady postavili alternativy v podobě tramvajových tratí a nesmyslu zvaného metro O.
Bram	Sobota, 25. května 2024 - 13:20:18
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 16118 Registrován: 4-2003	Dá se říci, že jediná skutečně smysluplná nová tramvajová trať je trať do Suchdola (to je obdoba tramvajové trati Barrandov, která metru nikdy neubere a zároveń metro nikdy neubere jí), přičemž je třeba, aby byla postavena i tramvajová trať ke kolejím na Strahově, aby nosnou tramvajové linku od Suchdola coby napaječ metra A bylo kde ukončit a zároveň se dále zredukovaly další končící autobusy na Vítězném náměstí. Dále bych jako smysluplné viděl zavedení tramvají v ulici Na Olšinách, Na Padesátém a Úvalská, aby tramvaje z Hostivaře konečně začaly sloužit jako napaječ metra A a jely k metru tím nejkratším možným směrem. Pro rejpaly dodávám, že to dnes neplatí pro linku 26, která cestou od Zahradního Města vymete čtyři mezilehlé zastávky a velkou křižovatku navíc. Čila aby tramvajová trať do Hostivaře nabyla na významu a nebyly zbytečně přetěžovány linky 177 a 195 jedoucí k metru na Skalku. A tramvajová linka 22 není to, čím by člověk do centra Prahy chtěl z Hostivaře jet. Vlak se požít dá, ale je to na něj příšerně ze Sídliště Hornoměcholupská příšerně daleko. A proto se přiznám se, že by bylo vhodné se zbavit naprosto šílené tramvajové ďoury zvané smyčka Nádraží Hostivař. Prodat developerovi, ať jí klidně zasype a postaví tam novou zástavbu. A tramvajovou trať vést v prodloužení mimo ďouru s úrovňovým křížením Průmyslové na novou konečnou zhruba takto: https://en.mapy.cz/s/lavacopabu
5735	Sobota, 25. května 2024 - 19:21:31
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2501 Registrován: 12-2007	Orky: " Tak třeba v dokumentu "Oponentura prezentace nové metropolitní sítě ze dne 14.6.2012", který měl oponovat změny v roce 2012, jsou následující sumy: Autobus průměr: 53,83 Kč/vozokm (kloub 63,33 Kč, standard 50,53 Kč, midibus 43,27 Kč) Tramvaj: 58,41 Kč/vozokm Metro: 105,86 Kč/vozokm " Takto lze vypočítat náklady na provoz, ne však porovnávat efektivitu. Každé uváděná skupina vozidel má jinou obsaditelnost. Tedy pro porovnání efektivity je přesnějším parametrem místokm. Tram T3 má normální obsaditelnost 111 osob, z výše uvedeného údaje mi vychází jeden místokm 0,53 Kč, vůz metra má normální obsaditelnost prý 270 osob (průměr), jeden místokm je 0,39 Kč, autobus SD (B951) 99 osob, jeden místokm 0,51 Kč, autobus KB (B961) 167 osob, jeden místokm 0,38 Kč, autobus MD (SOR BN 8,5) 63 osob, jeden místokm 0,68 Kč. Netvrdím, že uváděné obsaditelnosti jsou správně (narychlo jsem si je našel na internetu). Avšak porovnání už vychází úplně jinak. A co až se vezmou skutečně využité místokm. Jinak se bavíme jen o provozních nákladech, neřešíme výstavbu infrastruktury.
Orky	Sobota, 25. května 2024 - 19:41:45
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 17038 Registrován: 10-2004	5735: To já vím, měl jsem to dopočítat, díky! Alespoň je názorně vidět, že efektivita rozhodně nemusí být na straně tramvaje a nemusí to tedy být hlavní důvod, proč ji stavět.
