Diskuse K-report » Archiv 2016 » Železnice » Historické motorové vozy - M131.1, M120.4, M124.001, ... » Archiv diskuse Historické motorové vozy - M131.... do 27. 09. 2016 | předcházející | další |
Archiv diskuse Historické motorové vozy - M131.... do 27. 09. 2016dolů |
autor | příspěvek | |
---|---|---|
Jiří Adamec
|
||
Neregistrovaný host 88.102.92.144 |
vonschirz: Já tomu pevně věřím, že se to povede! Možná to ještě chvíli potrvá, ale nakonec to bude. A na NDŽ v Chebu by již nebyla šance se v něm i svézt ? Ještě se zde s ním výše zmiňuje i akce dne 30.9. na oslavách 10 let opravce DPOV v Přerově. | |
Bobo
|
||
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 13218 Registrován: 5-2002 |
já o svezení moc nestojim. podívat se dovnitř chci, určitě je to hezky udělaný v souladu s dobovými foto (a sem docela zvědav, vidět vnitřen naživo), fotku si taky udělám, ale za jízdy to pro mě efekt mít nebude.... s 814 sem se najezdil dost (nechci tu opět řešit proč je to tak jak je)
kolisti = piráti chodníků
<font color="ffff00">neosvětlený cyklista = žádný cyklista</font> jsem nucen používat automobil. na chodníku díky kolistům není bezpečno http://www.stopkoureni.cz/ |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 11965 Registrován: 5-2002 |
Bobo: za jízdy to pro mě efekt mít nebude.... s 814 sem se najezdil dost Troufl bych si viděl trochu rozdíl mezi Voithem a ZF... |
|
hank
|
||
Neregistrovaný host 91.228.45.252 |
Ke Stříbrnému šípu: Nechci být moc jedovatej, ale obávám se, že hlavním cílem jeho zprovoznění (podobně jako v případě parního vozu M 124.0) není uspokojovat davy zájemců o svezení z řad široké veřejnosti na Dnech železnice... | |
vlečka
|
||
Neregistrovaný host 185.15.111.26 |
hmm...já bych o svezení stál,ale...asi se tam taky jen tak nikdo nedostane... | |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6373 Registrován: 2-2009 |
Hank - po tom, co vídávám, lépe řečeno vídával jsem, v různých historických vlacích, bych se ani moc nedivil. Až se lidi naučí chovat jako lidi a ne, místy, jako dobytek tak třeba nebude podobných opatření třeba. Pokud k nim vůbec dojde. Zatím jsou to jen spekulace. | |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 208 Registrován: 7-2013 |
Tak ještě v reportáži z rekonstrukce Šípa (už byl v majetku VUZ) operovali s tím, že sloužit má veřejnosti k „hvězdicovým jízdám v okolí Prahy“ nebo tak nějak. | |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 221 Registrován: 7-2008 |
Na ježdění pro lidi kolem Prahy jsou tu jiní.. Foto moc krásné má na svědomí Honza Blecha. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 209 Registrován: 7-2013 |
Modrý šíp je samozřejmě úžasný, a obdivuju Slováky, kolik akcí s ním za rok zvládají. Když ho porovnáme se Stříbrným, tak je to také unikát, navíc daleko autentičtější, jelikož má původní pohon. Z tohoto muzejního pohledu se jedná o daleko zachovalejší exponát, než SŠ, přesto se s ním nebojí vozit veřejnost... | |
SŠ
|
||
Neregistrovaný host 31.30.62.132 |
On prý ten stříbrnej šíp má zatím povolení jen pro zkušební provoz bez cestujících, lidi teda asi budou smět vozit až po schválení a TBZce. | |
vlečka
|
||
Neregistrovaný host 185.15.111.26 |
no...jak jsem tak slyšel,pouze pro VIP skupinky,delegace,apod...takže od toho nic nečekám... | |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2204 Registrován: 9-2006 |
vonschirz: Jojo, motor u MŠ je úžasnej. Pravidelně poskakující sedla ventilů s olejovým filmem, doprovázená patřičným rachotem šestiválcového motoru je úžasný vidět na vlastní oči a slyšet na vlastní uši. Teda, jsou to opravdový "decibelový lázně" a na stanovišti u motoru je pořádnej randál. | |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8623 Registrován: 5-2002 |
Jak dostat kolečka pod motorák bez jeřábu či velkých zvedáků? Pár dalších fotek je tady v galerii. |
