Diskuse » Automobily, lodě a letadla » SPZ - RZ » Historie SPZ a PZ » Archiv diskuse Historie SPZ a PZ do 07. 3. 2023 « předcházející | další »

Archiv diskuse Historie SPZ a PZ do 07. 3. 2023

dolů
hledání | obrázky (odtud | na mapě) | strom | 3 hod. | 1 den | týden | vzhled | nápověda
odhlášení | přihlášení | úprava profilu | registrace | seznam uživatelů | moderátoři
   autor příspěvek
Begonius
Úterý, 28. února 2023 - 04:22:54  
Neregistrovaný host
Tak snad to není polská dovýroba dle přání zákazníka.
Úterý, 28. února 2023 - 12:07:34  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9106
Registrován: 12-2005
Begonius - Nebyl by prosim nějakej odkaz na ty polský dovýroby?
Plakáty nás informují: Přijď pracovat k dráze, pakliže ti vyhovují rychlost šmír a saze. (Dobeš) [masinka]
Úterý, 28. února 2023 - 18:02:47  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 142
Registrován: 2-2018
Ohledně značky HB 00-02, kterou už tu prezentoval Jožin z bažin:

S pánem jsem si dopisoval, na můj dotaz, zda nebyla ještě druhá tabulka do páru uvádí, že nikoliv, jelikož se jedná o přívěsovou značku. Jinak podle obrázků na aukci se jedná o originál zabalenou Hicon tabulku včetně návodu k použití, ptal jsem se na datum ražby, pán uvádí 23.5.96.
Vím, že jsou známy nějaké CN94 s takhle nízkými kódy, jde-li o CP94, čemuž teď úplně nemám důvod nevěřit, tak se jedná asi o první známý kus a absolutní bombu. Teoreticky asi nic nebránilo, aby vzor CP94 existoval, byť je krajně bizarní, ale teď máme s velkou pravděpodobností potvrzeno min. jeho vyražení.

Ještě uvádím po dlouhé době malý posun u děčínských N86- DCA 51-29 h.m.i.
https://auto.bazos.cz/inzerat/162708370/avia-a-80-k-tristranny-sk lapec.php
Úterý, 28. února 2023 - 18:52:57  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12092
Registrován: 7-2006
VPZ:
024 54-47 (AN94/101) Tatra 815 (čtyřosá, přepr. kont.), tm. zel. (Ostrava-Vítkovice)
025 56-93 (AN94/101) Tatra 815 (čtyřosý valník s ramenem), tm. zel. (D35 Olomouc)
213 47-98 (AO94/101) Šk. Fabia III combi, bíl. (D46 Brodek u Prostějova)
213 99-57 (AO94/101) Iveco Crossway, bíl. (D46 Prostějov)
214 60-03 (A103) Tatra 815-7 (tříosý valník s plachtou), tm. zel. (D35 Velký Újezd)
214 60-10 (A103) Tatra 815-7 (tříosý valník s plachtou), tm. zel. (D35 Velký Újezd)
214 71-83 (AO94/101) Šk. Fabia III combi, bíl. (Opava)
217 66-37 (AO94/101) Šk. Fabia III combi, bíl. (Olomouc-Nová Ulice)
242 24-15 (AN94/103) Tatra 810 (tříosý valník s plachtou), tm. zel. (Vítkov)
547 52-34 (AN94/103) Tatra 810 (tříosý valník s plachtou), tm. zel. (Kopřivnice)



Jinks (142):

Byly vyraženy všechny atypy, které si jen dovedeš představit, dokonce i půjčovenské traktorové (PT94), neduplicitní půjčovenské motocyklové (PM99) i cizinecké neduplicitní přívěsové (CP94/102). Bohužel však nespatřily světlo světa a 99.9% z nich skončilo v nůžkách a následně v odpadu. Jen až na pár výjimek nějakým zázrakem pár desítek kusů přežilo (viz. současná aukce té originálně zabalené HB) a v takových případech se částka za takové kusy na aukcích vyšplhá do astronomických výšin.

