Podle výroční zprávy DPP za rok 2011 jsou provozní náklady na km:

tram 59,76 Kč
bus 47,61 Kč
metro 105,52 Kč

Za rok 2012 ještě nic aktuálnějšího není

Davka - dík. Ono by to chtělo vidět nějakej komentář, co vše je zahrnuto pod pojmem provozní náklady.2012 bude tedy tak kolem 63
Vyhlašuji soutěž: Kdo první napíše, že nejvíc bysme ušetřili, kdybysme zavřeli metro?

KM: Dávej pozor , jaxe budou točit na jednom spoji a metodě průzkumu
Ano, průzkum z jednoho spoje je k ničemu.

Ad 123: Tady se ušetřil asi milion, protože to, co se ušetřilo zrušením úseku Kavalírka-Anděl, tak se použilo na posílení z 1T 6 na 2T 4. Tady se dalo celkem bezbolestně ušetřit zrušením 6 (bez náhrady na levém břehu).

Ad náklady: Dopručuju oponenturu ČVUTu od strany 36.

Orky: Jo, tak mou soutěž vyhrává ta oponentura, neboť sice netvrdí "zavřete metro" ale tvrdí "outsourcněte komplet busy" (poslední věty díla) což je podobná pitomina, protože předpokládá, že při náhlém zvýšení poptávky busoví dopravci nezvýší cenu a nechají ji stejnou, jako když je převis nabídky nad poptávkou. Inu profesoři ze škol, co čerpali jen z toho, co jim dodal Ropid. Ale napsaný je to dobře, jsou tam takový ty populistický, polodemagogický závěry (kdo jinej by to měl poznat )

Orky: Nerozumím, jak přišli na straně 46 dole na to číslo 61,8 mil. Kč. A pokud má být projevem možných větších úspor v busech, nemělo by se v tomto případě k celkovým úsporám přičítat, nikoli odečítat?

Efektivita tramvaje při větší zaplněnosti roste.
A efektivita autobusu při velkém zaplnění jde snad opačným směrem, že se musí rušit? Káeme, ona ta tramvaj má z 60 kč provozních nákladů zhruba jen 15 kč fixní (za dopravní cestu apod.) a 45 kč je na stejné úrovni jako náklady za autobus. Autobus má mimochodem z těch 48 kč taky nějaké fixní náklady. Ani bych se nedivil, kdyby cena za autobus bez fixníxh nákladů byla ve skutečnosti menší než za tramvaje bez fixních nákladů. Z toho plyne, že cena za provoz autobusové a tramvajové linky je 100% stejná. Zrušením autobusu a nahrazením tramvají se neušetří absolutně nic. Tramvaj možná pobere víc lidí na spoj v provnání s autobusem, ale to je taky všechno, že. Když si odmyslím, že autobus drncá na dlažebních kostkách a že tramvaje mimo centrum mají o něco větší preferenci díky oddělenému pásu, tak všude na trasách Šárka-Dejvická-Letná-Republika, Petřiny-Hradčanská-Vltavská, Bílá Hora-Malostranská-Újezd, Řepy-Anděl-Újezd, Modřany-Palačák-Staroměstská, Spořilov-Synků-Muzeum, Hostivař-Strašnická-Želva, Hostivař-Slavia-Mírák-IPP, Strašnice-Želva-Hlavák, Hrdlořezy-Hlavák, Černý most-Palmovka-Florenc, Kobylisy-Holešovice, Ďáblice-Palmovka může být autobus roven tramvaji. Nikde na těchto trasách a ani v centru není tramvaj něco navíc. To je totiž právě omyl, že autobus není roven tramvaji. Že je tramka preferována v centru, že je v centru lepším prostředkem než autobus je jasné a logické. Ale ukončovat někde na okraji bus u tramvaje jenom abychom mohli mít M tady, M tam, M všude kam se podívám, sorry, ale to je píčovina. Stejná jako kdyby 215 končila od LIbuše na Zálesí a přestupovalo by se na 139/150. Stejná jako kdyby 7 končila od Strašnic na Kubáni a přestupovalo by se na M22.

