Archiv diskuse Optimalizace linkového vedení v ... do 12. 08. 2011

Autor Příspěvek Rzeczpospolita Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1253 Registrován: 9-2004 Odesláno Úterý, 09. srpna 2011 - 21:37:01       GŘ mi slíbil, že se bude například zabývat problémem, že na autobusových zastávkách je pouze tramvajový jezevčík. Tedy totálně na prd, a ještě chybí mapky okolí zastávky. Mapky okolí zastávek by prý musela vyvěšovat PIS. Tak OK, budou mi stačit ty busové jezevčíky jednotlivých oblastí s vyznačenou polohou. Jsem zvědav, zda se aspoň tím tedy někdo zabývá. Při změně tarifu se měnily všechny informace na zastávkách, ale OK, bylo na to málo času. Jestli se ale v září ohledně tohoto nic nestane, tedy nebude na zastávkách busů busový jezevčík, tak píšu radnímu pro dopravu a klidně třeba primátorovi. Trpělivost mě dochází. atilopsopzcezR It Will Be a Good Day (The River) Alpha 1983 Údržba silnice je zadarmo zatímco údržba železniční trati je velmi nákladná. - aneb stop rušičům železničních tratí. 9001 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 603 Registrován: 6-2004 Odesláno Úterý, 09. srpna 2011 - 21:44:32       MŠ: Díky za upřesnění, ale důležité, že tam jsou vyznačené. K té smyčce. Možná Absoult bude o něco blíže, ale počítám to spíš jako utopii, i když na takové 5 by se hodně ušetřilo a krátká 17 by konečně i v koncovém úseku dostala smysl. Bohužel střídané pauzy jsou obehraná písnička. Krok do pekla... K tomu řediteli. Ty by si sám měl vědět nejlépe, že ředitel prakticky nikdy nic neřídí . To platí všeobecně, at to je ministr, premiér atd. 9001 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 604 Registrován: 6-2004 Odesláno Úterý, 09. srpna 2011 - 21:47:45       Rzeczpospolita: A skončíš jako já když jsem psal ministrovi zdravotnictví, že přítelkyni na gynekologii vykopli s krvácením ve FAKULTNÍ NEMOCNICI, když její doktor měl 3 týdny dovolenou bez zástupu. Dostal jsem odpověd od nějakého poskoka, že pan ministr je velmi vytížen a že problematikou poplatků u lékaře se všichni velmi vážně zabývají. Já se vždycky tomuhle smál, ale zažít to narovinu to je pak člověku k pláči. Martin_Šubrt Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2719 Registrován: 2-2004 Odesláno Úterý, 09. srpna 2011 - 22:21:25       Rzeczpospolita: Nezabývá. Asi by mi to přistálo zprostředkovaně na stole, čímž by DP musel přiznat, že když jsem to chtěl udělat v roce 2008, že mi to měl dovolit :-). Ale ohledně map mám v hlavě ještě daleko větší projekt. Asi ho ale udělám na koleně a dám na pražské tramvaje :-). Hi hi, v září bude na zastávkách pravděpodobně buď tento jezevčík s výlukou Modřan - bo se obvykle nový tiskne až v říjnu - nebo se maximálně vrátí trvalý tramvajový stav. Pokud by DP do září pro tento účel (autobusové jezevčíky) nepřevzal mapy Ropidu, tak tam opravdu nebudou. Optimalizace tramvajového jezevčíka na A3 mi trvala 3 roky, překreslení na A3 + A3 měsíc. Autobusové jezevčíky by zabraly při zodpovědné práci nejméně půl roku - rok... A zodpovědnou prací myslím určité související věci, které by měly mít. 9001: Ředitel si vybírá podřízené a měl by mít ponětí o tom, jak jejich složky podniku fungují. Dopravní úsek a tiskové, to je prostě hrůza. Ale jsem přesvědčen, že při troše manažerské snahy jsou tam spousty lidí, co by pracovali s úplně jiným přístupem. Ono se dá pochopit, že za současného stavu nic navíc prostě drtivá většina neodevzdá a stačí si oddělat svoje a vypadnout. Vedení by se mělo snažit, aby oddělání svého mělo daleko větší smysl a zaměstnanci měli pocit, že někoho zajímá, co a jak dělají. Že to má smysl. To pak není potřeba dělat navíc...to v DP teď dělají jen exotičtí jednotlivci. 9001: Nebudeme se s takovými odpověďmi od vedení smiřovat, že... Berou manažerské platy, tak se prostě BUDOU snažit jinak. Nestíhá řídit, nemá čas, fajn, ať jde lovit ryby - buď tomu věnuju nasazení a jsem příkladem pro lidi okolo, nebo prostě jdu... Sedět a outsourcovat všechno, na co přijde, to umí každej. Na to nepotřebuju dostávat výplatu, to můžu organizovat jako vedlejšák. 9001 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 606 Registrován: 6-2004 Odesláno Úterý, 09. srpna 2011 - 22:40:59       MŠ: Když budu hodně ošklivý, tak ti taky vlastně bereš plat za nic. To co píšeš o UDI, tak už to není instituce ani na razítka. Viz stavby singalizací... S ředitelem máš pravdu. Jenom jedna technická. Kolik se proměnilo za současného ředitele? Napadá mě max. pan Šurovský... Martin_Šubrt Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2720 Registrován: 2-2004 Odesláno Úterý, 09. srpna 2011 - 22:55:02       9001: Samozřejmě, máš pravdu. Šak i já osobně se každej den ráno budím s děsným pocitem, co by se mělo udělat. Ovšem mám drobný problém, nejsem na místě, které by to mohlo ovlivnit, tak si to musím kompenzovat tím, že sbírám informace, vymýšlím si práci a občas se motám do procesů, kde nemám, co