(Příspěvek byl editován uživatelem Rul.)
Relativní rekordy MS kraje - k 31.1.2023
Regiomap MS kraje - k 31.1.2023
Begonius
Úterý, 28. února 2023 - 21:53:34  
Neregistrovaný host
Martin 100: Je to pár měsíců, někdy loni tu snad byl link na polskou firmu, která vyrobí k nepoznání jakoukoli starou značku, ale má dlouhý dodací lhůty, neb je velký zájem. Ale protože nejsem cílový zákazník, poznámku jsem si neudělal.
Begonius
Úterý, 28. února 2023 - 22:00:24  
Neregistrovaný host
Jinks: Vzor CP94/104 existoval i u jiných okresů (Brno, Brno-venkov, Budějovice ad.), ale takřka ve sto procentech případů nikdy nešel do výdeje. Stejně jako CT94, PN94/104 apod. O tomhle německobrodském intervalu se ví a vydáno nebylo nic, takže se pán třeba vytasí i se zbylými devíti kusy.
Úterý, 28. února 2023 - 22:04:53  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 276
Registrován: 5-2022
Rul:
"Hlavně už nikomu nedoporučujte polskou Manufakturu, ti jsou teď tak zasekaní, že na značky se čeká minimálně rok nebo se na ně zcela zapomene. Z mé hlavy to není, mám to od jednoho veteránisty, se kterým onen Polák už ani nekomunikuje skrze emaily."
Nevím, jak moc se od 26.11.2021 změnilo, ale jméno je kdyžtak Manu­fak­tu­ra Blach Tło­czo­nych. A mám tu nějaké dost dobré úlovky, co se mi tu za poslední dobu nahromadily[proud]:

Posuny:
BZE 26-00, O94/106, ahmi, odkaz na webovku

CBS 80-22, O94, dmi, odkaz na inzerát

05 KTJ-03, V94, hmi, odkaz na inzerát

MBM 25-98, O94, hmi, úlovek od kamaráda z terénu

NJ 01-17, CM53, [new], odkaz na inzerát [coze]

PBI 37-84, O86, hmi, odkaz na inzerát

PED 10-29, PO86, [new], odkaz na inzerát

ČKP znala 10-15, 10-16, 10-23, 10-24, 10-27, 10-39 a 10-45, všechno škodovky, takže to vypadá na dosud neobjevený PO86 interval PED 10-0010-50[jidlo]

Data registrací:
PV-48-31 (N53) - 3.1.1983
PV 83-92 (N86) - 20.1.1995
OLB 01-15 (N94/103) - 30.10.1995
PHJ 13-31 (O92) - ??.10.1992

První 3 vysáty z inzerátu na doklady z Tatry 148:

Poslední údaj je od prvního a jediného majitele tohoto Fordu Probe, dovezeného z USA, prvoregistrován v Praze 10.7.1991, a vystaven Charouzem ve vitríně, než si dnes 89.letý majitel vyprosil, aby už s autem mohl jezdit, a náhodou vyfasoval zrovna tuhle kombinaci.


Úlovky:
Vzor 53:


Vzor 86:




Vzor 94:


Středa, 01. března 2023 - 09:05:25  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 868
Registrován: 12-2013
1203fild pekný príspevok [happy][wink]
transit01
Středa, 01. března 2023 - 10:22:37  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3244
Registrován: 9-2012
Jeden smutný úhyn. Foceno s rozmezím 11 měsíců.
Středa, 01. března 2023 - 18:17:35  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12096
Registrován: 7-2006
Dnes mimořádné rojení VPZ mezi Ostravou a Vyškovem ve všech směrech...něco se chystá:
025 06-81 (AO94/101) Šk. Fabia II, bíl. (D35 Přáslavice)
213 28-48 (A103) Tatra 815-7 (tříosý valník s plachtou), tm. zel. (D1 Hladké Životice)
217 04-51 (AO94/101) Toy. Hilux, tm. zel. (D46 Pustiměř)
218 99-21 (AO94/101) Toy. Hilux, tm. zel. (D1 Hranice)
218 99-83 (AO94/101) Toy. Hilux, tm. zel. (D1 Hranice)
220 11-24 (AO94/101) Toy. Hilux, tm. zel. (D1 Hranice)
383 38-72 (AP94/104) nákl. přív. na přepr. těžké techniky (10-osý), tm. zel. (D46 Pustiměř)
405 30-77 (AN86) Tatra 815 (tříosý valník s plachtou), tm. zel. (D46 Pustiměř)

(Příspěvek byl editován uživatelem Rul.)
Relativní rekordy MS kraje - k 28.2.2023
Regiomap MS kraje - k 28.2.2023
Středa, 01. března 2023 - 19:44:47  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9107
Registrován: 12-2005
Sjetý škodovky