|
hank
|
||
Neregistrovaný host 91.228.45.252 |
353 8623: Jestli existuje nějaké drážní nebe, tak osádky starých nehodových vlaků na vás koukaly, spokojeně se usmívaly a možná vám i odněkud odtamtud tleskaly... | |
MiraKubelka
|
||
Neregistrovaný host 85.207.45.47 |
SŠ :Máš pravdu , přesně tak . Mad noodle 2 : Ano , už v sobotu se sápaly dětičky v botičkách na sedačky . M K | |
Jiří Adamec
|
||
Neregistrovaný host 88.102.92.144 |
Zdravím, pokud se nepletu, dnes by měl parní vůz M 124.001 "Komárek" vykonávat novou TBZ? Předem díky za případné upřesnění či další info. | |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6376 Registrován: 2-2009 |
353 - jo, holt kdo umí, umí, marná sláva. Když se použije hlava ,dá se udělat hodně. | |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6377 Registrován: 2-2009 |
Míra Kubelkla - a to je to, o čem jsem mluvil...... | |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5 Registrován: 9-2016 |
Ano, opět dnes by měl Komárek jezdit zkušební jízdu. | |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 89 Registrován: 3-2015 |
Ad Kolemjdoucí: Takže se nám prohnal Modrý šíp po Pacifiku, aniž by se o tom člověk dozvěděl... ach jo. :-( | |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4380 Registrován: 5-2002 |
Ad botičky na sedadlech M260 - u dětí ještě chápu, že to samy nechápou (a popravdě těmi botičkami, pokud nejsou nějak echt zaprasené, moc škody nenadělají). Nicméně největším problémem bylo, jak si skoro každý musel zkoušet stahovat ty roletky a okna. Nedalo se to uhlídat - i ve chvíli, kdy jsem v jednom oddíle lidem říkal, ať s tím neverglují, hned to někdo zkoušel ve vedlejším oddíle. Skoro se divím, že to všechny přežily bez úhony, netuším, co na roletách každého tak fascinuje Původně měl být mezi sedadly natažen špagát, aby se k oknům nedalo, nicméně řekli jsme si, že to zkusíme uhlídat, ať mají z vozu návštěvníci co nejlepší zážitek. Celkem to šlo, ale místy už to bylo na hraně (ani ještě nenapuštěné WC jsme neuhlídali a někdo do něj na...). Na DŽ v Chebu asi zase šňůry natáhneme, protože tam bude větší nátřesk a určitě by bylo škoda, kdyby na to měl vůz doplatit. Už tak byl koženkový potah stěn pod okny dost zašpiněný a všechno neskutečně poťápané (nevýhoda lesklých ploch - ale to se naštěstí dá zas vyleštit). Modrý šíp má proti tomu výhodu v použití mnohem méně choulostivých materiálů.
www.prototypy.cz - Stránky, které vytváříte Vy všichni!
UPOZORNĚNÍ: Pokud najdete na stránkách O prototypech chybu, opravdu nepomůže, když budete po diskuzích šířit, že Kolmačka má toto a tamto špatně. Pomoci může jedině to, když mi napíšete CO je špatně a JAK je to správně... |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6379 Registrován: 2-2009 |
RK - a to tam asi ještě nebyli sběratelé upomínkových předmětů....... | |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2132 Registrován: 11-2006 |
Ad Topič 2204: Pravidelně poskakující sedla ventilů . . . To by ten motor dlouho nevrčel. Dohodneme se raději na termínu vahadla ventilů.Ty kmitají i s pružinami v kozlíkách, které jsou odkryté a mazací olej stéká sběrnými žlábky zpět do olejové vany. Ale ten rachot je exkluzivní. Pokud nemáš "Otíkova sluchátka", za chvíli seš hluchej jako pařez a rád se vrátíš na stanoviště a zavřeš za sebou dveře.
Jsem první a zároveň i poslední ve státních službách . . . E 499.001
http://www.spdz.estranky.sk/- stránka věnovaná M131.1443 (a nejen jemu) |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1296 Registrován: 8-2006 |
E499.001 - náhodou ten vršek brzdiče se asi u vás nenašel, že? Jinak dotaz do pléna - kdopak jste měli někdy rozebraný brzdič MPp? Nahoře je takový odlitek s ušima, který je zajištěn dvěma šrouby. Ale když je vyndám, tak se ta ušatá věc jen točí dokola a nejde mi z těla sundat - nedrží to ještě něco? Viz obrázek.
