Diskuse K-report (Archiv 2009): Archiv do 31. března 2009

Archiv do 31. března 2009

Diskuse K-report » Archiv 2009 » Železnice » GVD obecně » Archiv do 31. března 2009

« Předcházející Další »

Autor

Příspěvek

Petr_vlček
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1621
Registrován: 5-2004

Odesláno Úterý, 17. března 2009 - 15:26:50

Ač je pravda, že jsem kdysi do Dačiců takto via Tábor - dál ještě Junákem - jel.

Jenže to už je dávno, nějak chvíli po Plyšáku. Protože z5 ze šotodůvodů bus do Jemnice a smíšenej s velkým hektorem do MB, kredencej do Vokříšek a ve finále z HB Chardáchem.....

Otto Pospíšil
Neregistrovaný host
Odeslán z: 88.103.47.93

Odesláno Úterý, 17. března 2009 - 20:25:31

Jak jsem již napsal. Namísto vymýšlení blbostí o přímém spoji z Prahy v klasické (šoto) soupravě by nebylo od věci vedení Sp z Havlíčkova Brodu do Slavonic jako přípoj od pražského/brněnského rychlíku, vedeného Regionovou. Když už chcete spojení na Telčsko a Slavonicko vlakem.

Taky by se dalo využít, ale pro cyklodopravu by to musela být 814 + 014 (s vytrhanejma sedačkama a místem pro kola)+ 814... o takové Regionově sem teda ještě neslyšel, ale neměl by to být do budoucna problém... já teda totiž doufám, že ČD nehodlají věčně vozit kolaře v historických vozech

Glex
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1288
Registrován: 7-2006

Odesláno Úterý, 17. března 2009 - 20:42:54

Otto Pospíšil: Já radši naložím kolo do 015 než do čehokoliv jiného. Navíc udělat několik Hyperboudiček s cykločástí, v které se však přes zimu bude vozit vzduch, mi nepřijde jako příliž ekonomicky štastné řešení. O jízdních vlastnostech 814 nemluvě.

Poznávací znamení pravého šotouše

1) v ruce drží D40 - hlavně, že je to zrdcadlo,
2) machruje, jak dobře umí fotit - kvalita je však mnohdy někde jinde,
3) jako šotouš prý zná všechny předpisy ČD, SŽDC, ŽSR,... a proto může lézt do kolejiště - přece ho fíra vidí

Otto Pospíšil
Neregistrovaný host
Odeslán z: 88.103.47.93

Odesláno Úterý, 17. března 2009 - 21:20:53

Glex: Já radši naložím kolo do 015 než do čehokoliv jiného.

Těším se, až mi tuhle větu zopakujete za 20 let!

Otto Pospíšil
Neregistrovaný host
Odeslán z: 88.103.47.93

Odesláno Úterý, 17. března 2009 - 21:27:02

Orky: No, dost vleků měla povolenou rychlost 80 km/hod.
Na to jsem narážel... navíc jsem kdysi něco takového viděl z Florence odjíždět a poskakování onoho vleku na silnici při rychlosti 30km/h ve mně teda velkou důvěru nevyvolalo... při té osmdesátce to snad na dálnicí poletuje za autobusem, ne?

Happy
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2246
Registrován: 9-2005

Odesláno Středa, 18. března 2009 - 12:56:16

Co takhle:
Sp (popř. Os) ze Zruče n.Sázavou do HB na celou k R(Pha-Brno),který by dál pokračoval na Jihlavu-Kostelec-Telč a Slavonice.Obdobně naopak. Vozidlo DMU o dvou článcích či jednoduché DMU spojované dle potřeby.Měl bych tak mmj obslouženu turistickou část vodácké řeky Sázavy a část Telečska.

Jsem proti zbourání výpravní budovy v Ústí nad Orlicí.Nechci další Těšnov.Podepište prosím petici na http://www.stop-demolici.wz.cz/ Existují i jiné stavební varianty bez likvidace výpravní budovy.

Boblick
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 334
Registrován: 1-2009

Odesláno Středa, 18. března 2009 - 17:20:25

Tak, jak jsem čekal. Čím by asi tyhle idiotské výmysly mohly konkurovat gumokolům? Hlavně v trase Jihlava - Dačice? Naplánujte mi nějaký takový vláček, co tuhle trasu zvládne za 50min a v ceně do 60,-Kč.

