Archiv diskuse Optimalizace linkového vedení v ... do 09. 01. 2011

Autor Příspěvek Bručoun Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4822 Registrován: 9-2007 Odesláno Pátek, 07. ledna 2011 - 12:50:00       "Po staré výpadovce na Kolín přijíždí 7 linek .... Dvě z nich jsou integrovány do SID." V SIDu jsou jen dotované linky. Z toho plyne, že linka SID na Florenci je zhůvěřilost. Dotovaná linka tam podle mě nemá co pohledávat. Nesouhlasím s jakýmkoli administrativním omezováním té linkové dopravy, která si na sebe umí vydělat. Vytížené autobusy pomáhají, to jen extremisti si myslí že škodí. Zároveň ale nesouhlasím s tím, aby se do užšího centra Prahy cpaly ty meziměstské linky, které vozí tak málo lidí, že se z jídného neuživí. (Příspěvek byl editován uživatelem Bručoun.) Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9243 Registrován: 8-2005 Odesláno Pátek, 07. ledna 2011 - 12:54:42       honzík: pamatuješ se na kauzu smyčky ČV? No takže, víš co, sašo... bručoun: jen na lince 570673 jich je 5, na 157100 další 3. Ale to je vcelku jedno - můj názor je ten, že každému co jeho jest a venkovskej bus se nemá prodírat polovinu své celkové jízdní doby velkoměstem vedle jinejch dopravních prostředků, které jsou k tomu určeny a uměj to lépe. No jinak to s tou vytížeností je velmi OK, souhlas. velmi často postávám v tramvaji na štefánikově mostě vedle zcela prázdných busů směr Plzeň a Klatovy. A když vidim ty zástupy na hradčanské a dejvické, je mi jasné, že aby to bus pobral, musí být z Florence prázdný. Mašotouš: to je zbytečná práce PRO VŠECHNY: NIKDO NECHCE RUŠIT ÚAN. Nicméně zdesetinásobit poplatek za vjezd např novou obecní daní by jistě nevadilo (Příspěvek byl editován uživatelem káem.) POZORRR!!! ŠOTOSRAZ pražské tramsekce K-r: pátek 28/1 v 18,00 restaurace U TOPOLŮ (křiž.ZelenáxJugosl.part.),zast. Zelená, l.č. 2,8,131! Gabuliatko Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1407 Registrován: 12-2007 Odesláno Pátek, 07. ledna 2011 - 12:59:38       Neni-li linka v SIDu, neznamena, ze neni dotovana a obracene. A55 dotovana urcite neni. Iiii Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2035 Registrován: 5-2002 Odesláno Pátek, 07. ledna 2011 - 13:23:50       Káem: Obecní daní za co? Leda plošně daní z nemovitostí (zde z plochy pozemku). Obec si nemůže vymyslet, že autobusová nádraží bude danit víc než třeba hypermarkety. Nebo plošně mýto, kdyby to šlo. Mašotouš Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 519 Registrován: 9-2008 Odesláno Pátek, 07. ledna 2011 - 13:32:21       Musel jsem odjet něco zařizovat, takže druhá část bude asi až odpoledne. Bručoun: Pobavilo mě, že na větu "zase jste udělal chybu, a zase, místo abyste to uznal, na mě útočíte" jste reagoval tak, že jste zase zaútočil. To Vy a Káem to pořád stahujete do osobní roviny Odpustím Vám chyby, nesmyslné příspěvky i vulgarismy. Ne lež. Vyzývám Vás, abyste se omluvil, jestli máte v těle kouska studu. Káem Vám před chvilkou sám ukázal, že jste jako první začal používat emotivní a osobně laděná slova, a Vy moc dobře víte, že to tak je pokaždé. Vždycky jsem to přešel mávnutím rukou, a to i když jste nedávno na moji adresu nešetřil vulgarismy, a byl jsem ochoten s Vámi debatovat dál, ale obviňovat z toho mě, to je za hranicí chování, které jsem ochoten tolerovat. A když se neomluvíte, samozřejmě se nic nestane - prostě s Vámi nebudu dál komunikovat. Zcela mě uklidňuje vědomí, že každý, kdo by si snad naše diskuse pročetl, by zjistil, kdo má pravdu. A pokud byste snad chtěl lhát dál, jednoduše vytáhnu z archivu zhuštěný popis letní pře o Levínu. Ten je zcela průkazný a hovoří za vše, dál už se o to starat nebudu. Tah je na Vás. Martin_Šubrt Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2394 Registrován: 2-2004 Odesláno Pátek, 07. ledna 2011 - 13:38:50       Jenom pár čísel. Roční počet spojů na ÚAN Florenc poklesl od roku 2003 do roku 2009 z čísla 230 000 na 160 000 tedy o 70 000 spojů. Denně jde o pokles o cca 250 spojů z původního čísla 700. Když porovnáme Florenc s ostaními terminály, tak je roční porovnání Florenc 160 000 spojů, ostatní 555 000 spojů. Denní 460 x 1800. Ostatní terminály jsou myšleny Dejvická, Holešovice, Černý Most, Hradčanská, na Knížecí, Zličín, Roztyly. S 296 až do Brna a nikdy jinak :-) Bručoun Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4823 Registrován: 9-2007 Odesláno Pátek, 07. ledna 2011 - 13:51:02       Mašotouš: Slova "To vše za souhlasného mručení "odborníků" z řad kolejových šotoušů, co si nevidí na špičku nosu." jsem hodil jen tak neadresně do větru, ať si každý přebere, jestli se na něj vztahují nebo nevztahují. Jestli jste si je na sebe vztáhnul, tak asi víte proč. Mohl jste si odpust výkřiky typu "Nečtete" nebo "neznalost místní situace", které v tomto případě, jak se ukázalo, neměly opodstatnění, a následně byste neměl proč psát ty Vaše legrační výlevy ... Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9244 Registrován: 8-2005 Odesláno Pátek, 07. ledna 2011 - 14:05:28       MŠ: Super údaj. A to v té době mimo metra Letňany žádné významné metro otevřeno nebylo. lze tedy předpokládat že A to srazí skokově a pokud ne , tak tímto tempem budeme za 12 let na 20 000 spojích,což je snesitelné. Vida, ono to umírá samo, není třeba bojovat. Iiii: Já nevim, na to jsou odborníci. když muže obec manipulovat s daněma ze psa, pročby nemohla s daní z autobusu. No anebo to mýto. Bručoun: je rozdíl mezi slovy "nečtete" a "kydy". POZORRR!!! ŠOTOSRAZ pražské tramsekce K-r: pátek 28/1 v 18,00 restaurace U TOPOLŮ (křiž.ZelenáxJugosl.part.),zast. Zelená, l.