Orky: Díky za uvedení do děje .
Tady by mě osobně neštvalo sjíždění, ale luštění poznámek.
Klasické pásmo je v pohodě, ale tohle už pomalu dosahuje ČSAD. Je to den po pracovním dnu, ale není to svátek ani sobota atd...

Opravdu nemáme co na práci než záměrně vymýšlet neproklady na Kunratické spojce

Jen pro vysvětlení. 193 je závislá na 177 v úseku Chodov - Volha a 197 musí zapadnout zase do 196 na Novodvorské. Prostě některá oblast si musí vytáhnout pověstného černého Petra, kde ty proklady zkrátka nevyjdou a tady je potřeba si stanovit své priority. Takže raději budu mít řádný proklad na Novodvorské a na Kunratické spojce ať si to jezdí klidně jako vláček a ne obráceně. Určitě tím naštvu mnohonásobně míň lidí.

Btw: 193 pojede klasicky po hlavních komunikacích se závlekem do obratiště KJM. A minuta je tam záměrně, aby se nepředjela a pak má na dorovnání 3 minuty. U 197 už to funguje nějakou dobu a nikdo se nad tím nepozastavuje.

Obecně je problém, že klouby se teď dostávají i na linky, kde nemají co dělat a zejména na ty s velkými výkyvy poptávky v celé trase. Zcela určitě se pak jako mávnutím čarovného proutku všude po 20h vymění klouby za esdéčka podle přání ROPIDu (118, 193, 196, 250, atd.)

Buddy /Jestli v tom vidíte míchání hrušek a jablek, tak nikdy nepodnikejte ani nikde nemluvte do ekonomiky./
Tuhle poslední větu jste si mohl odpustit. Za prvé proto, že zrovna já mám svou firmu, která je mou hlavní náplní, ježdění je jen dočasný koníček. Za druhé nevím proč bych neměl umět podnikat jen proto, že jsem vám tady popsal jak to reálně chodí bez ohledu na můj názor na tuto část věci. A za třetí prosím znovu o přečtení mého příspěvku, vysloveně jsem napsal, že míchání jablek a hrušek je když tu někdo posuzuje jestli je dražší na lince 5 solo nebo dvojice podle nákupu vozidel nebo toho kolik stojí obruče kol, namísto podle počtu km krát cena. Souvislost jablek s městským rozpočtem, o kterém píšete ve zbytku příspěvku a proti čemu nic nemám, tam nebyla žádná. Zkuste méně zloby a více pozornosti, ať pak nevypadám díky vám jako že jsem to tak napsal. Nic ve zlém. Díky

Pepa Jahoda: Nejde říkat, že cena za km jsou jablka a investice do nových vozů hrušky a že jedno neovlivňuje druhé. To může zdánlivě platit při pohledu zevnitř DP nebo zevnitř Ropidu. Ve skutečnosti to zatraceně souvisí, hlavně z pohledu toho kdo celou tu srandu platí. Běda městu, kde vládne pocit, že to nesouvisí. Takže nic ve zlém, ale já ta Vaše rozsáhlá poučení beru jen jako poučení, jak špatně se posuzuje ekonomika veřejné dopravy. Nezaměňujte prosím zlobu a neochotu přijmout zavádějící výklad. Já se na Vás vůbec nezlobím. To co píšete ale není možné přijmout jako popis správného fungování vztahu město-Ropid-DP.

Buddy: Nové vozy bych bral jako vyhazování peněz, kdyby po garažích stály desítky SD, ale současný stav bych nazval spíš klasickou obnovou vozového parku, který u DPP šel za poslední dobu hodně do kytek.

9001: To ano. Je ale rozdíl jestli se nakoupí standardní vozy nebo klouby. Při posledním nákupu, když porovnám zveřejněné ceny SOR NB 18 a NB 12, byl ten rozdíl víc než 30%. U běžného dopravce se musí z výkonů vydělat na investici, musí se cena vozu rozpočítat do jednotkové ceny za výkon. V DP Praha cena za výkon a výše investice jakoby nesouvisí, to je ten Kocourkov o kterém píšu.