čítatel	Sobota, 25. května 2024 - 22:42:17
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 557 Registrován: 4-2012	9001: "čítatel: Bude muset být na Kobyliském náměstí, protože moudří si protlačili tramvaje do Zdib, takže veškeré příměsto se není bude mlátit s Bohnicemi a západní by zůstal jenom pro místní co tam opravdu bydl Jenže pořád zapomněli, že i tak druhý nejsilnější směr není přestup na tramvaj směr Palmovka, ale směr Ládví/Prosek...." No spíš bude obrat na Kobyliským náměstí proto, že těžko bude někdo od Bohnic dobrovolně při přestupu na metro ztrácet dvě minuty, aby se ještě projel kousek po povrchu a pak šel na to metro, ve kterém už mohl v tu dobu být, jen z druhé strany :-) Takže tohle moc se Zdiby nesouvisí... A nejsem nekritický obdivovatel myšlenky TT Bohnice, ale ten přestup na Ládví/Prosek utrpí podle Tebe čím? Hrana-hrana "na nějakou 177" (nebo jak se to bude jmenovat) bude právě na Kobyliským náměstí a zachována možnost přeskočit (i když ne vše hrana-hrana) bude i na "Kobylisích východ", kde budou i možné přestupy na další tram směry. Co bys tady s přestupy vymyslel jinak? Retrovozejky maj vozit turisty, ne Pražáky mezi IPP a KN. 23: Královka -> Právfak -> Malostranská -> Hrad -> Královka. Za stejný vozokm víc užitku.
Ploki	Neděle, 26. května 2024 - 09:11:59
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 967 Registrován: 2-2012	čítatel: "Hlavní obrat bohnických cestujících do/z metra by se nově neměl realizovat z východního, ale ze západního vestibulu (Kobyliské náměstí), který je Bohnicím blíž a kde bude právě nová sdružená zastávka TRAM+BUS napojená přímo na podchod respektive západní vestibul." Zde mi jediná prostorová možnost akceptující velké množství cestujících do Bohnic, Čimic a Chaber vzdálenějších od Ústecké vychází prostor současných nástupních a výstupních 37x. Zároveň je však potřeba počítat s tím, že zhruba třetina cestujících bude chtít z metra na tramvaj přestupovat východním vestibulem, aby nastupovali do méně zaplněného prostředku. Tento poměr je zcela běžný i v jiných částech Prahy. Orky: "Metro O každý soudný člověk tuší, že je to snad ještě větší kravina než současný nepromyšlený rozvoj tramvajové sítě. To musel vymyslet někdo večer po 7 pivu bez rozmyslu. Baví mě, že někdo nakreslí trasu O ještě v trase nepostaveného tramvajového okruhu, což je názorná ukázka špatné vize rozvoje sítě (proč stavět oboje?)." Je to pár let zpět, co jsme se před volbami smáli plánu prodloužení 114 (nebo co to bylo za číslo) po magistrále na Prosek. Obojí má stejného autora - aktivistu, který zkurvil vše, na co sáhl. 3xx jsou zkáza pražské MHD! Resp. pro ty, kteří cestují pouze po Praze. Koho baví čekat frontu na autobus? A pak vytahovat tramvajenku?
Orky	Neděle, 26. května 2024 - 15:38:34
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 17039 Registrován: 10-2004	Ploki: Jenže se evidentně podařilo nakazit vlivné... Já jenom doufám, že až se zjistí, že to je sranda tak za půl bilionu, že zvítězí rozum a dostanou přednost smyslupnější projekty. Od 1.6. to vypadá, že se interval metra mezi 21. a 22. hodinou vrací do předkovidových parametrů a interval se zkracuje z 10 na 7,5 minuty. Konečně, to to trvalo. Ale autobusy zatím při staru 20 minut.
3xPražan	Neděle, 26. května 2024 - 15:56:21
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 282 Registrován: 11-2018	K čemu podzemní tramvaj v centru? Kdybyste neměli rusácké myšlení, tak už dávno je IAD z centra vyloučena a tramvaje si to v klídku sviští po povrchu. Antizápadní zaostalé myšlení v Česku je tragédií pro tuto zem.
Hans Heuschrecken	Neděle, 26. května 2024 - 19:12:18
Neregistrovaný host	Aneb: Čekáš dlouho na tramvaj? Může za to Putin!