Plakáty nás informují: Přijď pracovat k dráze, pakliže ti vyhovují rychlost šmír a saze. (Dobeš) [masinka]
Středa, 01. března 2023 - 23:13:07  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1297
Registrován: 4-2006
Pokud bych na veřejném parkovišti umístil na svoje zaparkované auto nepatřící SPZ (dobové za účelem focení) už bych v té chvíli mohl být popotahován?
JozefLXI
Čtvrtek, 02. března 2023 - 00:05:42  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2008
Registrován: 10-2013
Od kolegu Maxima:
"v sobotu na bazoši,v nedeĺu som ho už nenašiel"
Dôsledkom zneduplicitnenia je, že sú občas skoky pri jednoriadkoch, ale nevadí, aspoň je to teraz napínavejšie. [wink]
JozefLXI
Čtvrtek, 02. března 2023 - 00:11:22  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2009
Registrován: 10-2013
transit01:
"Jeden smutný úhyn. Foceno s rozmezím 11 měsíců.
"
Neviem si pomôcť, ale toto "písmo" sa mne osobne najviac páči z použitých na území ex-CS:

Radšej pomlčím o tom našom SK-novopaškvile. [uhoh]
Dôsledkom zneduplicitnenia je, že sú občas skoky pri jednoriadkoch, ale nevadí, aspoň je to teraz napínavejšie. [wink]
Čtvrtek, 02. března 2023 - 11:11:09  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 390
Registrován: 5-2007
JozefLXI: Neviem si pomôcť, ale toto "písmo" sa mne osobne najviac páči z použitých na území ex-CS:

Naprostý souhlas. A naopak za celou historii SPZ/RZ od druhé světové války až po současnost je mým nejméně oblíbeným provedením značek vzor 86. Třeba v Praze od ADD až po AER. Za mě nejhorší značky, zvláštní font, podivný rozměr...
Čtvrtek, 02. března 2023 - 14:35:47  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1298
Registrován: 4-2006
BTW: Je vlastně známa existence BMW 5 E34 na O53?
Jef
Čtvrtek, 02. března 2023 - 16:16:41  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6392
Registrován: 5-2002
1203fild: Moc hezký příspěvek (ten poslední, velký).

Z kategorie "Úlovky" znám leccos různě z Prahy, ale na leckteré kousky koukám naopak překvapeně.
Třeba u toho PT Cruiseru si pokládám otázku, jestli jsem nějaký okresní už někdy viděl. Snad někdy kdysi, když ještě okresní SPZ nebyla nic pozoruhodného, fakt nevím...

Moc pěkná je ta přinádražní Carina II s PBH, ta jako by se k nám přenesla z devadesátek...
Já mám z letoška taky něco na ten způsob:
Čtvrtek, 02. března 2023 - 21:58:37  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9108
Registrován: 12-2005
Ten PT s OSB je asi jedinej. Není to dlouho co byl na prodej za pár korun. Je fajn, že zatim existuje. Měl jsem na něj docela choutky.
Plakáty nás informují: Přijď pracovat k dráze, pakliže ti vyhovují rychlost šmír a saze. (Dobeš) [masinka]
transit01
Čtvrtek, 02. března 2023 - 22:50:37  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3245
Registrován: 9-2012
Neviem si pomôcť, ale toto "písmo" sa mne osobne najviac páči z použitých na území ex-CS
Taky mám vzor 53 nejradši. Jen je škoda že většina těch značek už je silně degenerováno různě od sluníčka a dalších vlivů, a tak se leckdy musí obtahovat atp. a někdy to i končí jako ten oranžový Moskvič z Prahy.

Nicméně tohle nebude ten případ, tohle bude odcizení nebo ztráta.
Čtvrtek, 02. března 2023 - 23:28:09  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 284
Registrován: 5-2022
Combaynista:
"1203fild pekný príspevok [happy][wink]"
Jef:
"1203fild: Moc hezký příspěvek"
Díky moc, hoši, jsem rád, že se vám líbí.

Jef:
"Z kategorie "Úlovky" znám leccos různě z Prahy, ale na leckteré kousky koukám naopak překvapeně."
Tam bude asi mít co do činění to, že jsou sesbírané vlastně po docela dlouhém úseku v Praze, konkrétně po procházce z centra do Satalic. A přikládám víc fotek okresního PTčka, taky o jiném nevím:


No, a protože si s tou analýzou furt nedám pokoj[proud], tak tu máme:

DC 00-72, CM62, [new], předpokládám že [bomba] hlavně pro Jinkse.


