K-report
 

Tratě v západních Čechách  

Diskuse K-report » Archiv 2012 » Železnice » Tratě v západních Čechách « Předcházející Další »

Sledování nasazení hnacích vozidel nezávislé trakce

  Dialog Autor Příspěvky Stran Posl. příspěvek
Archiv diskuse Tratě v západních Čechách do 08. 01. 201255600760 08-01-12  08:29
Archiv diskuse Tratě v západních Čechách do 20. 01. 201275400660 20-01-12  17:23
Archiv diskuse Tratě v západních Čechách do 28. 01. 2012Junkrs60 28-01-12  11:29
Archiv diskuse Tratě v západních Čechách do 02. 02. 2012Milanm60 02-02-12  09:56
Archiv diskuse Tratě v západních Čechách do 08. 02. 2012Honnzin60 08-02-12  17:27
Archiv diskuse Tratě v západních Čechách do 12. 02. 2012Domin60 12-02-12  07:53
Archiv diskuse Tratě v západních Čechách do 20. 02. 20122760 20-02-12  20:21
Archiv diskuse Tratě v západních Čechách do 25. 02. 2012Vladimír_b60 25-02-12  14:16
Archiv diskuse Tratě v západních Čechách do 04. 03. 2012Sato60 04-03-12  19:17
Archiv diskuse Tratě v západních Čechách do 11. 03. 2012Malydivoch60 11-03-12  23:33
Archiv diskuse Tratě v západních Čechách do 22. 03. 2012Haldir60 22-03-12  23:11
Archiv diskuse Tratě v západních Čechách do 28. 03. 2012Danous60 28-03-12  19:16
Archiv diskuse Tratě v západních Čechách do 02. 04. 2012Lukaso60 02-04-12  09:54
Archiv diskuse Tratě v západních Čechách do 06. 04. 2012Quenya60 06-04-12  09:54
Archiv diskuse Tratě v západních Čechách do 12. 04. 2012Joudatfd60 12-04-12  08:12
Archiv diskuse Tratě v západních Čechách do 19. 04. 2012Martin260 19-04-12  21:00
Archiv diskuse Tratě v západních Čechách do 01. 05. 2012Homer60 01-05-12  09:37
Archiv diskuse Tratě v západních Čechách do 07. 05. 2012Vladimír_b60 07-05-12  21:22
Archiv diskuse Tratě v západních Čechách do 18. 05. 2012750460 18-05-12  14:06
Archiv diskuse Tratě v západních Čechách do 25. 05. 2012:-)60 25-05-12  13:25
Archiv diskuse Tratě v západních Čechách do 31. 05. 2012Willi_Brkos60 31-05-12  16:05
Archiv diskuse Tratě v západních Čechách do 05. 06. 2012Vladimír_b60 05-06-12  19:50
Archiv diskuse Tratě v západních Čechách do 13. 06. 2012Pepa_10360 13-06-12  11:09
Archiv diskuse Tratě v západních Čechách do 22. 06. 2012Kenca260 22-06-12  09:39
Archiv diskuse Tratě v západních Čechách do 30. 06. 2012Sobi60 30-06-12  06:59
Archiv diskuse Tratě v západních Čechách do 07. 07. 2012Maxipes_fík60 07-07-12  14:51
Archiv diskuse Tratě v západních Čechách do 15. 07. 2012Esc_lock60 15-07-12  02:14
Archiv diskuse Tratě v západních Čechách do 25. 07. 2012Vladimír_b60 25-07-12  17:45
Archiv diskuse Tratě v západních Čechách do 06. 08. 2012Byrot60 06-08-12  16:00
Archiv diskuse Tratě v západních Čechách do 17. 08. 2012Kejvačka60 17-08-12  12:17
Archiv diskuse Tratě v západních Čechách do 28. 08. 2012Teoretik60 28-08-12  22:28
Archiv diskuse Tratě v západních Čechách do 02. 09. 2012Haldir60 02-09-12  22:35
Archiv diskuse Tratě v západních Čechách do 10. 09. 2012Martin_j60 10-09-12  10:43
Archiv diskuse Tratě v západních Čechách do 17. 09. 2012Přednosta60 17-09-12  20:02
Archiv diskuse Tratě v západních Čechách do 26. 09. 2012Chodec60 26-09-12  13:47
Archiv diskuse Tratě v západních Čechách do 06. 10. 2012Pepa_10360 06-10-12  20:09
Archiv diskuse Tratě v západních Čechách do 16. 10. 2012Žíža60 16-10-12  12:53
Archiv diskuse Tratě v západních Čechách do 22. 10. 2012Joudatfd60 22-10-12  16:50
Archiv diskuse Tratě v západních Čechách do 01. 11. 2012Johny1160 01-11-12  11:05
Archiv diskuse Tratě v západních Čechách do 09. 11. 2012kutipe60 09-11-12  18:28
Archiv diskuse Tratě v západních Čechách do 15. 11. 2012Martin_j60 15-11-12  19:00
Archiv diskuse Tratě v západních Čechách do 24. 11. 2012Martin_740_84860 24-11-12  12:01
Archiv diskuse Tratě v západních Čechách do 01. 12. 2012Opi260 01-12-12  19:16
Archiv diskuse Tratě v západních Čechách do 07. 12. 2012Milanm60 07-12-12  16:44
Archiv diskuse Tratě v západních Čechách do 14. 12. 2012Přednosta60 14-12-12  10:52
Archiv diskuse Tratě v západních Čechách do 19. 12. 2012Honza_j60 19-12-12  22:47
Archiv diskuse Tratě v západních Čechách do 25. 12. 2012Mzitka60 25-12-12  16:02
Archiv diskuse Tratě v západních Čechách do 30. 12. 2012Bram60 30-12-12  13:27
  ClosedUzavřeno: Další dialogy již nemůžete zahájit.        

