| Autor |
Příspěvek |
Bručoun
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1171
Registrován: 9-2007
| | Odesláno Pondělí, 05. ledna 2009 - 19:31:48 | 
|
"to, že někde vedou koleje neznamená, že tam za každou cenu MUSÍ jezdit vlak,"
S tímto názorem plně souhlasím. Lišíme se v aplikaci. Podle mě jsou mnohde zbytečné zastávkové osobáky, rychlíky jen málokde. Zrovna 200 by se v mnohých částech bez osobáků klidně obešla.
Mmch., za některé mé názory na potřebnost či nepotřebnost některých osobáků už mi na tomto fóru vyhrožovali, že si mě najdou, nebo nadávali do vymaštěných hovad (pravidelně když napíšu něco o trati 162). Tak mi přijde malebné, že ze mě jiní dělají nekritického železničního nadšence... |
Otto Pospíšil
Neregistrovaný host
Odeslán z: 88.103.47.93
| | Odesláno Pondělí, 05. ledna 2009 - 20:25:43 |
|
Káem:
Já dráhy nikam nevedu a NIKDE sem nepsal nic o tom, že chci něco vyjezdit s 20 litry na 100km! Takže si buď kup silnější brýle nebo rovnou mozek! Opakuji (protože to se pro slaboduché prostě musí), že jsem si to chtěl zjistit PRO ZAJÍMAVOST! Ona totiž celková spotřeba se skládá ze spotřeby při jízdě v daných traťových poměrech, při posunu a při neproduktivním brumlání v peronech.
Pokud se nehodláš účastnit konstruktivní debaty nebo normálně odpovědět jako člověk, tak neříkej nic a nedělej z druhých blbce tím, že jim budeš podsouvat nesmyslné úvahy...
Přeji slunce v duši a mozek v hlavě
OP |
Otto Pospíšil
Neregistrovaný host
Odeslán z: 88.103.47.93
| | Odesláno Pondělí, 05. ledna 2009 - 21:26:19 |
|
Ad ty rychlíky:
Píšete tu o rychlém spojení na Budějovice, já se ptám, proč ale tyhle vlaky dělají regionálku pro Písecko a Příbramsko? Pokud to kraj podpoří i svými penězi, nevidim problém, ale proč zrovna téhle oblasti má MD dělat Ježíška?! A odpověď že zrovna byly Vánoce neberu...
Dále bych se zeptal, co vidíte za slibné obsazení? 20, 30 lidí? Není to na vlak málo? Obzvláště na takovýhle... Navíc berme v potaz, že to není ani průměr... Z Prahy ranní odjezdy (měření okem) 0-5 lidí...
Se zkušební lhůtou obecně souhlasím, ale tyhle rychlíky nejezdí po této trati prvním rokem, jen jsou protažené do Prahy a ruku na srdce... když budu chtít jet z Prahy do Příbrami nebo Písku, najdu lepší spojení než spalovnu se dvěma kbelíky vedoucí po lokálce...
OP |
Bručoun
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1173
Registrován: 9-2007
| | Odesláno Pondělí, 05. ledna 2009 - 21:34:10 |
|
"proč zrovna téhle oblasti má MD dělat Ježíška?!"
Protože ho dělá i jinde. V praxi je velký problém přesvědčit kraje, že zastávkový courák není vždy tou nejvhodnější páteřní linkou. Teoreticky by za současné legislativy bylo správnější, aby se na takových vlacích finančně podílely MD i kraje. |
Happy
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2000
Registrován: 9-2005
| | Odesláno Pondělí, 05. ledna 2009 - 22:01:11 |
|
Píšete tu o rychlém spojení na Budějovice, já se ptám, proč ale tyhle vlaky dělají regionálku pro Písecko a Příbramsko? Pokud to kraj podpoří i svými penězi, nevidim problém, ale proč zrovna téhle oblasti má MD dělat Ježíška?! A odpověď že zrovna byly Vánoce neberu...
Dost rychlíků jezdí meziregionálně, třeba jen mezi dvěma kraji.Tam vám to ale patrně divné nepřijde.Takže jaká koliv diskuze dál na toto téma je naprosto irelevantní.
nejak jsem odnikdy dodnes nepobral, ze a proc PRESTUP=NEPOHODLI
Většina babek s taškama považuje za super věc,když je nucená přestupovat...a nejen ty babky..
-Koukám,že někteří prostě neunesou R na 200,nedej bože,aby se tam objevilo něco moderního.
-JInak nevím,proč někteří jsou tak zásadně proti tomu,aby se pod drátama proháněl motor nezávislé trakce?? Jen připomenu,že na 1kW el.energie prolítne kotlem cca 4 kg uhlí a udělají odpovídající smrad.Takže "ekologická" dogmata bych nechal stranou.
| Jsem proti zbourání výpravní budovy v Ústí nad Orlicí.Nechci další Těšnov.Podepište prosím petici na http://www.stop-demolici.wz.cz/ Existují i jiné stavební varianty bez likvidace výpravní budovy. |
|
Otto Pospíšil
Neregistrovaný host
Odeslán z: 88.103.47.93
| | Odesláno Pondělí, 05. ledna 2009 - 22:08:03 |
|
Protože ho dělá i jinde.
Tohle neberu jako odpověď, ale nastínění našeho bordelu! Protože v mnoha místech zase na obsluhu MD z vysoka kašle... Vznikl druh vlaku EN, který projede Valašsko a kraji je vzkázáno, chceš-li ráno do Prahy, zaplať si spěšňák, na druhou stranu staví rychlík v kdejaké díře např. na trati 200... |
Happy
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2001
Registrován: 9-2005
| | Odesláno Pondělí, 05. ledna 2009 - 22:17:51 |
|
srovnávat mezinárodní vlak vyšší kvality s nějakým meziregionálním R(obdoba německých RE) je přitažené za vlasy.
| Jsem proti zbourání výpravní budovy v Ústí nad Orlicí.Nechci další Těšnov.Podepište prosím petici na http://www.stop-demolici.wz.cz/ Existují i jiné stavební varianty bez likvidace výpravní budovy. |
|
Špáňa
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1465
Registrován: 9-2007
| | Odesláno Pondělí, 05. ledna 2009 - 22:53:10 |
|
ale proč zrovna téhle oblasti má MD dělat Ježíška?