JHA 03-45, N86, hmi


MBH 61-45, O86, dmi, fotil hetzer 30 let zpátky[wink]


A ještě opisy z TP z jednoho smazaného inzerátu:
KLC-63-51 (O53) - 6.8.1981
RAB-60-02 (O53) - 11.6.1987
Pátek, 03. března 2023 - 10:24:46  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9109
Registrován: 12-2005
Buick co se tu probíral je na prodej ale přední SPZ je skoro pryč....
Plakáty nás informují: Přijď pracovat k dráze, pakliže ti vyhovují rychlost šmír a saze. (Dobeš) [masinka]
Pátek, 03. března 2023 - 10:45:59  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 285
Registrován: 5-2022
Hezky, pošleš mi kontakt na prodávajícího? Nešel mi otevřít. A btw, když jsem ti předtím chtěl poslat mail, abych tímhle neplevelil tady, tak mi to napsalo že nejde doručit mail na doménu herbie, takže moc nevím jak ti ten mail pod nickem funguje...
Jef
Pátek, 03. března 2023 - 12:02:55  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6394
Registrován: 5-2002
No škoda že ho nenabídli k prodeji aspoň třeba před rokem...[uhoh]
Vámos
Pátek, 03. března 2023 - 14:51:55  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6193
Registrován: 6-2002
fild:

Data registrací:
PV-48-31 (N53) - 3.1.1983
PV 83-92 (N86) - 20.1.1995
OLB 01-15 (N94/103) - 30.10.1995
PHJ 13-31 (O92) - ??.10.1992


Já bych s těmi datumy byl trochu opatrný, hlavně u té PV 83-92. Aneb co znamená ta * u té předchozí? [happy]
Pajzák
Pátek, 03. března 2023 - 17:52:40  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6790
Registrován: 6-2015
Filipe, máš v redakční sekci žádost o kontakt. Mrkni tam.
Pátek, 03. března 2023 - 20:19:41  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 288
Registrován: 5-2022
Martin_100 (9109) + Jef (6394): Schválně jsem se tam dnes byl podívat, a naživo je to ještě o hodně horší. To je fakt už akorát na díly. Nějaký sběratel už se taky v mezidobí činil:

Vámos (6193): Už to vidím, moje chyba, doteď jsem to nevěděl.[wink]
Pajzák (6790): Já nad tím půl hodiny koumal, než jsem si uvědomil, že jde o jiného Filipa[lol]


Ještě jeden takový odleželý úlovek:
Pátek, 03. března 2023 - 20:21:09  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 143
Registrován: 2-2018
123fild: Jinks valí oči a moc děkuje... Nevěřil bych tomu, že by se v DC nevydala žádná značka typu CM/O53, ale byl jsem skeptický ve věci toho, že by se nějaká dochovala do dnešních dnů či by minimálně vešlo veřejně ve známost nějaké zdokumentování... Jsem rád, že jsi mi to vyvrátil, tohle je opravdu bomba! Krásný záznam do tabulky a pohlazení pro oči a duši fanouška!
Sobota, 04. března 2023 - 22:11:18  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9111
Registrován: 12-2005
Dneska jsem zahlídnul přelud.

Teda vlastně Prelude

Pak vlek

Nebo taky trambus daleko od okresu kde byly tabulky vydány



A pak několik mělnických ale ty jsem nefotil. Nebyl čas. Stejně by nepřekonaly tu pecku.
Plakáty nás informují: Přijď pracovat k dráze, pakliže ti vyhovují rychlost šmír a saze. (Dobeš) [masinka]
Neděle, 05. března 2023 - 11:53:55  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 223
Registrován: 12-2005
Nejvyšší žijící JEBka se po letech vrátila z Prahy do místa svého původu a časem bude na prodej, takže kdyby měl někdo z místních nadšenců zájem... [happy]
Neděle, 05. března 2023 - 16:33:10  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3678
Registrován: 6-2007

N-08093..............N-22875
Praha, Václavské náměstí, někdy 1956-1965
www.czechplates.cz
Kde je vůle je i cesta. (George Bernard Shaw)
Neděle, 05. března 2023 - 16:54:38  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3679
Registrován: 6-2007

Někde v Praze
www.czechplates.cz
Kde je vůle je i cesta. (George Bernard Shaw)
Neděle, 05. března 2023 - 19:28:34  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 290
Registrován: 5-2022
Martin_100 (9111): Ta AHV je parádní, moc hezky zdobí to samo o sobě už nevídané auto.
751040 (223): Taky hezká, snad na tom Méganu zůstane i po prodeji[happy]
Minor (3678): Jestli to mají být české značky, tak mi to datací sedí na O53, což uvedené určitě nejsou. Bylo by k nim víc info, nebo případně objasnění od obeznáměnějších?