č. 2,8,131! Bručoun Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4824 Registrován: 9-2007 Odesláno Pátek, 07. ledna 2011 - 14:06:25       Marin Šubrt: "pár čísel. Roční počet spojů na ÚAN Florenc poklesl od roku 2003 do roku 2009 z čísla 230 000 na 160 000 tedy o 70 000 spojů. Denně jde o pokles o cca 250 spojů z původního čísla 700." Díky za dokreslení situace. To je úbytek vzniklý z 90% tržní samoregulací, na tom není nic k řešení. Gabuliatko: "Neni-li linka v SIDu, neznamena, ze neni dotovana a obracene. A55 dotovana urcite neni." "Samozřejmě" existují dotované linky, co nejsou v SIDu. Nedotované linky ale do SIDu jako takového nesmějí, zakazují to pravidla stanovená pro SID při jeho vzniku. Někteří velcí dopravci "co jsou si rovnější" pouze obdrželi číslo linky SID. Když si pořádně prohlédnete JŘ A55 tak zjistíte, že linka je integrovaná pouze do MHD na základě smlouvy s městem. Není ale integrovaná do SID na základě smlouvy s krajem. V JŘ je poznámka: "V obvodu MHD Kladno se přepravuje za tarif MHD a neplatí žádné časové jízdenky." Tarifní pásmo je uvedeno pouze u zastávek na území města. U linek, které skutečně jsou v SID, třeba u A22, je v JŘ poznámka: "Pro jízdu mezi zastávkami označenými číslem zóny jsou tarif a smluvní přepravní podmínky vyhlášené dopravcem shodné s tarifem a přepravními podmínkami Středočeské integrované dopravy" a tarifní pásma jsou uvedena u každé zastávky. Bručoun Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4825 Registrován: 9-2007 Odesláno Pátek, 07. ledna 2011 - 14:11:08       "NIKDO NECHCE RUŠIT ÚAN. Nicméně zdesetinásobit poplatek za vjezd např novou obecní daní by jistě nevadilo" Zrušení administrativní cestou a zrušení pomocí lividační daně, v tom z praktického hlediska není rozdíl. Čím v Praze vadí autobus s tolika lidmi na palubě, že si na sebe vydělá? Příliš zabírá místo IAD, nebo o co vlastně jde? Gabuliatko Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1408 Registrován: 12-2007 Odesláno Pátek, 07. ledna 2011 - 14:20:14       Brucoun: jak muze byt integrovana do MHD kdyz neplati casove jizdenky MHD ? Nechci se hadat, jen me to zajima. Jonášek Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1068 Registrován: 8-2007 Odesláno Pátek, 07. ledna 2011 - 14:26:24       Bručoun 4086: A já bych naopak přivítal zrušení 254. 161 Dejvická - Nebušice - Přední Kopanina (vybrané spoje) a 116 Dejvická - Nebušice - Letiště Ruzyně (vybrané spoje). 1) Nevím, že nevím. 2) Vím, že nevím. 3) Vím, že vím. 4) Nevím, že vím. Bručoun Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4826 Registrován: 9-2007 Odesláno Pátek, 07. ledna 2011 - 14:26:36       Káem: "jen na lince 570673 jich je 5, na 157100 další 3" Na 570673 jde nejvýše o 4 spoje denně, na 157100 o 1 spoj denně, na 152100 také o 1 spoj denně. Víc jich není. Usvědčil jste mě tedy z dílčího přehlédnutí a z dílčí nepřesnosti, ale co jste tím dokázal? Na podstatě to vůbec nic nemění. Prázdné přejezdy na Florenc jsou jen u zlomku spojů. Ano, je to cca 15%, původně jsem napsal cca 10%. Vaše tvrzení "naprostá většina KONČÍ u metra a na Florenc jedou "soupravově"" je s přehedem vyvráceno. Marně se snažíte ho zachránit pomocí tahanic o drobné. Bručoun Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4827 Registrován: 9-2007 Odesláno Pátek, 07. ledna 2011 - 14:30:37       Gabuliatko: "jak muze byt integrovana do MHD kdyz neplati casove jizdenky MHD ?" No, je to taková "čtvrtintegrace" pro ty co jezdí za jednotlivé. Abychom se neutopili v detailech: Máte ještě nějakého dalšího kandidáta na linku, která není dotovaná, a která je podle Vás integrovaná do SID? edit: když o tom přemýšlím podrobněji, tak možná žádná smlouva s městem nemusí existovat. ČSAD Kladno třeba jen vydává lístky za stejnou cenu jako je jednotlivé jízdné MHD. (Příspěvek byl editován uživatelem Bručoun.) Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9247 Registrován: 8-2005 Odesláno Pátek, 07. ledna 2011 - 14:37:18       Bručoun: Nevidím nic špatného na tom pomoci tržní samoregulaci (jak to krásně nazýváte) jiným tržním prostředkem (daní). To totiž není administrativní zákaz, víme? kdo chce , může si připlatit a jezdit do alelujá. Ale pro mě za mě prohrál jsem (klidně už po několikáté), tak jako jsem vám po několikáté napsal, že nepovažuji za zdravé, aby někdo dělal něco co neumí (modré busy ve městě), notabene, když je tam někdo, kdo to umí líp, levnějc a pro všechny (červené busy). ach jo. a kromě toho jste velkoryse přehlédl můj postřeh o obsazenosti busů na štefánikově mostě. asi vám to budu muset vyfotit, jako těm co tvrdili, že linka 25 je naprosto nezbytná. (Příspěvek byl editován uživatelem Káem.) POZORRR!!! ŠOTOSRAZ pražské tramsekce K-r: pátek 28/1 v 18,00 restaurace U TOPOLŮ (křiž.ZelenáxJugosl.part.),zast. Zelená, l.č. 2,8,131! Bručoun Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4828 Registrován: 9-2007 Odesláno Pátek, 07. ledna 2011 - 14:43:49       "jste velkoryse přehlédl můj postřeh o obsazenosti busů na štefánikově mostě. asi vám to budu muset vyfotit, jako těm co tvrdili, že linka 25 je naprosto nezbytná" Kdyby Štáhlich jezdil odjinud než z Florence, tak to může rovnou zabalit. Odjezd z Florence je jedna z mála fungující zbraní proti jančurovým žlutým linkám. Samozřejmě, že některé spoje jsou vytížené více a některé méně. Vytížit všechny rovnoměrně, to nikdo neumí. Gabuliatko Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1409 Registrován: 12-2007 Odesláno Pátek, 07. ledna 2011 - 14:51:01       Ne, ale mam info, ze od unora pujde nektere (nebo i vsechny, pokud je kraj neobjedna) spoje linek co jsou v SIDu jezdit na triko dopravce. O to rovnejsim dopravci, to bylo hezke ale myslim ze uz to neplati. (Příspěvek byl editován uživatelem gabuliatko.) Bručoun Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4830 Registrován: 9-2007 Odesláno Pátek, 07. ledna 2011 - 15:12:32       "mam info, ze od unora pujde nektere (nebo i vsechny, pokud je kraj neobjedna) spoje linek co jsou v SIDu jezdit na triko dopravce." To je vzhledem k zbastleným úsporných opatřením v protektoRáthu docela dobře možné, ale zatím tomu tak skutečně nebylo. Mašotouš Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 520 Registrován: 9-2008 Odesláno Pátek, 07. ledna 2011 - 15:30:15       Bručoun: zastávky na znamení ve vsi, přes kterou se tak jako tak musí jet 50 Opakuji, že na trase se projíždí jednou jedinou vesnicí, ve které ale zastávka není. Takže to prostě a jednoduše byla chyba. Vy vršíte jednu botu za druhou, ale nesmí se Vám to říkat? Sorry, takhle já nehraju. Já jsem rád, když mě někdo upozorní, že jsem chybu udělal. Neomluvil jste se za svou lež a znovu jste zaútočil. Tímto je to pro mě vyřízeno. Je mou povinností požádat Vás, abyste diskutoval buď slušně, nebo nediskutoval vůbec, i když vím, že to bude marné. Každopádně s Vámi jsem dodiskutoval. Bručoun Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4831 Registrován: 9-2007 Odesláno Pátek, 07. ledna 2011 - 15:48:25       "zastávky na znamení ve vsi, přes kterou