Asi proto že MD jako objednavatel k tomu má nějaké důvody.
mmch. dnes ráno jsem jel R 1245 a obsazenost byla sice 1-2 na čtverku, ale BYLA narozdíl od osobáků kde jezdí v průměru 5-10 kaštanů. |
Libcha
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 285
Registrován: 11-2005
| | Odesláno Pondělí, 05. ledna 2009 - 23:30:12 |
|
připomenu,že na 1kW el.energie prolítne kotlem cca 4 kg uhlí...
je tu dost lidi, kteri maji prehled a umeji pocitat - jak to vychazi financne ? za kolik penez dojede bobina se 4 do berouna a za kolik barca se 2?
ale proč zrovna téhle oblasti má MD dělat Ježíška?
asi proto, ze zamer byl 1) varianta cb-praha mimo 220 kde se stavi (podle me zcestne) 2) rychlikove spojeni obsluhovane oblasti s prahou, protoze pres cb nebo plzen je to daleko (pribram, jince, breznice, blatna, pisecko, pro blatzny jako ja i strakonice)
a pak kdyz uz ten vlak jede, proste se necha zastavit tam, kde to muze mit vyznam (kde se to zaplati - to jestli ano uz nekomenntuju, je to vec cd), a samozrejme cim lokalkovejsi trat tim to vyjde vic.
zkuste si jet treba z berouna do blaty osobakama - navazujou, a stejne je to na 3 hodiny
jeste jednou apeluji na ty, kdo na 200 jezdi, aby se podelili alespon o odhady poctu cestujicich v prubehu trasy. diky  |
Bručoun
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1176
Registrován: 9-2007
| | Odesláno Pondělí, 05. ledna 2009 - 23:42:59 |
|
"dnes ráno jsem jel R 1245 a obsazenost byla sice 1-2 na čtverku, ale BYLA narozdíl od osobáků"
jestli to bylo někde u Příbrami, tak to už bylo dávno po špičce....
Už několikrát mě napadlo, že by možná bylo lepší osobákům v úseku Zdice-Příbram dodělat zastávky, hlavně Jince-obec, Čenkov, Trhové Dušníky a Příbram-zastávka. Sice by se tím zpomalily, ale dokázaly by v úseku Jince-Příbram nahradit část autobusů. Dneska jsou v úseku Jince-Příbram tři systémy, a to rychlík, osobák, autobus. V době jízdy osobáku musí jet paralelní autobus kvůli obsluze mezilehlých obcí, což je tak trochu k ničemu.
Nebo ty osobáky v daném úseku rovnou popravit, a dát autobusy do taktu, zpravidelnit, a zahustit o víkendu. |
Martin_zlivský
Moderátor
Číslo příspěvku: 46787
Registrován: 4-2003
| | Odesláno Úterý, 06. ledna 2009 - 08:57:08 |
|
A je o něco takového vůbec zájem, když kraj naopak zavedl novou autobusobou linku z Březnice do Příbrami? A možná i další, ale to by věděl spíš Špáňa. Kdyby měl někdo zájem o další zastávky, spíš by zavedl bus vymetající Příbram k nádraží. A podobné to bude asi i na sever.
Karotenovič Carotsson s mrkvistorovou regulací z Mrkvanova: Nejdokonalejším geometrickým útvarem je mrkvoid!
Hledáte nejlepší zvuk na síti?   www.danceradio.cz
|
|
Káem
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5045
Registrován: 8-2005
| | Odesláno Úterý, 06. ledna 2009 - 09:01:18 |
|
Happy, č.2000: Gratuluji ke kulatému příspěvku.
Ale ono to není ani tak o R na 200, jako o jejich množství. Pořád jsem přesvědčen, že ty dva páry co byly, by stačily dalších deset let. Dovedu si představit rychlé elektrické intervalové vlaky Písek-Budějovice. Ale z Příbrami nikdo nemá důvod jezdit byť jen do Písku (práce, úřady,školy, nic). Z Příbrami se jezdí do Prahy, a busama.
Není to ani o něčem novém na 200. Myslím si, že spíš než Desira by dráhy potřebovaly víc něco jako 571 nebo 671.
Ale taky se přiznám, že při klesající ceně ropy, pružné nákupní politice a rostoucích cenách elektřiny by mohlo být dokonce i výhodné jezdit i pod dráty s dieselem.
|
David
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2178
Registrován: 12-2007
| | Odesláno Úterý, 06. ledna 2009 - 09:07:11 |
|
Myslím si, že spíš než Desira by dráhy potřebovaly víc něco jako 571 nebo 671.
Troufám si říct, že ve stávající podobě, tedy patrové třívozové jednotky, ne.
Jak v jihomoravské, tak v jihočeské a západočeské oblasti, by nedocházelo, zejména mimo špičku, k jejich náležitému zaplnění.
Lepší by podle mě byly jednopodlažní jednotky o délce cca 70 m. V oblasti Brněnska by byly ve špičce zdvojené.