Buddy: Při posledním nákupu, když porovnám zveřejněné ceny SOR NB 18 a NB 12, byl ten rozdíl víc než 30%.
Jenže cena za výkon není jen o ceně za investici. Cena za investici se pak rozpočítá do výkonů formou odpisů. Takže zrovna tady v tomto případě je rozdíl těch 30%, Jenže pak do toho vstupují další náklady, například spotřeba, náklady na údržbu apod. (tady rozdíl mezi KB a SD je), ale pak je tady třeba řidič, režie a další, které jsou stejné nezávisle na typu vozu. Dále je potřeba říci, že čím je menší cestovní rychlost, tím se výhoda kapacitnějšího vozidla víc projevuje. Kupříkladu jsem včera někde objevil, že nějaký dopravce pronajímá autobusy tímto způsobem: SD 24 kč/km + 285 kč/hod mzda řidiče, KB 32 kč/km + 285 mzda řidiče. Ano, základní náklad bez řidiče má tudíž dopravce o 33% na kloub větší než na standardní vůz, což si myslím, že může odpovídat. Jenže ten řidič navíc. Při průměrné rychlosti 40 km/hod je tak náklad na standardní bus 31,125 kč/km a na kloub 39,125 kč/km. To už je pouze 25,7%. Při 20 km/hod (což je tak maximum, čeho lze v Praze dosáhnout při optimálních obratových dobách, ale spíš ještě méně) je náklad na standard 38,25 kč/km a kloub 46,25 kč/km, což je 20,9%. Reálně i s přestávkami se tak pohybuje spíš kolem 15 km/hod, tedy jsme na 43 kč/km resp. 51 kč/km, tedy rozdíl 18,6%.
Tady je jenom na dalším konkrétním případě ukázáno, že rozdíl 15%, který lze vyčíst z té zprávy ČVUTu u ostatních dopravců, není podvrh. No a pokud do toho započítáte režii, která je u dopravního podniku docela vysoká a opět dle stejné zpravy je počítána od busu, můžete se za předpokladu stejného průměrného stáří u kloubů a standardů pod 15% dostat.

Orky: "Jenže cena za výkon není jen o ceně za investici. Cena za investici se pak rozpočítá do výkonů formou odpisů."
Ano, pochopitelně, to by mělo být samozřejmé.
"pokud do toho započítáte režii, která je u dopravního podniku docela vysoká a opět dle stejné zpravy je počítána od busu"
Nevím, jestli je to správný postup.
"můžete se za předpokladu stejného průměrného stáří u kloubů a standardů pod 15% dostat"
Velmi pochybuju že se lze dostat pod 15% korektním výpočtem. Kdo se chce dostat pod 15%, ten se tam jistě dostane. Jistě to bude umět nějak odůvodnit. S čísly se dá různě kouzlit podle toho, co se chce dokázat.

Na linku 170 byly operativně dnes přiřazeny kloubové autobusy? Proč jako?
Viděl jsem ráno dvě po půl deváté na Přístavišti ze směru z i na Barrandov a pak okolo jedenácté na Budějovické
Jinak opravdu nepochopím koncept zastávek na znamení. Ze Smíchova na Budějovickou na 118 jsou dvě zastávky na znamení. Obě dvě jsou nejvytíženější na celém úseku. Na Dvorcích pravidelně nastupuje 10-15 lidí. Na Novém Podolí také hodně, dnes dokonce přes 20 lidí se vměstnalo do druhého vagónu vláčku 118 (první jela se zpožděním 8 minut na Dvorcích, druhá zpoždění 6, obě začínaly na Smíchově)

Buddy: Velmi pochybuju že se lze dostat pod 15% korektním výpočtem. Kdo se chce dostat pod 15%, ten se tam jistě dostane.
Já jsem se k němu dostal ze 3 nezávislých zdrojů, takže bych řekl, že to číslo není zas tak mimo. Ale já už jsem si tady zvykl na to, že čísla, která se zdejším diskutujícícm nelíbí, tak jsou zpochybňována zajímavé je, že to nejnižší (cca 8%) vyšlo z čísel příměstské dopravy.

ploki: Jinak opravdu nepochopím koncept zastávek na znamení.
Pochopit smysl některých výstupů práce ROPIDu je velmi složité, ne-li vůbec možné. Každopádně původní snahou pravděpodobně bylo přechod k tomu, že všechny zastávky budou na znamení.