se tak jako tak musí jet 50" Ano, druhá půlka věty je renonc. A Ve Vaší reakci "se z hlavní sjíždí a zajíždí se do vesnic (např. Panenský Týnec" není žádný renonc, když se s vyjímkou jednoho páru spojů zajíždí jen do toho Týnce, a to ještě jen v jednom směru? Skutečně se domníváte, že ty autobusové linky znáte lépe než já, když jste od přesné skutečnosti zhruba tak daleko jako já? Buďte tak laskav, a přestňte se stylizovat do role někoho, kdo má právo ostatní školit kvůli každé prkotině. Co Vám brání uvést neúmyslné renoncy druhých na pravou míru suše a věcně, bez komentářů o nečtení nebo neznalosti? Ty osobní připomínky rozjíždíte vždy Vy, já Vám jen odpovídám, a pak už se to jen stupňuje. Takže zachovejte klid, a zkuste buď neodpovídat, nebo odpovědět tak, aby tahle zbytečná přestřelka konečně skončila. (Příspěvek byl editován uživatelem Bručoun.) Mašotouš Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 521 Registrován: 9-2008 Odesláno Pátek, 07. ledna 2011 - 16:26:07       Bručoun: Ne, já jsem to napsal zcela přesně tak, jak to je. Staví se BUĎ na rozcestí, NEBO se ze silnice sjíždí (krom Panenského Týnce je mimo hlavní ještě Sulec, do kterého se pak jede z Panenského Týnce po opuštěné silnici). Kde jste vzal, že se do Týnce zajíždí jen v jednom směru? Zajíždí tam řada spojů celkem 5 pražských linek v obou směrech, lokální linky nepočítám. Neumíte si ani najít zastávku v portálu JŘ? To je vše, co mohu říci. Na jakýkoli další útok odpovím už jen kopírováním tohoto: Vy jste mě napadl jako "dálkového kritika" dopravy na Ústecku, a začal jste tamní dopravu vychvalovat jako úplně nejvíc nejlepčí. Já, místo abych vám dobrácky napsal: "Bručoune, jste mimo, moje poznámka se týkala jen těch několika dní s dodávkami, takže nejdřív čtěte, pak mluvte," jsem udělal osudovou chybu a prohlásil: "Nechci se bavit o Ústeckém kraji jako celku, ale třeba do vesnice, kam jezdím já, se doprava zhoršila." Vy: "I vám se určitě doprava zlepšila..." Já: "Nechci se bavit o Ústeckém kraji jako celku, ale co se té mé vesnice týče, narozdíl od vás tam často jezdím a prostě se zhoršila..." Vy: "Ústecký kraj posílil páteřní směry a zahustil dopravu..." Já: "To je možné, ale nechci se bavit o Ústeckém kraji jako celku. Pokud jde o mou vesnici, tumáte čísla, která zhoršení dokládají (starý a současný JŘ)." Vy: "...zavedl návaznosti na vlaky..." Já: "Cože? Dneska poslední autobus odjíždí pět minut před vlakem, dřív to navazovalo." Vy: "... cestující jsou zkrátka spokojeni a hejtman Šulc je zbytečně démonizován..." Já: "Člověče, posloucháte mě vůbec? Jste normální?" Vy: "Nechte si ty osobní útoky. Zkrátka a dobře, globálně se doprava v Ústeckém kraji..." Já: "Já se nechci bavit o dopravě v Ústeckém kraji jako celku, zmínil jsem jen tu jednu vesnici, doložil to čísly a ani o ní se už nechci bavit!!!" Vy: "...zlepšila a Ústecký kraj může směle konkurovat krajům jiným..." Já: "Sakra už, vy nešťastníku (nejostřejší výraz, jaký jsem dosud vůči vám použil), dost!" Vy: "Vaše osobní útoky jsou ubohé. Ale abych se vrátil, celkově lze Ústecký kraj pochválit..." A já mám v téhle situaci dvě možnosti. Buď to začít ignorovat a nechat vás dál ve vašich výlevech, nebo začít křičet ta nejsprostší slova, která mě napadají. Pokusím se o šalamounské třetí řešení - táži se vás, vám samotnému přijde vaše počínání v uplynulých dvou dnech patřičné a smysluplné? Gabuliatko Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1410 Registrován: 12-2007 Odesláno Pátek, 07. ledna 2011 - 16:39:07       Mašotouš: Připomínáš mi manželku, která když dojdou normální argumenty tak vynese, že jsem zapomněl 14.2.1995 vynést smetí. Mašotouš Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 522 Registrován: 9-2008 Odesláno Pátek, 07. ledna 2011 - 17:13:52       Druhý díl: XI. K Přehradám (102) Tudy přijíždějí 2 linky SID od Sedlčan a Milevska. Od Štěchovic jedou jako rychlíkové a na území Prahy nikde nestaví, končí Na Knížecí. XII. Strakonická (4) Řada linek jak z jihozápadu středních Čech (Dobříš, Příbram, Březnice), tak z jižních a jihozápadních Čech (České Budějovice, Strakonice, Prachatice, Vimperk, šumavské cíle). Nenašel jsem žádnou linku, která by nekončila Na Knížecí, a s ukončením tam se počítá i nadále (připomínám ty plány na autobusový terminál v areálu smíchovského nádraží). XIII. Karlická (115) Jeden pár spojů linky SID C80 jezdí z Prahy přes Černošice, Dobřichovice, Řevnice a podbrdské vesničky do Hořovic, v neděli až do Strašic. V Praze končí Na Knížecí, staví na Nádraží Radotín a ve směru z Prahy ještě na zastávce Na Viničkách. XIV. Rozvadovská spojka (D5) Kvantum spojů jak středočeských (Beroun atd.), tak dálkových z Plzně a celých západních Čech. Téměř všechny spoje jedou na Zličín, některé spoje SID místo toho jedou na Nové Butovice. Linka C20, které jede většinu trasy z Berouna po staré silnici a je zastávková, pokračuje též některými spoji ze Zličín k do Motola k nemocnicím (končí u nemocnice na Homolce). Linka Student Agency na Zličíně končí (na Florenc jede pouze poslední večerní, z Florence první ranní spoj). Její hlavní konkurence, frekventovaná linka firmy Autobusy VKJ, pokračuje téměř vždy na Zličín, ovšem přes Hradčanskou (sic!). Ostatní dálkové linky (čítající většinou jen několik spojů) pokračují většinou (ne vždy) také na Florenc, ovšem přímo. Spojů, které by jely z Florence a Zličín míjely je minimum. XV. Na Radosti (605) Ačkoli většina spojů linky C20 najíždí na dálnicí už před Rudnou, několik párů spojů jede po staré silnici až na Zličín a do Prahy tudíž vjíždí zvlášť. Všechny tyto spoje jedou až na Homolku. XVI. Karlovarská (6) Nejsložitější případ. Narozdíl od jiných kapacitních komunikací tu není žádný kapacitní terminál, ke kterému by autobusy samospádem dojely (leda až Hradčanská). Něco jede na Zličín (třeba rychlíkové spoje z Rakovnicka), něco na Dejvickou, něco na Hradčanskou - z Dejvické a Hradčanské se pak může pokračovat na Florenc. Pokud vím, autobusy rakovnické Anexie si často zkracovaly cestu ze Zličína na starou Karlovarskou po okreskách kolem Chýně (asi aby nemusely platit mýto na okruhu), dnes (po otevření R6) už se to asi neděje. Každopádně jedna linka SID (B85) tuhle zvláštní trasu nejspíš stále využívá, neboť je zastávková až po Hostivice, Ve vilkách a pak staví až na Zličíně. XVII. Na Hůrce (606) 