Nedovedu si představit, jak by pro takovou relaci Písek - ČB byl za předpokladu solidního intervalu (což ovšem je předpoklad atraktivity veřejné dopravy, že) byla taková jednotka 571 nebo 671, s ohledem na její poměrně velkou kapacitu, naplěna. |
Káem
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5046
Registrován: 8-2005
| | Odesláno Úterý, 06. ledna 2009 - 09:15:27 |
|
David: 471 umí jezdit i jen s 971. Velmi si umím představit že by její provoz byl ekonomičtější než 242+3*Bh nebo co je teď na celý 190. O komfortu nemluvě. A o soupravě 749+BDs+B už vůbec.
|
David
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2179
Registrován: 12-2007
| | Odesláno Úterý, 06. ledna 2009 - 09:52:33 |
|
Káem: Tak v tomto srovnání ano, ale - v tomto případě bych preferoval jednopodlažní jednotky. Patrové jednotky mají několik nevýhod, jako nižší využití půdorysné plochy, dosti nízké stropy jednotlivých podlaží, jakož i vstupních dveří. |
Libcha
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 286
Registrován: 11-2005
| | Odesláno Úterý, 06. ledna 2009 - 10:08:40 |
|
kdyz uz se tu bavime o tom, co by drahy potrebovaly, tak s temi kratkymi jednopodlaznimi jednotkami do 100 lidi bych souhlasil. na brnensku se sice esusy naplni po strechu, i kdyz se jezdi po pul hodine (a verim ze se tam za par let dostanou), ale na mnha mistech v cr je rychla jednotka s malymi naklady i kapacitou potreba, na vedlejsich tratich, vecer by se mohla presunout na hlavni trate. ted na nich jezdi bud prazdny velky soupravy, nebo 810.
Pořád jsem přesvědčen, že ty dva páry co byly, by stačily dalších deset let.
podle me by pak uz s nimi nejezdil vubec nikdo. pohodli pravidelne taktove dopravyma vyznam, je to vhodny dopravni system. kdyby se ale nekdo mel rozhodnout, jestli pojede kazde dve hodiny busem (byt treba o dost nevyhodneji), nebo pojede vlakem, ale to musi jet napr. 17:23, zvoli bus, aby nebyl zavisly na jednom spoji
pro moje vyuziti se mi rychliky na 200 libi. jelikoz skoro nejezdim busy, muzu jet rychle do strakonic i jinak nez pres plzen (kde jsem prave loni vyuzival kratsi jizdni dobu a dvouhodinovy takt), navic po malebne trati. co se libi cestujicim ukaze budoucnost... |
Káem
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5048
Registrován: 8-2005
| | Odesláno Úterý, 06. ledna 2009 - 10:11:59 |
|
Libcha-nemýlíte se? Do Strakonic vlakem? To dřív to šlo bez přestupu, ne dneska.
|
Happy
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2002
Registrován: 9-2005
| | Odesláno Úterý, 06. ledna 2009 - 10:24:47 |
|
Patrové jednotky mají několik nevýhod..
Taky cenově jsou mimo nějakou rozumnou relaci pro tyto výkony.
Gratuluji ke kulatému příspěvku.
Dík,ani sem to nepostřehl.
za kolik penez dojede bobina se 4 do berouna a za kolik barca se 2
No ona totiž ta elektřina není nikterak fantasticky laciná.POkud čd budou mít nový kontrakt na naftu za cca pod 25Kč,potom to bude ještě vyrovnanější.Ač se to nezdá ,tak ceny energii jsou na sobě závislé.S cenou ropy je to jak na houpačce,cena el.energie je poměrně stálá,ale zase u ní nehrozí vzhledem k vysoké poptávce a vzhledem k zavádění eko zdrojů výrazný pokles cen.
Pokud se kouknu na to hodně z vysoka(z hlediska výkupních cen energií,ne z pohledu konstantní ceny pro čd),tak el.loko jede nejlaciněji,pokud žere energii z jaderky a nejdráže,pokud by třeba papala energii ze sluneční elektrárny budované u Dívčic.Rozdíl v ceně pak může dosáhnout i více než 20 kč za kWh.(čez musí ze zákona vykoupit zelenou energii,ikdyž její cena je vyšší,než cena za kterou čez dodává odběratelům,čili ceny to táhne nahoru)
| Jsem proti zbourání výpravní budovy v Ústí nad Orlicí.Nechci další Těšnov.Podepište prosím petici na http://www.stop-demolici.wz.cz/ Existují i jiné stavební varianty bez likvidace výpravní budovy. |
|
Bručoun
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1178
Registrován: 9-2007
| | Odesláno Úterý, 06. ledna 2009 - 11:07:11 |
|
"A je o něco takového vůbec zájem, když kraj naopak zavedl novou autobusobou linku z Březnice do Příbrami? ..... A podobné to bude asi i na sever."
Pak ale je osobák ve značné části trati jen zbytečným souběhem s vymetacím busem. Nevím jak ve všední den, ale o víkendu jezdí 842 sólo, a co jsem viděl, tak vozí do 10-20 lidí.
Možná, že nejlepší koncept pro 200 je celotýdenní dvouhodina rychlíků Pha-PB-PI-ČB, a žádné osobáky v úseku Zdice-Písek. Rychlíkům by se mohly výhledově přidat zastávky Kr.Dvůr, Libomyšl, Tochovice, Vráž, Písek,zastávka. Možná ještě Smetanova Lhota a Ostrovce. Tím by se z funkčního hlediska změnily na spěšňáky, a mohlo by je platit MD spolu s kraji.
(Příspěvek byl editován uživatelem Bručoun.) |
Mibl
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2071
Registrován: 6-2005
| | Odesláno Úterý, 06. ledna 2009 - 11:13:47 |
|
Desiro:
Především nechápu smysl "dálkovky" na takové trati.
Je zrychlená páteř regionální dopravy vlakem regionálním nebo dálkovým? Zrychlené regio tam smysl má, neb jezdí plnější než všude stavící osobáky. Debata se může vést, o tom, že by to měly platit kraje, ale není tohle tak trochu skrytý převod prostředků na kraje?