David
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3021
Registrován: 12-2007

Odesláno Středa, 18. března 2009 - 17:45:49

Individuálním gumokolům by tyto "idiotské výmysly" mohly konkurovat v tom, že člověk dojede s kolem tam, kam chce, a kdekoliv jinde může opět kolo do vlaku vzít. Nemusí být vázán tím, kde to auto zaparkuje.

Proti hromadným gumokolům by podobné "idiotské výmysly" mohly konkurovat tím, že kolo stačí hodit do vlaku a vlak může vzápětí i se mnou odjet. Nakládka a vykládka na "cyklovlek" za autobusem je přece jen technicky i časově náročnější.

50 kilometrů z Jihlavy do Dačic nebude stát ani při obyčejném jízdném o moc více než těch 60 korun, a případně je možné použít nějaké slevy, zvlášť, když by jelo takových cyklistů nebo i jiných turistů víc.

A pro takovéto turisty není jízdní doba tím nejhlavnějším kritériem, takže o něco delší jízdní doba nevadí.

Happy
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2249
Registrován: 9-2005

Odesláno Středa, 18. března 2009 - 17:46:44

úsek Jihlava - Dačice by šel zajet vlakem na současné infrastruktuře za cca 1 hodinu 15 minut. Gumokoly zvládnou trasu dle vyhledavače na mapy.cz za 55 minut přes Stonařov po těch šílenejch silničkách mezi Stonařovem a Telčí. A Icom plazichod to zajede dnes za 1h 10 min přímý spoj. A spoj s přestupem v Telči za cca 1h 30 min s rizikem,že vám to ujede nebo že pojedete na stojáka, což je vůbec ....
úsek Telč - Dačice jede vlak i bus stejně po 20 min.Ovšem nechápu, proč nedotknutelný Icom má u rozdílné jízdní doby, když ty busy jedou ve stejné trase a zastavují na stejných zastávkách.

Bručoun
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1581
Registrován: 9-2007

Odesláno Středa, 18. března 2009 - 19:42:49

"proč nedotknutelný Icom má u rozdílné jízdní doby, když ty busy jedou ve stejné trase a zastavují na stejných zastávkách."

Pokud jsou nejdelší jízdní doby ráno směrem do Jihlavy, o něco kratší odpoledne z Jihlavy, a nejkratší v protisměru a v sedle, tak bych věděl (to je lepší varianta, než stejné jízdní doby po celý den).

Pokud je klíč jiný, tak bych taky věděl (že na jízdní doby kvákaj, ono se to vždycky nějak vyjezdí ...).

Hroch
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5697
Registrován: 8-2004

Odesláno Středa, 18. března 2009 - 20:47:42

Bručoun:
to je lepší varianta, než stejné jízdní doby po celý den

Happy:
Ovšem nechápu, proč nedotknutelný Icom má u rozdílné jízdní doby, když ty busy jedou ve stejné trase a zastavují na stejných zastávkách.
Třeba na Slovensku takhle mají i vlaky.

Pochvala nic nestojí, přesto mívá dobré výsledky.

Bručoun
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1583
Registrován: 9-2007

Odesláno Čtvrtek, 19. března 2009 - 13:10:38

Hroch: reakci nerozumím.

Happy
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2254
Registrován: 9-2005

Odesláno Čtvrtek, 19. března 2009 - 21:52:43

Já se pokusím navázat na poslední normální příspěvky:
Cyklobus je hezká věc,ale jen v případě,že se jede z místa A do místa B.Protože nakládka a vykládka z cyklo přívěsu je časově dost namáhavá a víceméně manipulaci provádí řidič. V tomto zase vidím nespornou výhodu vlaku, že dnes ve valné většině spojů si dělám manipulaci s kolem sám.Navíc vlak působí více "výletnicky".
POkud to vztáhnu na Vysočinu, tak bohužel se nevyužívá potenciál cestovního ruchu.V tomto nám jihočeši doslova utekli před nosem. Někteří závidí jihočechům Lipno, ale valná většina místního obyvatelstva neví, že máme nádhernou vodní nádrž Dalešice. Pokud by byla propagace kraje tak dobrá, tak sem si jist, že by se na Vysočinu uživily i sezoní víkendové turistické vlaky alá Šumava. Ale chybí propagace a to i mezi místním obyvatelstvem, které má vypláchnuté hlavy silnicemi, Cityparkem a tím, že jsme zaostalý kraj. Což velmi rádi používají politici a nemusí se tak o nic snažit.