dělat. Myslím, že úsek ÚDI už ani samostatné razítko nemá... V této podobě je samozřejmě na zrušení. jsme něco jako zakrnělej ocas u člověka, zbytky tam jsou a občas ještě bolí, ale jinak spíš jiným orgánům zbytečně překáží a věci neulehčuje, jen komplikuje. Zbytečně zdržuje pozitivní a neúměrně prodlužuje ty stejně předem dané negativní... Myslím, že se v DP změnilo o dost víc. Ale zas tak dovnitř nevidím, já šel pryč odtud už před skoro dvěma lety, když jsem zjistil, že se tam prostě přes spřátelené firmy uspokojují potřeby kohosi a fakturované náklady rozhodně neodpovídaly poskytovaným službám, o nichž jsem cosi bohužel věděl. A když jsem chtěl víc služeb, uniklo víc peněz. Spirála to fakt nebyla milá... Všechno bylo legální a v pořádku, jako v celé Praze, jen ty ceny za služby...totální úlet. Něco jako rohlík za 30 korun, nebo tak nějak přibližně. Že já jednou omylem dostal ten mail s fakturou, mohl jsem mít klidné spaní. Ale to není primárně ve výměně lidí, někdy je to i v nevýměně. Nebo prostě v tom, komu ředitel důvěřuje a komu ne. A to je fakt na něm, koho má kolem sebe. Za to je placenej. Akribius Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1070 Registrován: 4-2003 Odesláno Úterý, 09. srpna 2011 - 23:44:08       Aby to jednou nedopadlo docela trudně a to jednou nebylo zatraceně dřív, než si myslíme :-( Jo ty faktury jsem díky manželce taky v Motole viděl a při porovnání maloobchodní ceny na netu a faktury účtované DPP mě jímala hrůza- o tom, že DPP mohl chtít slevu za větší odběr nemluvím. A to byla jen blbá vozovna a police na nářadí a různé díly... ale takhle to nejde do nekonečna. 218 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2413 Registrován: 5-2003 Odesláno Úterý, 09. srpna 2011 - 23:45:31       Martin Šubrt ostatně když to maluju, měl bych o tom něco vědět Můžu se teda zeptat, jaký je důvod neustálého "hraní s barvičkami" v těchhle schématech (jezevčících i velkých mapách)...? Dlouho byla třeba 11 červená, pak najednou zelená a teď koukám, že je zas pro změnu hnědá...wtf? Genetičtí inženýři lámou její kód, po Praze se o nich šíří,že jezdí tramvají, strkají hlavy pod vodovod a pak i oni nakonec podléhají. (Pavel Dobeš - Něco o lásce) Garry Poker - příhody karbanického učně:-) Ivoo Neregistrovaný host Odeslán z: 78.45.105.15 Odesláno Úterý, 09. srpna 2011 - 23:47:55       Tak prý budou od září dvě nové bus linky. Linka č. 156 - Nádr. Holešovice - Přístav - Argentinská - Štrosmajrák - Argentinská - Přístav - NH. (midibus 6-20 v kladiva a 30 minut). Linka č. 334 Psáry - Jesenice - Lahovice - Lihovar - SN. (špička 3 spoje) Hmm. A snad i ta 193 k Nádr. Vršovice. Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 10862 Registrován: 8-2005 Odesláno Středa, 10. srpna 2011 - 09:14:29       McB: Jistě je ML stručnější než "dlouhá linka s krátkým intervalem", ty linkvisto a nakonec ti jiní dokázali, že ML existují. Taxi koukej nasypat popel na hlavu, jaxes mě tu zase snažil usvědčit a ZASE ti to nevyšlo. Tak ještě tu 132 dořešíme. Mladějov: Však s tebou je to taky tak dokola furt.A nejen tady. Proč si myslíš že jseš jinej než já? 9001 (601), MŠ (2719): souhlas. Mladějov 2329: Tebou popisovaná situace je to, co by se mělo odstranit - dispečerská a odborářská zkostnatělost. Jinak čoveče neomílej tu fráze bez znalosti - ML právě zachovávají stabilní linkové vedení a ruší všelijaké připrcávky, vymyšlené jen proto, aby souhrnný interval byl intervalem požadovaným. malatekd: určitě ti tam přebejvá 5,6,16,18,19,20,21,23, jinak ok NIC NEBUDE 218 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2414 Registrován: 5-2003 Odesláno Středa, 10. srpna 2011 - 09:54:12       Což o to, v pracovní dny přes den to není třeba řešit, ale víkendy a večery 15/20 de facto znamenají "zákaz cestování tramvají"... na konkrétním příkladě: o víkendu do ZOO jedině C+112, v pracovní dny tramvají přes Trojskou. Když pominu, že většinou jezdím přívozem. Genetičtí inženýři lámou její kód, po Praze se o nich šíří,že jezdí tramvají, strkají hlavy pod vodovod a pak i oni nakonec podléhají. (Pavel Dobeš - Něco o lásce) Garry Poker - příhody karbanického učně:-) Petr_vlček Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4143 Registrován: 5-2004 Odesláno Středa, 10. srpna 2011 - 09:58:21       "O víkendu nikoho nezabije si počkat max 8 minut." V případě jednoho přewstupu mezi ML16. V případě přestupu na "obyčejnou" linku 23 minut. Pokud ale bude místo ML 2x obyčejná "pokaždý jinam" tak to bude do obou směrů žech max 14. prag Neregistrovaný host Odeslán z: 88.100.223.130 Odesláno Středa, 10. srpna 2011 - 10:18:15       Tak vona je pěkná pakárna i to míchání dvojic a sólo T3, tam se dá počítat na tuty že 5 u masny na žižkov bude narvaná a 26 poloprázdná, a vzhledem k loterii kdy to pojede je to prostě buď hlava nebo orel. Asi chtěj obyvatelstvo vychovat k fatalismu. Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 10865 Registrován: 8-2005 Odesláno Středa, 10. srpna 2011 - 10:57:57       P.V: jak jeden přestup 16? Že ty filuto počítáš i čekání na zastávce (když si přeci všiiiiiichni hledají odjezdy na webu, jak mě tu přesvědčujete, co?) tak to pak v případě 1 přestupu rovnou 25, protže 9 min. jdu k tramvaji. Abys viděl obludnost tvé logiky. NIC NEBUDE Martin_Šubrt Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2721 Registrován: 2-2004 Odesláno Středa, 10. srpna 2011 - 11:08:33       218: Finální vybarvení jde mimo mou osobu. Tuším, že DP požadoval sjednocení barviček ve všech mapičkách, aby se každé lince trvale nějaká přidělila. Tak se pravděpodobně přebarvovalo. Osobně mám sady barev jiné, ale chápu, že u DP je barvička to nejdůležitější :-). S tím se tak krásně hraje :-). Sakra, v ZOO jsem nebyl od roku 1989...měl bych s tím něco udělat :-). Asi počkám, až tam pojede tramvaj :-). Petr_vlček Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4144 Registrován: 5-2004 Odesláno Středa, 10. srpna 2011 - 11:48:56       Proč by někam koukal když ML tu jsou od toho aby to jezdilo furt? A protože jezděj "furt" tak se nemusej řešit nejen proklady ale ani návaznosti... A rázem je MHD jen pro ty kdo jedou přímou ML nebo nemaj jinou možnost v podobě auta. Pawel Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1919 Registrován: 5-2002 Odesláno Středa, 10. srpna 2011 - 11:52:11       ML právě zachovávají stabilní linkové vedení a ruší všelijaké připrcávky, vymyšlené jen proto, aby souhrnný interval byl intervalem požadovaným přesně. ostatně historie LV dobře ukazuje, že právě s připrcávkami se hýbá nejvíce. v praxi: nejsou vozokm, připrcávky se zkrátí/přehodí/zruší; jsou vozokm: připrcávky se prodlouží/přehodí/zavedou. viz 13, 15, 21, 23, 34; dále mnohonásobné změny na koncích linek 4, 5, 6, 8, 12, 14, 24, 25 a dalších. naopak současné páteřní linky 9, 17 a 22 jsou z hlediska LV nejstabilnějšími linkami vůbec. takže: metrolinkizace by znamenala zavedení stabilního LV, protože korekce (podle ne/dostatku vozokm a peněz) by se projevily pouze v pásmech a intervalech, které se do map nemusí zanášet. tedy přesně jako u metra. co se pochopitelně musí zlepšit, jsou přestupní vazby (aby cestující na přestupu nečekal v dešti a bez přístřešku, poté, co mu spoj ze zvůle pána řidiče ujede) a zejména tvrdé vynucování přijetí opatření ke zvýšení pravidelnosti spojů (preference, omezení IAD v centru). Borovička Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3860 Registrován: 5-2002 Odesláno Středa, 10. srpna 2011 - 13:00:39       co se pochopitelně musí zlepšit, jsou přestupní vazby - to by ovšem přestupní zastávky musely být na křižovatkách. Tomu tak už na většině míst v centru Prahy dávno není! 218 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2415 Registrován: 5-2003 Odesláno Středa, 10. srpna 2011 - 13:05:31       Novým midibusem na polikliniku Genetičtí inženýři lámou její kód, po Praze se o nich šíří,že jezdí tramvají, strkají hlavy pod vodovod a pak i oni nakonec podléhají. (Pavel Dobeš - Něco o lásce) Garry Poker - příhody karbanického učně:-) Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 10868 Registrován: 8-2005 Odesláno Středa, 10. srpna 2011 - 14:01:25       Borovička - a pročpak? Prostudujte si návrhy ML a zjistíte že každá s každou kousek někde jede. NIC NEBUDE Petr_vlček Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4145 Registrován: 5-2004 Odesláno Středa, 10. srpna 2011 - 15:28:00       No nevím. 17 má na Palačáku přestup na 10/16 na hovno a s 9/22 u ND na dvě. 9001 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 607 Registrován: 6-2004 Odesláno Středa, 10. srpna 2011 - 18:55:21       Přestup na Palackého- Já pořád nedokážu pochopit co někdo proti nemu má? V metru na Můstku, Muzeu i Florenci lidi tapkají i třikrát delší trasu a nikomu to moc nevadí. Další případ z praxe. Depo Hostivař je taky docela slušný pochod. Když je někdo echt chudinka, tak at z Modřan jezdí 3, ta pak má hrana/hrana s budoucí M10. Borovička Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3861 Registrován: 5-2002 Odesláno Středa, 10. srpna 2011 - 20:42:36       9001 - evidentně jsi mimo. Ale ťuk - proč tedy to dělat horší než dnes v rámci idiotšotofantasmagorie. Na to cestující nezaberou. Pokud májí v koncepci přibýt přestupy, tak skoro hrana hrana a skoro ihned. (zvlášť v Ne dopoledne, kde na každý přestup přičíst 20 minut by asi fakt bylo na... ) Vlakoň Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 412 Registrován: 11-2006 Odesláno Středa, 10. srpna 2011 - 22:03:02       9001: Přemýšlím proč se třeba nakupují bezbariérové vozidla, když pak přidáme šikovný přestup s nucenou procházkou Navíc co nás nutí do metrolinek? Chtějí něco takového cestující? Nebo to je sen KMa a šotoušů na Ropidu. Ad. Depo - to je vrcholné dílo magistrátní dopravní koncepce. Na DF ČD jsem se dozvěděl, že nešlo protáhnout koleje a posunout nástupiště blíž. Nestíhaly by se obraty, protože s křížením nelze pohnout (dané zhlavím depa). Proč se tedy nepostavilo blíž to obratiště busů? Radši no koment. Nestíhání obratů tam navíc není napořadu dne, když se pásmuje a vítr tam prohání papíry po opuštěném nástupišti. ”Je lepší držet hubu a nechat ostatní, ať si myslí že človek je idiot, než otevřít hubu a odstanit všechny pochybnosti.” 