Autor Příspěvek
Malý_fotograf
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4367
Registrován: 5-2002

Odesláno Neděle, 30. prosince 2012 - 13:51:17   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Bram: Jasně, však na zhlaví v Plzni má bejt prý po rekonstrukci čtyřicítka :-( (a to tam údajně kdysi bývala padesátka)... Spíš mě překvapilo že podle toho co psal M_k bude pak na širé trati po nějakém tom kilometru najednou osmdesátka...
Každý je šotouš, ale v jiné věci...
M_k
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3835
Registrován: 9-2005

Odesláno Neděle, 30. prosince 2012 - 14:07:40   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

ad MF:V intravilánu města Plzně má být tuším že asi 100 km/h. Pokud něco v Ejpovicích bude před tunelem rozjeto na 160 km/h, asi to bude muset brzy začít brzdit...

ad Bram: Zajímavé. Netvrdím, že to apriory nejde. Jen jest otázka, zda-li je to za rozumné peníze realizovatelné v úseku Doubravka - Chrást...
Bezdružická lokálka
Vladimír_b
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2119
Registrován: 6-2008

Odesláno Neděle, 30. prosince 2012 - 15:09:27   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Tunel pod Chlumem je naprosto zbytečný. Ve výsledku zkrátí jízdní dobu o nějakou tu minutku za cenu několika miliard! To nemůže nikdo normální prosazovat. Kdo maže, ten jede...
Kdyby se raději ty peníze investovaly do současné tratě, tak získáme stejnou úsporu času, zastávku v Bukovci a ještě nám nějaká miliarda zbyde.
A na vysokorychlostní tratě rovnou zapomeňte. To je na české poměry zbytečný a skoro nepoužitelný luxus. Českým a čestným maximem budiž trať 090.
Maxipes_fík
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 717
Registrován: 12-2005

Odesláno Neděle, 30. prosince 2012 - 15:32:02   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