čelakovičan
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 843
Registrován: 8-2006

Odesláno Čtvrtek, 19. března 2009 - 21:58:35

Zpět k tématu. Počítá se do budoucna se zastavováním ranní "Fatry" v Zábřehu? Aby se dalo přestoupit na R "Praděd" směr Jeseník? Myslím do budoucna, až skončí výluky Zábřeh-Šumperk. Vlakové spojení Pha-Jeseník tu docela chybí.

David
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3033
Registrován: 12-2007

Odesláno Čtvrtek, 19. března 2009 - 22:04:03

Happy: To myslím úzce souvisí s tím, že kraj Vysočina (ale zdaleka nejen on) zvysoka kašle na zajištění solidní dopravní obslužnosti i tam, kde nevedou koleje.
Sice máš na Dalešické přehradě v letním období výletní lodní dopravu, ale k samotné přehradě nevede o víkendu žádný autobusový spoj, a i v pracovní dny jde o typickou obslužnost "ráno do města (tedy do Třebíče, do Náměště), odpoledne zpátky" (maximálně jede jeden protisměrný spoj o půl šesté ráno, aby se pak o půl osmé vrátil zase do města.
Myslím, že jak Vladislav, tak i Studenec jsou pro Dalešickou přehradu už docela z ruky.

čelákovičan: Přidám svůj názor - já bych zastavoval v Zábřehu se všemi těmi expresy. Myslím, že ten systém (?), že tam jeden zastavuje a ten o hodinu později ne (a ten další zase ano), je hodně nešťastný.

Happy
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2256
Registrován: 9-2005

Odesláno Čtvrtek, 19. března 2009 - 22:11:47

ad David: Je to tak. Chtěl jsem tam jet vloni v létě a nakonec z toho sešlo, protože to spojení je hrůzné. Propagace nulová spojení mimo IAD nepoužitelné. Při tom je tam co navštívit.Lodní doprava, několik zřícenin hradů, pivovar, rozhledna, vodní elektrárna. Navíc by šla cykloturistika a sbírání hub...to uvádím záměrně, neb se nedá zapomenout na výrok Šulce, který se stal inspirací pro nejeden kraj.

David
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3034
Registrován: 12-2007

Odesláno Čtvrtek, 19. března 2009 - 22:20:46

Happy: Ten Šulc to sice před pár lety řekl, ale určitě je v Ústeckém kraji víc takových obcí, kam nějaký ten bus o víkendu jede. A i ve všední dny je to spojení často solidnější. A ne, že když chci jet busem do oblasti Dalešické přehrady, tak je jedinou možností bus z Třebíče o půl šesté ráno, a pak až někdy po poledni...

Orky
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1325
Registrován: 10-2004

Odesláno Pátek, 20. března 2009 - 08:15:24

David: Ten hodinový takt expresů je složen z několika linek, linky směr Luhačovice a Vsetín tam taky nestaví proto, že jsou předjížděny v Pardubicích Pendolínem a pak by nepřijely do Olomouce ve stejnou minutu jako linka do Ostravy.
Jinak jsem pro, po dokončení Běchovic bych odjezdy z Prahy upravil tak, aby k předjíždění v Pradubicích nedocházelo - linka do Vsetína/Luhačovic odjede 5 minut po Pendolínu z Prahy.

Thomas van Trolleybus: "Hromadná doprava je proces, který spolehlivým způsobem přepraví své oběti, nazývané též cestující, co nejnepohodlněji a nejpomaleji do jimi žádaného místa, popřípadě úplně jinam."

Hroch
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5704
Registrován: 8-2004

Odesláno Pátek, 20. března 2009 - 12:40:19

Bručoun:
Nezdá se mi, že by situace "téměř co spoj, to jiná jízdní doba" byla lepší než "stejné jízdní doby po celý den".

Pochvala nic nestojí, přesto mívá dobré výsledky.