9001 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 608 Registrován: 6-2004 Odesláno Středa, 10. srpna 2011 - 23:00:53       Asi půjdu proti proudu, ale. 1) Začnu názorem na ML. Svým způsobem se MHD lépe prodá. Proč lidi jezdí metrem i s přestupem? Je to rychlé a jezdí to často. U ML to funguje stejně. Třeba i s tím přestupem na PN. 2)Druhá věc co nás nutí do ML. Demence plánovačů a částečně i řidičů (ano ted si poštvu na sebe hodně lidí, ale co se dá dělat). Zaprvé dokud si budou jezdit dvě linky na kufru. Viz 19 a 26 a podobně, tak to je jediné východisko jak udělat rozumné intervaly bez větší práce. Přestupy jsou kapitola sama pro sebe. Víme jak jsou schopni řidiči udělat přestup mezi dvěma linkami... Borovička- Kde si vzal 20 minut? ML jezdí po 8 minutách i o víkendu, pokud nebudeme brát v potaz koncové úseky. Takže v širším centru čekání právě do těch osmi minut. Ještě k tomu palackého. Znovu to opakuji, po lenochy pořád jezdí 3, která umožnuje přestup na ML10 hrana hrana, takže nevím co řešíte. 17 at chcete nebo ne je ML napaješ pro B. Pokud jde o přestup na ML 9. Platí opět 3 na Lazarské, Národní divadlo pro M22.( a na tu nikdy nic lepšího nejelo, pokud nebereme v potaz 21, ale ta nikdy moc plná za PN nejezdila). K tý neděli dopoledne. Prosím tě, řekneš mi kdo v tu dobu jezdí? Já když jedu do práce, tak vidím prázdno nad prázdno. Vzpomínám si na jednoho řidiče u kterého jsem byl na voze. V 10 se lidi proberou, v 11 zjistít, že nemají nic v lednici a ve 12 se vykopou ven. A to už se stejně rozjíždí větší provoz. (Příspěvek byl editován uživatelem 9001.) Petr_vlček Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4147 Registrován: 5-2004 Odesláno Středa, 10. srpna 2011 - 23:21:32       No vzhledem k tomu že jsem několikrát zažil v neděli dopoledne ba ráno mezi 8-9 daleko a násobně obsazenější (vesměs na stojáka)) jak C z Budějárny tak B ze SN směr centrum oproti třeba směru z centra i kolem 21 v sobotu a srovnatelně s předpůlnocí tak lidi tím zjevně jezdí. Kupodivu v neděli dopoledne ale nemaj nárok protože maj chlastat a jet hned po půlnoci... Pokud by 17 měla bejt jako ML napaječ na B tak za Palačák nemá opodstatnění. Já bych byl tolerantní a krátký bych točil až via Staroměstská/Malosranská... Přestup na Palačáku přidává k jízdní době nejmíň 2 minuty (pokud se tedy předpokládá přecházení na zelenou a ne proběh skrz jedoucí auta). V neděli není žádnejch 8 ale 10 minut a to až přes poledne. Rzeczpospolita Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1260 Registrován: 9-2004 Odesláno Čtvrtek, 11. srpna 2011 - 05:59:05       Dnes si v nočním buse nějací řidiči vyprávěli o tom, jaké to bylo bezva za dob, kdy v noci prakticky všechna SSZ v Praze blikala žlutě. Přemýšleli, kolik asi stojí provoz všech SSZ v Praze přes noc, jak je to neekologické a k čemu všechny jsou, když široko daleko na většině křižovatek člověk nepotká živáčka. Že to s blikající žlutou fungovalo výborně. Několikrát musel pan řidič brzdit před semaforem, na kterém za 2 sekundy naskočila zelená. To je propáleného benzínu. Hlavně, že na to máme. Bohužel je to pravda. Z průměrně 20 semaforů je při cestách noční prahou třeba tak jeden. atilopsopzcezR It Will Be a Good Day (The River) Alpha 1983 Údržba silnice je zadarmo zatímco údržba železniční trati je velmi nákladná. - aneb stop rušičům železničních tratí. Borovička Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3864 Registrován: 5-2002 Odesláno Čtvrtek, 11. srpna 2011 - 08:37:56       Navíc co nás nutí do metrolinek? Chtějí něco takového cestující? Nebo to je sen KMa a šotoušů na Ropidu. - samozřejmě je to šotosen živený příslibem úspor. Taková šotometrolinka jde lépe nenápadně osekat, viz extrémní provoz šotometrolinek při stávce, kdy to u někoho vyvolávalo dojem, že to vlastně pořád jezdí.-) Jinak pražské šotometrolinky jsou budovány s dogmatem, že linka musí mít jedno číslo, lze jí pásmovat a nesmí se větvit. To sice metro ve světě normálně umí, ale pak by musela linka dostat další číslo a už by to nebyla správná ML. Odporné jsou Košice, kde se eRko větví do všech konečných, i když tam maj další linky. Holt balkán. Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 10870 Registrován: 8-2005 Odesláno Čtvrtek, 11. srpna 2011 - 09:54:24       Borovička: Ono se to jen jeví jako šotosen Káema a několika dalších. To prostě proto, že jste zahleděn jen do tý dopravy. Já jak sedím výše a vidím dále, tak prostě vnímám ML jako ekonomickou a společenskou nutnost, aby VHD a MHD zejména byla konkurenceschopná. Není prostor v tomto médiu, aby se to do detailu analyzovalo, ale vězte, že každému ekonomovi bylo jasné, že musí-li odpočívat řidič kvůli bezpečnosti a Zákoníku práce a odborům, tramvaj nic takového nemusí. Nyní je to jasné již i plánovačům směn, střídání a oběhů a střídá se jak o život. Tak jako bylo ekonomovi jasné, že večer a v neděli stačej sóla, tvůrci oběhů a grafikonů teprve nedávno konečně taky zjistili, že sólo z 36 po skončení špičky nazatáhne, ale stane se z něj 26 a zatáhne ta souprava. A že to sólo z 26 nezatáhne, ale stane se z něj 51 a nemusí vyjet jiný sólo. (Obecný příklad, insajdři nedokazujte mi že zrovna na 36 takovej oběh neni). No a tak to bude i s ML. Jsem tu jakýsi věrozvěst, mohu-li to tak ve vší skromnosti zhodnotit. Dobrý den. NIC NEBUDE Quor Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 133 Registrován: 2-2010 Odesláno Čtvrtek, 11. srpna 2011 - 10:10:40       Na PrTkách proběhla zvěst, že od září 16 do Řep i v odpolední špičce. Copak se asi chystá? prag Neregistrovaný host Odeslán z: 88.100.223.130 Odesláno Čtvrtek, 11. srpna 2011 - 10:31:10       9001: V metru na Můstku, Muzeu i Florenci lidi tapkají i třikrát delší trasu a nikomu to moc nevadí. Ale vadí, a jak, jenže nemaj moc na vybranou, a pak jste se jich taky zapomněl zeptat Borovička Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3865 Registrován: 5-2002 Odesláno Čtvrtek, 11. srpna 2011 - 10:41:01       Káeme ty jsi zdá se objevil geniální závislost - Linkové vedení musí být přizpůsobeno technologickým podmínkám dopravce nikoliv požadavkům cestujících. Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 10875 Registrován: 8-2005 Odesláno Čtvrtek, 11. srpna 2011 - 11:02:31       Quor: Metrolinkizace 10. salámová metoda. Borovička: Z čehopak to plyne? Naopak, doteď to tak bylo a mění se to. NIC NEBUDE 9001 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 609 Registrován: 6-2004 Odesláno Čtvrtek, 11. srpna 2011 - 12:44:17       Borovička: A co je špatného na tom co píše KM? Já bych řekl, že to ani tolik nesouvisí s ML jako s přístupem celkově. Třeba 36 je krásná ukázka. Prostě se šetří vozokm a vůz pendluje na třech linkách a jde to. Myslím, že tohle je i na 7. Střídané pauzy byla bohužel nutnost. Myslím, že hodně řidičům by ani nevadili, ale IPP je prostě humus, ale nikomu se s tím nechce moc dělat. K nutnosti ML. Bohužel je to o té konkurenceschopnosti. Nikdo nebude jezdit linkou jednou za půl hodiny jenom proto, že mu jede přímo... Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 10879 Registrován: 8-2005 Odesláno Čtvrtek, 11. srpna 2011 - 12:47:01       9001: 36 byl příklad, který je ale trochu kažen tím, že na linku vyjíždějí vozy i ze Žižkova. Podobně jsou rezervy v np sólech o víkendech na 5, 7 a 11 kam se taky vyjíždí z Vokovic... NIC NEBUDE Borovička Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3866 Registrován: 5-2002 Odesláno Čtvrtek, 11. srpna 2011 - 12:49:50       A co je špatného na tom co píše KM? - sám odpovídáš. Argumenty nesouvisí s ML, což Káem v příspěvku propojil. No on není stejně konzistentní, protože ze stejného důvodu organizované přejezdy na tyto linky z vozoven považuje za plýtvání. (Musím doeditovat, že mezitím na to káem snad i přišel) (Příspěvek byl editován uživatelem Borovička.) Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 10881 Registrován: 8-2005 Odesláno Čtvrtek, 11. srpna 2011 - 13:07:10       Borovička: Jaké moje argumenty nesouvisí s ML? Jinak na to, aby vůz začínal na 36,pokračoval na 26 a končil na 51 nemusí být ze Žižkova, ale měl by být z Vokovic. Aby v so-ne byly np vozy na 5,7,11 by stačilo, kdyby 10 wan bylo ve Strašnicích. NIC NEBUDE Borovička Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3868 Registrován: 5-2002 Odesláno Čtvrtek, 11. srpna 2011 - 13:41:21       Borovička: Jaké moje argumenty nesouvisí s ML? Odpověď: Já jak sedím výše a vidím dále, tak prostě vnímám ML jako ekonomickou a společenskou nutnost, aby VHD a MHD zejména byla konkurenceschopná. Není prostor v tomto médiu, aby se to do detailu analyzovalo, ale vězte, že každému ekonomovi bylo jasné, že musí-li odpočívat řidič kvůli bezpečnosti a Zákoníku práce a odborům, tramvaj nic takového nemusí... anebo to jen špatně interpretuji? Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 10884 Registrován: 8-2005 Odesláno Čtvrtek, 11. srpna 2011 - 14:28:30       Já bych řekl že to špatně interpretujete. Podle mě provozním potřebám dopravce vyhovovalo vyhnat z vozovny tramvaj s řidičem a pak je zase zahnat zpět. Řidič musel ale povinně odpočívat a s ním odpočívala i tramvaj, a odpisy utíkaly. Ekonomika donutila dopravce nenechávat zahálet stroje a musel vymyslet střídané přestávky. Podobně ekonomika nutí všechny zúčastněné k optimalizaci a racionalizaci provozu a součástí toho je i linkové vedení a podle mého přesvědčení je méně linek s nižšími intervaly provozně výhodnější varianta. Současně ale dochází i ke zkvalitnění služby klientum - protože se totéž odveze za méně peněz, respektive za tytéž peníze se toho může odvézt více, nehledě na nízké intervaly a jednoduché LV , které nevyžadují po klientovi znalost JŘ a LV. Příklady z Brna a Plzně to podle mě potvrzují. (Příspěvek byl editován uživatelem Káem.) NIC NEBUDE Pavhob Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 58 Registrován: 11-2008 Odesláno Čtvrtek, 11. srpna 2011 - 14:34:21       Metrolinky: Obecně je to prospěšná věc, ale nesmí se to přehnat. Určitě ano 9, 22 s pásmy na koncích, 3 s pásmem na Palmovce. Víc asi ne. Důvody: - uvedené linky jedou do oblasti, kde chybí metro s atraktivním int. - pokud jede do oblasti místo metrolinky více linek, při nehodě je větší pravděpodobnost, že bude alespoň něco jezdit. - prokládat metrolinky sóly je nesmyl, sjíždění se nezabrání a pokud chytne větší díru sólo, je vymalováno - vzniká problém s proklady (jak proložit metrolinku s obyč. linkou) - vzniká problém s kapacitou (vše má stejné nebo poloviční intervaly) Např.11 může mít nezávislé intervaly dle poptávky, dtto 7 při vedení na Radlickou - např o víkendu dvojice po 10-12 min! BUS metrolinky: - méně linek bez dlouhých souběhů s kratšími int. (interval max 10 minut + polonoc a víkend ráno max 20 minut) - bez sedlového intervalu 15 min a 30 min v neděli ráno! - doba jízda mezi konečnými cca 30 - 50 minut. Ne krátké napaječe (neatraktivní) ani linky přes celé město (nemožnost zkorigovat zpoždění) - hledat nová spojení, např. Modřany - nem. Motol, Karlovo nám - Suchdol, rychlíkové spoje á 125.... Obecně: - dispečeři by měli u metrolinek při problému zajišťovat přednostně jízdu na interval - výhradné nasazení kvalitních vozidel (nízkopodlažní, nová...) - důsledně neuplatňovat jednotný interval (hlavně ve špičkách) Praha má na 3-4 tram metrolinky a na cca 10-15 busových metrolinek od někud někam. Víc je paskvil. Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 10887 Registrován: 8-2005 Odesláno Čtvrtek, 11. srpna 2011 - 15:03:52       pavhob: Já bych si myslel že má na dvojnásobek, nakonec to tak již v podstatě je, jen skrytě,kromě 9,17,22 tu je 10+16, 12+20, 26+5 a ta 3 je kombinována s 21 a 14. ještě 1 s 25, že jo. Hmmm, skoro trojnásobek... U busů bych s tím počtem souhlasil. A jinak s popisem podmínek souhlas. NIC NEBUDE Borovička Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3870 Registrován: 5-2002 Odesláno Čtvrtek, 11. srpna 2011 - 15:28:41       No naštěstí se nám ty skryté ML na koncích stále ještě větví a nepásmují. Vlakoň Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 413 Registrován: 11-2006 Odesláno Čtvrtek, 11. srpna 2011 - 18:06:22       KM: Ekonomický přínos v tom tedy celkově nevidím. Větší vytížení vozů v provozu na úkor prostojů je OK. Pohrát si s výjezdy/zátahy do vozoven taky OK, jde to i bez ML. Na ML interval potřebuji víc pořadí, pravda po proškrtání linek nějaké zas ušetřím, ale to jsme +- na nule. Výsledkem je pouze víc přestupů a menší komfort a spolehlivost pro cestující. Z každodenního dojíždění znám 22 ZC směr Hostivař - interval je prima, ale jezdí to na kufru ve vláčcích stejně jako kdyby to byly číslíčka dvě. Dlouho nic, dvě narvané za sebou a pak jedna prázdná. Navíc okolo Průběžné se to vyprázdní a dál zvlášť mimo špičku jede vzduch. Smysl mají hlavně preferenční opatření (s i bez ML) a co třeba systém jako u busů, kdy by měl řidič v každé zastávce daný čas odjezdu? ”Je lepší držet hubu a nechat ostatní, ať si myslí že človek je idiot, než otevřít hubu a odstanit všechny pochybnosti.” 9001 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 610 Registrován: 6-2004 Odesláno Čtvrtek, 11. srpna 2011 - 20:21:28       vlakoň- Myslím, že už se zase začínáme stáčet do kruhu. Problém 22 je poměrně jasný. Zranitelné místo v podjezdu. Pevné signalizace začali ubývat. Přijde mi, že třeba na Nádraží Strašnice už zpoždění není, bohužel na Hostivařské, na Groši jich vykysne dost. Pak ještě novodobý IPP ve formě Slavie. Další k narvaným soupravám. Tak ono to je logické at se to jmenuje jak se to jmenuje. Prostě narvaná souprava je pomalejší, než prázdná za ní. Nejde o rychlost, ale výměnu cestujících, pak stačí kočárek, senior a prostě na kufru je další a už je jí nezbaví, protože se to bude nabalovat jako sněhová koule. V tomhle je to opravdu o nasazení NP vozů. 15T vypadá na výměnu cestujích podstatně lépe. Škoda, že se nepošlou ve velkém na 22 a pak by se vidělo jak by dopadly vláčky. 