To je podobné jako s tratí 171 na kterou se léta sere, protože budeme mít všechnospásný tunel Praha-Beroun. Navíc čím dražší stavba, tím víc se dá ulejt bokem.
Pak na tunel nekejvla EU, nečekaně pro astronomicky přemrštěnou sumu :×)
A t171 se nám dál zvesela rozpadá.
Přitom za desetinu peněz mohly bejt na t171 alespoň vyměnený koleje, troleje, případně báboblok za autoblok, aby tam nebyla každej 1 a půtej den mimořádka...
Jednou, těsně potom, co se naučil mluvit, vypil celý sud piva. A od té doby už nerostl.
Přednosta
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2204
Registrován: 3-2010
Odesláno Neděle, 30. prosince 2012 - 16:44:21   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Vladimír_b: jsem rád, že to tady konečně napsal někdo jiný...já za tyto myšlenky dostávám pravidelně po hubě. Bez výhrad souhlasím!
Mzitka
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1948
Registrován: 5-2002
Odesláno Neděle, 30. prosince 2012 - 17:35:37   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Add Malý fotograf 30. prosince 2012 - 13:19:14 - stávající "koridorizace" je spíš jen drobná oprava tratě z devatenáctého století... o VRT nemůže být vůbec řeč a pokud by tunel byl první částí VRT Praha - Mnichov, tak další části současné tratě jsou samozřejmě pro VRT nepoužitelné - jinak souhlas, za mnoho peněz málo muziky, což platí ale o dopravních stavbách v této republice téměř obecně
Junkrs
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1228
Registrován: 3-2007
Odesláno Neděle, 30. prosince 2012 - 17:55:12   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Vladimír_b:
No zrovna nad tratí 090 bych se tu nerozplýval. Sice je tam Vmax 160 i pro klasiky na rozdíl od tratě 170, ale té se vzhledem ke krátkým úsekům prakticky stejně nedosáhne. A ty propady rychlostí prakticky v každým oblouku, i když je kolem rovina a posunout by to leckdes určitě šlo... To už spíš bych jako vhodný příklad bral trať 220 ;-)
A chceme-li dosáhnout systémové jízdní doby Plzeň-Praha max. 1 hodinu, je zkrácení JD tunelem Chlum celkem nezbytné.

Malý_fotograf:
Rychlost 80 by měla být plzeňským uzlem v průjezdných kolejích, 50 v ostatních kolejích (40 už je prý dokonce na rekonstruovaných dopravních kolejích "zakázáno"). Myslím, že oproti dnešním 40-20-40 je to přeci jenom pokrok. Doubravkou by se mělo "svištět" stodvacítkou...
Přednosta
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2205
Registrován: 3-2010
Odesláno Neděle, 30. prosince 2012 - 18:02:27   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

A chceme-li dosáhnout systémové jízdní doby Plzeň-Praha max. 1 hodinu, je zkrácení JD tunelem Chlum celkem nezbytné.
A co tak zásadního ta JD hodinu vyřeší?
Danous
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 805
Registrován: 11-2009

Odesláno Neděle, 30. prosince 2012 - 18:10:04   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

K odlehčení debaty jedna dnešní fotka ze Šumavy: Os 7547 s 754.019 a krabičkou 810.318 na závěsu před Zelenou Lhotou.Přeji všem veselého Silvestra!
Bkv
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 354
Registrován: 8-2007
Odesláno Neděle, 30. prosince 2012 - 18:19:10   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

netušil jsem že i v případě úseku který nosí hrdě název "trasování VRT" budou prasárny s rychlostmi jako 80 nebo 100
A jakou rychlost na průjezdu Plzní by si pán představoval?
W.
Neregistrovaný host
Odeslán z: 89.102.49.12
Odesláno Neděle, 30. prosince 2012 - 19:48:06    Odkaz na tento příspěvek  

Nevím kolik v Plzni, ale když stojím ve Wiener Neustadt (pravda, trochu menší město, ale přesto významný uzel mnoha tratí) na nástupišti, tak mě projíždějící náklad skoro odfoukne. To asi nebude 80 v hlavních...
Malý_fotograf
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4371
Registrován: 5-2002