3 linky SID a 3 neintegrované linky (mezi nimiž je často jezdící zastávková linka z Rakovníka) přijíždějí do Prahy po staré silnici přes Hostivici a všechny směřují na Hardčanskou, kde jsou ukončeny. XVIII. Lipská (7) Kvantum linek jak od Kladna a Slaného, tak ze vzdálenějších měst severozápadních Čech. Drtivá většina jede na Dejvickou (někdy nástup na Hradčanské), malá část spojů (dálkových linek) jede až na Florenc. Dvě linky SID z Kladna, jedna neintegrovaná ze Slaného a jedna dálková z Žatce a Loun jedou po Pražském okruhu na Zličín, existuje také jedna zvláštní linka mimo SID se 3 páry spojů, která jede rychlíkově z Kladna na Stodůlky a Nové Butovice. Toť vše. Co z toho vyplývá? Už dnes se z většiny směrů na Florenc jezdí jen velmi omezeně. Výjimkou je směr od Plzně (odkud se dá paradoxně do centra dostat nejsložitěji, což dokládá absurdní cesta přes Hradčanskou) a pak samozřejmě ty opravdu nejdálkovější linky ze všech, totiž spoje na Moravu po D1. Tak to je i za stavu, kdy na dopravce nikdo nijak výrazně netlačí, aby centrum města vyklidili. Tudíž celá debata je trochu bezpředmětná. Mašotouš Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 523 Registrován: 9-2008 Odesláno Pátek, 07. ledna 2011 - 17:17:31       Gabuliatko: Přesně tak. Normální argumenty došly. Co byste dělal Vy na mém místě? Mašotouš Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 524 Registrován: 9-2008 Odesláno Pátek, 07. ledna 2011 - 17:39:27       http://praha.idnes.cz/starostove-stredoceskych-obci-se-bouri-prot i-ruseni-autobusovych-spoju-1l0-/praha-zpravy.asp?c=A110107_14452 1_praha-zpravy_ab Od 1. února má dojít nejspíš k o dost drastičtější redukci dopravy ve Středočeském kraji, než se očekávalo. Údaj o lince Praha-Mělník, která rozhodně nejezdí prázdná, mluví za vše: Na některých linkách se totiž počítá se zrušením většiny spojů. Například na lince Mělník – Libiš - Praha by mělo zbýt ze čtyřiceti dvou pouhých devět spojů. "Spoustu obyvatel od nás jezdí do Prahy, zrušit se mají i ranní spoje. Sám jsem tímto autobusem jezdil a nikdy jsem nejel sám, naopak v šedesáti procentech jsem stál," řekl starosta Líbeznic Martin Kupka. To by mě zajímalo, jak často jezdil mluvčí ODS a pak vlády do práce autobusem. Bručoun Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4832 Registrován: 9-2007 Odesláno Pátek, 07. ledna 2011 - 17:45:05       Mašotouš: "Kde jste vzal, že se do Týnce zajíždí jen v jednom směru? Zajíždí tam řada spojů celkem 5 pražských linek v obou směrech, lokální linky nepočítám. Neumíte si ani najít zastávku v portálu JŘ?" Mankote, byla řeč o linkách co jezdí na Florenc. Kolik přímých spojů například dnes jelo z Panenského Týnce na Florenc? Odpovím za Vás: ŽÁDNÝ. Propána, mohl byste už nechat těch detailů? Už mi to přijde jak u blbých. Shrnutí: Není pravda, že by dálkové spoje, co z Evropské zajíždějí na Florenc, byly běžnými couráky. Sice staví v některých zastávkách cestou, ale počet zastávek a závleků je omezený. Jestli to chce někdo zase znovu dokolečka rozporovat, tak ať xakru přijde s něčím podstatným. (Příspěvek byl editován uživatelem Bručoun.) Bručoun Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4833 Registrován: 9-2007 Odesláno Pátek, 07. ledna 2011 - 18:10:53       "XIV. Rozvadovská spojka (D5) .... Téměř všechny spoje jedou na Zličín, některé spoje SID místo toho jedou na Nové Butovice" Podstatné upřesnění: těch "některých na Butovice" je v pracovní den z Berouna skoro 50 párů spojů. To je asi 75% všech spojů, přijíždějících v pracovní den z Berouna do Prahy po Rozvadovské spojce. Sečteme-li úplně všechny spoje, přijíždějící v běžný pracovní den po Rozvadovské spojce (t.j. z Plzně nebo Berouna), tak přes 50% jich končí v Nových Butovicích, a zbylých téměř 50% jich jede do Zličína, odkud některé pokračují dál, buď do Motola nebo Florenc. "Linka C20, které jede většinu trasy z Berouna po staré silnici a je zastávková" Drobné upřesnění: Drtivá většina spojů linky C20 jede v úseku Rudná,Delvita-Praha,Zličín po dálnici, jde tedy o "polozrychlenou", či přesněji řečeno o pásmově zastavující linku. To je jen drobná ukázka, jak snadné je udělat renonc tohoto typu. (Příspěvek byl editován uživatelem Bručoun.) Mašotouš Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 525 Registrován: 9-2008 Odesláno Pátek, 07. ledna 2011 - 18:34:52       No tě bůh, alespoň to se vyjasnilo. Oba se jistě shodneme na tom, že se svými zastávkami v obcích, kudy se stejně musí projet (žádná taková není), jste napsal renonc, ale já jsem ohledně Panenského Týnce žádný renonc nenapsal, ať bereme linky, které jedou z Florence či z Dejvické (zprvu se hovořilo o linkách, které jedou až na Florenc, pak o "louňácích a mosťácích" - pokud berete za bernou minci jen linky jezdící na Florenc, tak se bavíme jen o několika jednosměrných spojích a ve směru do Prahy nemají na Florenc spojení jakékoli zastávky na trase, ať se do nich zajíždí, nebo nezajíždí; proto mi separování linek na Florenc - a vlastně ani ne linek, jenom jednosměrných vybraných spojů - nedává žádný smysl, ale pokud jste ho celou dobu měl na mysli - se sporem ohledně Panenského Týnce jste přišel Vy - alespoň to vysvětluje jednu malou část našeho sporu). Platí? Na čemkoli dalším se nezměnilo nic. Stále čekám, jestli se neomluvíte za vyvolávání osobních útoků a na případný další útok budu reagovat výše popsaným způsobem. Oceňuji ale, že se alespoň tenhle malý detail vyjasnil. Bručoun Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4834 Registrován: 9-2007 Odesláno Pátek, 07. ledna 2011 - 18:40:23       Mašotouš: "Nesuďte, abyste nebyli souzeni. Neboť jakým soudem soudíte, takovým budete souzeni, a jakou měrou měříte, takovou Bůh naměří vám. Jak to, že vidíš třísku v oku svého bratra, ale trám ve vlastním oku nepozoruješ? Anebo jak to, že říkáš svému bratru: "Dovol, ať ti vyjmu třísku z oka" a hle, trám ve tvém vlastním oku! Pokrytče, nejprve vyjmi ze svého oka trám, a pak teprve prohlédneš, abys mohl vyjmout třísku z oka svého bratra."