Bručoun
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1589
Registrován: 9-2007

Odesláno Pátek, 20. března 2009 - 14:27:00

Hroch: Stejné jízdní doby autobusů můžou reálně fungovat na lince, která jezdí vždy po prázdné okresce, a která bývá skoro prázdná i ve špičce.
Z vytíženějších linek do měst mám tu zkušenost, že se skutečné jízdní doby jednotlivých spojů značně liší. Konkrétně třeba na lince Beroun-Nový Jáchymov se ráno směr do města obvykle stíhal do 40 minut, a ráno směr z města při stejné rychlosti jízdy za méně než 30 minut. Přibližně 10 min. rozdíl je způsobený odbavením a výstupem cca 50 lidí směrem tam, a do 5 lidí směrem zpět. Netuším, jak to vypadá teď s čipovkami, ale řekl bych, že bude rozdíl ještě větší.
Při stejných jízdních dobách bez ohledu na vytíženost jednotlivých spojů, a bez ohledu na frekventovanost silnice v různou denní dobu, jsou velké tendence k nedodržování JŘ. Mimo špičku to často vede k "předbíhání", a ve špičce ke zpožďování a selhávání přípojů. V tomhle má vlak výhodu, tam ty rozdíly nejsou tak velké.

(Příspěvek byl editován uživatelem Bručoun.)

Boblick
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 355
Registrován: 1-2009

Odesláno Pátek, 20. března 2009 - 16:11:06

Jo. U gumokolů navíc řešíme silné dny (Po, Pá, So, Ne). Kolikrát vychytat optimální časy na přestupy znamená rezignovat na nácestné zastávky, nebo je vybavit neoblíbenou značkou x, která nutí cestující být na zastávce o 5min dříve. Ale beru to (pro tyto vesnické zastávky) jako menší zlo, než tam nestavět vůbec.

David
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3038
Registrován: 12-2007

Odesláno Pátek, 20. března 2009 - 16:14:25

nebo je vybavit neoblíbenou značkou x, která nutí cestující být na zastávce o 5min dříve.

Nenutí. Znám několik autobusových dopravců, a nikdo takovou podmínku v přepravních podmínkách nemá.

Hroch
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5706
Registrován: 8-2004

Odesláno Pátek, 20. března 2009 - 17:44:47

Bručoun:
To pak ale můžeme sestavovat JŘ čistě poptávkově, ponevadž toto postrádá veškeré výhody taktového JŘ (zapamatovatelnost odjezdů, celodenní návaznosti,...).

Pochvala nic nestojí, přesto mívá dobré výsledky.

Boblick
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 358
Registrován: 1-2009

Odesláno Pátek, 20. března 2009 - 19:32:31

Ad David:
Znát můžete kteréhokoliv dopravce, ale x - zastávka na znamení má jaksi celostátní platnost. Uvádí se (bohužel ne v plném znění) na VŠECH jízdních řádech.

David
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3041
Registrován: 12-2007

Odesláno Pátek, 20. března 2009 - 19:46:23

Boblick: Myslel jsem tu nesmyslnou poznámku o tom, že cestující musí být na té zastávce o 5 minut dříve, než je v jízdním řádu; nikoliv poznámku o zastávce na znamení.

Boblick
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 361
Registrován: 1-2009

Odesláno Pátek, 20. března 2009 - 20:18:16

Ad David:
Znovu opakuji, že jde o celostátní označení s celostátní platností. Platí dokonce i u ČD se stejným zněním.

David
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3042
Registrován: 12-2007

Odesláno Pátek, 20. března 2009 - 20:22:32

Jeden o voze a druhý o koze...

Boblick
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 363
Registrován: 1-2009

Odesláno Pátek, 20. března 2009 - 20:41:40

Ad David:
Ani náhodou. To je CELOSTÁTNĚ platná značka včetně podmínek. Takže žádná koza a žádný vůz, ale jasně definovaný předpis.
Můžete se třeba zbláznit, ale ta povinnost cestujícího být na takto označené zastávce 5min předem je definována celostátně a to i na drahách. Ověřoval jsem si to i na CHAPSu.

David
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3043
Registrován: 12-2007

Odesláno Pátek, 20. března 2009 - 20:52:02

Hm, tak aspoň ČD a také KORDIS toto ve svých přepravních podmínkách nezmiňují.

Boblick
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 364
Registrován: 1-2009

Odesláno Pátek, 20. března 2009 - 21:21:32

Ad David:
Protože je to celostátně platné označení. Proto. Je na každém cestujícím, aby si prostudoval celostátně platné omezení. Jako například další: kladívka - pracovní den, půlměsíce - omezení nástupu nebo výstupu ..... . Je toho skutečně hodně. Ale už tomu rozumí kde kdo. Zkuste též onu zmíněnou poznámku nastudovat.