Z dotace MD jde cca třetina na pokrytí regionálky, z politických důvodů jim přitom ministerstvo nechce tyto peníze převést. Kraje přitom další peníze nemají. Co tedy může znamenat "navýšení příjmů krajů"?
- Nové peníze, tj. další přísyp do systému nebo
- Převedení části ministerských peněz na kraje?
Ad 1: Ano, samozřejmě je možné, sedět, čekat a řvát, že nejsou peníze, otázkou je, jestli vůbec kdy budou přisypány; vůbec se jich železnice nemusí dočkat. V současné krizi do roku 2011 absolutně vyloučená záležitost, navíc politická vůle z nejvyšších míst k přisypání jakýchkoli peněz z SR do krajů nulová.
Ad 2: Je pro současné vedení MD politicky neprůchodná záležitost, dle mého ale nejlepší řešení. Bude to ale znamenat se snažit, uskrovnit se, nevyhazovat peníze za zbytečné lokálky a pseudorychlíky. Ubyde peněz na R, přibyde na regionálku. Za (přibližně) 95 Kč/vlkm se dá dělat pěkné divadlo; u ČD to, co se dělá dnes (pže jsou prakticky jediným příjemcem těch peněz), v případě konkurence i rozvoj s novými vozidly.
Já bych to viděl někde na půl cesty. Samozřejmě řvát a hodně, ale zároveň dělat provozní optimalizaci. Ale před popravováním lokálek bych se díval napřed na regionálku na hlavních tratích mimo aglomerace. I tam je leckde po vyžrání většiny frekvence rychlíky lidí s bídou na sólo motor a busizace v těchto místech dokáží kraje lépe ustát proti řvoucím obcím.
A pokud jezdí někde rychlík ve dvouhodině, osobák ve dvouhodině a zároveň relativně často autobus, tak se snažit (jsou-li pro to podmínky a má to smysl) na železnici o jednosegmentaci a obsluhu nechat busům (myslím, že každý z krajů unese ze svého rozpočtu navýšení objednávky autobusů o nějakých 5%, což je dle mého dohadu zhruba tolik, aby mohl popřepínat mimo aglomerace na železnici na páteř). U takovýchto jednosegmentovek už pak tolik "nevadí" to, že MD skrytě dosypává i peníze na regio, neb to bude mít s rychlíkem stejnou zastavovací politiku.
V dalším kole (rozjetém ale řevem již nyní) pak měnit legislativu tak, aby byla zavedena společná objednávka MD a krajů (minimálně tam, kde došlo k jednosegmentaci) a v daný okamžik se může konečně začít tendrovat. Je to sice na dlouho, ale myslím, že lepší cesta není.
I 854 pochopitelně lze provozovat na 200, vždyť tam jezdily, třeba na Otavě. Pomalu, stejně pomalu jak dnes na Kladno...
Lze, ale ne v současném provozním konceptu.
OP:
Píšete tu o rychlém spojení na Budějovice, já se ptám, proč ale tyhle vlaky dělají regionálku pro Písecko a Příbramsko? Pokud to kraj podpoří i svými penězi, nevidim problém, ale proč zrovna téhle oblasti má MD dělat Ježíška?! A odpověď že zrovna byly Vánoce neberu...
Někde má smysl stavět rychlíky málo a někde to má smysl zase obráceně. Nelze paušalizovat. Pokud jde o Zlínský kraj, tak i tam by se jistě našlo něco, co by mělo ležet na spíše na kraji a hradí to MD.
Bručoun:
Než budovat kolem Příbrami další zastávky (snad s výjimkou Jinec města) bych spíš posílil busy a vlaky časem (můžeme se dohadovat o tom, kdy to bude vhodné) přepínal na páteř (obsluhu ta trať neumí).
Zároveň bych již nyní usiloval o vázání bus přípojů v Březnici na vlaky od Příbrami (jsou o hodně rychlejší než bus), podobně i jinde (Mirovice, Písek, něco "málo" i v Příbrami).
| Poznejte kraj plný rybníků, lesů ale i křížků a božích muk, navštivte Zemi zamyšlenou. |
|
Libcha
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 288
Registrován: 11-2005
| | Odesláno Úterý, 06. ledna 2009 - 11:44:46 |
|
Do Strakonic vlakem? To dřív to šlo bez přestupu, ne dneska.
mozna jezdival jeden, dva pary. navic pres pisek. dneska je tam JEDINY prestup, zato kazde 2 hodiny
No ona totiž ta elektřina není nikterak fantasticky laciná. a proc se tedy pri kazde eletrifikaci (treba 196) jasalo ze uz se zaplati z usetrenych penez (laminy vs barci), dokonce se vyplacelo nakladni vlaky preprahat ve velesine ?
a žádné osobáky v úseku Zdice-Písek (apod..) to uz jsme zase u principu lokalek, muzete je zkouset rusit, ale klesne pak vyuziti rychliku na hlavnich tratich, jeste porad bohuzel docela dost plati, ze kdo jednou jede busem, jede celou cestu busem.
takoveto uvahy mozna i jsou spravne, ale vedly by k ruseni vetsiho poctu lokalek, i obsluhu obci lezicich u hlavnich trati osobaky. |
Bručoun
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1182
Registrován: 9-2007
| | Odesláno Úterý, 06. ledna 2009 - 11:48:29 |
|
"Než budovat kolem Příbrami další zastávky (snad s výjimkou Jinec města) bych spíš posílil busy a vlaky časem (můžeme se dohadovat o tom, kdy to bude vhodné) přepínal na páteř (obsluhu ta trať neumí)."
Se zmíněnými zastávkami, a s prodloužením osobáků do Králováku a Berouna by uměla docela slušně. Mimo by zůstala jen Chodouň, kde by mimo špičky mohly autobusové spoje končit, a Hluboš, kde by mimo špičky taky mohly končit.