Káem - já ti ukážu "převis" nabídky nad poptávkou v odpolední špičce z Kačerova na Jílovskou (196 běžně na stupni 5+) a do toho náhodné výstřely v podobě 106, které obvykle ve dvou tu narvanou 196 dojedou. Úplně stejná ropidohovadina jako ranní převis nabídky nad poptávkou u nesmyslně flikované 106, protože 170 s 203 citelně chybí (a oni to dobře ví), ale musely se zrušit a nesmí vrátit, protože nebyly šoto a nekončily v pustině u tramvaje. Na Ropidu existovala jistá iracionální nenávist k Vavřenově se zázemím a šikovnou polohou v sídlišti a MČ měla svoje kapříky na developerský projekt, kvůli kterému prozměnu ani nemáme kde parkovat.

Krásně křiklavý převis nabídky nad poptávkou je zmeteklinka 22 (jezdil jsem s ní nemálo a pomůže jí jen úprava trasy a prodloužení intervalu). S námitkami na malé využití 17 a 3 rovněž souhlasím, hloupým plánováním jsou uměle přeplňovány některé spoje, za nimiž se táhne prázdný vláček, stejně jako na té nešťastné dvaadvacítce, totéž odpolední 157, která má smysl ráno, ale odpoledne s ní často jede jen samotný řidič, protože davu lidí, který už dlouho čeká na odvoz do Braníka, je k ničemu.

Zpět ke 106: přiznejme si, že ze Zatáčky na Braník, než oškubali 121, byla těžký vzduchovozič a i dnes 121 na a z Braníka jezdí víc lidí. 106 zachraňuje jen kratší interval a odjezdy minutu před 121, kterou se Roprd taky snaž dorazit nedostatečnými pobyty na Budějovické (chybí jedno pořadí - v době odjezdu často nezřídka teprve přijíždí od Braníka a kdy si má řidič dojít třeba na WC), dále nemsyslně vymetá pustinu v podobě úseku Nádraží Krč - Nad Rybníky - Rosečská - Lísek, kde dohromady za týden dojíždění v obou směrech nastoupí/vystoupí 2 - 1 - 1 - 2 lidi - ne denně, ale to je součet za týden a oba směry, 10 jízd).

Vrcholem toho je, že Filosofská, Zálesí a Višňová, kde je slušný obrat cestujících (ve špičce je výměna srovnatelná třeba s Lhotkou), jsou na znamení a stává se, že se ujede třeba s dvouminutovým náskokem (v době, kdy je obvyklé spíš pětiminutové zpoždění se chodí s menší rezervou), ale na Lísku, který by bez problémů mohl být na znamení, se hnije do času odjezdu...

A ještě k průzkumům - proč nebyli vidět tam, kde se opravdu hrabalo do linkového vedení (a až na minimum výjimek výrazně k horšímu)? Proč jsem je potkla jen v metru? Dovedu si představit, že se sčítalo ještě tak po trase 22. Úplně jiná čísla bychom dostali, kdyby se průzkumy dělaly i třeba na Strahově, na Lhotce, na SMíchově atd., což by se Ropidu jistě nehodilo do krámu.

Proč je teď MHD za stejné nebo i vyšší náklady horší, pomalejší, s více přestupy a méně dostupná?

(Příspěvek byl editován uživatelem peta303.)

MŠ: Já to víc zkoumat nebudu.
Thriller: To podtržené bych si netroufl tvrdit, co to takhle doložit nějakými čísly? A stejné to není a nachlup (tedy 100%) určitě ne.

Peta303: 170 a 203 citelně nechybí. Špatně bylo jenom zvolení vozů na linku 196, kde měly jezdit klouby. Samozřejmě měla zůstat dál jezdit jen Kačerov. 106 sice na začátku trasy vzduchovizič je, ale zas na druhou stranu je potřeba si uvědomit, že jde o koncový úsek linky.
Možná ty zastávky možná málo využitý jsou, ale nějaká obsluha by tam asi být měla, s někteých částí oblasti je to na jinou MHD skoro kilák. ROPID tamtudy nechtěl vést nic, ale místní sdružení si to tam vybojovalo.

