parničky se do šrotu dávaly taky z 80% provozní. to už tenkrát byl důkaz kapitalismu?

Tenkrát ne .......

Chtěl bych požádat Tomina a Karkuly jestli by nebyli tak hodní a neposlali mi foto obou jednotek na email....krakenaursula@gmail.com

470003-4Kraken: ČD by je měli odgrafitovat a vrátit někam do muzea v půvdním stavu či je při výjmečných akcích předvádět veřejnosti[kladivo]

Jsem si nějak nevšiml, že by ČD měly Krakeny půjčené od nějakého muzea.
Na předvádění jsou vhodná jiná vozidla, ale nezachovat z toho nic, není pro budoucnost dobré.

470003-4Kraken:
1) Uvědomte si, že jedná o věc, která existuje ve 2 jednotkách - atypické náhradní díly,...
2) Už ze začátku bylo jasné, že byla hloupost je vyropit - mnohem lepší jsou 471.
3) Vevnitř to vypadá předpotopně, opět výhoda 471.
4) Na 80% funkční, a jaká byla cena těch 20% nefunkčních věcí, aby se z nich staly věci funkční?
5) Už kolem roku 2005 bylo jasné, že budou do MuN, jen co to bude možné.
6) Nezapomínejte, že mají jen Vmax=120km/h.
7) Jestli ste si založili o.s., tak začněte jednat o odkupu, a né jen brečet a kecat do větru. Jestli na to nemáte zkuste pomoct někde jinde, kde je větší šance. Třeba v Mladějově na Moravě by uvítali pár lidí, kteří by pomohli nebo v nějakém jiném spolku.

Zapa: vrátit bylo nevhodně použito ....... myslel jsem to tak že by je měli do muzea dát..
M152_0045: 1. Vím že jsou to dvě jednotky
2. V té době se o 471 teprve uvažovalo ještě nebyla ani jedna 71
3. Ze vnitř to vypadalo jako v rychlíkových vagónech stejná sedadla atd. Což neberu jako předpotopní.
4. Zhruba 80% co bylo 20% netušim jinak by byla cena zřejmá..







5. 2005 proč jezdil Kraken až do 2008
6. Rychlost není důležitá 71 udělá 140 km/h ale když jsem se ptal strojvedoucího z S2 nepřesáhne 110
7. O.S. jsem nezaložil jen se brzy stanu členem (doufám)

Jinak kritika zní divně od člověka M152_0045 což je motorový vůz 810 Orchestrion zatímco na obrázku je Brejlovec}

470003-4Kraken:
2) Nebyla, ale vyjela o necelých 6 let později.
3) Ty sedadla se používají v regionálce (842, Bp,..)
5) Přečtěte si o tom něco pořádného a pochopíte, né výplody šotoušů...
6) Ale je... . Pokud to jede jako Os a staví každé 2 kilometry tak tu rychlost nevyvine, ale pokud to jede např. na Sp Pardubice - Lichkov, tak ji využije nebo na R.
7) Je mi jedno jestli vy nebo nějaký jiný poblázněný šotouš.

Pokud o ně máte takový zájem, tak se domluvte s ČD, o odkupu, na splátky,... A můžete je začít renovovat, ale vzhledem k chybějícím částem je to víc než nereálné...

EDIT: Můj problém co mám na obrázku... Jestli vám vadí, tak na něj nekoukejte.

(Příspěvek byl editován uživatelem M152_0045.)

Neměl by někdo ještě obrázek krakena v najbrtu? :D

Já bych tohle téma uzavřel, stejně to tady jsou povětšinou jen blitky a mokrý sny kinderšotoušů..

1.) Nejsem poblázněný šotouš
2.) Nejsem ani Kinderšotouš
3.) O těchto jednotkách mám načteno dost
6.) Souhlasím ale až potkám 71 jako R
Jenže první 71 nebyly o moc lepší než Kraken co se týče spolehlivosti a kdyby M.V. pokračovala ve zlepšování Krakena byli by si rovnocenými soupeři ... akorát pro Krakena by hrál počet míst ... Proti obrázku prakticky nic nemám jen je to paradox

Jenže první 71 nebyly o moc lepší než Kraken co se týče spolehlivosti a kdyby M.V. pokračovala ve zlepšování Krakena byli by si rovnocenými soupeři.
To je krásná pohádka Milý čtenáři, nemohl byste svou myšlenku plně rozvést? Rád se zasměji

1.) Nejsem poblázněný šotouš
2.) Nejsem ani Kinderšotouš

Hm, tak poblázněnej Kinderšotouš.. Ještě neuzavírat, může tu být celkem zábava, až rozvede svoje myšlenky

Základní znak šotouše je, že o sobě tvrdí, že není šotouš..