} Mašotouš Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 526 Registrován: 9-2008 Odesláno Pátek, 07. ledna 2011 - 18:42:19       Hm, než jsem to dopsal, tak zas další úplně zbytečný útok. O C20 tam stojí přesně to, co tvrdíte, a pokud jde o spoje, přijíždějící po D8, v poměru spojů čistě z Berouna (C19 a část C20) samozřejmě dominují Nové Butovice, to tam popřeno není. Takže jak chcete: Vy jste mě napadl jako "dálkového kritika" dopravy na Ústecku, a začal jste tamní dopravu vychvalovat jako úplně nejvíc nejlepčí. Já, místo abych vám dobrácky napsal: "Bručoune, jste mimo, moje poznámka se týkala jen těch několika dní s dodávkami, takže nejdřív čtěte, pak mluvte," jsem udělal osudovou chybu a prohlásil: "Nechci se bavit o Ústeckém kraji jako celku, ale třeba do vesnice, kam jezdím já, se doprava zhoršila." Vy: "I vám se určitě doprava zlepšila..." Já: "Nechci se bavit o Ústeckém kraji jako celku, ale co se té mé vesnice týče, narozdíl od vás tam často jezdím a prostě se zhoršila..." Vy: "Ústecký kraj posílil páteřní směry a zahustil dopravu..." Já: "To je možné, ale nechci se bavit o Ústeckém kraji jako celku. Pokud jde o mou vesnici, tumáte čísla, která zhoršení dokládají (starý a současný JŘ)." Vy: "...zavedl návaznosti na vlaky..." Já: "Cože? Dneska poslední autobus odjíždí pět minut před vlakem, dřív to navazovalo." Vy: "... cestující jsou zkrátka spokojeni a hejtman Šulc je zbytečně démonizován..." Já: "Člověče, posloucháte mě vůbec? Jste normální?" Vy: "Nechte si ty osobní útoky. Zkrátka a dobře, globálně se doprava v Ústeckém kraji..." Já: "Já se nechci bavit o dopravě v Ústeckém kraji jako celku, zmínil jsem jen tu jednu vesnici, doložil to čísly a ani o ní se už nechci bavit!!!" Vy: "...zlepšila a Ústecký kraj může směle konkurovat krajům jiným..." Já: "Sakra už, vy nešťastníku (nejostřejší výraz, jaký jsem dosud vůči vám použil), dost!" Vy: "Vaše osobní útoky jsou ubohé. Ale abych se vrátil, celkově lze Ústecký kraj pochválit..." A já mám v téhle situaci dvě možnosti. Buď to začít ignorovat a nechat vás dál ve vašich výlevech, nebo začít křičet ta nejsprostší slova, která mě napadají. Pokusím se o šalamounské třetí řešení - táži se vás, vám samotnému přijde vaše počínání v uplynulých dvou dnech patřičné a smysluplné? Bručoun Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4835 Registrován: 9-2007 Odesláno Pátek, 07. ledna 2011 - 18:44:39       Mašotouš: "než jsem to dopsal, tak zas další úplně zbytečný útok." Útok? Mašotouš Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 527 Registrován: 9-2008 Odesláno Pátek, 07. ledna 2011 - 18:45:44       Nejsem svatý, ale myslím, že dokážu diskutovat slušně a věcně. Co nadělám, když protistrana ne. Vy se tu pohádáte prakticky s každým, já kromě Vás s nikým. To samo o sobě něco vypovídá, ne? Mašotouš Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 528 Registrován: 9-2008 Odesláno Pátek, 07. ledna 2011 - 18:46:48       Útok? Samozřejmě příspěvek 4833, ne 4834, ten jsem viděl až poté. Bručoun Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4836 Registrován: 9-2007 Odesláno Pátek, 07. ledna 2011 - 18:53:25       "Vy se tu pohádáte prakticky s každým, já kromě Vás s nikým. To samo o sobě něco vypovídá, ne?" Ano, jistě. Například o tom, že místo pro zjevně odlišné názory a nepohodlná fakta si tu buď člověk vybojuje, nebo je vyštípán. Paradoxem je, že názory a úhly pohledu, které zde jsou většinové, by mezi nešotouši kolikrát neobstály. Bručoun Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4837 Registrován: 9-2007 Odesláno Pátek, 07. ledna 2011 - 18:55:01       Mašotouš: "Útok? Samozřejmě příspěvek 4833" Když myslíte .... (Příspěvek byl editován uživatelem Bručoun.) Denis_novák Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 282 Registrován: 10-2008 Odesláno Pátek, 07. ledna 2011 - 19:17:40       Mašotouš: XIV. Rozvadovská spojka (D5) Kvantum spojů jak středočeských (Beroun atd.), tak dálkových z Plzně a celých západních Čech. Téměř všechny spoje jedou na Zličín, některé spoje SID místo toho jedou na Nové Butovice. Linka C20, které jede většinu trasy z Berouna po staré silnici a je zastávková, pokračuje též některými spoji ze Zličín k do Motola k nemocnicím (končí u nemocnice na Homolce). Linka Student Agency na Zličíně končí (na Florenc jede pouze poslední večerní, z Florence první ranní spoj). Její hlavní konkurence, frekventovaná linka firmy Autobusy VKJ, pokračuje téměř vždy na Zličín, ovšem přes Hradčanskou (sic!). Ostatní dálkové linky (čítající většinou jen několik spojů) pokračují většinou (ne vždy) také na Florenc, ovšem přímo. Spojů, které by jely z Florence a Zličín míjely je minimum. VKJ od prosince z 90% končí na Hradčanské. Jen minimum spojů končí na UAN Florenc. Paradoxně všechny spoje odjíždí z UAN Florenc. Takže třeba spoj skončí ve 13.40 na Hradčanské a ve 14.00 hodin odjíždí z Florence. Ono jeho předchozí ježdění na Florenc vypadalo tak, že pro výstup zastavil u výstupu z metra, na Florenc vlastně nejel Existence UAN FLORENC? Určitě ano. Pro dálkové a mezinárodní linky má takové nádraží opodstatnění. Když to vezmu z vlastní zkušenosti: Často jezdím z Plzně do Brna. Dost často se zavazadly a i když jsem příznivcem SA a jejich služby využívám vždy, když je to možné, na lince Plzeň-Praha je nepoužívám a to z praktického důvodu. V Plzni do autobusu naložím zavazadla, v Praze na Florenci je vyložím a přeložím na spoj SA do Brna. Používám proto ČSAD nebo AKV. V případě SA mne vadí vystoupit na Zličíně, vytáhnout zavazadla, dotáhnout to do metra. Cesta metrem na Florenc a poté dlouhý výstup z metra na UAN. Při cestování v zahraničí je moje zkušenost podobná. Dálkové a zahraniční autobusy na centrální nádraží (i když jich bývá třeba několik), linky na krátké vzdálenosti jedou většinou z okraje města, kde je terminál metro/bus. EDIT: Když SA jezdilo z Plzně až na Florenc, tak byl pohodový přestup na linku do Brna. Dokonce na Vás spoj počkal, když bylo zpoždění, tak stevardka vše zařídila. Zavolala na Florenc a bus do Brna na Vás počkal. (Příspěvek byl editován uživatelem denis_novák.) Mašotouš Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 529 Registrován: 9-2008 Odesláno Pátek, 07. ledna 2011 - 19:35:49       VKJ od prosince z 90% končí na Hradčanské. Jízdní řád říká něco jiného... Mluvíme o lince 143104? Pokud jde o výstup na Florenci u metra, tak to se, co já vím, děje celkem často. Bručoun: Je tu místo pro názory kohokoli, pokud se bude chovat slušně. Nepohodlná fakta podle mne neexistují, fakta jsou fakta a jako taková je vždy musíme přijímat. A jestli ten většinový názor máme reprezentovat já a Káem, kteří se prakticky nikdy na ničem neshodneme, tak potěšpámbu. Bručoun Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4839 Registrován: 9-2007 Odesláno Pátek, 07. ledna 2011 - 20:20:02       ad VKJ Plzeň-Praha: podle jízdního řádu aktuálně, v běžný všední den, vypravuje Štáhlich z Plzně do Prahy 7 spojů. 