To podtržené bych si netroufl tvrdit, co to takhle doložit nějakými čísly?
Podtržení slouží čtenáři k rychlejšímu zjištění, o čem ten delší text je. Pokud ale čtenář chce reagovat, doporučuji to přečíst celé.

Thriller: To podtržené je asi největší nepravda z toho celého příspěvku. Stejně tak nemusí být pravda, že se zrušením autobusu a nahrazení tramvají neušetří nic.

KM: nemám s tím problém, až uznáš "výsosti", kdy to bude vhodné, březen, duben... Kdy chceš.

Orky, stejnou logiku jako na 106 lze uplatnit i na 170/203 (nejvíc lidí u obou linek vystoupilo na Jílovské a zbytek na Zatáčku nebo Vavřenovu byl na stejno, dolů do Braníka minimum). Co se týče obsluhy Rosečské nebo Nad Rybníky - na jiné linky s častějším intervalem (+ metro!) to ze spádové oblasti není dál, než z Vavřenovy na Jílovskou a ejhle, tady by to vadilo?

Káem: Fixní náklady se zvyšují s provozem. Nebo mi snad chceš tvrdit, že když pojede víc vozů, tak eletktronické součástky v měnírně budou mít stejnou výdrž? Potečou přes ně větší proudy a tím i větší opotřební. Trolej je to samé. Taky větším třením bude větší opotřebení.

K samotné trati. Nechceš mi snad tvrdit, že oblouk na TT oblouk má stejnou výdrž jako když přes něj projede denně 100 T a nebo 150 T? Když tam přidáme provoz 14T...

Nebo snad panely BKV mají větší životnost při větším provozu?

Peta303: Z Vavřenovy, ale vlastně z libovolného místa oblasti, ze kterého byla spádovou zastávkou vavřenova, je to na jinou zastávku do 300 netrů, ale spíš ještě méně! A rozhodně to není Jílovská, ale Zatáčka, Korandova, Klánova nebo Filosofická.
Z Rosečské je to dvojnásobek, ale z některých míst i více. Nevidím důvod, proč by tamtudy 121 neměla jet, spíš by ale měla být ukončena na Kačerově.

Zkrácení linky 123 asi je součástí balíku opatření, která předcházejí plánovaný prodej autobusového stanoviště Na Knížecí. Voličům se to raději prodalo jako součást balíku optimalizace dopravy, aby moc nekřičeli. Šetření zřejmě je jen oficiální záminka, v tomto případě o něj asi nejde. Také si myslím, že by se Praha 5 spíše obešla bez linky 4, která kopíruje jiné linky, než bez autobusů 123, 217 a dalších. Pro Šmukýřku je to takhle hodně neatraktivní doprava. O 217 už se toho napsalo taky dost, bohužel marně. V Praze má soukromý zájem nejbohatších podnikatelů vždycky přednost před skutečným veřejným zájmem. Linky 123, 130, kvalitní 167, původní 191 a 217 to asi opravdu měly spočítané předem.

Orky: 121 na Kačerov a 114 na Budějovickou ...a pro Lísek je to remíza

Thriller: Já myslím, že bychom se do toho neměli hlouběji zamotávat. To podtržený je přímým důsledkem toho, že na všech technických školách všech stupňů je ekonomika podceňovaným předmětem a dotyční si neuvědomují, co všechno neznají, protože si na ekonomiku nemůžou šáhnout. Paxe tu píší takové hovadiny jako je ta podtržená. Já se kupříkladu nehádám o tom, jak funguje elektromotor, protože na něj si lze šáhnout. Obvykle příslušný podnik vedený technicky vzdělaným ředitelem jde do kopru, dokud nedostane k ruce ekonomického manažera. To jsme viděli na příkladu snad všech socialistických podniků a dále těch, které zprivatizoval jejich technický management. Uzavřel bych to tim, že se všude snaží nejdražší věc taky nejvíc využít a ne naopak.
Ad 106, různí: Ano jsou dílčí nedostatky, které se průběžně řeší. Nebo byste snad chtěli zakonzervovat linkové vedení na desítky let, jak tu někteří taky požadovali???
DJ: OK, já nezapomínám.