Ploki: https://www.k-report.net/presmerovani/?prispevek=2834269

Orky: Jistě, jistě. Výpočty vedené urputnou snahou dokázat supervýhodnost kloubů se nesmějí zpochybňovat. Jinak zastánci kloubů člověku nasadí psí hlavu. Docela se Vám divím, že Ropid nejen hájíte, ale ještě se snažíte být radikálnější. To ale je Vaše věc. Jestli něco je vážný problém, tak to je postupný ústup od kratších intervalů standardních autobusů a jejich náhrada delšími intervaly kloubů. Dokud je to 10 minut místo 7, tak budiž. Jak jde o 15 místo 10, tak je to většínou špatně. A o to jde, to je špatný trend posledních let.

Buddy: ROPID nehájím. Předpokládám, že když se vám na internetu dostupná čísla nelíbí, že máte důkaz, že ceny jsou někde jinde, zatím jste se zmohl jen na řeči.

A tady máte další odkaz: Rozdíl 13,41% (ale to je zase ze sféry ROPIDu, ale tentokrát přesné ceny Veolia).

Orky: http://www.dszo.cz/?section=sluzby&file=zajezddopr
Tady máte odkaz, že rozdíl může být třeba 33%. Já neříkám že je v pražské MHD rozdíl 33%. Psal jsem o rozumném odhadu 20%. Nechci se přít o to, jestli je to 18% nebo 25%. Pod 15% to ale při započtení odpisů podle mého názoru nemůže být ani náhodou. Určitě ne u vozů stejného výrobce, stejného vybavení a stejného stáří. Doporučil bych Vám trochu střízlivé analýzy vygooglených dat.

Buddy: No vidíte, tady jste zrovna našel jeden odkaz, se kterým jsem počítal. Všimněte si, že tam je položka "+285 kč/km" za mzdu řidiče, která ten rozdíl snižuje. Pokud se totiž aplikuje toto na městský provoz, kdy se zpočítá i pobyt na konečných, dostaneme se právě na nějakých 18%, jak jsem psal výše.

Orky: Položky mzda řidiče jsem si všimnul, právě proto sem dávám zrovna tenhle odkaz. Při nízkých probězích připadne na 1 km více odpisů, takže by se cena za km asi musela přepočítat pro městský provoz. Na rozdíl od Vás nebudu dedukovat žádná přesná čísla, protože stejně jako Vy nemám všechny potřebné údaje. Lepší je vědět že to nevím moc přesně, než si z dílčích dat něco namlouvat.

Možná si tady toho nikdo nevšimnul. V posledním ROPIDím zpravodaji je taková malinkatá poznámka, že od 29.6. se prodlužuje provoz nočních tramvají o 30 minut a na základě toho posunuje i provoz denních tramvají mimo linek 1 a 7. Dovolím si vynést věštbu, že do konce roku to bude čekat i autobusy a moc bych se nedivil, kdy se to zkusilo i na metro, třeba "zatím" jenom o víkendu

Davka: Jenže pak musí šáhnout i do metra...

Buddy - se vším co jste napsal teď naposledy souhlasím . Přesně tak, byl to jen popis jak to chodí, taky na to mám svůj názor.

Orky - zajímavý odkaz ta smlouva s Vestcem, jak to v Česku chodí skoro se až divím, že ji zveřejnili. Čest vyjímkám.

Když se vede debata nad cenou pražského DP, tak ten dává příplatky za kloub (na hodinu práce), takže do výpočtů ceny by asi bylo dobré zahrnout i nepatrně vyšší plat řidiče.

Nakonec abychom ušetřili, tak zrušíme víkendový provoz metra úplně

http://m.aktualne.centrum.cz/article.phtml?id=783103&s=1438
Ropid má štígro, že působí v Česku...
Aneb další postup, co dělat, až bude jízdenka stát 50 Kč a metro bude jezdit ve 20-minutovém intervalu od 8 do 18 :-(

ad zastavky na znameni: dvorce jsou proto, aby spoje vyjizdejici z obratiste (124 i 118) nemusely stavet 2x. na prvni pohled je to nepochopitelne, ale funguje to dobre.