1 spoj končí na Zličíně, 3 spoje na Hradčanské a 3 spoje na Florenci. V případě p.Štáhlicha ale je vždy otázka, jak moc přesně je JŘ dodržován ...} Bručoun Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4840 Registrován: 9-2007 Odesláno Pátek, 07. ledna 2011 - 20:59:16       "já bych naopak přivítal zrušení 254. 161 Dejvická - Nebušice - Přední Kopanina (vybrané spoje) a 116 Dejvická - Nebušice - Letiště Ruzyně (vybrané spoje)" 161 a 254 by podle mě klidně mohly jezdit pod jedním číslem, ale musely by všechny spoje zajíždět na konečnou v Nebušicích, aby v tom lidi neměli hokej. 116 bych nikam neprotahoval, naopak bych koukal vrátit ji zase na Horoměřickou, kam léta jezdila a kde bude stanice metra. Když se jezdí v sedle a o víkendu jednou za uherák, tak se hodí nastoupit kterýmkoli směrem a dostat se vždy k metru. Denis_novák Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 283 Registrován: 10-2008 Odesláno Pátek, 07. ledna 2011 - 21:04:38       Mašotouš: Napsal jste: Její hlavní konkurence, frekventovaná linka firmy Autobusy VKJ, pokračuje téměř vždy na Zličín, ovšem přes Hradčanskou Tedy nepokračují na Zličín, ale některé končí na Zličíně, část na Hradčanské, část na Florenci. Přesně tak, jak uvádí kolega Bručoun výše... Bručoun: Proto jsem to psal, myslím si, že ve finále stejně vezme lidi na Florenc, kde je u metra vyhodí a pojede nabrat na Florenc lidi na Plzeň a Klatovy http://www.centrumtour.cz/PHA-KT.pdf Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4158 Registrován: 10-2004 Odesláno Pátek, 07. ledna 2011 - 22:12:44       Bručoun: Což by za současného stavu bylo zřejmě dost problematické. Problematické by zřejmě bylo i posunutí zastávky ven ze smyčky. Zřízení společné zastávky pro všechny linky by pak znamenalo poměrně velkou rekostrukci lokality. odkaz Thomas van Trolleybus: "Hromadná doprava je proces, který spolehlivým způsobem přepraví své oběti, nazývané též cestující, co nejnepohodlněji a nejpomaleji do jimi žádaného místa, popřípadě úplně jinam." Mašotouš Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 530 Registrován: 9-2008 Odesláno Pátek, 07. ledna 2011 - 22:24:39       Denis novák: Jo tak, samozřejmě mělo být ...pokračuje téměř vždy na Florenc..., to jsem se jenom přepsal. Úplně správně mělo být, že část těchto spojů (ale rozhodně ne 90%) končí už na Hradčanské, zatímco všechny začínají na Florenci, ale nechtěl jsem to rozebírat tak do detailu, podstatné je, že pokračují ze Zličína dál do města. Každopádně dík za upozornění, šlo z mé strany o textovou chybu. Bručoun Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4841 Registrován: 9-2007 Odesláno Pátek, 07. ledna 2011 - 22:52:09       Orky: Kdyby se chtělo, tak by se ta smyčka dala stavebně trošičku upravit. Nástupní zastávka směrem do centra by po přestavbě mohla být na hlavní, se zálivem, mezi vjezdem a výjezdem ze smyčky. Pokud by se to nebralo příliš dogmaticky, a nikdo nehonil řidiče, že stojí daleko od chodníku a šikmo vůči zastávce, tak by se směrem ke Praze vytočil i do současné nástupní zastávky. Ta druhá varianta by nestála ani korunu. Směrem z centra by se asi muselo zajet do smyčky a tam zastavit. Zastavení směr Kopanina by bylo nejlepší hned zkraje smyčky, pak objet případnou odstavenou 161, obkroužit smyčku, a zase vyjet na hlavní. (Jediná jiná možnost je udělat zastávku z Prahy v nájezdu do dvora bez nástupního chodníčku, tak nějak po venkovsku. Obávám se ale, že by to v Praze, s tou frekvencí s jakou se tam jezdí, neprošlo.) Určitě to není potřeba řešit za každou cenu teď hned okamžitě, ale řešit by se to mělo. Není to problém jen Nebušic, ale třeba i Výhled, Lysolaj, a podobně. Tím, že jsou leckde (zcela správně) proklady s linkami 3xx, vznikají na konečné nesmyslné díry v intervalu. (Příspěvek byl editován uživatelem Bručoun.) Denis_novák Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 284 Registrován: 10-2008 Odesláno Sobota, 08. ledna 2011 - 17:56:34       Mašotouš: V pohodě, jinak ty počty spojů jsou jak uvádí kolega Bručoun... Fakt prapodivné končit spoje na Hradčanské a začínat za 20 minut na Florenci Vyzkoušel bych, jestli mi by mne vzal až na Florenc, ale po špatných zkušenostech a přístupu určitých řidičů s nimi odmítám jezdit. Bručoun Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4846 Registrován: 9-2007 Odesláno Neděle, 09. ledna 2011 - 13:45:46       Linky 206, 218: Návrh linkového vedení: 206 Veleslavín-Divoká Šárka-Vlastina-Sídliště na Dědině-Ciolkovského (Vybrané spoje -Dlouhá míle-OC Ruzyně. Jiné vybrané spoje v zastávce Ciolkovského přejezd na 218. Pro končící spoje zřízena výstupní zastávka Ciolkového na parkovišti. Dosavadní zastávky Sídliště na Dědině na parkovišti zrušeny.) 218 Veleslavín-Divoká Šárka-Brodecká-U prioru-Ruzyňský velkoobchod-Nádraží Ruzyně-Ciolkovského (Pouze vybrané účelové spoje. V zastávce Ciolkovského všechny spoje přejíždějí na linku 206 směr Veleslavín. CD CT obsluha přechází na "metrolinku" 206.) (Navržené změny souvisejících linek 108, 179, 225 přibližně podle příspěvku č. 4790 ze 4.ledna, upřesnění později.) Bilance současného stavu: 206, úsek Veleslavín-křižovatka D.Šárka neřešeno, součet spojů 206+218 v tomto úseku beze změny 206, úsek křižovatka D.Šárka - Ciolkovského, poslední odbočka na parkoviště: Délka úseku: 1,5 km Počet spojů: pracovní den 2x20, víkend 2x20 Km týdně: 5x40x1,5 + 2x40x1,5 = 420 206, úsek Ciolkovského, poslední odbočka na parkoviště - OC Ruzyně: neřešeno, počet spojů v tomto úseku beze změny 218, úsek Veleslavín-křižovatka D.Šárka neřešeno, součet spojů 206+218 v tomto úseku beze změny 218, úsek křižovatka D.Šárka - Sídl. na Dědině otočka Délka úseku: tam 2,4 km, zpět 2,6 km, průměr 2,5 km Počet spojů: pracovní den 105+115, víkend 2x65 Km týdně: 5x220x2,5 + 2x130x2,5 = 3400 Současný stav, řešené úseky celkem: 3820 km týdně. Bilance návrhu: 206, úsek Veleslavín-křižovatka D.Šárka neřešeno, součet spojů 206+218 v tomto úseku beze změny 206, úsek křižovatka D.