Buddy: máte tuto spekulaci něčím ověřenou? Logičtější by bylo napsat, že po převedení 167 na kloub je na Knížecí trochu těsno a tak bylo třeba něco dát jinam.
Jak dlouho končila 723 tam co končí 123 a nikdo moc neprotestoval?
Káem: v zásadě souhlas, udělat cokoli problém není. Problém to je pak prodat za cenu vyšší než jsou výrobní náklady. (v dopravě ideální příklad LEO express a nově ČSAD LBC na lince Praha Liberec)

Gabuliatko:
Regionální plán
Pražské integrované dopravy
na rok 2012 s výhledem na období 2013 – 2016
Terminály:
Problémem se ve stále více zastavěném městském prostoru stává ukončení autobusových linek, neboť v místech terminálů vzniká nová výstavba, která zde neumožňuje tyto autobusy nadále ukončovat a nebo to umožňuje pouze v omezené míře. V současné době se to týká zejména přestupního uzlu Palmovka, terminálu Na Knížecí a obratiště Sídliště Stodůlky. Z tohoto důvodu bude nutné hledat východisko, kde tyto linky ukončit a v návaznosti na zrušení těchto ploch vytvořit plochy nové. Částečně lze tuto problematiku řešit využíváním protějších konečných zastávek, což je však možné pouze na některých linkách, neboť značná část linek má tentoproblém na obou koncích.

V případě Na Knížecí je skutečně takto defenzívní postoj zarážející, když se nový ÚP teprve začne schvalovat a o velmi slušný terminál by se tam asi bojovat dalo. Méně slušný, ale dostatečný byl plánován i na té Palmovce. Fakt jsem myslel, že Ropid je tu od toho, aby hledal všechny možnosti, jak zachovat vhodnou obsluhu MHD...

MŠ: Především bychom se měli zamyslet, zdali chceme v místě kde jsou koleje pod zemí a dva druhy kolejí na zemi, ještě autobusy. Já tedy je nechci.

komu z developerů vadí obratiště na Stodoolkách? Je sice pro současné potřeby hodně předimenzované, ale v okolí je spousta volných nezastavěných ploch...

Káem: Nějak si přešel odpověď na výši fixních nákladů? Nebo to byla záměrná ingnorace?

K rušení terminálů. Ono kdyby se terminál zkultivoval, upravil, tak tam klidně může zůstat... On by určitě nebyl problém ho udělat v přízemí administrativní budovy...

Protože jako obyvatel spádové oblasti linek 123,167,217 se můžu z vysoka vykašlat na to čekat na bus, pak na Plzenské čekat na tramvaj a na Andělu fárat.

9001: Nepřešel, už výše jsem napsal důvody, proč je zbytečný to tady rozpitvávat. Vzájemně se nepřesvědčíme a protože ekonomika byla muj chleba i obor, nehodlám jí trávit svůj relativně volný čas. Některým prostě zustane divný, proč se nejdražší věc každej snaží nejvíce využívat a budou hledat vysvětlemení v různejch mafiích, lobby a podobnějch duchách.
Jako obyvatel kdečeho mužeš jezdit autem - když na to budeš mít. Pokud na to nemáš, musíš se smířit s tim, co za tu cenu, kterou platíš, lze pořídit. A to je momentálně přestup na plzeňský. Sorry za krutou odpověď.