A návštěvou jednoho areálu s Francouzskými vozy u nás se mi povedlo vyfotit docela dost zajímavé špeky.




K rozseknutí debaty o originalitě té ABU tabulky přikládám foto focené na přesně opačné části komplexu, než kde jsem fotil tu minulou.[lol]

Něco mi to připomíná...:

Fotil Mr.Peugeot v 2012
I když, pořád lepší než ta ADO, která se nepřehazuje mezi dvěmi DSy, ale je namontovaná na dokonce třech současně.
Neděle, 05. března 2023 - 20:20:47  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 391
Registrován: 7-2009
https://auto.bazos.cz/inzerat/164631695/zil-131.php

Jef
Pondělí, 06. března 2023 - 09:38:14  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6395
Registrován: 5-2002
Minor:
"
Někde v Praze"

Ta druhá fotka je konkrétně tady a zajímavá je na ní malá dvoubarevná Honda N600 mezi bílou škodovkou a tmavým žigulíkem.
Což si mimochodem vybavuju, že tam taková pro mě jinak nevídaná hondička počátkem 90. let stávala, značka nějaké normální ABx.
Pondělí, 06. března 2023 - 13:34:53  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3680
Registrován: 6-2007
ad 1203fild...od obeznámějších...
Lokace je jasná a provedení tabulek také. Že se ve dvou českých a několika zahraničních titulech
s tématikou registrace vozidel tyto značky nevyskytují ještě neznamená, že neexistovaly.
Kdo by hledal směrem SRN tak tam od roku 1955 pod lokálním kódem "N" figuruje Norimberk. Jenže dobový
i dnešní obsah zápisu na tabulce je jiný (standard N : AA1 - N : ZZ999, N : AA1000 - N : ZZ9999) obsahující
identifikační sériové číslo (Erkennungsnummer) složené z písmen a číslic. U speciálních registrací
bez identifikačního písmena (např. N : 3210) pak v uvedeném časovém intervalu byla číselná identifikace
maximálně 4místná a nikdy nezačínala u černobílého provedení nulou. Všechny registrace
pak byly opatřeny za lokálním kódem (N) povolovací plaketou (Stempelplakette).
www.czechplates.cz
Kde je vůle je i cesta. (George Bernard Shaw)
Jef
Pondělí, 06. března 2023 - 16:47:47  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6396
Registrován: 5-2002
Lokace je jasná a provedení tabulek také.

ale letopočet asi nebude 1956-65, spíš nějak těsně po válce.
Pondělí, 06. března 2023 - 18:02:05  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3681
Registrován: 6-2007
Jef: ale letopočet asi nebude 1956-65, spíš nějak těsně po válce.

Zdrojem je česká obrazová publikace o Prazez z roku 1971 a zaparkovaná vozidla z 2. obrázku
se těsně po 2. sv. válce nemohla na Václavském náměstí vyskytovat. To platí i pro zobrazené
poznávací značky (formát, barevnost, kódování). Je otázkou jak dlouho zůstaly na vozidlech
jednopísmenové značky (A, B, C, D + 5 číslic)) z období před rokem 1953 a do jaké kategorie
vozidel by spadaly vozidla s kódem N o kterých zatím nic nevíme.
Je třeba si uvědomit, že to bylo období tvrdé totality kdy si režim dělal ve všech směrech co chtěl
a pokud potřeboval tak v administrativě měnil/doplňoval cokoliv byť i někdy na velmi krátkou dobu.
Není tedy vyloučeno, že série N mohla zahrnovat vozidla pro speciální využití centrálních institucí
a vyskytovala se jen na určitých místech. Spekuluju, že to mohl být třeba autopark nově
formátované silové složky v rámci MV nebo MNO atp. Na hotelové taxi to rozhodně nevypadá [wink]
www.czechplates.cz
Kde je vůle je i cesta. (George Bernard Shaw)
Vámos
Pondělí, 06. března 2023 - 18:38:36  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6196
Registrován: 6-2002
Minor:
"
Lokace je jasná a provedení tabulek také. "

Mě by spíš zajímal zdroj těch fotek. A kontext jejich pořízení.
Jef
Pondělí, 06. března 2023 - 18:44:01  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6397
Registrován: 5-2002
zaparkovaná vozidla z 2. obrázku
se těsně po 2. sv. válce nemohla na Václavském náměstí vyskytovat.