9001	Neděle, 26. května 2024 - 21:08:09
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9368 Registrován: 6-2004	5735: Ono je potřeba se podívat i do JŘ. Např. 144/102 sedlo 15 minut interval, 200 7,5, 177 po 15. Tramvaje tam pojedou v soupravě po 10. To je stejný průser jako ve Zdibech, kde tramvaje v sedle pojedou po 5 minutách, za to busy jsou prakticky umrtvené.... Takže on ten přepočet na místa nevyjde tak dobře... čítatel: Právě, že to jde blbě... 102 i 177 jsou poměrně obsazené na průjezdu a pochybuji, že si to lidé nechají jen tak vzít a už vůbec ne, když bude jenom slepé střevo tramvají výhradně v "Troji". Tramvaje kolem Odry jsou ještě větší pohádka než trat na druhý břeh... Jinak k té zastávce. Ono se počítá se zastávkou v úrovni současné Služské, což je poměrně střeka ke vstupu v Uzavřené ulici. Směr Bohnice to bude o chlup lepší...
čítatel	Neděle, 26. května 2024 - 22:11:57
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 558 Registrován: 4-2012	9001: "Jinak k té zastávce. Ono se počítá se zastávkou v úrovni současné Služské, což je poměrně střeka ke vstupu v Uzavřené ulici. Směr Bohnice to bude o chlup lepší..." Zastávka v aktuálním řešení má být zde, určitě ne na Služské: nevím odkud se zastávkou čerpáš, ale je to překonáno. Retrovozejky maj vozit turisty, ne Pražáky mezi IPP a KN. 23: Královka -> Právfak -> Malostranská -> Hrad -> Královka. Za stejný vozokm víc užitku.
5735	Neděle, 26. května 2024 - 22:23:18
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2502 Registrován: 12-2007	9001: "5735: Ono je potřeba se podívat i do JŘ. Např. 144/102 sedlo 15 minut interval, 200 7,5, 177 po 15. " Interval je až výsledek zvoleného řešení. Nejprve je potřeba znát poptávku (= počet zájemců o cestování). Teprve pak můžeme počítat potřebný počet spojů. Pro každý dopravní prostředek vyjde pochopitelně interval jiný. Čím méně kapacitní bude zvolený dopravní prostředek, tím častěji bude muset jezdit. A naopak. 102 - 4 spoje/hod. SD bus (99 osob) = 396 míst/hod. 144 - 4 spoje/hod. (nevím, co tam teď jezdí, méně příznivé je SD s 99) = 396 míst/hod. 177 - 4 spoje/hod. KB (167 osob) = 668 míst/hod. 200 - 8 spojů hod. KB (167 osob) = 1336 míst/hod. 152 je zjevně pominuta neb jede do Čimic a zhlediska sídl. Bohnice obsluhuje jen Podhajská pole. Bohnickému sídlišti je nabídnuta v sedle při 20 spojích/hod. (souhrnný int. 3 min.) kapacita 2796 míst/hod. (což nemusí být a také asi ani nebude skutečná poptávka). Pokud by tam měla jezdit tram, tak by při soupravách 2x T (kapacita 222 míst) bylo potřeba 12,59 spojů. To je souhrnný interval lehce pod 5 minut. Boudou-li tam jezdit dvě linky (každá do jedné větve), bude každá z nich mít interval 10 minut (připomínám v sedle). To opravdu nepovažuji za žádnou tragedii. Ale to už se posouváme od efektivity ke standardům kvality. Pokud bude chtít nějaký zabedněněc, aby to jezdilo furt, tak bude prosazovat linky jezdící s autobusy MD. 2796 (požadovaná kapacita) /63 (obsaditelnost pidibusu) = 44,38 spojů /hod. (interval 1,35 min.). A pro ty, co pláčou, že do Bohnic mělo jezdit metro, tu mám opačný extrém. Kapacita pěti vozové soupravy je 1350 osob. 2796 (požadovaná kapacita) / 1350 (obsaditelnost jedné soupravy) = 2,07 spoje za hodinu. Pro vlastní Bohnice tak stačí jedno metro za půl hodiny! (ostatní by byl jen nežádoucí průvoz). (Příspěvek byl editován uživatelem 5735.)
Daarzyn67	Neděle, 26. května 2024 - 22:40:15
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2456 Registrován: 8-2020	Ona by se ta kapacita měla díky tramvajím navýšit, neboť Ropid neměl rozhodně v plánu ukončit u metra autobusy všechny (třeba 177 by určitě zůstala). Ale to jenom detail.