MŠ: pokrok nezastavíš. Politikou ropidu je vést Prahou právě jednu linku MHD. No oni jsou realisti, metro jen tak konečných nezbavíme, a i u tramvají budou muset z jedné linky na nějakou dobu trochu slevit. Ale u autobusů to půjde docela rychle provázat tak, že se městem bude kroutit linka jediná. Odpadne nákladná výstavba konečných a terminálů. Ráno vyjdede spoj z garáže a večer dojede na konečnou zase do garáže. Mezitím linka obslouží celou Prahu. Řidiči budou přistupovat a vystupovat podobně jako cestující. A všude se dostanete bez přestupů a bez čekání na přestupních bodech. Ideální MHD v ideálním městě.

Borovička: Tipnul bych si, že tramky budou dřív než busy. V P6 to bude od 2014 na všech třech větvích (tím se vyřeší současně i Hostivař) a zbyde nám Motol, Barrandoff a Bráník.

Káeme, tak mi teda vysvětli, jak je to správně.

Thrillere, vážně ne. Fakt se to tu omílalo asi 100x a skončilo to vzájemným nepochopením, urážkami a nadávkami. Prostě musí stačit, že každá firma, která má drahou věc se jí snaží využít co nejvíc a ne naopak. Dovedu si představit a chápu, že otázky nákladů jsou tu pro leckoho nepochopitelný (tím nemyslím zrovna tebe) protože zrovna tak mě se nepodařilo pochopit princip jiného elektromotoru, než stejnosměrného. A já prostě ty didaktický schopnosti nemám a nemám už ani trpělivost.

Na Knížecí je sice v územním plánu jako rozvojové území a je zde plánovaná občanská výstavba, ale podle mne se mohlo počkat na otevření metra do Motola a pak by se vidělo, co v terminálu na Knížecí zůstane.

Gab: Copak voni už se ty busy stěhujou? Já myslim, že do otevření Motola to bohatě vydrží.

Gabuliatko: "Logičtější by bylo napsat, že po převedení 167 na kloub je na Knížecí trochu těsno a tak bylo třeba něco dát jinam."
Právě naopak, Knížecí se hodně uvolnila. Ubyly i 167. Nebylo třeba nic dát jinam, z provozních důvodů určitě ne. To co píšu o plánované likvidaci Knížecí není moje spekulace, ty souvislosti už nějakou chvíli kolují. S odstupem času, s přibývajícími informacemi a s náhledem na reálné fungování reálné politiky musím uznat, že je to vysoce pravděpodobné.

723, to snad byla nějaká výluková linka, proti výluce se těžko dá protestovat.

Káem: Jenže jsme u základu problému. Vozíme vzduch Kolbenovou, do Hostivaře, Vinohradskou atd. Prostě sorry, ale sám Demon potvrdil, že je vyšší vypravení = vyšší náklady na provoz.
I Nosek uznává, že úspory v tom nejsou. Takže prostě si strč svoje ekonomické úvahy ty víš kam.

Bohužel si banda kluků hraje svůj Traffic Giant v reálném prostředí.

KM: Ale neexistence obratiště jaksi vzhledem k okolním cílům způsobuje delší souběhy busů s metrem i tramvajemi. Pokud dojde ke spojení 191+253, tak to je přesně to, co ti vadí. Waltrovka, Spiritka, Strahov i ty Dívčí Hrady jsou zcela legitimní busové cíle z Anděla. Jejich převedení někam za kolejiště Smícháče je sice možné, ale vzhledem k následné dostupnosti metra je to objektivní zhoršení dopravy. Navíc stanci dál od centra + zajížďka.

Káem: Ekonomika byla tvým oborem? No potěš pánbůh, nedivím se, že se s ní už neživíš. Byl to asi hodně tvrdý chleba a koukání na tvé vylámané zuby ti asi nedělalo dobře.............