3xhonzík Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 878 Registrován: 4-2010 Odesláno Pátek, 12. srpna 2011 - 00:41:45       Hm 22 s pásmy na koncích. A jaký je to rozdíl, když byla 22 a 23 a 23ka dělala tu funkci zkrácené 22 na koncích? Zatímco tehdy člověk hned viděl, že mu ta 23 končí dřív, tak v pásmové 22 to vidět hned podle čísla nebude. V čom je lepší pásmová linka oproti 2 linkám se stejnou funkcí, to skutečně nepochopím. Jestli se bude 22ka pásmovat, tak se jen prokáže, že náhrada 23ky dosazením další řady 22ky byla akce zbytečná. Zatím jezdí všechny 22ky po celé trase, takže je tu vidět rozdíl na koncích, které získaly, ale pásmová 22ka by znamenala přiznání, že ta změna byla chyba. Akribius Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1071 Registrován: 4-2003 Odesláno Pátek, 12. srpna 2011 - 01:47:47       V Oslu na metrolinkách (ono se teda tomu tak neříká) je zvláštní dispečer, takže pokud ji člověk řídí, tak si musí přeladit vysílačku na příslušný kanál. Na Initu (Apexu) je pak mimo zpoždění/nadjetí vidět i jak daleko (v minutách) je předcházející spoj. To slouží zejména nastane-li kolaps a jede se na interval. SSZ-není třeba v noci nutně vypínat, přece jen zapnutá světla tak trochu přispívají k tomu, že někteří nepojedou jak kreténi. Jinak i v Praze a řekl bych daleko lepším způsobem, umí autobus se SSZ spolupracovat a preferovat se. Rzeczpospolita Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1261 Registrován: 9-2004 Odesláno Pátek, 12. srpna 2011 - 03:35:25       Akribius:zapnutá světla tak trochu přispívají k tomu, že někteří nepojedou jak kreténi A to jako jak? Maximálně řidič dupne na plyn, aby stihl zelenou. Když se všude bliká, je naopak třeba jet opatrněji. Kreténskou jízdu do budoucna vyřeší kultivace řidičů, která již částečně nastala a masivnější rozšíření úsekových měření a zařízení pro záznam jízdy na červenou. Jinak krásná ukázka preference MHD je SSZ Lidická x Zborovská. I kolem 21. hodiny večer tam kvůli průjezdu 3 aut klidně minutu někdo necjá vyčumět 3 tramvaje. atilopsopzcezR It Will Be a Good Day (The River) Alpha 1983 Údržba silnice je zadarmo zatímco údržba železniční trati je velmi nákladná. - aneb stop rušičům železničních tratí. Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 10889 Registrován: 8-2005 Odesláno Pátek, 12. srpna 2011 - 08:49:39       Obecný závěr: Metrolinky se holt nejenže mužou, ale dokonce musej dispečersky řídit. Pak to přináší efekt. Sjeté soupravy lze pak odtrhnout, sjedou -li se dvě linky, tak to jde obtížněji, zvětší se nepravidelnost v části trasy, kterou mají odlišnou) 3xH: Rozdíl mezi 22+23 a ML22? Žádnej blbec nenapíše odjezd dvou vlaků jedné linky (ML) ve stejnou minutu, u dvou linek se to děje běžně. Rzeczp: Červená v noci zpomaluje piráty stejně jako záměrné přednosti zprava. Vlakoň: první úsporu bych viděl už při tvorbě grafikonu. Dělat jeden JŘ jistě musí být levnější než dva proložený. Velmi zjednodušeně řečeno. MŠovi se budou lépe a rychleji (=za méně peněz) malovat jezevčíky. Atd., atd. NIC NEBUDE prag Neregistrovaný host Odeslán z: 88.100.223.130 Odesláno Pátek, 12. srpna 2011 - 10:06:53       Rzeczpospolita: stačí dát kus před křižovatku radarový čidlo a když poletí stíhač, hodit mu tam červenou o chvilku dřív. Už to maj i v Břežanech ;-) Aby se jezdilo na blinkry opatrnějc, to by se musely navíc ještě vytrhat značky hlavní a dej přednost, občas to někde taky už dělaj. prag Neregistrovaný host Odeslán z: 88.100.223.130 Odesláno Pátek, 12. srpna 2011 - 11:02:04       Jinak to pásmování je úžasně "kaštan friendly", vo tom nic. Člověk starší generace má mnohdy problém zjistit co je to za tramvaj, a teď ještě aby zjišťoval, kam to jede, jen proto že nějakej blb píše pro dvě linky stejný odjezdy? No fajn, tak jednomu usnadníme život a milionu jiných zkomplikujem, to je skvelej trade-off. Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 10896 Registrován: 8-2005 Odesláno Pátek, 12. srpna 2011 - 11:15:55       prag: Ale tak tydle pseudosociální ohledy bych tak jako moc nedramatizoval. Že jako není nutné dělat ze starších lidí debily. NIC NEBUDE prag Neregistrovaný host Odeslán z: 88.100.223.130 Odesláno Pátek, 12. srpna 2011 - 11:44:09       No přijdete na to sám, až vám potahne na penzi, ale to už bud pozdě naříkat ;-) I když, pokud bude větvení tabu, dá se na konečný počkat. Blbý je, když se bude třeba pásmovat v Braníce a než se prošouráte tunelem, ujede vám i ta "dlouhá" co jela hned za préééélí. Ale jak řikám, život je složitej, proč ty čísla nezrušit rovnou, měli by dispečeři ještě snadnější život. Sem myslel že ty drahý digitální orientace jsou tam právě proto, aby se při předisponování na jinou linku nemuselo lízt se štaflema přehodit ceduli na Krasinu. Pokroku zdar ... Borovička Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3873 Registrován: 5-2002 Odesláno Pátek, 12. srpna 2011 - 11:44:49       Káem: Jen šotoblb mohl vymyslet v Praze 2 linky 17. Navíc ve zcela odlišných kapacitách. Žádnej blbec nenapíše odjezd dvou vlaků jedné linky (ML) ve stejnou minutu, u dvou linek se to děje běžně. - když je někdo blbec tak napíše. Ten argument je mimo. Atmák Moderátor Číslo příspěvku: 3188 Registrován: 10-2006 Odesláno Pátek, 12. srpna 2011 - 12:44:49       http://ceskydomov.cz/praha-4/clanek/linka-autobusu-193-se-prodlou