V širších špičkách by se mohlo jezdit v prokladu s vlakem. V nejexponovanějších časech špičky, a v době návozu na směny v Čenkově by mohly být 1-2 spoje v souběhu.
Nicméně považuju za velmi málo pravděpodobné, že k něčemu takovému dojde. Pak jsou ale osobáky téměř zbytečné.
Úsek Příbram-Březnice znám podstatně méně. Sice vím, že tam busy jezdí více trasami, a obsluhují i obce poměrně daleko od železnice, ale neodvážím se tvrdit nic zásadního.
pokud jezdí někde rychlík ve dvouhodině, osobák ve dvouhodině a zároveň relativně často autobus, tak se snažit (jsou-li pro to podmínky a má to smysl) na železnici o jednosegmentaci a obsluhu nechat busům
Přijde mi, že na celotýdenní hodinový takt "rychlíkospěšňáků" není na 200 dost cestujících. Přišel by mi rozumný model celotýdenní dvouhodinový základ, a přibližná hodina ve špičce ve vytíženějších úsecích. A žádné osobáky. |
Bručoun
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1183
Registrován: 9-2007
| | Odesláno Úterý, 06. ledna 2009 - 11:52:31 |
|
"jeste porad bohuzel docela dost plati, ze kdo jednou jede busem, jede celou cestu busem."
Tam, kde busy končí v železničních stanicích, časově navazují na vlaky, a existuje v rámci IDS jednotná jízdenka na bus i vlak, tento problém není. Ve stč. a jč. kraji je takovýto model bohužel zatím daleko.
Z obecnějšího pohledu by bylo dobré, kdyby vlak byl považován za rychlejší páteř, a autobusy za plošnou obsluhu. Leckde je to naopak, a to považuju za chybu. |
Káem
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5049
Registrován: 8-2005
| | Odesláno Úterý, 06. ledna 2009 - 11:59:48 |
|
Bručoune, to je šílený "žádný osobáky". OK, beru to jako diametrálně protichůdný názor ke koncepci mé. Pamatujte, řeka se slévá z potůčků. Tedy z jednotek cestujících v každé stanici. Budou li stanice dvě... že jo. Ale když přečtu to , jak navrhujete, že by ty vaše spěšňáky zastavovaly v těch dírách, co píšete... Tak to jsou osobáky po dvou hodinách. No a jsem tam kde jsme byli. A vlastně ve shodě se mnou. To je  , co?
|
Mibl
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2072
Registrován: 6-2005
| | Odesláno Úterý, 06. ledna 2009 - 12:15:44 |
|
Bručoun:
Já taky neříkám, že přepnutí osobáků na páteř má být na 200 co nevidět, ale nepovažoval bych ho časem za úplně vyloučenou variantu.
| Poznejte kraj plný rybníků, lesů ale i křížků a božích muk, navštivte Zemi zamyšlenou. |
|
Bručoun
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1184
Registrován: 9-2007
| | Odesláno Úterý, 06. ledna 2009 - 12:18:01 |
|
"řeka se slévá z potůčků."
... a levnějším a účinnějším potůčkem je autobus, než vlak. Vlak se hodí až jako velký potok. Zkráceně "IDS".
"by ty vaše spěšňáky zastavovaly v těch dírách, co píšete... Tak to jsou osobáky po dvou hodinách."
jenže ty osobáky končí někde na mezi poblíž Zdic, a staví i zastávkách, kde téměř není pro koho.
zatímco rychlík rychle pokračuje až do Prahy nebo Budějovic. V úseku Březnice-Písek není potřeba žádná zvláštní rychlost. Rychlost je nejvíc potřeba v úsecích poblíž nějvětších měst.
Čili myslím, že se ty koncepce moc neshodují ... |
749.241
Neregistrovaný host
Odeslán z: 85.160.17.136
| | Odesláno Úterý, 06. ledna 2009 - 12:30:57 |
|
Když už jste tu nakousli spotřebu 810. Není problém ani přes 50l/100km...třeba s vlekem zrovna na tu vaši Lipku , pěkně plně obsazený motor i vlek. Na 1B, rajčák skoro na okně a když jedeme 30km/h jsme rádi. Při 140kW výkonu motoru(nejsme fíra rabiát a nejedem s koulí úplně naokně) těch 7km z Vimperka dřeme 15min. Čili spotřebujeme 35kWh. Při měrné spotřebě ML634 200g/kWh (neulít jsem moc?) spotřebujeme 7kg nafty, což odpovídá cca 9l. 9l/7km...neboli 128l/100km. Pěkný vír v nádrži,že .
Nenechte se zmást průměrnou spotřebou náklaďáku Tatry že 35l/100km, pojede-li osmikolka terénem (jak jinak než naplno, aby projela), taky si řekne o 100 na 100. Nemusí jít ani o Tatru, stačí naložená Fabie na dvojku na sněhu do kopce s řetězama a na palivoměr s údajem 27l/100km jsem raději hodil rukavici. |
Happy
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2003
Registrován: 9-2005
| | Odesláno Úterý, 06. ledna 2009 - 13:41:49 |
|
No ona totiž ta elektřina není nikterak fantasticky laciná. a proc se tedy pri kazde eletrifikaci (treba 196) jasalo ze uz se zaplati z usetrenych penez (laminy vs barci), dokonce se vyplacelo nakladni vlaky preprahat ve velesine ?