9001: Směšuješ dvě věci - teorii a to jaxe převádí do praxe. Navíc, že někdo něco říká neznamená, že je to i v účetních knihách. Ty zase říkáš něco o bandě kluků - taxi taky strč ty tvoje konspirační teorie přímo do . Tak jako ty nevěříš nákladům, já nevěřim kecum o bandě kluků.
MŠ: Ty legitimní cíle jsou legitimními cíli tam , kam až na to maji peníze. A v současnosti jejich legitimita končí u tramvaje. Prostě ti vadí, že se šetří jinak, než by sis představoval ty.
Bram: Uživil jsem se s ní dost dlouho a dost dobře, mě to stačí.

(Příspěvek byl editován uživatelem Káem.)

Káem: Ty legitimní cíle jsou legitimními cíli tam , kam až na to maji peníze. A v současnosti jejich legitimita končí u tramvaje.


Ale jdi ty, brepto. Peníze se vyhazují zejména na lince 17 a 22.

Bram: To je tvůj názor a máš právo jej mít a publikovat, ale ne už vyvracet jinejm jejich názory nebo je dokonce označovat za brepty. Kriteriem teorie je praxe. Uvidíme jaxe to vyvine. Zatím se to vyvíjí tak jak si představuji já a mám pochopení pro poražený a jsem k nim hodný. Už mě těší víc, jak to druhý sere než to, že se mi věštby plněj.

Je víc legitimní a víc potřebná linka 4 v souběhu s linkami 10 a 16, nebo linky 123, 191 a 217 v původní podobě? Co je významnější veřejný zájem, při pravděpodobně vyšší ceně příslušné části linky 4?

Copak voni už se ty busy stěhujou? Já myslim, že do otevření Motola to bohatě vydrží.

Já myslím, že to bohatě vydrží i po otevření Motola. Pro žádnou tu oblast, kam ty busy z Knížecí jezdí, není Motol alternativním cílem místo Knížecí. Ani pro 167 - u té bych řekl, že se dejme tomu vrátí do SD a omezí se na polovinu současného stavu, protože je třeba zajistit spojení na sídliště Homolka. A že by Homoláci jezdili místo B do centra před Motol a pak A přes Dejvice, to dost pochybuju - to je zdlouhavé. Přes Anděl to mají blíž.

Káem: Jenže vyšší vypravení = vyšší náklady. Když mám venku víc strojů tak to i víc stojí.

Banda kluků mám potvrzenou z dob kdy mi bylo 15 a hrál Traffic Giant . Přestupní zastávka v poli, dlouhá linka u které byly ukončeny jiné. Nespolehlivá, protože stála v kolonách, ale to přes večeři nějak poddalo, protože mi "obyvatelé" do MHD nalezli.
Realita je taková, že lidi jsou nasraní, kolonu aut nahrad SSZ bez preference...

Jinak znovu opakuji. Prachy jsou!! Tohle co se udělalo bylo prostě pro radost pánů z ROPIDu.

Petr_k: Developer si vyhledává potenciálně zajímavé pozemky, které by jednou mohl zastavět. A pozemek ve Stodůlkách pochopitelně zajímavý je.

KM: Možná ekonomika byla Tvůj obor. Ale to, co vyvádí ROPID, ekonomické moc není. ROPID totiž nejvíc rube tam, kde to nejvíc bolí. A tak kde by to nebolelo, tak tam to nechává být a nebo ještě posiluje.

9001: Ale taky sám Nosek tvrdí, že primárním účelem změn nebyly úspory.

Antar: Jak zde již bylo zmíněno, tak prý má po otevření metra do Motola dojít ke spojení linek 123 a 167.

Linku 6 bych v současné podobně zrušil úplně. Nejvíce mě opravdu dostává, když na 22 se vozí vzduch, zatímco lidem z Cibulky se plivlo do tváře.

Také jsem slyšel o navýšení vypravení, to není moc úsporné.