Odesláno Neděle, 30. prosince 2012 - 19:53:19   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Junkrs: Díky za cenné informace, ale nedá mi to a zeptám se na tu jednu hodinu. Je opravdu reálné že až se udělá tunel pod Chlumem a pár úprav na úseku Praha-Beroun, tak se celkové časování dostane pod jednu hodinu? Mám pocit že možnost mít takovou jízdní dobu zabilo řešení koridoru tak, že se trať rekonstruovala na maximální rychlost která se 160 ani náhodou neblíží.
Každý je šotouš, ale v jiné věci...
Martyss
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 778
Registrován: 10-2007
Odesláno Neděle, 30. prosince 2012 - 20:15:06   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Je opravdu reálné že až se udělá tunel pod Chlumem a pár úprav na úseku Praha-Beroun, tak se celkové časování dostane pod jednu hodinu?
Pendolino jako IC určitě. Zřejmě i klasika s rychlostmi podle Vvyj.
Bram
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3371
Registrován: 4-2003
Odesláno Neděle, 30. prosince 2012 - 20:27:27   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Přednosta: A co tak zásadního ta JD hodinu vyřeší?

Aby ve vlaku nejezdilo i v budoucnu málo lidí.
Přednosta
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2207
Registrován: 3-2010
Odesláno Neděle, 30. prosince 2012 - 20:45:07   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Bram: aháááá, tak to bude tedy opravdu revoluce! těch pár ušetřených minut tunelem pod Chlumem v humanizovaných vozech. Tak to jóóó, to se za ty prachy opravdu vyplatí...
Vladimír_b
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2121
Registrován: 6-2008

Odesláno Neděle, 30. prosince 2012 - 20:46:14   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Aby ve vlaku nejezdilo i v budoucnu málo lidí.
Konkurence autobusová jezdí do Prahy na Zličín za 65 minut a dá se předpokládat, že doprava bude jen houstnout. Takže tady se nějaké zrychlení čekat nedá. Takže proč by ti lidé odešli od ČD? Jízdní doba bude asi to poslední, když to už tak dlouho vydrželi. Spíše jim bude vadit úroveň služeb a výše jízdného.
Bram
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3372
Registrován: 4-2003
Odesláno Neděle, 30. prosince 2012 - 20:54:10   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Přednosta: Nebuď zpátečník. Není třeba dělat donekonečna vyhlídkovou jízdu přes Chrást. A je to všechno se vším. Časem budou i lepší vozy. Něco se již modernizuje a Railjety vystrčí i Bmz odatmtud, kde teď jezdí.
Martinmarilynmanson
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 8305
Registrován: 12-2007

Odesláno Neděle, 30. prosince 2012 - 20:56:00   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Zličín a hlavní nádraží jsou zcela rozdílné. Pokud se lidem nabídnou přijatelné vozy, rychlejší spojení a služby na úrovni, budou raději, než s nutností přestupovat kdesi na Zličíně.
Fotky na MHDFOTO blog na iDnes.cz
Říkejte mi MMM
PF 2013 - lepší náladu a méně blbů v diskuzích :-)
Petr_vlček
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5996
Registrován: 5-2004
Odesláno Neděle, 30. prosince 2012 - 21:55:58   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Já si nějak neumím tu hodinu moc v praxi představit. To tak možná ze Smíchova.