Elektrizace se vyplatí tam,kde jezdí hodně vlaků či trať je nějak sklonově náročná.Protože náklady na vybudování měníren a celého trakčního aparátu jsou enormě vysoké a vyplatí se jen tehdy,pokud je provoz opravdu silný.A je kravinou uvádět důvod elektrizace to,že rozežraná bardota se dvěma zelenejma je dražší než lamina se dvěma zelenejma.To je problém dopravce,že provozuje muzeum.Bohužel v tomto neleze hledat logiku.Viz třeba drátování trati Veselí-Velenice.Náklady v řádu miliard budou za státní prachy,ovšem pořízení vhodných dieslů(jednotek) by přišlo dopravce či kraj na cca 200 mil. a Cargo na cca 65 mil za dvě 753.7 . Ovšem z jiné kasy...
| Jsem proti zbourání výpravní budovy v Ústí nad Orlicí.Nechci další Těšnov.Podepište prosím petici na http://www.stop-demolici.wz.cz/ Existují i jiné stavební varianty bez likvidace výpravní budovy. |
|
Žlutý_petr
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 161
Registrován: 4-2006
| | Odesláno Úterý, 06. ledna 2009 - 14:12:43 |
|
Nazapomínal bych na důvod jménem EŽ.
| Velkou knihu přírody mohou číst jen ti, kteří rozumějí jazyku, jímž byla napsána. A tímto jazykem je matematika. (Galileo Galilei) |
|
Pal
Neregistrovaný host
Odeslán z: 62.209.192.59
| | Odesláno Úterý, 06. ledna 2009 - 14:50:27 |
|
Praha - Strakonice vlakem ? Jedině pro železniční blázny když cesta trvá přes 3 hodiny a jízdné je 190 Kč obyčejmé a 143 Kč zákaznické. Autobus to ujede maximálně za hodinu a půl za 102 - 112 Kč. L.P. |
Silver25
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 79
Registrován: 8-2006
| | Odesláno Úterý, 06. ledna 2009 - 17:09:02 |
|
Dnešní záloha v Příbrami.
Mašina z dvojčete.
|
Silver25
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 80
Registrován: 8-2006
| | Odesláno Úterý, 06. ledna 2009 - 17:10:21 |
|
Omlouvám se za kvalitu ale neměl jsem foťák, tak jsem použil mobil. |
Vodis
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 417
Registrován: 12-2006
| | Odesláno Úterý, 06. ledna 2009 - 17:13:29 |
|
A druhá modrá půlka hoblovala dnes 2. zálohu v Berouně.
| Jen se neposer, papundekle.... |
|
Silver25
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 81
Registrován: 8-2006
| | Odesláno Úterý, 06. ledna 2009 - 17:19:46 |
|
Takže dvojče roztrženo na zálohy. |
Jirka_842
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 115
Registrován: 11-2008
| | Odesláno Úterý, 06. ledna 2009 - 17:47:44 |
|
škoda že pršelo
Bezdrev březen 2008 842027-5 na trati 200 |
Libcha
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 289
Registrován: 11-2005
| | Odesláno Úterý, 06. ledna 2009 - 19:05:21 |
|
Jedině pro železniční blázny když cesta trvá přes 3 hodiny a jízdné je 190 Kč
jizdni doba 3 hodiny neni nic strasneho, do budejc to nedavno taky tak jezdilo, ba dyl
s juniorem (-50%) me to takhle vyjde pod kilo, za coz me tam zadnej bus nedoveze :-P :-D
btw jak to vypada s rekonstrukcemi na 200 ... provadi se nejake upravy ?} |
750371
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2079
Registrován: 9-2007
| | Odesláno Úterý, 06. ledna 2009 - 20:38:59 |
|
pár záběrů,které za slunečna nelze vyfotit.
749.008 při průjezdu Tochovicema za vytrvalého sněžení a 742.437 s Mn do Blatné. Jelikož se v lesích netěží,nákladní doprava až na vyjímky je na nule.
|
Petr__pj_blatná
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 175
Registrován: 6-2007
| | Odesláno Úterý, 06. ledna 2009 - 21:13:08 |
|
750371: To jsi na blateňáku ještě měl štěstí na hytlák Co si budem povídat, na jaře se to zase rozjezdí |
750371
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2080
Registrován: 9-2007
| | Odesláno Úterý, 06. ledna 2009 - 21:29:04 |
|
jo,hytlák tam mám vždy,když tam vyrazím,jen na Rožmitál ho neberou.
Až se začne těžit v lese,tak se to snad rozhýbe. Zatím pouze příležitostně uhlí pro maloodběratele. No,a Bělčice cisterny už asi nehrozí...
Hlavně jsem tam vyrazil na tu 437ku,ta mi chyběla,a R byl vedlejší produkt. |
Silver25
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 82
Registrován: 8-2006
| | Odesláno Úterý, 06. ledna 2009 - 22:56:16 |
|
Jo cisterny už dlouho nejely. Tady fotka z Příbrami. Už asi rok stará, nebo i přes rok
|
klacek
Neregistrovaný host
Odeslán z: 80.188.238.138
| | Odesláno Úterý, 06. ledna 2009 - 23:17:39 |
|
Do Bělčic vede roura z Třemošné a asi je pro Čepro levnější "to" čerpat třeba z Litvínova přes Třemošnou než tam honit vagóny... Navíc produktovod je snáze ohlídatelný proti "nežádoucí změně množství" a i bezpečnější než cisterna na kolejích. |
Špáňa
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1468
Registrován: 9-2007
| | Odesláno Středa, 07. ledna 2009 - 00:41:06 |
|
Dřívávějc ty cisterny vozila i 751.004 (v archivu z r.2006 je i fotka z PB ale už nefunkční)
A je o něco takového vůbec zájem, když kraj naopak zavedl novou autobusobou linku z Březnice do Příbrami?