9001	Neděle, 26. května 2024 - 23:46:32
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9369 Registrován: 6-2004	5735: Jenže jsme pořád u toho, že tramvaje pojedou i kolem Odry, což je opravdu obrovská utopie. A nevěřím, že by došlo k nějaké výrazné změně... Pokud se budeme bavit o nějakém omezení busů, tak jasná je jenom 144... 102 bude o řevu MČ pro zachování ze sociálních důvodů a zbytek bude muset jezdit jak je... Protože druhá Cibulka u Čimického háje ROPIDu tady neprojde. At se vrátíme k tématu. Podle dokument ROPIDu z roku 2018 jsou v plánu 2 linky přes Odru, 1 linka přes Botanickou + "jedna" linka okružní pro každý směr, vše CDCT ve 2T 8/10/8 resp. víkend 15. Takže celkový výsledek 3 linky horem, dvě dolem. S tím ,že zůstavají midi linky k ZOO, 177 a 202 a 152 je ohlá kolem vozovny.
Bram	Pondělí, 27. května 2024 - 07:43:46
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 16124 Registrován: 4-2003	5735:A pro ty, co pláčou, že do Bohnic mělo jezdit metro, tu mám opačný extrém. Kapacita pěti vozové soupravy je 1350 osob. 2796 (požadovaná kapacita) / 1350 (obsaditelnost jedné soupravy) = 2,07 spoje za hodinu. Pro vlastní Bohnice tak stačí jedno metro za půl hodiny! (ostatní by byl jen nežádoucí průvoz). To je neskutečná demagogie . Metro jezdí vytíženo ke sta procentům jen v centru Prahy a není vůbec žádoucí, aby takto bylo vytíženo na okraji. Na okraji Prahy (celé Bohnice) by bylo fajn, pokud by mělo vytíženost třetinovou. Tedy cca 450 osob, tj. všechna sedadla obsazena (cca 250), přičemž část lidí stojí (cca 200). Takže by do Bohnic muselo jezdit metro alespoň sedmkrát do hodiny. Řekněme, že by metro do sebe natáhlo další cestující, kteří nechtějí jezdit autobusem, tak bychom měli potřebu osm vlaků do hodiny. To stále není moc, jenže Bohnicemi požadavky na dopravu nekončí. Při vhodném trasování metra D by šlo zajistit, aby plně převzalo obsluhu trojské ZOO a holešovického výstaviště, takže další zvýšení vytížení (při současném odlehčení trasy C, což je žádoucí) a možnosti se konečně zbavit velkého autobusového terminálu na Nádraží Holešovice. Dále by bylo žádoucí protáhnout metro D z Bohnic přes Čimice až k silnici č. 8 k obci Zdiby. Zde by mohl (konečně!!!) vyrůst odpovídající přestupní terminál příměstských i linkových autobusů a velké P+R. Čili přesně to, co je v případě trasy C řešeno nedostatečně a s velkou zajížďkou (Letňany), nebo na naprosto nevhodných místech (Ládví). Navíc se prostor mezi Bohnicemi, Čimicemi a Dolními Chabry postupně zaplňuje novou zástavbou, tamní pole časem zaniknou a počet lidí v oblasti bydlících dále poroste. Takže bych se vůbec nebál o vytížení metra D pokračujícího z Náměstí republiky na sever. Navíc vzhledem k postupu výstavby metra D nelze očekávat, že by k zahájení výstavby metra D na sever od Náměstí republiky došlo v nejbližších dvaceti letech, takže do toho nemá smysl projektovat jen dnešní potřeby. Projektování dle tehdejších "dnešních" potřeb (včetně soukromých zájmů vlivných politiků jako byl například smíchovský taxikář Jančík) došlo k chybám například u trasy A, která je ukončena ve stanici Nemocnice Motol a na ruzyňské letiště se projektuje železniční spojení, které ovšem bude narážet na zcela nedostatečnou kapacitu mezi Masarykovým nádražím a Bubny, kde by pro takový provoz byla potřeba čtyřkolejná trať, což je naprosto nereálná záležitost. Kapacita této trati přitom stačí na obsluhu trati do Kralup a na zvýšený provoz do Kladna, který zcela logicky nastane po (alespoň částečném dokončení) modernizace trati Bubny - Kladno. Míněno bez tunelu pod Ořechovkou, který je v nejbližších patnácti letech nejspíš nereálný. Přičemž je otázka, zda vůbec je někdy v budoucnu reálný, na což narážel ve svých vyjádřeních i radní středočeského kraje pro oblast dopravy Petr Borecký. A jak bych si to vhodné trasování pokračování metra D z Náměstí republiky na sever představoval, je vidět zde: https://mapy.cz/s/mohonopela
M250.0	Pondělí, 27. května 2024 - 16:39:14
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3047 Registrován: 8-2017	Brame, sice principiálně s metrem do Bohnic i Čimic souhlasím, ale ty si hraješ na novýho Chalupu? Já myslím, že už se Praha s kroucením metra na koncích spálila dostkrát.