(Příspěvek byl editován uživatelem pawel.)

pawel: Trochu nesmysl, ne? Na "druhýchů" Dvorcích stojí úplně všechny autobusy, jedno jest jestli z obratiště, či od Smíchova. Nezažil jsem ani jednou, že by tam spoj projel. Možná po 20. hodině, nevím takhle "pozdě" jsem se tam nevyskytoval, ale to se snad dá řešit "Na znamení od 20:00 do 4:00", nebo jak je ta formulace.

hm, mozna ano, kazdopadne u 124 to vecer jiste pomuze. podle me by proste mely byt zastavky na znameni vsechny podle zaziteho standardu ve vetsine evropy. pak je to prehledne a jasne. kategorie "na znameni od-do" mi pripada uplne nejhorsi a nejvic matouci.

kdyz uz jsme u tech evropskych standardu, prave se vyskytuju na letisti v koline n/r a tesim se zas, jak prijedu do prahy, na letisti uvidim zoufale turisty, co nemohou poridit jizdenky, protoze jim nikdo nerozmeni na mince a jine automaty neexistuji, pak jim neda taxikar prednost na prechodu, protoze se to u nas nenosi, hlaseni zastavek zapricini, ze omylem malem vystoupi zastavku pred dejvickou, a nakonec jeste budou eskalatory u schodiste od vystupni 119 pusteny jako vzdy ve smeru nahoru, ackoli 90% cestujicich zde miri dolu (navic obvykle s kufry).

pawel: Chudáčci turisti Zastávky na znamení ano, ale ne teda všude, má to i nevýhody dost, například v "uzlech", ale to je debata na dlouho...

Pawel : jasně, proto jsem si v Brusselu na letišti kupoval Coca-Colu, abych rozměnil na mince na bus, proto se nás taxikář na cestě Luton airport - London centrum snažil několikrát natáhnout nebo v Paříži v metru na velké části linek každou stanici koukám z okna, abych stačil vystoupit na správné stanici, protože hlášení ani el. info panely neexistují ... ano v Praze není vše zdaleka ideální, ale prosil bych trochu reálného pohledu.

(Příspěvek byl editován uživatelem Peter_M.)

(Příspěvek byl editován uživatelem Peter_M.)

ad rozdíly cen za km:
Je pravdou, že v Praze jsou ceny za km u kloubu jen nepartně větší než u sól. Je to asi specifikou použitého kalkulačního modelu.

Předpokládám, že stejný model a tedy podobné cenové rozídly jsou i u sóla vers. midi. Proč se ale tak masivně nasazují právě midi, když za je stejně peněz mnohem míň muziky.

Nebavím se o linkách typu 128, 291, 292... (lokální dopravní obsluha komplikovaných míst), ale o midi/megalinkách typu 293, 295, 296..., které vedou v dlouhém souběhu s jinými kapacitními linkami. Z důvodu omezení jejich přeplňování se občas vyhýbají stanicím metra, nebo některé zastávky projíždějí. Na několika místech zajedou do krátkého úseku, kde normální bus neprojede (je otázka nakolik je to smysluplé). Někdy zase naprosto zbytečně kličkují, aby nebyly tak atraktivní.

Peter_m: Přesně tak, parta šotoušů tady má ve zvyku dělat z Prahy divokej východ, ale neděje se tu nic, co by vybočovalo z evropských standardů... Zkušenosti z Paříže, Londýna, Amsterdamu,...

Dj: Naprostý souhlas. Pokud není turista úplný pitomec, tak se nemůže ztratit... Pokud je to cestovastel na vlastní pěst, tak by neměl mít problém se na letišti a metru orientovat.

Kdo chce divočinu, at letí do Hurgady

Pavhob: Mě osobně právě tyhle linky přijdou jako slušné atraktivní spojení. 296 je extrém, ale jinak nevidím až takový problém.

Pokud není turista úplný pitomec, tak se nemůže ztratit... Pokud je to cestovastel na vlastní pěst, tak by neměl mít problém se na letišti a metru orientovat.

Problém je v tom, že většina turistů opravdu jsou naprostí pitomci. Potvrzeno téměř denním pozorováním v oblasti Dejvické...

Pavhob: Předpokládám, že stejný model a tedy podobné cenové rozídly jsou i u sóla vers. midi. Proč se ale tak masivně nasazují právě midi, když za je stejně peněz mnohem míň muziky.
Ano, to je pravda. Čím menší autobus, tím je místo dražší. Jenže je tady ještě další záležitost, a to je interval. Ty midilinky mají často interval 20-30 minut a delší interval už je skutečně nepoužitelný. A pro tyto účely je midibus dostatečný. Rozdíl mezi inetrvalem 30 a 60 už je dost, prměrná doba čekání se tak prodlouží z 15 na 30 minut. Naproti tomu třeba u linky 188 na Pankráci došlo k omezení z 10 na 15, tedy průměrná doba čekání se prodloužila z 5 na 7,5. V prvním případě se ta prodlouží o 15 minut, zatímco v druhém o 2,5 minuty. Vidíte rozdíl?
A ke klikatosti midilinek: Některé ty linky nemají funkci napaječe na metro, ale zejména přiblížit méně pohyblivým občanům VHD, odvoz ke zdravotnickým zařízením apod.