David
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3044
Registrován: 12-2007

Odesláno Pátek, 20. března 2009 - 21:33:43

Já mám pořád takový dojem, že tady každý mluvíme o něčem jiném. Vy myslíte jenom ten křížek znamenající zastávku na znamení, a já myslím to údajné nesmyslné pravidlo, že cestující by měl být na takové zastávce o 5 minut dřív. To je celá věc.

A i takovéto celostátně platné věci jsou pod jízdním řádem autobusů uvedeny v poznámkách, co že to znamená to kladivo, co že to je ten půlměsíc, a co že to znamená ten křížek. Ani slovo o tom, že by tam měl cestující o pět minut dříve.

Bručoun
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1591
Registrován: 9-2007

Odesláno Pátek, 20. března 2009 - 21:40:08

Hroch: Dal byste tedy přednost tomu, že bude jízdní doba všech autobusových spojů počítána pro ranní špičku? To ale znamená se mimo špičku předbíhat, nebo jet vždy celou cestu 20-30 km/h.

Značná část autobusových spojů (třeba zrychlené špičkové posily, nebo vymetáky nejmenších vesniček) vždy bude netaktová, účelová. Tam je rozlišování jízdních dob podle denní doby plně na místě. To mi nikdo nevymluví.

U linek, které budou taktově propojeny, myslím, že by se jízdní doba měla brát zhruba podle průměru odpolední špičky. Typický průběh pak bude, že se odpolední spoj na odjezdu z města zpozdí o cca 5 minut, část zpoždění většinou dožene než dorazí na konečnou, a zbytek hravě dožene při návratu. V sedle je z toho sice hlemýžď (nebo nedodržovač JŘ), ale pořád je to rychlejší, než když se jízdní doby pro celý den berou podle ranní špičky.

Ráno je lepší z míst daleko od železnice odjíždět dřív, než po zbytek dne, aby se s jistotou stíhaly přípoje. Autobusová ranní špička se u většiny linek stejně vymkne z přesného taktu, tak nemá cenu hrát si na stejné jízdní doby a stejné odjezdy, jako po zbytek dne. Hlavní je, aby to fungovalo, zapamatovatelné odjezdy jsou druhořadé.

Takt je dobrý sluha, ale zlý pán. Už delší dobu sleduju, jak se různé party nadšenců (nebudu jmenovat, ať každý sám usoudí zda je potrefený) snaží vymýtit z veřejné dopravy každou připomínku účelovosti. Pak vznikají paradoxy typu "většina spojů veřejné dopravy jezdí včas a je nevytížená, většina cestujících ale jezdí zpožděnými přetíženými spoji".

(Příspěvek byl editován uživatelem Bručoun.)

Hroch
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5707
Registrován: 8-2004

Odesláno Pátek, 20. března 2009 - 22:39:22

Bručoun:
Tak, jak to píšete nyní to už vcelku stravitelné je (zrychlené špičkové posily; Ráno je lepší ... odjíždět dřív, než po zbytek dne).
Nějak se mi ale nelíbí představa: "co spoj to jiná jízdní doba", i třeba 4-5 různých jízdních dob je už moc. A třeba ten ranní odjezd dřív si dokážu daleko spíš představit u nějaké "koncové" linky, nikoliv u nějaké "polopáteřní", k níž jsou svedeny další, návazné.
A můžete mě kvůli tomu řadit, kam chcete.

Boblick, David:
Celostátně platné je pouze to, že "x" se označuje zastávka na znamení. Nutnost být na ní s nějakým předstihem je už od pohledu pěkná ptákovina. Ono se stačí podívat do příslušných vyhlášek - 388/2000 Sb. a 175/2000 Sb. - zde doporučuji k pozornosti především § 16. Jelikož tam žádná taková povinnost není, těžko to může být celostátně platné.

Pochvala nic nestojí, přesto mívá dobré výsledky.

Bručoun
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1592
Registrován: 9-2007

Odesláno Sobota, 21. března 2009 - 16:51:02

Hroch: ranní odjezd dřív si dokážu daleko spíš představit u nějaké "koncové" linky, nikoliv u nějaké "polopáteřní", k níž jsou svedeny další, návazné."

Delší jízdní doba ranních špičkových autobusových spojů, způsobená odbavením velkého množství lidí cestou, je nevyhnutelná. O kolik delší, to závisí na charakteru linky, na způsobu odbavení, na reálném vytížení, na tom, kolik lidí jede z výchozí zastávky až na konečnou atd.

"můžete mě kvůli tomu řadit, kam chcete"

Když myslíte...