A ještě pokud máte zájem o to dát dohromady nějaký prototyp/zajímavý stroj, tak stačí hledat stroje, které by potěšili více lidí než jen pár šotoušů. Například parní zubačka 404.003 nebo 300.619 nebo v Pardubicích zprovoznují nějaký předválečný motoráček. Uvědomte si, že pokud opravíte 470, tak to v dnešní době nikoho jako historická věc nebude zajímat. Pokud teda nechce aby to stálo v muzeu a kolem toho jezdily, dnes již historické, vozy Y/B nebo Btax, ale stále provozní.
Jednoduše řečeno - oprava krakena je nerentabilní.

oni ale 471 opravdu nejsou žádný zázraky, tvrdý sedačky, nefunkční klima, neuvěřitelně hlučné (např. nedávno jsem na hlaváku v praze neslyšel vlastního slova, protože tam hřmotila 471) kdyby trochu upravili 470 tak by to bylo rozhodně lepší

Nehledě na to že v létě jsem jel z Prahy domů a 71 zastavila mezi poly klimatizace vypadla a vlak už se svojí silou nerozjel a můžu říct že ve 39 stupních Celsia to bez klimy uvnitř nebylo nic moc.......

kokodák:
Sedačky - subjektivní názor nebo máte moc rozmazlené pozadí.
Hlučné - to je ta klimatizace a je to v normě, momentálně se montují/mají začít montovat nové tišší.
Upravili - Ve výsledku 471 vyšla z 470, ale se spoustou změn. 470 by nešla udělat dvoupatrová - velká hmotnost -> Takže dejme tomu, že dneska jezdí 471+071+971, ale pokud by šlo o krakena, tak by jezdila 470+070+070+470, aby byla zachovaná kapacita, jenže už tu máme navíc nápravy, navíc hmotnost. A jak by se řešila souprava 471+971? 470+070+470, zase zbytečně dražší.
Prostě ta konstrukce v tomhle ohledu byla špatná a nevyhovující. Možná aby to jezdilo místo 471+471, ale jinak tahle koncepce nevyhovuje.

470003-4Kraken:
Jistě, takže 470, když bude stát hodinu na slunci v létě, tak tam bude pořád 20 stupňů..? A jezdil naprosto bez poruch...?

M152_045:
Nové tižší no tak možná pro Benešov na S2 a jinych méně důležitých tratích budou jezdit stále ty staré HLUČNÉ!!!!
Kraken byl těžší ale to až tak nevadí díky více místům pro lidi
A pochybuji že by po hodině s nefunkčí klimou a jinými systémy byla teplota pouze 20 stupňú Celsia
Kraken byl pêti vozová jednotka ne tří ani dvou ani čtyř občas sice jezdila čtyř vozovka ale pochybuji že by byla 71 lehčí ve 4a5 vozovém provedení.....

6.) Souhlasím ale až potkám 71 jako R
Třince, Vsetíny a Ústí jste propásl, ale možná zase bude něco jezdit na jaře.
Obávám se ale, že třeba v Pzni, Liberci či Nové Bystřici byste na krychlík vedený 471 čekal marně. Budete mu muset přijít kousek naproti.

6) Nezapomínejte, že mají jen Vmax=120km/h.
To vydrželo tak půl roku, možná rok po dílnách, pak byla Vmax = 100 km/h.

No bude protože tam jsou stahovací okna narozdíl od Elefanta

Můžete se svézt Rkem každý víkend do Děčína. Pro slabší povahy to není. Přeplněné, všude kufry, krosny, RVHP tašky, kočárky, furt se courá sem a tam a k tomu to neuvěřitelný škubání na koridoru.

Ona patrová verze regionálního vlaku je dnes už snad doufám přežitek. Nedá se umístit pořádně el výzbroj ani pod podlahu, ani na střechu, musí se umístit ve strojovnách uvnitř, jsou tam nežádoucí schody, + další zabrání místa. Ztížené násupy a výstupy kvůli křížení proudů z patra, přízemí atd.