Buddy: To podle mě neni buď a nebo. Zrušením linky 4 (kterou taky považuju za nadbytečnou) se neopravňuje provozování souběhu 123,130,217,218.
Samozřejmě že v tramvajích se ještě dá šetřit a přijde to: 6 jen Barr-Anděl-Kotlářka v rš, 16 jen na St.Hl., 26 jen na Radoš., 4 zrušit, prohodit 11 a 18 za Synkáčem a 11 do sól, 8 neprovozovat večer. Místo omezení metrolinek v neděli od 22 omezit metrolinky denně od 23 hod. a to je jen to co mě napadá zpaměti.
Antar: Tak ono to vydrží, protože developeři taky nebudou mít hned peníze. A pospojovat ty busy taam půjde - jak mi bylo tady řečeno, na 231 už jsou jen přejezdy ze 120, takže vozy od této linky už tam nejsou, že jo. Což kvituju kladně. 137 pujdou přejezdy ze 167. Například.

A mimochodem s tou Knížecí bych se opravdu neukvapoval:

Rozvojové projekty Sekyra Group

Tohle už jsme v minulých 10 letech slyšeli mockrát... Píšou tam mj. o proměně Smíchova v horizontu 10-20 let. A kolikrát ty vize ještě za tu dobu změní? Takže na vyhnání busů ze Smíchova je opravdu ještě brzy. To, že to schválila rada, neznamená, že to schválí i zastupitelstvo, navíc se jedná pouze o změnu územního plánu.

9001: Já jsem takovej lidumil misionářskej a ta osvěta mě prostě nepustí: Tak když kilometr jízdy tramvaje stojí korunu a údržba kilometru kolejí denně taky korunu. Projede li po kolejích jednou denně jedna tramvaj jeden kilometr, bude její jízda stát dvě koruny. Projede li sto tramvají, bude jízda každé z nich stát 1,01 Kč. Dobrou noc.
A že peníze jsou? Tak mi nějaký dej. U mě nejsou.
Orky: Obdivuju tvou jistotu, já bych si prostě po 5 měsících změn jistej nebyl ani kdybych byl účetnim Ropidu a HLMP dohromady.
Fkam: ad 6 souhlas, myslíš že nová linka 172 bude taky plivnutím?

Káem: Ty autobusové linky nebyly nadbytečné. Naopak, rozhodujícím způsobem zkvalitňovaly MHD v příslušné oblasti.

Káeme: Copak se může stáhnout 16 z Lehovce pouze na Starý Hloubětín? Nebylo by to nááhodou nevyužívání drahých věcí jako když se tady uvažuje o stáhnutí poloviny 22 z Hostivaře na Radošovickou? Trochu si protiřečíš, nemyslíš?

KM: Takové šťournutí do misionáře ;-). Když je někde 100x větší provoz tramavají než jinde, stojí údržba tratě stejně? ;-)

Thriller: Nikoliff, protože tam je souběh tramky s metrem. Právě proto 16 a ne 25.
Buddy: Nedramatizujte to. Zásadnim způsobem zhoršovaly životní prostředí ve Vrchlickýho a Plzeňský, když to chcete vědět.
Ale dyť ta 123 (například) neni zakázaná - když peníze jsou, jak tvrdí 9001, tak ať se milí cibulčané složej, daj milion a za to jim bude bus na anděl jezdit. Co brání P5 vypsat výběrko na linku cibulka - anděl? A pak si bude moct DPP a Ropid strčit 123 do celou.

Káeme, to poslední vysvětlení (č.13860) je jako noha. 1km provozu tramvaje totiž stojí 45 kč a jeden km provozu busu stojí 45 kč. Tratě a další se do provozu tram zapíší jako 15 kč za km. Teď mi na tomto vysvětli, proč nelze v krátkém cca 5 km úseku, kde jezdí prázdné trambaje a plné busy, omezit tramvaj a nechat bus.

MŠ nekomplikuj to. To je učivo 256.lekce a tam zdaleka nejsme. zatim bude stačit tohle.

Káem: Přímá úměra se snad učí na první stupni ne? Tu umím .
Bohužel nejsme ve vakuu, aby tohle platilo. Čím větší provoz tím větší optřební tratě, tím větší náklady...
Když to doženeme do krajnosti, tak ten bus taky po nečěm jezdí a to taky potřebuje opravy a to taky platí magistrát. Ten samý co platí DPP.