Hl - Smíchov pod 7 něbude, Sm - Be i po nějaké té pojebávce sotva bude pod 25 (navíc to tam bude při jakékoli i minutové sekeře dělat neplechu s příměstem), Rokycany - Beroun o moc rychlejc než dnes už asi nebude, tedy nějakých taky +/- 25 se zastavením Hořovice a Zdice, no a že by se dojelo tím tunelem z Romkycan do Plzně za nějakejch +/-5 minut dost pochybuju.
Pajik
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 181
Registrován: 8-2008
Odesláno Neděle, 30. prosince 2012 - 22:19:45   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Co se týče tunelu pod Chlumem, pokud je to součást i budoucí VRT, pak to jako vyhozené prachy nevidím. Trať přes Chrást se moc urychlit nedá, protože konfigurace terénu kolem Berounky neumožňuje zázraky. Ale jedna kolej zůstat mohla, nejen pro Radnickou ale i pro případ, že se něco semele v tunelu.

těch pár ušetřených minut tunelem pod Chlumem v humanizovaných vozech
Nemyslím, že MD bude chtít v nabídkovém řízení humanizované vozy, možná u druhého segmentu R budou požadavky o něco mírnější. Slyšel jsem něco i požadavku na vozidla s naklápěcím systémem, ale za tuto informaci neručím. Kromě toho bude tlak i ze strany soukromníků atd.

Konkurence autobusová jezdí do Prahy na Zličín za 65 minut
Když k tomu přičteme 25 minut cesty metrem do centra, tak jsme na 90 minutách a zjistíme, že dnes vlastně už ani tak na tom vlak není hrozně (jízdní doba něco málo nad hodinou a půl, Smíchov ani ne). Bude stačit s jízdní dobou vlaku klesnout někam na 75 minut (což není vůbec nereálné) a autobusy ze Zličína mají poměrně zavařeno.

Jinak co se týče jízdních dob, tuším, že pod hodinu to bylo i s "full" verzí tunelu Praha - Beroun. Bez většího zásahu do úseku Praha hl. n. - Beroun hl. n. to vidím na nějakých 70 minut (1. segment, tj mezí Plzní a Prahou nestaví nikde) a druhý segment cca 85 minut (staví Beroun, Zdice, Hořovice, Rokycany, Kařez). Ale oba segmenty již dokáží konkurovat autobusům ze Zličína.
Martinmarilynmanson
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 8308
Registrován: 12-2007

Odesláno Neděle, 30. prosince 2012 - 22:31:13   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jinak autobus z Florence (vezmeme-li ČSAD Autobusy Plzeň) jede na CAN cca jednu hodinu a 35 minut.
Fotky na MHDFOTO blog na iDnes.cz
Říkejte mi MMM
PF 2013 - lepší náladu a méně blbů v diskuzích :-)
Přednosta
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2208
Registrován: 3-2010
Odesláno Pondělí, 31. prosince 2012 - 07:03:53   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Bram: nejsem zpátečník, jen mi přijde, obzvláště v dnešní době, ta hromada peněz za pár ušetřených minut nesmyslná. O jákém VRT segmentu tady chceme mluvit, když:
1) bude nadále využívána 171
2) víme, že žádná ucelená VRT Beroun - Plzeň, už jen kvůli pozemkům, nebude
3) ani Bůh neví, jak to bude s VRT Plzeň - DB
To opravdu vidím v této fázi smysluplnější prostředky investovat do zanedbaných uzlů a rozumné optimalizace jiných tratí, aby mohla naše železnice fungovat jako kompaktní celek.
Ú.Di.Š.
Neregistrovaný host
Odeslán z: 90.180.154.10
Odesláno Pondělí, 31. prosince 2012 - 07:12:23    Odkaz na tento příspěvek  

Na obratu 7404/09 754.039.
Bram
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3373
Registrován: 4-2003
Odesláno Pondělí, 31. prosince 2012 - 08:15:19   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Přednosta: A proč tě štve pořád likvidace zajížďky přes Chrást? Nějak nechápu.
Martin_j
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 15287
Registrován: 5-2002

Odesláno Pondělí, 31. prosince 2012 - 08:16:50   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jinak autobus z Florence (vezmeme-li ČSAD Autobusy Plzeň) jede na CAN cca jednu hodinu a 35 minut.