Šárka - Ciolkovského, poslední odbočka na parkoviště: Délka úseku: 1,5 km Počet spojů: pracovní den 2x110, víkend 2x65 Km týdně: 5x220x1,5 + 2x130x1,5 = 2040 206, úsek Ciolkovského, poslední odbočka na parkoviště - OC Ruzyně: neřešeno, počet spojů v tomto úseku beze změny 218, úsek Veleslavín-křižovatka D.Šárka neřešeno, součet spojů 206+218 v tomto úseku beze změny 218, úsek křižovatka D.Šárka - Ciolkovského, poslední odbočka na parkoviště: Délka úseku: tam 2,1 km, zpět 2,3 km, průměr 2,2 km Počet spojů: pracovní den 2x22, víkend 2x15 Km týdně: 5x44x2,2 + 2x30x2,2 = 616 Návrh, řešené úseky celkem: 2656 km týdně. Úspora na linkách 206 v úseku Veleslavín-OC a 218 Veleslavín-Dědina: 1164 km týdně při zachování celkového počtu spojů. Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4169 Registrován: 10-2004 Odesláno Neděle, 09. ledna 2011 - 14:34:35       Bručoun: Znova opakuji. Možná se nakonec na nulu či drobnou úsporu dostanete, ale za jakou cenu? 179 ukončit na Divoké Šárce jednak nelze a navíc skončíte před důležitým sídlištěm, tedy důležitým zdrojem cestujících. Dojde ke zničení důležitých přepravních vztahů Petřiny-Letiště, Petřiny-Dědina, Motol-Dědina a dalších. Obzvlášť když podle některých zde diskutujících je to linka na posílení. Zrušení spojení z Dědiny do Motola bych si dovolil přirovnat ke zrušení linky 170 ze Spořilova k Nemocnici Krč. 225 mine větší část sídliště, opět významného zdroje cestujcích, které donutíte přestupovat. Spojení z letiště je doplňkový směr, hlavní je spojení Dědina-Řepy. 218 obávám se, že počet spojů vámi navržených bude nedostatečný, budete muset přidat. Být zastupitelem Prahy 6, tak vám tohle hodím na hlavu. Sice zkrátíte dopravu na metro ze středu Sídliště o 2 minuty, ale to je asi tak všechno, co Dědině dáte. Spojení Dědiny a Motola bych pokládal za prioritu č.1 hned po spojení Dědiny na metro. 225 bych ještě se skřípěním zubů přijal, ale 179 opravdu ne. Zkuste si představit, že stojíte na zastávce "Sídliště na Dědině" a uvědomte si, co jste tomuto bodu dal a co jste mu vzal. Trošku bych to přirovnat k tomu, co ROPID vyvedl v Hloubětíně, kde fakticky během několika let zničil všechny alespoň trošku použitelné tangenty. Thomas van Trolleybus: "Hromadná doprava je proces, který spolehlivým způsobem přepraví své oběti, nazývané též cestující, co nejnepohodlněji a nejpomaleji do jimi žádaného místa, popřípadě úplně jinam." Bručoun Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4847 Registrován: 9-2007 Odesláno Neděle, 09. ledna 2011 - 15:11:31       Orky: "Znova opakuji. Možná se nakonec na nulu či drobnou úsporu dostanete, ale za jakou cenu? 179 ukončit na Divoké Šárce jednak nelze a navíc skončíte před důležitým sídlištěm, tedy důležitým zdrojem cestujících." Zachovejte prosím klid a nepředbíhejte tomu co napíšu v 2.části. Popsaná úprava 206+218 sice vyžaduje pravidelné přímé spojení Veleslavín-Ruzyňská-Staré náměstí, ale není vázána na konkrétní variantu 179. Pokračovat budu až poté, co si sám spočítám 108+179+225. "Být zastupitelem Prahy 6, tak vám tohle hodím na hlavu. Sice zkrátíte dopravu na metro ze středu Sídliště o 2 minuty, ale to je asi tak všechno, co Dědině dáte." Ze zastávky Sídliště Na Dědině nejde o 2 minuty, ale o 4 minuty v jednom směru a 5 minut v druhém směru. Navíc v jednom směru ubydou šraňky. Ze zastávky Vlastina v současnosti přímé spojení k metru téměř neexistuje, v návrhu je prakticky nově vytvořeno. Byl byste tedy tak hodný, a používal přesné, nezkreslené argumenty? Jak se s Vámi nemám hádat, když soustavně používáte cinknutá čísla? Podobně cinknutá čísla jste používal i při hádce o Radotín. Kdyby šlo o náhodnou nepřesnost, tak ta nepřesnost nebude vždycky ve prospěch Vaší teze a vždycky proti oponentovi. (Příspěvek byl editován uživatelem Bručoun.) Bručoun Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4848 Registrován: 9-2007 Odesláno Neděle, 09. ledna 2011 - 15:13:22       "Zkuste si představit, že stojíte na zastávce "Sídliště na Dědině" a uvědomte si, co jste tomuto bodu dal a co jste mu vzal. Trošku bych to přirovnat k tomu, co ROPID vyvedl v Hloubětíně, kde fakticky během několika let zničil všechny alespoň trošku použitelné tangenty." Jeden fugující přestup ve vysloveně vedlejších směrech znamená zničené tangenty? Nepřeháníte náhodou nad únosnou míru? Vytrvale obhajujete několik přestupů v radiálním směru, a vytrvale démonizujete jeden jediný přestup v tangenciálním směru, přestože v tagenciálním směru se ten jeden přestup týká daleko méně lidí. Proč to děláte? (Příspěvek byl editován uživatelem Bručoun.) Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4171 Registrován: 10-2004 Odesláno Neděle, 09. ledna 2011 - 16:03:09       2 minuty vyhodil IDOS při srovnání 206 a 218 při zadání Dejvická-Sídliště na Dědině. Vůbec jsem nepočítal s tím, že by délka jízdní doby mezdi Dejvickou a Divokou Šárkou mohla být až takto rozdílná. Ano máte pravdu, omlouvám se za to. Nepřeháním. Račte si laskavě uvědomit, pro koho vytvářite rychlou 225. Proč dělat rychlou tangentu, na kterou ty lidi musím nejdřív přivézt? Taková tangenta je na kulový, to ji radši do toho sídliště ohnu a posílím vaší 206, která z Dlouhé Míle přiblíží metro na Veleslavíně. Ponechaní 179 (místo 225) v dnešní trase dá velmi kvalitní interval na metro A (byť na Petřiny) Dlouhé míli, váš stav dává pouze špatně jezdící 206 a zbytek šlape až 400m na Evropskou, přesně to co vytýkáte z Vlastiny, odkud to 250m). Proto bych naopak nechal přestupovat vztah Dlouhá Míle-Řepy, který je relativně slabý a zavedl páteřní 225 Veleslavín-Vlastina-Coilkovského, který obslouží nejsilnější poptávku po tangentě a zároveň nejrychleji zajistí vztah Dědiny k metru a páteřní 179, která zajistí vztah celé Dědiny k Letišti Ruzyně a k Motolu a kvalitní vztah Dlouhé Míle k metru. Thomas van Trolleybus: "Hromadná doprava je proces, který spolehlivým způsobem přepraví své oběti, nazývané též cestující, co nejnepohodlněji a nejpomaleji do jimi žádaného místa, popřípadě úplně jinam." Jiří_t Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 837 Registrován: 9-2005 Odesláno Neděle, 09. ledna 2011 - 17:35:05       Orky: Mno, ukončení 179 na Šárce, tj. před důležitym sídlištěm by ti vadilo, ale podobně dementní ukončení 197 (pravda, jenom o víkendech) před jinym důležitym sídlištěm, to nevadí? Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9262 Registrován: 8-2005 Odesláno Neděle, 09. ledna 2011 - 17:42:06       Bručoune, čoveče, vy mapisto jeden! Ze zastávky Vlastina EXISTUJE přímé spojení k metru a to ze zastávky Nová Šárka linkou 119. Von totiž nikdo nebydlí na zastávce a je mu jedno jestli jde tutéž vzdálenost doleva nebo doprava. Kristepane, to je donebevolající todleto. Použitelné tangenty na ČM je to samý - asi je nikdo nepoužíval, jakkoliv byly "použitelné". Btw. které máte na müsli? Já jich naopak pár nových vidím... POZORRR!!! ŠOTOSRAZ pražské tramsekce K-r: pátek 28/1 v 18,00 restaurace U TOPOLŮ (křiž.ZelenáxJugosl.part.),zast. Zelená, l.č. 2,8,131! Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4172 Registrován: 10-2004 Odesláno Neděle, 09. ledna 2011 - 17:43:03       Jiří_t: Ach jo, vždyť už jsem Ti to vysvětloval mockrát. Víkendová 197 v této podobě je blbost a má zaniknout a stát se součástí celodenního provozu 196, která nahradí zrušenou linku 106. 170, která spolkne 203, pak bude prodloužena do Braníka se závlekem na Vavřenovu. Thomas van Trolleybus: "Hromadná doprava je proces, který spolehlivým způsobem přepraví své oběti, nazývané též cestující, co nejnepohodlněji a nejpomaleji do jimi žádaného místa, popřípadě úplně jinam." Jiří_t Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 838 Registrován: 9-2005 Odesláno Neděle, 09. ledna 2011 - 17:54:11       Orky: Tak aspoň že s tou blbostí se shodneme. Ale víkendovej provoz 196 mi přijde taky prapodivnej. Teď to jezdí jenom ve špičkách, tak na co ten bus honit celej tejden? Takže zase ušetříme číslíčko, ale části lidí dopravu nezlepšíme, protože lidem na Novodvorský bude jedno, co je na ten Kačerov poveze. A ze Smíchova dál než na Novodvorskou ve 196 neni nikdo, a pokud přece, má přestup hrana-hrana. Zatimco druhý části lidí jsme dopravu zhoršili, protože jsme jim o víkendu ubrali až polovinu spojů. Dvě linky až po Cílkovu by se totiž uživily CT. Budiž, ne v int.7,5, ale 10 úplně klidně. 170 už mohla 203 spolknout dávno, a o víkendu pásmovat na Kačáku. Co tomu brání? Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4173 Registrován: 10-2004 Odesláno Neděle, 09. ledna 2011 - 18:02:47       Dvě linky až po Cílkovu by se totiž uživily CT. Linka 198 je pro Cílovou poptávkou DOSTATEČNÁ, to už jsme si taky řekli. Dvě linky jsou ekonomicky o poptávkově neopodstatněné. Thomas van Trolleybus: "Hromadná doprava je proces, který spolehlivým způsobem přepraví své oběti, nazývané též cestující, co nejnepohodlněji a nejpomaleji do jimi žádaného místa, popřípadě úplně jinam." Jiří_t Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 839 Registrován: 9-2005 Odesláno Neděle, 09. ledna 2011 - 18:08:01       Orky: No, a na tom se neshodneme. Dobře, 198 tam jakštakš stačí, ale když tam byla i 199, rozhodně to vzduch nevozilo. A když se může plejtvat jinde... Bručoun Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4849 Registrován: 9-2007 Odesláno Neděle, 09. ledna 2011 - 18:37:08       Káem: "Bručoune, čoveče, vy mapisto jeden! Ze zastávky Vlastina EXISTUJE přímé spojení k metru a to ze zastávky Nová Šárka linkou 119. Von totiž nikdo nebydlí na zastávce a je mu jedno jestli jde tutéž vzdálenost doleva nebo doprava. Kristepane, to je donebevolající todleto." Aha, takže podle Vás neexistují žádné bytovky, z kterých je to zřetelně blíž na zast.Vlastina, než na Novou Šárku? Jděte se tam podívat. Navíc, jak je vidno z grafické úpravy mého příspěvku, zkrácení jízdní doby zast.Sídliště Na Dědině-metro a úsporu kilometrů jsem zvýraznil, zatímco Vlastinu jsem nezvýrazňoval. Máte obsesi zpochybňovat cokoli napíšu, za každou cenu. Už jste si především v železniční sekci nejméně třicetkrát uthnul ostudu, a nedáte si pokoj. (Příspěvek byl editován uživatelem Bručoun.) Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9264 Registrován: 8-2005 Odesláno Neděle, 09. ledna 2011 - 18:57:22       Já to jako ostudu neberu Smysluplné řešení je jedna nebo druhá, ne obě. POZORRR!!! ŠOTOSRAZ pražské tramsekce K-r: pátek 28/1 v 18,00 restaurace U TOPOLŮ (křiž.ZelenáxJugosl.part.),zast. Zelená, l.č. 2,8,131! 5444 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 271 Registrován: 11-2005 Odesláno Neděle, 09. ledna 2011 - 20:26:24       Jediná linka na Smíchov ze Sídliště Lhotka o víkendu po patnácti se dá ještě oželit, nikoliv však patnáctimimutový interval v dopoledním sedle PD, který by jistě s CD, CT 196 přišel. Ten stačí v Libuši, ale ne už zde. Plácnul bych si jedině v případě, že by se podařilo zřídit (v tom sedle) vložáky mezi Smícháčem a Novými Dvory (klidně SD a přejezdy z nějakých šejdrů ze Smíchova, tj. udělat z nich tůráky; z jedné linky, třeba 125). Souhrnně tedy mezi Smícháčem a Novodvorskou (196 + 197 či 198) interval 5 minut, mezi Novodvorskou a Novými Dvory 5 - 10 a za Nové Dvory 15 (197 či 198). Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4174 Registrován: 10-2004 Odesláno Neděle, 09. ledna 2011 - 20:52:48       5444: Opakuju to pořád, pravidlení čtenáři to musí znát už nazpaměť, ale dobrá ještě jednou: 106 zrušena 170 Nádraží Braník-Vavřenova-...-Jižní Město 196 Kavkazská-Kačerov-...-Smíchovské nádraží 197 Smíchovské nádraží-...-Sídliště Písnice-...-Chodov (Sídliště Písnice-Chodov každý druhý spoj) 198 zrušena 203 zrušena Všechny linky budou mít jednotný interval PD 6-15-7,5 SO-NE 15-20 Smíchov-Novodvorská tak bude mít souhrnný interval PD 3-7,5-3,75 SO-NE 7,5-10 Tím, že se posílí sedlo Novodvorská-Smíchov, pokryje se eventuální zvýšení počtu cestujících ve 198. Kdyžtak by sedlo bylo nerovnoměrně proložené, třeba 10-5. (Příspěvek byl editován uživatelem orky.) Thomas van Trolleybus: "Hromadná doprava je proces, který spolehlivým způsobem přepraví své oběti, nazývané též cestující, co nejnepohodlněji a nejpomaleji do jimi žádaného místa, popřípadě úplně jinam." Jiří_t Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 840 Registrován: 9-2005 Odesláno Neděle, 09. ledna 2011 - 21:03:40       Orky: Měl bych k tomu pár dotazů: 1.To je oficiální ropidí plán? 2.Kde je tam nějaký zlepšení pro cestující? Pak se kdyžtak budu ptát a komentovat to dál... Edit: Posílení sedla ze Smíchova na Novodvorskou uznávám, to je bezesporu potřeba. Ale kvůli tomu vrtat do x linek v celý oblasti...? (Příspěvek byl editován uživatelem jiří T..)