Orky: Bohužel vidím. Při int. 10 jdu ještě na blind a když to ujede, nečekám tak dlouho. Když je ale 15 tak už tam v případě, že to ujede fakt čumět odmítám. Pro mě osobně prodloužení int. na 188 znamenalo, že jsem jí přestal používat. A podle využití tipuju, že nejsem sám.

Orky: V tom je krásná statistika... Když se sejdu a já a generální ředitel naší společnosti tak průměrně bereme statisíce, ale na pásce je vidí jenom on...

Když k navýšení 2,5 minuty přidáš 5 minut chůze k zastávce tak jsme u 12 minut... Kdo chce jet MHD radši půjde na druhou stranu a pojede metrem. V horším případě šáhne po klíčkách od auta...

Postata je v tom, že tam reálně jezdí stejná kapacita na méně cestujících., takže zase vyhazujeme peníze, protože tam v tomhle intervalu můžou jezdi SD a nic by se nestalo.

(Příspěvek byl editován uživatelem 9001.)

Když k navýšení 2,5 minuty přidáš 5 minut chůze k zastávce
To je fakt, takže interval se sice zvedl o 50 %, ale lidé mají cestu od domu k vozu delší pouze o 25 %. A to je prd.

Linka 101 ve směru od Depa Hostivař obslouží 3 zastávky Nádraží Hostivař

...příští zastávka: Nadraží Hostivař.
Nádraží Hostivař. Příští zastávka: Nadraží Hostivař.
Nádraží Hostivař. Příští zastávka: Nadraží Hostivař.
Nádraží Hostivař...

Vypadá to, že pojede přes smyčku. Jedna je výstupní, pro ty, co tam budou končit a ty spoje, které ne, tak dojedou do nástupní a ještě zastaví na hlavní. Pěknej závlek. A navíc ty ve večerním čase 122 budou končit na Nádraží Hostivař, od Depa.

9001 A co bys za to ťukání do klávesnice u počítače v bance chtěl měsíčně statisíce? I tak za hovno práci v bankách berou lidi neuvěřitelné peníze. Neustále cigárko, kafíčko, kecandu, facebooček a sem tam ťuki ťuk do excelu a wordu. No až se u toho člověk potí.

3xHonzík: Pán ví evidentně pěkné hovno o práci v bance, že?

Tebe bych šacoval na Albert - ovoce a zelenina...

(Příspěvek byl editován uživatelem dj la défense.)

Já myslím, že 3xhonzík ví hovno o jakékoli práci, možná kromě toho, co si přelouskal v nějaké ilustrované dětské verzi Marxovo spisů...

Na Honzíka nemá smysl reagovat. Podle jeho systému kdo nedělá rukama nedělá nic...

Nechtěl jsem jakkoli řešit platy, ale ukázku jak se dá stastika použít v různých interpretacích...

Ale prdlajs. Určitě vědci v mikrobiologickém ústavu AVČR dělají kvalitní práci a skutečně jsou pro společnost užiteční. Ale bankovní nemakačenka jsou jen pro společnost přítěží. Světové krize, hladomory a nezaměstnanost je jen a jen prací finančního sektoru nikoho jiného.

Karlis: právěže výstupní bude asi zastávka i pro ty, co budou pokračovat dál tak, jak jsi psal.

Ten rozdíl 10 a 15 minut v sedle je rozdíl mezi "městskou" linkou jezdící "často" a "venkovskou" jezdící tu a tam jejíž jízdní řád visí doma vytištěnej na lednici nebo někde na zdi, což je akceptábl někde ve vilkách. Neboli - pokud někam jedu a je tam linka s i=15 a víc, nejsem šotouš co každou cestu loví z Idosu a mám jinou možnost tak se takový lince vyhnu.

Jinak Honzíka myslím podceňujete. On to umí podat velmi svérázně leč v mnohém má pravdu.