Plzeň, CAN - Zličín se dá reálně stihnout autobusem za 55-60 minut, záleží na průjezdnosti Plzně. Na Florenc se zajížďkou na Zličín je to hodina a 25 minut za předpokladu průjezdné Prahy (tedy Plzeň 5:15 - Florenc 6:40). V odpolední špičce je ovšem i hodina čtyřicet spíš jen zbožným přáním, a to i když vynecháme Zličín. Jenže lidi budou věřit tomu, co je v jízdním řádu, protože tak je to přece správně.
Uvedené jízdní doby byly dosahovány s autobusy Karosa C935 a Karosa Axer s omezovačem někde kolem 100-105 km/h.
Být zaměstnaný je dobrá věc, ale nesmí se to zvrhnout v práci!
Přednosta
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2210
Registrován: 3-2010
Odesláno Pondělí, 31. prosince 2012 - 08:54:21   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Bram: mě přece neštve prioritně likvidace zajížďky přes Chrást, ale ta nesmyslná stavba tunelu...navíc při absenci jakéhokoliv rozumného projektu skutečné VRT Praha - DB Těch pár minut zkrácení JD Praha - Plzeň za to nestojí a cestující to až tak neocení. Jak psal výše Vladimír: "Spíše jim bude vadit úroveň služeb a výše jízdného."
Bram
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3375
Registrován: 4-2003
Odesláno Pondělí, 31. prosince 2012 - 09:18:29   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Přednosta: mě přece neštve prioritně likvidace zajížďky přes Chrást, ale ta nesmyslná stavba tunelu...

Ale tohle je nejspíš protimluv.

Jinak těch pár minut za zkrácení opravdu stojí za to. I tohle cestující vnímá. Nejen úroveň služeb a výši jízdného. A pokud by nebyl tunel, tak by se lily peníze do stávající trati. Ta by asi v sočasném stavu nezůstala. Já jsem za přeložku rád, je to daleko přínosnější než optimalizace původní trati. To by teprve byly vyhozené prachy. A to doslova.
Bkv
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 357
Registrován: 8-2007
Odesláno Pondělí, 31. prosince 2012 - 09:40:58   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

absenci jakéhokoliv rozumného projektu skutečné VRT Praha - DB
A jak by takový rozumný projekt měl vypadat?
Přednosta
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2211
Registrován: 3-2010
Odesláno Pondělí, 31. prosince 2012 - 09:53:02   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

A jak by takový rozumný projekt měl vypadat?
Třeba tak, že v Praze VRT samostatným tělesem začne a skončí napojením na VRT Nürnberg - München včetně "obchvatu" Plzně, protože ne každý VR vlak musí do té "díry" zajíždět. Nebo si tady snad někdo myslí, že VRT je významná pro vnitrostátní dopravu?
Redheat
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 283
Registrován: 3-2006
Odesláno Pondělí, 31. prosince 2012 - 10:10:02   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Snad všechny VRT, o kterých jsem kdy slyšel, vznikly právě pro vnitrostátní dopravu...
Bram
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3376
Registrován: 4-2003
Odesláno Pondělí, 31. prosince 2012 - 10:19:50   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Přednosta: Je lepší, když by každý vysokorychlostní vlak v Plzni zastavil, než kdyby jel třeba každý druhý kolem. Proč by vlastně měl jet okolo? Aby byl ještě prázdnější? Kolik by byla úspora času, když by jel po obchvatu kolem Plzně a ne přes Plzeň? Deset minut? Mám obavu, že je to z hlediska uvažovaných jízdních dob mezi Prahou a Mnichovem celkem zanedbatelná záležitost......