Jak to? Samé předválečné, nanejvýš snad těsně poválečné vozy.
Kolem roku 1960 by na takovém místě jistě bylo aspoň něco novějšího.
Jef
Pondělí, 06. března 2023 - 18:58:26  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6398
Registrován: 5-2002
Jinak na AU-10-72 jsem narazil v květnu 2021 zřejmě v těch stejných místech, ale koukám, že ač už tehdy vypadala poněkud odloženě, tak se od té doby asi ještě pohnula [happy]


a "Přeluda" jsem fotil v Praze 6 v roce 2014
Vámos
Pondělí, 06. března 2023 - 19:12:04  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6197
Registrován: 6-2002
Vámos:
"Minor:
"
Lokace je jasná a provedení tabulek také. "
"

Možná to trochu upřesním, co by mě zajímalo:
Jak se přesně ta publikace jmenuje a kdo je autorem té publikace, případně těch fotek?
(obrazových publikací o Praze vyšly desítky)
I když mám jisté podezření, ale onu publikaci nemám po ruce
Begonius
Pondělí, 06. března 2023 - 21:15:44  
Neregistrovaný host
Není to Plickova Praha ve fotografii? Možná to někde mám.
Begonius
Pondělí, 06. března 2023 - 21:24:04  
Neregistrovaný host
Mimochodem, tato kniha vyšla jak v roce 1971, tak 1951, ale i 1940, takže v mladších vydáních se objevily i několik desítek let staré Plickovy záběry.
Pondělí, 06. března 2023 - 21:30:22  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3682
Registrován: 6-2007
ad Vámos
Musel bys mít knihovnu s několik sty titulů o Praze
abys jí mohl mít po ruce....[wink]

"Praha zasněžená", Josef Illík, Orbis, 1. vydání 1959,
obr. č. 15 "Uprostřed Václavského náměstí" (N-22875)
obr. č. 19 "Zimní večer na Václavském náměstí" (N-08093)
Katalog a resumé Josef Trojan, autoři fotografií nejsou uvedeni
www.czechplates.cz
Kde je vůle je i cesta. (George Bernard Shaw)
Begonius
Pondělí, 06. března 2023 - 21:30:51  
Neregistrovaný host
Nicméně důrazem na fotografický detail je to spíše zachmuřenost Sitenského nežli pozitivistické, názorově jednosměrné, přesto však řemeslně naprosto bezchybné snímky Plickovy. Takže v úvahu připadá i Praha stověžatá (1971). A nyní už tuto mírně provokativně započatou tajnůstkářskou diskuzi ponechám zdejším zasloužilým debatérům a znalcům značkařského mezolitu.
Begonius
Pondělí, 06. března 2023 - 21:41:44  
Neregistrovaný host
Autoři fotografií knihy Praha ZASNĚNÁ uvedeni nejsou z jednoduchého důvodu - je to fotografická monografie.
Pondělí, 06. března 2023 - 21:44:19  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3683
Registrován: 6-2007
ad Begonius
Páni Plicka a Sitenský by se cítili hluboce uraženi,
kdyby jim autorství fotografií z uvedené publikace někdo přisuzoval....
www.czechplates.cz
Kde je vůle je i cesta. (George Bernard Shaw)
Begonius
Pondělí, 06. března 2023 - 21:51:32  
Neregistrovaný host
Pro kontext