Svobodník: Aha, no tak to bude pěkné. Jinak k těm posledním spojům v časech bývalé 122, které končí na Nádraží Hostivař, tak je garantovaný přestup na 181, ale kde to nevím, vše je v tuto dobu od Depa až na Nádraží Hostivař na znamení, na Zentivu zase nejede 181, tak asi Nádraží Hostivař na hlavní, nebo Hostivařská, nebo i Na Groši. Uvidíme v praxi.
Jinak už jsou v zastávce Benkova i Brodského psané 170, 197 a 556.

Karlis: no ten přestup bude nebude v zastávce Nádraží Hostivař na hlavní ulici, protože na Nádraží Hostivař právě končí, takže tam staví jen do té výstupní. Takže to bude buď Sklářská nebo Kablo, jinak to nevidim..

Máš pravdu, vždyť jsem blbej, já jí táhnul až na Groš. Tak to se někdy projedu, až pojedu 101 jako druhej a budu chtít přeskočit do té 181 přede mnou, jestli zastaví na Slářský, aníž tam někdo bude vystupovat nebo nastupovat. Časově tam mají být stejně. Uvidíme.

101 je vážně na Kinedryl (nebo spíš na Ipecac, to bude rychlejší ) JŘ - asi by stálo za to poněkud rozlišit jména zastávek. Mimochodem obratiště bude projíždět i v opačném směru.

Ovšem lahůdka je i "nová posílená" 181. Ve špičkách a na zlomu špičky/sedla zůstal nepravidelný interval v obou směrech. Jasný důkaz toho, že nejde o kvalitativní zlepšení, ale jen hraní s čísly. Připomínám, že za cenu vytvoření zbytečného 1,4 km souběhu a 0,75 km manipulační jízdy.

Chichichi, pásmuje a v kloubech.

Posila kvůli atletickejm závodům. Zcela běžná a ničím zajímavá věc. Tak se nevzrušuj.

Thriller: Víš jak začínala S65? Jako posila X-9. Zcela běžná a ničím zajímavá věc. Takysemse tehdy vzrušil A 133 přes nám.rep.? Jako povodňovej odklon. No a už je to 11 let. A 8 přes malostranskou?

(Příspěvek byl editován uživatelem Káem.)

Nevím, jestli by pásmování kolem Matěje bylo vhodné. Zvlášť, když se příští rok začne možná jezdit více opačným směrem než dnes. Ale klouby na 133, pokud povedou k prodloužení intervalu v Bubenči, říkám jednoznačně NE.

Th: (oprav si 133) Fakt je že právě 131 má intervaly vyladěné přesně podle poptávky a nehraje si na nějaká osmiminutová dogmata. Je zajímavý že u týhle linky to jde odjakživa.

Thriller: Naopak zkloubovat linku 131 a dát na ní interval podobný tomu dnešnímu prázdninovému (tedy 6/12/7,5 + víkend 15/20 s vazbou na metro by bylo vhodné a úsporné. Opět by nešlo o nějaké fatální prodloužení intervalu.

Tak jsem koukal dneska, jak zastavkova sluzba na JM radila a jiz tyden dopredu jsou na zastavkach zmeny. Tu 293 pres mokrou budu rozdejchavat jeste dlouho, nemluve o 170 a 197. Kam az tohle dospeje? Zna nekdo odpoved?

Já bych ti to řekl, ale nechci aby se pak tvrdilo, že jsem sprostej...:]

Petr03+Maxipes_fík
On je tu na to moc pěknej smajlík

Najděte chybu na
http://www.dpp.cz/omezeni-dopravy/hradcanska-vozovna-stresovice-p rasny-most-podbaba-a-vitezne-namesti-divoka-sarka-docasne-omezeni -provozu-tramvaji-a-autobusu/
(jak je možný že nevydaj ani jednu informaci bez chyby?) Pokud je leták už vytištěn, někdo by to měl zaplatit.

d-5??

Pawel: Bingo!

Káem:
Nj, tak kdo si to má pamatovat, co kam jezdí, nebo možná nikdo neví, co s ní (zespoda na Špejchar, to už asi nemusí jezdit vůbec)
Škoda, že mají na 5 být sóla, mohla by být na Hradčanské převlíkací 5/26, takhle ti musí stačit ke štěstí převlíkací metrosvazek 12/8/20.