Ale mezi námi, řešíme záležitost, o které nevíme, jestli někdy vůbec bude, takže je lepší, když toho necháme. A smíříme se s tím, že se bude jezdit několik km dlouhým tunelem u Plzně a vše navždy bude v Plzni zastavovat. Tedy asi krom nákladních vlaků. A bude nám všem lépe.
Junkrs
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1229
Registrován: 3-2007
Odesláno Pondělí, 31. prosince 2012 - 10:27:14   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Na zdejších diskuzích je pěkně vidět, že lidi mají úplně odlišné názory na danou věc. Jedněm vadí optimalizace Plzeň-Cheb ve stejné stopě a zvýšení rychlostí na max. 120 a další se tu bijí pro netunelování Chlumu a optimalizaci Plzeň-Rokycany, kde by to dopadlo stejně, ačkoliv právě na pražský to chtělo zrychlit ještě víc :-)

Ad. béčka a koženky...
Uvědomte si, že až slušná infrastruktura může přitáhnout nějaké ty soukromníky a napomoci tak k nasazování lepších vozidel (viz třeba Praha-Ostrava). A tratě nestavíme kvůli dalším dvěma rokům, ale pro několik desetiletí dopředu.

Přednosta:
...Nebo si tady snad někdo myslí, že VRT je významná pro vnitrostátní dopravu?...
Ano. Třeba já, dalších "x" zde diskutujících + spoustu odborníků na danou tématiku ;-)
A nezastavovat v Plzni si myslím že by byl v našich podmínkách asi dost luxus ;-)
Mladějov
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3294
Registrován: 3-2007
Odesláno Pondělí, 31. prosince 2012 - 10:38:20   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Bram: Když to jsou zase ty šotosny..Z těch miliard do hypotetických VRTek je třeba mít užitek i ve vnitrostátní dopravě, jinak to nikdy politicky neprojde.

Osobně souhlas, já bych byl vděčen za urychlené dokončení koridorů včetně nedodělků (taková 220 je přímo výsměch) a tunelu Praha-Beroun a i toto je díky laxnímu přístupu "po česku" věc na dalších deset-dvacet let, takže se může začít nanovo.

Nakonec třeba pražské metro totéž : Dělají se nepotřebné cancourky nebo metro do pustiny, protože to je jednodušší než třeba trasa D a politici se mají čím chlubit. Na dráze máme zas předrátovanou Lipenku, dráty do Velenic a Lichkova a na magistrálách typu 072,231,130,140,171 díry jako a vybavení z let padesátých i dříve.

Ale budem si mastit ego na VRT.
Bram
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3377
Registrován: 4-2003
Odesláno Pondělí, 31. prosince 2012 - 10:45:36   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Mladějov: Souhlas. VRT jsou v ČR hodně hypotetická záležitost a je lepší, když se udělá něco, co snad bude v budoucnu využitelné pro VRT, než když se bude tvrdit, že velkorysejší akce nemají cenu a bude se až do soudného dne čekat na VRT. Viz tunel u Plzně. Mohli bychom se načekat a hlavně se nikdy nedočkat a jezdit na věky okolo Chlumu. A nejen okolo něj.

(Příspěvek byl editován uživatelem Bram.)
Bram
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3378
Registrován: 4-2003
Odesláno Pondělí, 31. prosince 2012 - 10:49:21   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ad dráty Lichkov: Tam nastal velký pokles dopravy později, než bylo rozhodnuto o drátech. A aby měly dráty i význam pro osobní dopravu (když už tam tedy jsou), tak by je chtělo protáhnout do Králíků.

Ad dráty Velenice: Tady je to totální ptákovina, přínos NULA........
Mladějov
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3296
Registrován: 3-2007
Odesláno Pondělí, 31. prosince 2012 - 10:49:28   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ano.
Tam, kde se "čeká na Godota" je to nejhorší - viz třeba 120 Praha-Kladno, kde se taky 20 let řeší chiméra rychlodráhy a ani ťuk.
Totéž uzel Brno.
Mladějov
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3297
Registrován: 3-2007
Odesláno Pondělí, 31. prosince 2012 - 10:56:35   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Lichkov: Ale jo, já to chápu a jsem rád, že je páteřní trať opravena do normového stavu.

Tunel Chlum samozřejmě ano. Jen ten postup jde šíleně pomalu a to na jednokolejkách typu 170 PlCh a 220 s neustálými výlukami a NAD vyhání silně pravidelné cestující.