Pondělí, 06. března 2023 - 21:58:35  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3684
Registrován: 6-2007
Podobného zaměření jako Josef Illík byl i Vilém Kropp.
V jeho tvorbě jsem však nic mimořádného k tématu SPZ
a poznávacích značek nenašel.
www.czechplates.cz
Kde je vůle je i cesta. (George Bernard Shaw)
Pondělí, 06. března 2023 - 22:08:25  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3685
Registrován: 6-2007
ad Pro kontext
Na kompletním obrázku č. 15 je za stojící postavou dobře patrná druhá polovina
zalomené poznávací značky se zápisem 787 přičemž i při mizerné kvalitě zobrazení je jasné,
že např. číslice 8 pochází ze stejné šablony jako u značy N-08093.
Registrace dalšího vozidla v pozadí je identifikovatelná jen za pomoci hodně dobrého
grafického programu.
www.czechplates.cz
Kde je vůle je i cesta. (George Bernard Shaw)
Pondělí, 06. března 2023 - 22:26:40  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3686
Registrován: 6-2007
Existují stovky ne-li tisíce fotografií zaparkovaných vozidel
v pražských ulicích na exponovaných i naprosto zapadlých místech z let 1945-1965.
Minimum je k nalezení na internetu, většina je na soukromých fotografiích
které po úmrtí jejich majitelů končí v antikvariátech a pokud se neprodají, tak v kamnech.
Ty které se zachovají můžou ještě dnes významně doplnit poznatky o poznávacích značkách
z poválečných let a opravdu překvapit. Někdy se lze dobrat k vysvětlení jejich existence
oklikou přes faktografii z úplně jiné oblasti.
Po válce bylo nedbalostí nebo úmyslně zlikvidováno hodně archivů. Občas něco zajímavého
přijde ze zahraničí jako objevená nebo darovaná pozůstalost ale nejvíce tajemství a překvapení
skrývají zatím neobjevené archivy....a že jich nebude málo [wink]
www.czechplates.cz
Kde je vůle je i cesta. (George Bernard Shaw)
Vámos
Úterý, 07. března 2023 - 09:33:34  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6198
Registrován: 6-2002
Minor:
"ad Vámos
"Praha zasněžená", Josef Illík, Orbis, 1. vydání 1959,
obr. č. 15 "Uprostřed Václavského náměstí" (N-22875)
obr. č. 19 "Zimní večer na Václavském náměstí" (N-08093)
Katalog a resumé Josef Trojan, autoři fotografií nejsou uvedeni"

Díky. Autor fotografií je samozřejmě Josef Illík[happy]

Obě ta N jsou ale nějaká divná. N-08093 je navíc taková trochu asymetrická, před N je velká mezera.
Že by na Minoru[happy] s druhou polovinou 787 byla 8 stejná jako na N-08093 mi vůbec nepřipadá. Ale to asi na objasněné záhadné značky vliv mít nebude. Navíc pokud by N-08093 byla skutečně československá, tak by musela být s červeným písmem (neb 0 na začátku).


Úterý, 07. března 2023 - 11:17:05  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2578
Registrován: 1-2006
Hrabu se ve volném čase v archivu svých fotek a podělím se o trochu historie. Starší uživatelé prominou, jestli se opakuju, možná už jsem tu před x lety něco z toho zveřejnil. Fotky jsou z let 2005 až 2012.




Sherlock
Úterý, 07. března 2023 - 12:10:52  
Neregistrovaný host
Je čas do těch značek s písmenem "N" hodit vidle.
1) Musí to být čs. značky?
2) Podle koncového trojčíslí na značce Aero-Minora bychom snímek mohli datovat roky 1946-1953 před zahájením vydávání embosovaných čs. značek.
3) Od r. 1945 písmeno N náleží dolnorakouským značkám, ALE s černým pozadím a bílým alfanumerem. Může zde někdo vyloučit, že se po roce 1945 v Rakousku používaly v inverzním provedení (tedy bílý plech, černý alfanumer) nějaké značky speciálního určení?
4) Pokud připustníme, že ty dvě "N" značky mají nějaký vztah k Dolnímu Rakousku, tak:
- N-08093 by mohla hypoteticky náležet nějakému speciálnímu vozidlu (viz německé i čs. poválečné předpisy) z okresu Horn - interval 8.000 až 8.999, tedy 93. speciální značka v okresu.
- N-22875 by mohla náležet do okresu Zwettl - interval 22.000 až 22.999
To jsou sousední okresy ve Waldviertelu ležící jižně od jižních Čech a nacházející se v sovětské okupační zóně. Z obou okresů to je do Prahy méně než 250 km, žádná dálka i na tehdejší poměry. To dává smysl, ne?
5) Značka N-08093 je rozhodně vyšší, než v čs. obvyklých 10 cm a je také vyšší než na sousedním Aero-Minoru.
6) Dokáže někdo určit auta nesoucí obě diskutované poznávací značky? Na čs. provenienci mi to moc nesedí.

Tak, vidle hozeny. Nyní se zde poperte, ale pokud možno konstruktivně.
Úterý, 07. března 2023 - 12:31:01  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3687
Registrován: 6-2007
ad Vámos
N-08093 by skutečně musela být červenobílá, což nám čb fotografie nepotvrdí.
Hodnotit tvar znaků na tabulkách z toho období je složité - šablon na jejich
výrobu bylo hodně.
Záznam ...787 na Minoru je tvarem číslic nápadně podobný např. P-7676
(str. 270, kniha "poznávací značky v Čechách, na Moravě a ve Slezsku").