Hroch
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5713
Registrován: 8-2004

Odesláno Sobota, 21. března 2009 - 18:31:58

Bručoun:
Však ano, ranní špičku je někdy lepší dělat poptávkově. Ale zbytek dne bych viděl taktově.

Když myslíte...
Kam mě zařadí nějaký Bručoun (

) - ať pozitivně, či negativně, mě (bohužel) nějak nevytrhne.

Pochvala nic nestojí, přesto mívá dobré výsledky.

Bručoun
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1595
Registrován: 9-2007

Odesláno Neděle, 22. března 2009 - 10:38:51

"zbytek dne bych viděl taktově"
... na linkách, kde existují přestupní vazby, vyžadující takt. I tak vychází tři typy jízdních dob:
- základní jízdní doba
- jízdní doba ve směru ranní špičky (delší JD)
- odvoz z odpolední směny po 22. hod. a protisměr ranní špičky (kratší JD)

Boblick
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 413
Registrován: 1-2009

Odesláno Neděle, 29. března 2009 - 21:36:48

Ad Švejci:
Tak jsem prochrup hodně piv sledováním o víkendu Švejků na průjezdu Černošicemi (míjejí se o minutu):
sobota: nahoru dopoledne cca 40 lidí (úspěch), pak do večera tak 10 kousků. Na Prahu bída. 5-15 substrátu.
neděle: nahoru vůbec nic (max. 12 a to jsem šel až ke kolejím). Zpátky odpoledka celkem obsazená, odhad v celém vlaku 50 kousků.
Všichni Švejci v klasice.
Teď si užijte zase týden na hrbaté.

Bručoun
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1639
Registrován: 9-2007

Odesláno Neděle, 29. března 2009 - 22:02:07

Boblick: ze zkušenosti vím, že odhad cestujících v jedoucím vlaku klame. Většinou je jich tam schovaných víc, než to na první pohled vypadá. 10 lidí se sice nesplete se 100 ani při pohledu zvenku, ale odhad 10 zvenku klidně může znamenat 20 i 30. K přesnému součtu prostě je třeba projít vlak zevniř, buď v Berouně, nebo na Smíchově.

Glex
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1344
Registrován: 7-2006

Odesláno Pondělí, 30. března 2009 - 22:16:43

Přesun z GVD...

Přidávám můj konkurenční návrh GVD 2015/16 jako konkurenci Podolskému

JŘ.pdf (78.2 k)

radenie.pdf (44.6 k)

Omlouvám se však, že je to pouze jeden směr

(Příspěvek byl editován uživatelem glex.)

Poznávací znamení pravého šotouše

Dj_la_défense
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 340
Registrován: 4-2007

Odesláno Pondělí, 30. března 2009 - 22:28:09

Glex: Máš to hezky udělané.

David
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3085
Registrován: 12-2007

Odesláno Pondělí, 30. března 2009 - 22:56:43

Ach jo, a to jsem si myslel, že zrovna v této diskusi mají zaznívat byť časově vzdálené, ale jen vážně míněné návrhy.

Mimochodem podle mého názoru je zobrazené Desiro v uvedeném barevném schématu docela nehezké.

Glex
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1345
Registrován: 7-2006

Odesláno Pondělí, 30. března 2009 - 23:14:00

Dj_la_défense: Díky

David: A kdo řekl, že to nemyslím vážně

To Desiro byl fofrrelackierung

Poznávací znamení pravého šotouše

David
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3086
Registrován: 12-2007

Odesláno Pondělí, 30. března 2009 - 23:14:08

Ale abych nezůstal pozadu - můj částečný návrh GVD 2018:

2018.xls (303.1 k)

David
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3087
Registrován: 12-2007

Odesláno Pondělí, 30. března 2009 - 23:28:10

A kdo řekl, že to nemyslím vážně

Předpokládám to, a to z těchto důvodů:
- dva "rozchechtaní" smajlíci
- uvedeno, že jde o konkurenci Podolskému
- návrh nebere v potaz pravděpodobné zkrácejí JD do roku 2015 zejména v úseku Pardubice - Česká Třebová, ale i Kolín - Praha
- celodenní dvouhodinový takt Praha - Bratislava - Banská Bystrica by měl smysl snad jen při obnovení Československa
- při nulové symetrii vychází téměř hodinový prostoj Desir v České Třebové, to je velmi neefektivní
- čekání rychlíků Žilina - Praha v České Třebové v délce 14 minut, předpokládám, že jen kvůli osobáku od Poličky, nebo aby to vyšlo akorát do taktu?
- ačkoliv jsou zobrazena Desira ČD s oddílem 1. třídy, údaj o 1. třídě není uveden v traťové tabulce u těchto vlaků

Nádražák
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 556
Registrován: 3-2006

Odesláno Pondělí, 30. března 2009 - 23:58:17

David: Ale no tak, berte Glexův příspěvek ve formě "návrhu GVD" trochu s nadsázkou. Nemusíme být snad pořád všichni tak upjatí, na světě je podle mě dost málo humoru, tak proč se rozčilovat kvůli tomuto?