Rychlost neni duležitá na linkách kde ji stejně nedosáhne... 471Jako rychlik si nedokážu představit

470003-4Kraken:
Klima se má dělat kompletně na všech 471, aspoň se to psalo v nějakém letošním ŽM.
A na kolika % spojů využijete takhle velkou jednotku? Maximálně ranní a odpolední špička, dopoledne, poledne a večer to pojede poloprázdný (vození vzduchu - házení peněz do kanálu).
Hmotnost je důležitá - poplatky za DC, energie,.. 470 je z oceli a příměsi mědi, narozdíl od 471, která je z lehčího materiálu - hliníku.
Klima - kolikrát během dne přestane jít..?
Rychlost neni duležitá na linkách kde ji stejně nedosáhne...
Jasný, ale pokud třeba 471 vytáhne na 110km/h - pořád bude o vteřiny rychlejší než 470. A vteřinka ke vteřince a JD se může třeba zkrátit i o minuty.

Mě třeba na rychlíku přijde přijatelnější než GHW, a 471 dávám přednost i za cenu delší JD.

Aleš_Liesk.: To slyším poprvé, ale myslim, že zrovna vy nejste z těch, kteří zde něco plácají do větru, takže díky za rozšíření obzorů..

Hádat se nebudu mám svůj názor ......... vy taky na to má každý právo ......... ale nechápu proč za to že se mi jednotky 470 jsem bezpodmínečně šotouš ........... Jednotky vypadaly esteticky lépe ve svých počátcích provozu .... dnes vypadají v celku děsně až na 470 004-3 s tím červeným čelem ten spray se mi na tom výjimečně líbí kdyby to dotičný do táhl po celé jednotce byla by velmi zajímavá....

Chci se zeptat ta TV Nova v Krakenovi byla dána dodatečně nebo tam byla od výroby ???? Já vím že Uršula jí tam ze začátku neměla nevim jak teď ???

470003-4Kraken: z výroby AVV nebylo, takže ani televize ne...

470003-4Kraken - nechápu proč za to že se mi jednotky 470 jsem bezpodmínečně šotouš - za tohle určitě , ale pro řadu jiných věcí, které zde zazněly, ano. A kardinální...

Omlouvám se za narušení diskuse, ale jaký význam má se dohadovat o tom, zda někdo něčím je či není, obzvláště u nesmyslného pojmu "šotouš", jehož přesná a především platná definice neexistuje? Dokud má každý diskutující pod tímto pojmem na mysli jiný denotát, není divu, že se budou diskutující věky přít o tom, kdo šotoušem je, či není. Kdyby ten hloupý pojem býval nikdy nevznikl, mohl dnes být na železnici klid.

Emppu: z jednoho úhlu pohledu máš pravdu, z druhého by to ale pak taky mohlo být leckdy o tom, že pak by mohl být dotyčný označen daleko horšími výrazy (byť asi někdy výstižnějšími)...

470003: Jestli myslíte toto OS (http://jednotkakraken.blog.cz/1202/platny-plan-zachrany), tak to po těch dětech opravte, jinak z Vás budou mít ještě větší srandu

Ona patrová verze regionálního vlaku je dnes už snad doufám přežitek. Nedá se umístit pořádně el výzbroj ani pod podlahu, ani na střechu, musí se umístit ve strojovnách uvnitř, jsou tam nežádoucí schody, + další zabrání místa.

Rychlost neni duležitá na linkách kde ji stejně nedosáhne... 471Jako rychlik si nedokážu představit

Vetsi sotoblitky uz jsem dlouho necet

100 km/h: vedení svislých čepů v podvozcích bylo ze silonu a bylo (prý) konstrukčně převzato z 810-ek. Po nějaké době od výměny se ten silon obrousil (to by jeden neřekl, když se porovnají přenášené síly u 810 a 470...) a čep dostal vůli. Následkem byl neklidný chod a posléze omezení rychlosti, zas až do dalších dílen.

470003:
471Jako rychlik si nedokážu představit
Tak ještě jednou a pomaleji: 471 jezdila pravidelně víkendové posily to Třince, Vsetína a Ústí (tam možná ještě jezdí, nevím). Tudíž není nutné si nic představovat, stačí si dojít na nádraží a nasednout.