Zběžnou kontrolou provedení poznávacích značek v sousedství tehdejší ČR a následně
i v Evropě jsem nenašel žádnou ani vzdálenou podobnost s obrázky č. 15 a 19 od Illíka (VI).
Pracnou, byť ne 100% dokonalou, metodou by šlo tabulku N-08093 pootočit a získat tak
lepší náhled.
Už teď lze ovšem odhadnout velikost tabulky - počet znaků, jejich velikost a uspořádání
mluví pro čsl. dobový formát.
VI byl hodně angažovaný umělec a možná po něm zůstal nějaký archiv v lepším případě
i v elektronické podobě.
Pokud ještě existuje redakční archiv Orbisu tak tam lze podle tiráže knihy dohledat veškerý
materiál s kterým redakce v přípravě tisku knihy pracovala, pokud tedy nebyl skartován.
U monografií tohoto typu dostávali/dostávají redakce mnohonásobně více obrazového materiálu
než pak ve spolupráci s autorem vyberou pro tisk.

V tomto konkrétním případě je zajímavé, že na jednom místě (Václavské náměstí) zachytil VI
určitý typ poznávací značky na dvou odlišných kategoriích vozidlech (luxusní a stř. třída), která se
jinak zatím nikde a v žádných textových nebo obrazových materiálech nevyskytují.
V jakém časovém odstupu to bylo nelze zjistit - povětrnostní podmínky dokazují že v jednom dni určitě ne.
Myslím, že bližším zkoumáním lokality (Václavské náměstí a okolí) v časovém úseku 1948 -1958,
vyjde nakonec najevo o jaký typ registrace se skutečně jedná.

www.czechplates.cz
Kde je vůle je i cesta. (George Bernard Shaw)
Jef
Úterý, 07. března 2023 - 12:42:28  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6399
Registrován: 5-2002
Dokáže někdo určit auta nesoucí obě diskutované poznávací značky? Na čs. provenienci mi to moc nesedí.

Já to zezadu na Václaváku odhaduji na pozdní Tatru 57B (viz např. https://www.veteran-prodej.cz/vuz/tatra-57b-61/). Ta SPZ mi celkem sedí na 1946-53, tedy kromě toho N. Ale kdo ví, jak to s tím N je - jestli tam fakt bylo N...
Jef
Úterý, 07. března 2023 - 12:46:33  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6400
Registrován: 5-2002
To písmeno je totiž dost špatně čitelné... A v podstatě v něm jsem schopen vidět i P s nějakou šmouhou vedle, tabulka nemusela být v ideálním stavu. Což by bylo hned po tajemství. [proud]
Úterý, 07. března 2023 - 13:48:15  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3688
Registrován: 6-2007
ad Scherlock

Takhle by vypadalo kódování Dolního Rakouska v letech 1947 - 1989.
Jiné než bíločerné provedení nebylo možné, stejně tak typy znaků.

ad Jef
Vidět u obrázku s N-22875 na začátku spíše písmeno P...hm hm [proud]

U N-08093 ovšm chybí povolovací razítka která byla u červenobílých značek běžná...

Série N jako taková
Do roku 1955 byla Vídeň stejně rozdělená na okupační sektory jako Berlín. Byla tam i čsl.
vojenská mise k tomu rodinní příslušníci atd. Jaké poznávací značky používal vojenský
a civilní personál mise?

Stejně tak Berlín...
www.czechplates.cz
Kde je vůle je i cesta. (George Bernard Shaw)
Úterý, 07. března 2023 - 15:02:30  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 293
Registrován: 5-2022
Minor:
"Pracnou, byť ne 100% dokonalou, metodou by šlo tabulku N-08093 pootočit a získat tak lepší náhled."
Zhruba takhle?
Úterý, 07. března 2023 - 15:30:21  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12102
Registrován: 7-2006
Tohle jsem v roce 2015 fotil na výstavišti v rakouském Tullnu (vzhled číslic si je dosti podobný):



Teoreticky by to mohly být dolnorakouské tabulky, předpokládám, že v druhé polovině roku 1945 asi v Rakousku již nepoužívali říšskou orlici, takže v případě těch záhad z Václaváku mohlo jít o jakýsi dočasný rakouský mezityp značek, než se zavedl nový systém.
Relativní rekordy MS kraje - k 28.2.2023
Regiomap MS kraje - k 28.2.2023