Ploki	Pondělí, 27. května 2024 - 17:19:11
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 968 Registrován: 2-2012	Kroucení nebo větvení. Co je menší zlo? Dle praxe ze světa evidentně větvení. 3xx jsou zkáza pražské MHD! Resp. pro ty, kteří cestují pouze po Praze. Koho baví čekat frontu na autobus? A pak vytahovat tramvajenku?
Pechi	Pondělí, 27. května 2024 - 18:04:30
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 244 Registrován: 9-2016	Orky: "Od 1.6. to vypadá, že se interval metra mezi 21. a 22. hodinou vrací do předkovidových parametrů a interval se zkracuje z 10 na 7,5 minuty. Konečně, to to trvalo. Ale autobusy zatím při staru 20 minut." To je právě to, co mě na tom celým štve. Ze začátku jsem se radoval, jak po odpolední směně budu moct vyjet dřív, nebo prostě lepším spojem, abych pak zjistil, že na Kačerově budu stejně čekat na autobus místo 3 min nově 8-9 min. A to se vyplatí Horste.
3xPražan	Pondělí, 27. května 2024 - 20:22:04
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 283 Registrován: 11-2018	Hansi ty zaostalče poduralskej. Čeká se na tramvaj, protože je centrum jedno velké parkoviště a průjezďák. Z centra bych zcela vyloučil veškerou IAD. Pouze MHD, cyklisté a pěší jako v Západní Evropě. A mýto? Od 1000 eur za vjezd.
Bram	Úterý, 28. května 2024 - 07:54:07
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 16127 Registrován: 4-2003	M250.0:Brame, sice principiálně s metrem do Bohnic i Čimic souhlasím, ale ty si hraješ na novýho Chalupu? Já myslím, že už se Praha s kroucením metra na koncích spálila dostkrát. Výškový rozdíl 110 metrů, které by metro muselo překonat na délce 1,7 km je dost i na metro - viz https://mapy.cz/s/doraperapu . Nejvyšší povolené stoupání v metru je přitom 40 promile, tak proto to zakroucení, pokud nechceme mít v Bohnicích stanici hluboko odhadem 60 metrů. Jako bonus zakroucení je obsluha Zoologické zahrady, což považuji vzhledem za nemožnost k ní zavést tramvajovou trať za žádoucí. Vůbec se to nezdá, ale pokud by trasa C vedla z Nádraží Holešovice do Kobylis přímo, byla by o cca 700 metrů kratší. Snad není potřeba rozvádět, proč vede současnou trasou a ne tou nejkratší trasou. To zakroucení trasy jen není tak viditelné a přesto je stanice Kobylisy 31 metrů pod povrchem a na můj vkus i tak dost hluboko pro významnou přestupní stanici mezi metrem a ostatní hromadnou dopravou. Ploki:Kroucení nebo větvení. Co je menší zlo? Dle praxe ze světa evidentně větvení. Tak hlavně, že máš jasno . Vzhledem k terénním podmínkám v dané oblasti (viz výše) bych řekl, že máš spíš pěkně tmavo .