TV Nova
Na tento obrat jsem poněkud háklivý...

Já vím že Uršula jí tam ze začátku neměla nevim jak teď ??
Sice nevím, čemu šotouši říkají Uršula, ale "od počátku" byly na obou jednotkách jen LEDkové DIMky. AVV (a tedy i obrazovky) bylo dosazeno na zelenou v březnu 1993 a na modrou v qětnu 1994.

PS: doporučoval bych trochu zapracovat na pravopisu.

Ještě k těm krychlíkům - stačí nahlédnout do sousedního vlákna:

Livingproof: Dvojitý jezdí v neděli na R776/785 a R 778/787. Nejspíše tomu tak nově je na žádosti (stížnosti) té značné části cestujících, která v těchto vlacích při řazení 1x471 strávila cestu ve stoje.
Dokonce tuto neděli při pohledu do útrob R 785 to trochu i vypadalo, že by nebyl od věci ani třetí

Tak o víkendu sbalit svačinu a sraz v Praze na hlavním ve 12.40 nebo 14.40, případně v Ústí v 15.20 či 17.20.

Ostravské tornádo: Ona patrová verze regionálního vlaku je dnes už snad doufám přežitek.

Já tedy nevím, ale některé špičkové vlaky si nějak jinak, než v patrovém provedeni, nedokážu představit. On každý další vůz něco stojí a nástupiště také nejsou natahovací.

ad ešus jako rychlík: nic nepohodlnějšího neexistuje, oproti normálnímu kupéčkovému vagónu je to dost síla

6332: Než narvaný kupéčko, tak to raději ešusem (velkoprostorem). Každý to vidí jinak.

ale v PRÁZDNÉM kupíčku mám Ticho, Teplo, Tmu, Tišící lahváč
gdyž je narváno, je celkem jedno, čim jedu, velkoprostor je drobet lepšejší
což nic nemění na problematice krakenů

já mám kupíčka rád i proto že si můžete regulovat naplněnost vlaku - když se zatáhnou záclonky a zamkne je hned prázdněji ale když příjdu do již naplněného vlaku je to složité - no je to věc názoru

Jo, takový exoty miluju.. Vlak natřískanej a půlka kupé zamčeno a zataženo.. Bohužel naprostá většina lidí nemá "koule" na to tam pořádně zabouchat, případně se dovolávat u průvodčí/ho..

neříkám když je vlak k prasknutí, ale když je v béčku 10 kupíček a 12 lidí, tak já tam toho druhýho nepotřebuju

6332: Takže je lepší zabrat 8 míst..? Ještě hrozně miluju 2 rozvalený, ale zamčený v kupé a dělají, že nevidí neslyší..

A to je důvod k zamčení kupé a zatažení záclonek? Máš jednu jízdenku, tedy nárok na jedno místo, nikoliv na osm. A že si k tobě někdo přisedne? No wow, kdo by to od VEŘEJNÉ HROMADNÉ dopravy čekal..

to je toho...

Jak to je toho..? Když to někdo dělá v prázdné jedničce, nemám problém, ale když to někdo dělá ve dvojce, tak je zralej na pěst. Buď si kupte 8 jízdenek, pak nikdo nebude vysírat nebo se uskroměte, a přesně kvůli takovej lidem sebou vždycky vozím kličku a s radostí odemknu a zeptám se na místo...

6332? byla by prča, kdyby Ti nějaký aktivnější průvodčí napařil za to zamčené kupé flastr. Bo třeba neoprávněné zabírání míst, na která nemáš platnou jízdenku. Kamarád už tak na směně vyškolil nejednoho "vyčůránka"...

Jena: a kde jezdí? (abych si dal pozor)
a psal jsem když je 12 lidí, čili nic přeplněného...(ale musím se přiznat - nečekal jsem že se strhne taková debata )

(mim. proč tam teda to zamykátko je?)