Peníze jsou, když můžou jezdit 2xT3 pro 10 cestujících.

Proč Cibulčané? Proč P5? A proč by měli, když jsou obyvately PRAHY, která na ně dostává peníze. Proč by měla MČ financovat co je základním dopravní obslužností oblasti.

Pořád zůstáváme u toho, že balík peněz je stejný, jenom se prachy propalují jinde v prázdných vozech.

(Příspěvek byl editován uživatelem 9001.)

Káem 13862: 16 tedy OK, ale co 26? Nebo 4?

Orky - KM: Možná ekonomika byla Tvůj obor.

Nebyla, pouze býval zaměstnán v bance...

Thriller: protože ta tramvaj za těch 60 Kč převeze 300 lidí (a jede v ní 150 - půlka kapacity), bus 150 (a jede v něm 75 - taky půlka). Neboli místo jedné tramvaje (úspora 45, koleje za 15 zustávaj) budou muset jet busy tři aby pobraly to z tramvaje a to co v busech bylo(tedy za 135). Čili vícenáklad o 90. Kdežto když zruším bus, tak všichni ty lidi se mi vejdou za stejný náklady do tramvaje, takže úspora 45. Ty bys ten podnik přived cu grunt rychlejc než Dvořák, čoveče.
Pokoušet se o rozpočtení na jednoho kaštana je v tuto chvíli zbytečný, zkus zatím strávit tuto lekci.

KM - Zrušením linky 4 (kterou taky považuju za nadbytečnou)

Tu já tedy za nadbytečnou nepovažuji. Ale klidně bych sí dovedl představit v podobě Čechovo n. - Jana Masaryka - Zvonařka.

9001: Peníze jsou, když můžou jezdit 2xT3 pro 10 cestujících.
Peníze jsou na to, co chce ROPID mít. A tak se seberou z toho, co mít nechce.

spojení linek 123 a 167

No, tak to bude zajímavé. Takže zatímco dnes se Košířáci ze 123 cpou do tramvaje (nebo do 167) na Kavalírce, tak po otevření A se nám do tramvají budou cpát i Homoláci spádující na Smíchov. A to na Kotlářce ani na Kavalírce v tomto směru není rozumný přestup (tj. bez pěší chůze 180-250 m přes semafory) mezi busem a tramvají.

Spíše mám takovouto představu:

132: (Nové Butovice -) Jinonice - Cibulka - Kavalírka - klamovka - Podbělohorská - Strahov - Dejvická (předpokladem je zprovoznění ulice Na Pomezí, čímž by se Košířákům nahradilo spojení na metro B a mohli by i dál do Butovic)

217: Na Knížecí - Strahov - Dejvická (ta půlka dnešní 191, co končí na Strahově)

191: jako dnes, ale bez zajíždění na Strahov (ovšem jen ta druhá půlka, co jezdí na Petřiny)

Midibus 123: něco a la 723 v trase Klamovka - Kavalírka - Turbová - Šmukýřka - Jinonice

Midibus 149: Klamovka - Jinonická - Waltrovka - Jinonice - Nové Butovice

143: doplněk Strahov - Dejvická, když jsou studenti.

(Příspěvek byl editován uživatelem Antar.)

McB: Jo, tohle se ted už muže. Mediální schopnosti jsou zatím tabu, jo?
9001: Ale těch peněz neni dost, bože muj.
Thriller: 22/26 a 4 jsou o volbě - já dávám přednost jedné lince o nízkých int. a přestupum, proto bych rušil 26, MŠ dává přednost prokladum a směrový nabídce, takže by asi do Hostiku vedl 22,24,26 každou po 15 minutách.

McB: 4! Výborně. Bez zastávky na ípáku, co? Spíš nechám zastavit 135 v ďolíku Francouzský a Ruský a na Krymský aby i tam byly dvě linky a 4 mohla pryč.