Taková 220 bude po těch deseti nebo kolika letech sice krásně dvojkolejná a rychlá, ale asi prázdná..

Těžko soudit, ale investovat SMYSLUPLNĚ do stávající sítě je rozhodně více prioritní, než hračka VRT, zvláště se 130 mld. schodkem rozpočtu (nebo kolik).
Pajik
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 182
Registrován: 8-2008
Odesláno Pondělí, 31. prosince 2012 - 11:27:03   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

A nezastavovat v Plzni si myslím že by byl v našich podmínkách asi dost luxus ;-)
Jsem též toho názoru. To bychom pak budovali VRT směrem na západ prakticky jen pro mezinárodní dopravu (Němce) a my bychom už z toho neměli vůbec nic. Pro západ Čech žádná přidaná hodnota.

Nakonec třeba pražské metro totéž : Dělají se nepotřebné cancourky nebo metro do pustiny
To je určitě částečně pravda, ale když si vezmeme Zličín, to byla zprvu také trať metra nikam. Ale metro přitáhlo lidi do těch oblastí a dnes to vypadá úplně jinak. U železničních tratí to je samozřejmě něco jiného. Kromě drátů je totiž nutné ještě sestavit pro cestující přijatelný koncept a to ještě nemusí být vyhráno jako u metra, protože cestující to do nějaké pustiny přitáhnout nemusí.
M_k
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3848
Registrován: 9-2005

Odesláno Pondělí, 31. prosince 2012 - 11:28:17   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Těžko soudit, ale investovat SMYSLUPLNĚ do stávající sítě je rozhodně více prioritní, než hračka VRT, zvláště se 130 mld. schodkem rozpočtu (nebo kolik).

Tak nějak....
Bezdružická lokálka
Bram
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3379
Registrován: 4-2003
Odesláno Pondělí, 31. prosince 2012 - 14:06:56   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Pajik: Na Zličín se budovalo metro hlavně kvůli depu. Málokdo ví, že je ze Stodůlek kilometrováno jako odbočka, kdežto hlavní (a pochopitelně nepostavený) směr měl být doleva (ve směru z centra).
Sopko
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 99
Registrován: 9-2008
Odesláno Pondělí, 31. prosince 2012 - 15:35:56   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Vladimír_b Tunel pod Chlumem je naprosto zbytečný. Ve výsledku zkrátí jízdní dobu o nějakou tu minutku za cenu několika miliard! To nemůže nikdo normální prosazovat. Kdo maže, ten jede...
Kdyby se raději ty peníze investovaly do současné tratě, tak získáme stejnou úsporu času, zastávku v Bukovci a ještě nám nějaká miliarda zbyde.


Tunel Chlum přinese největší zkrácení dopravní cesty v historii českých koridorů - opravte mě někdo jestli se pletu, ale takové napřímení trasy nikde u nás ještě realizováno nebylo. Nesmyslnou investicí bych naopak nazval to, kdyby se peníze sypaly do stávající trasy tak jak se to udělalo mezi Zdicema a Rokycanama

Časové zkrácení tedy bude naprosto zásadní a je velká šance překlopit lidi z Plzně do Prahy zpět do vlaků (s ohledem na to, že Beroun-Praha je to zabitý)
Martin_740_848
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 773
Registrován: 8-2006

Odesláno Pondělí, 31. prosince 2012 - 16:45:54   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Sopko:A co zkrácení v úseku Třebovice v Čechách - Zábřeh na Moravě ? To nebylo malé zkrácení ?
***SŽDC 180***
Bram
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3380
Registrován: 4-2003
Odesláno Pondělí, 31. prosince 2012 - 16:57:24   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Martin 740 848: Tunel skrz Chlum bude asi větší zkrácení, mezi Třebovicemi a Zábřehem nikde takový odklon od původní trasy není. Většinou je to tak, že původní trať obcházela menší kopec a nově je trať vedena kratším tunelem.