Glex
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1346
Registrován: 7-2006

Odesláno Úterý, 31. března 2009 - 00:00:11

David: Detailisto

návrh nebere v potaz pravděpodobné zkrácejí JD do roku 2015
Návrh toto nemůže ani v potaz brát, když nevím jaké to zkrácení bude

celodenní dvouhodinový takt Praha - Bratislava - Banská Bystrica by měl smysl snad jen při obnovení ČSR
Jsme snad v EU ni? V Schengenu ni? Navíc při vhodné spolupráci mezi ČD a ZSSK by toto mohlo fungovat už dnes. Jednoduše by se spojilo EC Praha - Bratislava a R Bratislava - BB do jednoho vlaku a jedné soupravy. Například ranní Hron->Křižík

čekání rychlíků Žilina - Praha v České Třebové v délce 14 minut, předpokládám, že jen kvůli osobáku od Poličky, nebo aby to vyšlo akorát do taktu?
Šlo by to vyřešit i jinak než s prostojem. Ale potom by nebyl díky přípoj na osobní směr Svitavy nebo přípoj od EC od Brna. Přípojové vazby jsem bral jako hlavní kriterium.

ačkoliv jsou zobrazena Desira ČD s oddílem 1. třídy, údaj o 1. třídě není uveden v traťové tabulce u těchto vlaků
Detailisto

Inovované desiro...lepší kabátek?

Nádražák: Souhlas

My stejně nic nezměníme

(Příspěvek byl editován uživatelem glex.)

Poznávací znamení pravého šotouše

Nádražák
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 557
Registrován: 3-2006

Odesláno Úterý, 31. března 2009 - 00:06:32

Glex: Leckteré kraje by si z tebe mohli vzít příklad ohledně včasného zveřejnění konečných návrhů - víc než 6 let dopředu vydat a uvolnit pro veřejnost konečný návrh, to je fakt luxus o kterém se naší šotoveřejnosti ani nezdálo

Glex
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1347
Registrován: 7-2006

Odesláno Úterý, 31. března 2009 - 00:08:22

Nádražák: Ba co víc. Já už jsem šotoveřejnosti uvolnil i řazení

Poznávací znamení pravého šotouše

Honnzin
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 59
Registrován: 8-2008

Odesláno Úterý, 31. března 2009 - 00:14:03

Zdravím...
tohle se mi válí už dobu v PC

tak přidávám

na mnichov a norimberk
180_2020t.pdf (275.8 k)

a zpátky
180_2020z.pdf (261.5 k)

tak trochu to vychází z návrhu koncepce dopravy pro plzeňský kraj pro rok 2020...snad se něčeho podobnýho dožiju

Ic540
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 134
Registrován: 6-2008

Odesláno Úterý, 31. března 2009 - 01:02:03

Glex 1344:Praha-Blava-B.B. Moc dobrý.

Jen otázečka,nešlo by přidat zastávku v Podhájské.To by mnozí zajisté ocenili.

David
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3088
Registrován: 12-2007

Odesláno Úterý, 31. března 2009 - 07:59:51

Nádražák: Však jsem to bral s velkou nadsázkou.
Proto jsem se divil, že to snad mělo být bráno vážně, jak vyznělo z Glexova příspěvku č. 1345.

Z F J
Neregistrovaný host
Odeslán z: 62.84.129.10

Odesláno Úterý, 31. března 2009 - 08:31:03

To Honnzin:
No vypadá to pěkně, ale když už tak bych některý z vlaků Praha-Mnichov protáhl až do Itálie - spojit jej s EC Mnichov-Innsbruck-Verona(-Milano/Florencie), případně mu přihodit nějaké lůžko/lehátko v této relaci. (Mimochodem, přímý vůz Praha-Munchen-Verona by nebyl marný ani dnes).