Ploki	Úterý, 28. května 2024 - 08:20:20
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 969 Registrován: 2-2012	Já proti oblouku nic nemám. Plně ho chápu. Chtěl jsem tím říct něco jiného. Problémem vedení metra obecně jsou právě koncové oblasti s nižší hustotou cílů. Aby se obsloužila lokální centra, která jsou od sebe vzdálenější než ve středu města, musí se trasa buď ohnout nebo rozvětvit. Nebo vést rovně a použít napáječe. Při prvním pohledu do mapy tras, aniž bychom znali místní náležitosti, je ve světě daleko obvyklejší praxe trasu větvit. Takže mám světlo. 3xx jsou zkáza pražské MHD! Resp. pro ty, kteří cestují pouze po Praze. Koho baví čekat frontu na autobus? A pak vytahovat tramvajenku?
Bram	Úterý, 28. května 2024 - 09:42:44
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 16131 Registrován: 4-2003	Ploki:Já proti oblouku nic nemám. Plně ho chápu. Opravdu?!? Chtěl jsem tím říct něco jiného. Problémem vedení metra obecně jsou právě koncové oblasti s nižší hustotou cílů. Aby se obsloužila lokální centra, která jsou od sebe vzdálenější než ve středu města, musí se trasa buď ohnout nebo rozvětvit. Nebo vést rovně a použít napáječe. Při prvním pohledu do mapy tras, aniž bychom znali místní náležitosti, je ve světě daleko obvyklejší praxe trasu větvit. Takže mám světlo. Moc světla nemáš, protože větvení trasy C severně od Nádraží Holešovice je dnes už zcela nereálné. Nelze jen vycházet z toho, co někde někdo použil, ale je třeba vzít i místní specifika. Bohužel ta specifika mnohdy způsobili svým pletichařením politikové, jako například nemožnost větvení trasy A na Veleslavíně, ač byli upozorňováni, že by větvení mělo být založeno. Pro větvení ale nehraje příliš krátký interval, přičemž právě z tohoto důvodu bylo zavrženo větvení trasy C na Pankráci. Na trase A by to problém být nemusel, ale stejně už je pozdě...
Dj_la_défense	Úterý, 28. května 2024 - 11:33:44
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4754 Registrován: 4-2007	Bram: Ale céčko rozvětvit za Nádražím Holešovice přes obratové koleje by snad mohlo jít, ne? Podejít znovu Vltvavu a pak v kopci začít uhýbat v jiné výšce k Bohnicím. Tak jako bylo založeno větvení na Skalce. Jinak s tím tvým déčkem souhlasím, ta myšlenka je i moje, bylo by to to nejšikovnější, než skončit na Republice. Mě by se líbilo rozvětvení spíš Áčka asi za Hradčanskou a Zoo by šla obsloužit u Sklenářky, než dělení Céčka, vzniklo by teda spojení na tu šestku. Ale asi nejvhodnější by bylo vést to déčko nahoru. DÉČKO ÁČKO (odbočná větev) Jen mě mrzí, že se toho metra v dnešní době staví tak málo, je to to nejlepší, čím se dá po městě pohybovat, ale řeší se jen prodlužování linek. Přivést další linku do centra je pořád do jisté míry takové tabu, nebo jak to říct, vždyť i to Déčko se má ukončit na Míráku, protože se úplně neví co dál. Přitom ty Bohnice se přímo nabízí. D1: Bohnice-Mírák-Pankrác-Libuš D2: Prosek-ˇvysočanská-Žižkov-Mírák-Pankrác-Lhotka-Modřany Zkrátka maličko to centrum zahustit
Petr_vlček	Úterý, 28. května 2024 - 12:24:58
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 16798 Registrován: 5-2004	To větvení - večer/o víkendech bude na větvích i=15-20? Nebo se bude přestupovat? Obávám se že i=15-20 třeba v těch Bohnicích nadchne míň než tramvaj...
Hans Heuschrecken	Úterý, 28. května 2024 - 12:32:48
Neregistrovaný host	Hele, Trojpražáku, zapomněl jsi na jednu dost podstatnou věc. Zásobování. Nebo patříš k Zeleným Khmérům jako Prašivka, a povinně bys zavedl zásobovací rikši? Myslím si, že bys ukrajinské soudruhy řidiče moc nepotěšil...
Ústečák	Úterý, 28. května 2024 - 13:40:49
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4461 Registrován: 3-2004	To je totiž známá věc, trolle, že v neprůjezdných oblastech v civilizovanějších městech vymřely na nedostatek jídla celé čtvrti.