Mám za to že když tady někdo má svůj názor tak je automaticky proti srsti Agenta a jemu podobných uživatelů
Kraken s Uršulou byli možná těžší než ešus(rendlík) 71 ale nemyslim si že by byl o tolik horší.......
6332 souhlasím lepší kupé než hliník v kupé si aspoň zapnu topení zatím co v elefantu asi nikoho topit neučily to už i v Žabotlamovi je lépe než v Elefantovi

Kraken byl vyroben z oceli a tudíž byl/je těžší než hliník .....nic proti žabotlamům nemám ale přinesl zlepšení kultury cestování
a rozhodně byl co se týče prostoru oproti 71 ve výhodě ....... ptáte se kde by se dal uplatnit no tak např tam kde jezdil do svého vyřazení na Beroun.... rozhodně líp než 71 ...... další z Kolína do Benešova který sice jezdí 71 ale je plná takže by se uplatnila prostornost...... odpolední a ranní Kolíny ať už S1 nebo S2

A jak bys vyřešil lak na 470? Nemyslím schéma...

Mimochodem jak průvodčí z venku pozná že kupé je plný nebo prázdný skrz zatažené záclonky Hmmmmm??????? Navíc to co dělá 6332 dělají i lidé kteří v kupé spí ....... a myslim si že když je někdo násilně vzbudí teda kromě průvodčího tak mu asi jednu ubalí... a mám za to že kupé by měla jít z druhé strany odemknout čtyřhranem ... ale nejsem si jist

Lak no vcelku prostě tovární zbarvení.......

No zbarvení to je jedno, ale jak to udělat, aby tam ten lak držel a nepraskal, to 81-71 myslel

No a jak bys ho udělal tak, aby tam držel?

Aha jo takhle no tak to upřímně netuším ale když lak drží na 451/452 Žabotlamech tak bych asi použil něco podobného ...

Tady je naprosto přesně vidět, že absolutně nevíš, která bije a vůbec nic sis o tom nepřečetl. I na prototypech.cz to píšou. Ten lak se neloupal za provozu stářím...

ptáte se kde by se dal uplatnit no tak např tam kde jezdil do svého vyřazení na Beroun.... rozhodně líp než 71 ...... další z Kolína do Benešova který sice jezdí 71 ale je plná takže by se uplatnila prostornost

A jakej je kapacitní rozdíl mezi 470 a dvěma 471?

Aha jo takhle no tak to upřímně netuším ale když lak drží na 451/452 Žabotlamech tak bych asi použil něco podobného ...

Na to jak tu básníš a "děláš chytrýho" tedy ve skutečnosti víš úplný ho*no a dokonce sis ani nepřečetl článek na prototypech, jak píše 81-71..

Fakt nechápu, proč je tolik šotoušů tak vyplesklejch z 470. Ono kdyby se čistě teoreticky rozběhla jejich sériovka, možná byste na ně nadávali jako teď nadáváte na Elefanty (což třeba já považuji za docela povedená vozidla a cestování s němi mi ani náhodou nevadí)

81-71: ono je vidět z více věcí, že neví, která bije...

Mimochodem jak průvodčí z venku pozná že kupé je plný nebo prázdný skrz zatažené záclonky Hmmmmm??????? - snadno, pro práci průvodčích jsou při náboru vybíráni výhradně jedinci, u kterých se při vstupních testech prokáže výrazně nadprůměrná schopnost vidění i přes méně průhledné látky (objekty)...

Kraken byl vyroben z oceli a tudíž byl/je těžší než hliník ... a rozhodně byl co se týče prostoru oproti 71 ve výhodě.
Ha ha, seděl jste v té 470/070 vůbec? Nic tak stísněného (okořeněného navíc pištěním měničů osvětlení) jsem ještě nepotkal. Měl jsem to "štěstí" tímhle heblem jezdit těsně po jejich uvedení do provozu.
Jezdit se v tom dalo pouze stylem 6332 -> vždy jeden člověk na čtyřce

Jena: Abych si přepral Jägerovo teplé spodní prádlo

470003-4Kraken: Díky díky a ano, jde to čtyřhranem

a co se cestování uvnitř týče, tak rozhodně pohodlné sedačky to mělo a jinak jsem si nijak nestěžoval a to jsem s ním kdysi jezdil skoro každé ráno na Os9905, jediné co bych mu vytknul bylo že v zimě to byl jedinej vlak ve kterym byla opravdu zima, 451/2 topily až se z nich kouřilo a 471 jsem nejezdil (dílo náhody, že mi to vždy vycházelo na Žáby a ráno na Krakena )

Jezdit se v tom dalo pouze stylem 6332

jsem rád že mám svůj styl cestování, ale bohužel se o něj musím dělit s hodně lidmi, jen co se kouknu na rychlíky na Cheb....