K autobusům v okolí Příbrami: (ač mě někteří asi ukamenujou  )
Jezdí už tam 3 roky, ale novinka to pořád ještě je vzhledem k tomu že většina linek už existuje několik desetiletí. Ale hlavně ptal jsem se jednoho člověka který měl s touto realizací určité dočinění a vysvětlil mi to následovně: studenti a někteří zaměstanci Březnické SOŠ se domluvili na tom že je prostě ráno špatné spojení z Příbrami což byla pravda protože vlak jel v cca 6:40 a přesun z některých částí PB na vlak by sahal k půlhodině a cesta z Březnickáho nádraží do centra pomalu také, bus jezdící v 6:15 který už sice projíždí příbramské části a přijíždí do centra Břez. má ale zbytečně brzký odjezd z PB a oklika po které jede je nepřípustná. Proto byl dán návrh školou a březnickým OÚ na bus určený přímo pro dojíždění do Březnice, který vyjíždí z Příbrami až v 7:05 a projíždí celou Příbram a do Březnice přijíždí v 7:45 přímo do centra Březnice. Toto řešení se povedlo prosadit a zrealizovat už třeba jen proto že vedoucí dopravy autobusové společnosti která to jezdí je poměrně znalý a schopný člověk, samozřejmně se nemůžou vyloučit nějaké nadstandartní vztahy ředitelů,starostů a pod. ale co sem měl tak šanci zpozorovat tak si tato linka daří velmi dobře a řekl bych že je absolutně bezkonkurenční. Dále sem zpozoroval že odpoledne v 16:30 jezdí bus PB-Březnice-Blatná a také jezdí obvykle na stojáka a důvod je zase jediný - projíždí příbramskými částmi a přijíždí do centra Březnice což bohatě vykompenzuje i mnohem rychlejší vlak.
Co se týče Milína a Tochovic tak platí v podstatě to co sem psal výše a Ostrov u T. tam bude jezdit spíše starší generace, která ovšem bude ve většině případů jezdit zase autobusem protože vlak je poměrně daleko. Další krutá věc je že busy mají jízdní řády stavěné podle potřeby (školy,fabriky) takže do města přijíždí na šestou,osmou,druhou a stejně tak vyjíždí. Už vůbec nemluvim o lince Příbram-Jince-Hořovice kde asi před čtyřma rokama když krachla Comvia která to jezdila a převzal to Probotrans kde zároveň došlo k navýšení spojů asi o polovinu a ještě zavedení spojů o víkendu a opět platí to co sem psal u Březnice - bus zastavuje po celých Jincích a po celé Příbrami. Takže osobákové obsloužení mi připadá jen na Bratkovice, Dobrou vodu a Myslín. Lochovice a Mirovice jsou na rychlík a Libomyšl už je spádová pro Beroun. Takže v těch osobácích mi to opravdu vychází že budou cestovat jen jedinci kterým to buď vyhovuje nebo nemají jinou možnost a vzhledem k dvouhodinovému taktu se to rozloží tak že to je těch cca 10 lidí na vlak (někdy i míň).
Je to asi krutý co sem napsal ale je to tak. Přehled v okolí Příbrami myslím že za ty léta cestování mám a důvody proč ty osobáky jsou tak prázdné určitě jsou, proto článek výše berte jen jako pokus o to najít nějaké z těch důvodů. |
Silver25
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 83
Registrován: 8-2006
| | Odesláno Středa, 07. ledna 2009 - 17:43:15 |
|
Dnes v Příbrami na záloze prozměnu druhá mašina z dvojčete.
|
750371
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2081
Registrován: 9-2007
| | Odesláno Středa, 07. ledna 2009 - 18:38:43 |
|
v nákladní dopravě je pár změn:
Mn Zdice-Lochovice PP většinou do Neumětel
Mn Příbram-Jince - nejezdí
Mn Pb-Milín dle GVD
Mn Březnice-Rožmitál - nejezdí
Mn Březnice-Blatná dle GVD
Mn Březnice-Písek - nejezdí
Tím pádem pokud nejede uhlí,netřeba vystavovat dvojče 742. Lok. ráno přiveze Pn do Březnice,Lv do PB,zde obslouží Milín+místní vlečky a odpol.odjede na Pn.
Souhrně řečeno: ušetřila se jedna lok. na Pn a jedna lok. na Mn,jelikož se to v pohodě vyjezdí s jedním strojem. |
Bručoun
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1188
Registrován: 9-2007
| | Odesláno Středa, 07. ledna 2009 - 19:40:30 |
|
"Už vůbec nemluvim o lince Příbram-Jince-Hořovice kde asi před čtyřma rokama když krachla Comvia která to jezdila a převzal to Probotrans kde zároveň došlo k navýšení spojů asi o polovinu a ještě zavedení spojů o víkendu "
jen upřesnění: linku Příbram-Jince-Hořovice úplně původně jezdil Probotrans (ČSAD Beroun, provoz Hořovice). Mám za to, že při rozšiřování dopravy Comvia získala objednávku jen na nové spoje, a že celou dobu jezdil současně i Probotrans podle svých letitých JŘ. Po krachu Comvii převzal Probotrans její spoje, a přidalo se pár spojů o víkendu.
"Lochovice .... jsou na rychlík a Libomyšl už je spádová pro Beroun."