Orky
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1353
Registrován: 10-2004

Odesláno Úterý, 31. března 2009 - 10:38:41

David: K takovému polotovaru snad ani nemá smysl se vyjadřovat. Takže jen stručně: Současnou posázavskou 212 bych nerozděloval, u 224 (zejm. Pelhřimov-Cerekev) a 243 bych věřil spíše v zastavení dopravy než v hodinový takt.
Honnzin: Tohle považuju za sen. Rozsah nabídky i rychlost (z Domažlic do Plzně i se zastavením za 20 minut dává průměrnou rychlost 160 km/h, to by ta trať musela být alespoň na 200 km/h, ale možná i víc)
Glex: No, tady by to chtělo koordinovat s vlaky s Ostravska, vlaky z Brna v hodině, a ne střídavě dvouhodina.

David
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3089
Registrován: 12-2007

Odesláno Úterý, 31. března 2009 - 10:47:49

Orky: Však já jsem žádné vyjádření ani nečekal, jen jsem to sem dal, abych taky dal nějakou vizi roku 2018 nebo jakého.

Bručoun
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1648
Registrován: 9-2007

Odesláno Úterý, 31. března 2009 - 11:45:01

"Současnou posázavskou 212 bych nerozděloval,"

Existuje nezanedbatelná spádovost z Kácova a hlavně z "Nové" Zruče (Zruč zastávka) do Kutné Hory. Až bude k dispozici dost vratných souprav, tak bych si uměl představit dvouhodinové taktové linky
Benešov-Čerčany-Sázava-U.Janovice-Kolín,
Benešov-Čerčany-Sázava-Kácov-Zruč-K.Hora-Kolín,
Zruč-Ledeč-Světlá-H.Brod
(Benešov-Sázava prokladem dvou linek hodinový takt).

David
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3091
Registrován: 12-2007

Odesláno Úterý, 31. března 2009 - 11:50:03

Bručoun: Při vašem návrhu takovýchto tří linek by stejně bylo potřeba doplnit relaci Havlíčkův Brod - Ledeč - Zruč na hodinový interval (minimálně ve špičce).

Nebylo by lepší pro Kácov a sousední obce přece jen dát při zajišťování spojení do Kutné Hory přímější spojení autobusem? (nevím, ptám se)

Honnzin
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 60
Registrován: 8-2008

Odesláno Úterý, 31. března 2009 - 13:48:04

Orky: Já to taky považuju za sen(krásnej a vzdálenej)...

Ale za mnou uvedených 25 min. to mezi Plzní a Domažkama dělá prům.rychlost 130 km/h u EC - a navrhovaná rychlost je skutečně 200 km/h(až na plzeňský uzel a Domažlice) což by za x-hodně let mohlo být reálné. K nabídce - to jsou plány plzeň.kraje - tedy, vycházím hlavně z koncepce dopravy PK a studie Donau-Moldau Bahn...jestli nevěříš, mrkni na to

...

Orky
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1354
Registrován: 10-2004

Odesláno Úterý, 31. března 2009 - 14:08:49

Honnzin: A co lichý směr vlaků EC 5x? Odjezd Domažlice L:02 a příjezd Plzeň L:22? Stejně tak 9 minut na 19 km je dost na hraně mezi Domažlicemi a Staňkovem nebo 10 minut mezi Plzní a Stodem je dost na hraně. Ten vlak se na tu maximální rychlost taky musí rozjet. Dále nevím zda je vůbec reálný i na autobloku následný odjezd osobáku pouze minutu za rychlíkem ve Stodu. A co ten ztrácející se osobák v lichém směru mezi Chotěšovem a Zbůchem.

Mibl
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2437
Registrován: 6-2005

Odesláno Úterý, 31. března 2009 - 14:15:15

Pokud jsem dobře pochopil, tak Švýcar umí na ETCS L3 mezidobí 2 minuty podle KJŘ.

1899-2009 - 110 let blatenských lokálek!

Honnzin
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 61
Registrován: 8-2008

Odesláno Úterý, 31. března 2009 - 15:35:26

Orky: Hm, máš pravdu - musím uznat, že těch 20 min je opravdu málo - sem pořád počítal z Domažlic-města tak mi to "ujelo", ztracené osobáky už sem našel - mi zmizel řádek, a tu jízdní dobu rychlíků taky asi upravím - je nutné vychytat ty největší mouchy a s kritickým pohledem někoho jiného to jde líp...dík za připomínky...