zi-k-vrsovickemu-nadrazi No konečně.. ŠD11 2040 Čedok Bratislava Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 10897 Registrován: 8-2005 Odesláno Pátek, 12. srpna 2011 - 12:52:02       Navrhněte Borovičko jiný způsob zabránění rozpadu prokladů po celém městě při výluce jediného kratičkého úseku. Těma dvěma sedmnáctkama myslíte 1+25 (25 sólo, 1 soupravy o víkundu), nebo 26+5 (rozdílná kapacita po celý týden) nebo donedávna i 10+16? Ty dvě sedmnáctky jsou výsledkem salámové metody. nyní už jezdí ve stejné kapacitě (i "krátké" jsou soupravy) a v mém modelu by nepásmovaly, protože zrušená 14, takže by všechny jely trojskou nahoru. prag: Povšimněte si prosím mého obrázku. Už se pomalu do role starší generace mohu pasovat. Jinak nemyslím, že toho pásmování bude tolik. V mém modelu jezdí do Modřan ML17 a ML3, nyní tam jezdí ML17, 3+21 - takže by se možná pásmovalo v sedla ale to si nemyslím. Na barr mám ML12 a připrc.4, nyní je tam 12,14,20 takže zase žádný navýšení, jen zjednodušení. do Řep mám ML9 a ML10, tam, pravda bude mírný převis nabídky. Po Evropský mám ML26 a připrc.2, nyní je tam 26,20,2 - čili zase - větší pravidelnost, zjednodušení lv. A navíc v mém modelu nemusí mít ML nutně aktuální interval poloviční nynějšího (tedy 4, resp 7,5 resp.10 min.) osobně si myslím že ML by stačily v kladiva 3-5 a v so-ne 10 a večer 12. (Příspěvek byl editován uživatelem Káem.) NIC NEBUDE prag Neregistrovaný host Odeslán z: 88.100.223.130 Odesláno Pátek, 12. srpna 2011 - 13:13:36       No život prej začíná až po padesátce, to se od vás jistě ještě dočkáme onačnějších věcí Jenže vy jste fanóš a to se nedá jako běžnej vzorek počítat. Já třeba netušim co jezdí do Dřep, bo jsem tam šalinou v životě nemusel. Vy poznáte kde to točí už jen jak se mrknete na číslo pořadí .. Ale možná bude stačit, když každej obyvatel absolvuje třítýdenní rekvalifikační kurs. Ovšem na to, abych pochopil, jak vám vyjde ekonomika na koncích a zároveň kapacita v centru, to stačit určitě nebude. Pavhob Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 59 Registrován: 11-2008 Odesláno Pátek, 12. srpna 2011 - 13:46:10       Metrolinky (i pseudo) mají spoustu nevýhod: 1. Kolaps dopravy při neplánovaných výlukách. Například vážnější nehoda v úseku Ohrada - Nákl. nádr. zastaví veškerý provoz do Řep protože ML 9 a ML 10 (10+16). Pokud je kdekoli na trati ML problém, schytají to zvláště úseky, kde kromě této ML nic jiného nejede. 2. ML a obyčejnou linku nelze správně proložit. Hádejte který spoj ML se opozdí při prokladu 2-2-4 z Barrandova, Veleslavína...? A máme hned ML vláček. U linek 22 a 23 byly pravidelné proklady dle JŘ (kupodivu nikoho na Ropidu nenapadlo dát jejich odjezdy na stejnou minutu) a sjížděly se stejně jako dvě 22 nyní. Akorát to bylo levnější (vlak se na okrajích roztrhl a dál pokračovala jen půlka)! Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 10899 Registrován: 8-2005 Odesláno Pátek, 12. srpna 2011 - 14:11:39       Pavhob: 1)ale to zastaví i teď. ta 6 to nevytrhne. 2)Ml nebude potřeba prokládat. pojede ML a jako bonus pro lenochy připrcávka. (12+4, 26+2 atd).To jsou řekl bych nevýhody jen uměle vytvářené,nemyslím že by byly fatální. prag: jo máte pravdu. bude to jen horší. NIC NEBUDE 9001 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 612 Registrován: 6-2004 Odesláno Pátek, 12. srpna 2011 - 14:37:46       Pavhob : Souhlas s Káem. Tohle hrozilo od roku 1998 kdy se zavedla 10 v současné trase, protože 4 popř. 7 tam jezdila jenom ve spičce. 2) Proč dělat proklad něčeho co proklad nepotřebuje? Třeba Modřany 3 a 17. Dají se udělat krásně na 2-2-2-2. Nemusíš řešit, jak se ti do toho otoší 21 okolo divadla a jak 16 projede přes IPP. Okolo těch vážných nehod to je zase demagogie. Za příklad budiž dnešní povalení na KN. Taky se zavedly odklony. Tohle je prostě dané nějakým systémem, že při určité prodlevě se prostě otáčí kde to jde. Váš příklad mě napadá. Od Ohrady 10 točit na Vápence. 9 hnát z NNŽ na Olšany, max vozovnu Strašnice. Prostě ty řešení jsou a není tak velký problém jak se někdo snaží dokázat. V podstatě i dnes, když se cokoliv stane na Andělu a hodně blbě, tak jsou odříznutý Barrandov, Radlice i Řepy. Rzeczpospolita Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1263 Registrován: 9-2004 Odesláno Pátek, 12. srpna 2011 - 14:50:53       9001: Ale do Braníka byl proklad 2-2-2-2 vždy. A nepotřebovali jsme k tomu páteřní linky. Dál do Modřan je zase 2min. int. snad kromě ranní šličky zcela zbytečný a stačí tam 2 "metrolinky" po 8 min. int. Až současný Ropid si neumí poradit s točením 21. Starému to šlo a to ještě musel řešit tu 16. Já sem ale docela rád za posílenou 17, nevím však, proč musí jezdit v dogmatickém int. po 4 min, když by stačila po 6. atilopsopzcezR It Will Be a Good Day (The River) Alpha 1983 Údržba silnice je zadarmo zatímco údržba železniční trati je velmi nákladná. - aneb stop rušičům železničních tratí.