Z Lochovic a Libomyšle se ve špičkách jezdí do Zdic a Berouna spíš autobusem, protože jede přímo, staví v Lochovicích a v Libomyšli přímo na návsi, a ve Zdicích, Králováku, i Berouně na mnoha zastávkách přímo ve městě, a jede většinou v příhodnějších časech. |
Silver25
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 84
Registrován: 8-2006
| | Odesláno Středa, 07. ledna 2009 - 20:31:38 |
|
Zítra Mn Pb-Milín-Tochovice. Mn Pb-Jince by měl začít jezdit od pondělka. |
Vodis
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 419
Registrován: 12-2006
| | Odesláno Středa, 07. ledna 2009 - 21:01:18 |
|
Silver25: A druhá modrá půlka pro změnu zase 2. záloha Beroun.
| Jen se neposer, papundekle.... |
|
Silver25
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 85
Registrován: 8-2006
| | Odesláno Středa, 07. ledna 2009 - 21:04:41 |
|
Vodis: Tak jsem zvědavej na zítra, jestli to zase prohoděj. |
Špáňa
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1470
Registrován: 9-2007
| | Odesláno Středa, 07. ledna 2009 - 21:45:57 |
|
Bručoun:
Ano máte pravdu na to sem zapomněl, ale našel jsem si jízdní řády z roku 2002 a Probo+Comvia dohromady měli z PB celkem 14 spojů a zpět též 14 spojů v kladiva, o víkendu se nejezdilo. Dnes z PB jezdí 19 spojů v kladiva a 5 o víkendu a zpět směr PB dokonce 22 spojů v kladiva a o víkendu 5. Uvažuju pouze úsek Příbram-Jince. Jo a ještě se nejezdí jen na nádraží jako dříve ale funguje i jako mhd kdy projede ještě celou Příbram.
Omlouvám se za případné OT |
Raty
Neregistrovaný host
Odeslán z: 89.176.216.101
| | Odesláno Středa, 07. ledna 2009 - 22:05:44 |
|
750371:
To co popisuješ je doslova nouzovka. Jaksi došly mašiny. V pondělí muselo jezdit dvojče a aby jel Mn do Neumětel musela přijet 742 200 z Plzně do Berouna na hrb.
Vodis: hlavně hlídej uhlí:-)
V sobotu čau |
Bručoun
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1190
Registrován: 9-2007
| | Odesláno Středa, 07. ledna 2009 - 23:22:34 |
|
Špáňa: Po upřesnění "upřesnění" už to bude i přesné ... přidání spojů v kladiva mi uniklo.
Mám dojem, že nejvíc spojů se přidávalo kvůli dojíždění na třísměnný provoz v Čenkovských strojírnách (nebo jak se to teď jmenuje). Jednou jsem jel večerním busem z Příbrami, a v Čenkově "Za vodou" vystoupili mimo jiné tři lidi, kteří zamířili do fabriky místo do hospody. |
750371
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2083
Registrován: 9-2007
| | Odesláno Čtvrtek, 08. ledna 2009 - 09:05:25 |
|
stroje jsou tak akorát na každém pracovišti,ovšem to dvojče (pokud nejede uhlí) je opravdu zbytečné,zároveň navíc vystavovat další stroj na zál.Příbram. Tím se ušetří 2 stroje. (palivo,protáčení...atd)
V oběhu to vychází naprosto v pohodě Pn do Březnice,zpět do PB,zde se obslouží okolí a odpol.se zátěží do Berouna.
Na Liteňku si PP odskočí tzv. 1zál. Beroun.
Dokud se nezačne v lesích těžit,nic se holt vozit nebude. To je také názorná ukázka na čem je Cargo na této trati závislé,tedy vyjma Milína,ten celkem vozy vyprodukuje. |
Pépa_rákos
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3197
Registrován: 1-2006
| | Odesláno Čtvrtek, 08. ledna 2009 - 10:09:38 |
|
R 1245 má 75 min sekeru... Březnice
R 1247 má 38 min sekeru ...Zliv
R 1244 má 9 min - Čimelice |
Pépa_rákos
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3198
Registrován: 1-2006
| | Odesláno Čtvrtek, 08. ledna 2009 - 10:30:17 |
|
Tak snad se to už rovná ...
R 1246 jede vceklu na čas + 2 min v Berouně .. |
Káem
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5066
Registrován: 8-2005
| | Odesláno Čtvrtek, 08. ledna 2009 - 10:43:50 |
|
Pepa rákos: Důvody těch zpoždění,pls?
|
Petr_vlček
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1464
Registrován: 5-2004
| | Odesláno Čtvrtek, 08. ledna 2009 - 10:45:33 |
|
Dotaz ke Švejkům: proč jezděj v náhodným řazení jednou BDs ku Prase a jednou k Budějicum?
1) proto že to tak vyjde když se v Budějicich "hledaj po nádraží vozy"
2) protože se to někdy protáhne trianglem a "u dvou vozů je to šumák"?
Jinak poplašná zpráva že to bude mít 3 vozy je u vidiny toho co se píše v Osobních vozech asi ouplně mimo.... Leda by k tomu připojili zetku. |
750371
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2086
Registrován: 9-2007
| | Odesláno Čtvrtek, 08. ledna 2009 - 10:50:42 |
|
tři vozy byla pouze myšlenka! to kdyby tím snad někdy někdo začal jezdit! Kromě těch 10 lidí to vozí solidní zátěž vzduchu... |
Pépa_rákos
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3199
Registrován: 1-2006
| | Odesláno Čtvrtek, 08. ledna 2009 - 10:53:03 |
|
Káem: tak to nevím,jenom se do děje mezi Zlivskem a ČB ...
R 1246 čekal na R 1245 ve Zdicích a tak si veze + 11 mni ... |
Pépa_rákos
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3200
Registrován: 1-2006
| | Odesláno Čtvrtek, 08. ledna 2009 - 10:59:45 |
|
R 1244 je už v Budějkách,tak uvidíme jak stihne obrat ...
Možnej vliv na zpoždění by mohla mět výluka ČB - Hluboká zámostí ... ale bez záruky ... |
Bručoun
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1193
Registrován: 9-2007
| | Odesláno Čtvrtek, 08. ledna 2009 - 11:02:44 |
|
"Kromě těch 10 lidí to vozí solidní zátěž vzduchu..."
Tak málo lidí jsem osobně nezažil. Jednou v sobotu v 17:43 z Berouna do Prahy byla obsazenost dokonce 3 lidi na čtyřku. Podotýkám, že jsem jel vždy o víkendu.
Ono taky proč by mělo jezdit méně lidí než loni, že. |