Zachrochtám, zavrčím, zahalím se do oblaku dýmu a zmizím jako červený sršeň! www.pshzd.cz
|
|
jssss
|
||
Neregistrovaný host 88.102.119.144 |
Drží , bordel nebo je to nahoře trochu roztemované od rukojeti - páč si "první " kdo to po 60 letech sundavá..... | |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2133 Registrován: 11-2006 |
Nenašli moji rádcové, nenašli . . . A neboj se tomu klepnout po hlavě, vono se to pustí.Chce to odvahu a trochu toho kultivovaného násilí.
Jsem první a zároveň i poslední ve státních službách . . . E 499.001
http://www.spdz.estranky.sk/- stránka věnovaná M131.1443 (a nejen jemu) |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1297 Registrován: 8-2006 |
Ono se to kroutí, je to slabé. Bojím se, aby to neprasklo.
Zachrochtám, zavrčím, zahalím se do oblaku dýmu a zmizím jako červený sršeň! www.pshzd.cz
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2205 Registrován: 9-2006 |
E499001: Jojo, dohodnem se na vahadlech. Na stanovišti přilehlém ke strojovně to se zavřenými dveřmi je lepší jen o trochu. Bez špuntů v uších se tam moc dlouhý čas trávit nedá. |
|
Pst
|
||
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 54 Registrován: 11-2006 |
To Nicky726: Kdo přispěl na náklady akce, ten o jízdě v Posázaví věděl. A pro veřejnost byl Šíp k dispozici v Sedlčanech. Pokud máte zájem se na podobných jízdách podílet, napište mi. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 90 Registrován: 3-2015 |
Ad Pst: Škoda, že se člověk včas nedozvěděl, že může přispět ;-) V zásadě zájem mám, ale hodně záleží na místě a čase. Někdy jsem vytížěnější než bych chtěl a ne vždy jsem v oblastech, ze kterých se dá dobře vyrážet na výlety kamkoliv. Btw. když jsme u toho přispívání, jako člověku pohybujícímu se kolem OSS projektů mi přijde, že v této oblasti je co dohánět, co se propagace týče. Obecně webová prezentace dění poněkud pokulhává a info ve stylu přijímáme dary na naši činnost není vždy dobře vidět. Když jede něco zajímavého, spíš u mě zvítězí fotit, než se svézt, a pak celkem postrádám cestu, jak poděkovat, že se něco takového děje... |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 664 Registrován: 10-2007 |
Jiří Adamec: O výročí 10 let DPOV vím jen to, že pro veřejnost bude od 15 hodin otevřený areál s možnou prohlídkou vozidel i opraven. TBZ Šípa se již rýsuje a možnost svezení je již nablízku. Záleží na provedení posledních zkoušek a štemplu DÚ. |
|
Jiří Adamec
|
||
Neregistrovaný host 88.102.92.144 |
Hubič: Díky moc za informaci. Určitě bych tam jel a rád se s ním svezl. Tedy pokud by se mi to podařilo. | |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 211 Registrován: 7-2013 |
Taktéž se přidávám! To by byly předčasné Vánoce. | |
tedom 1 a 2
|
||
Neregistrovaný host 89.203.212.123 |
Se běžte projet v regionově a máte to naprosto stejný. Jen budete mít trošinku otlačenější prdelku. | |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6407 Registrován: 2-2009 |
Tedom - opravdu ? Většinou se na motoru nesedí. Ani v jednom případě. Jinak žádnou podobnost, neřkuli stejnost nevidím. Jeden z nás je technický analfabet a historický rovněž. Mám obavy, opravdu velké obavy, že já to nebudu. |
|
tedom 1 a 2
|
||
Neregistrovaný host 89.203.212.123 |
To že nevidíte, váš problém. To že máte obavy, opět váš problém. Ale mě do vašich problémů nic není. Tak aspoň doufám, že teď už jste aspoň trošku pochopil. A pokud jste to nepochopil ani teď, tak už mi jen zbývá jedno jediné, suše napsat, jste mi ukradenej. | |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6408 Registrován: 2-2009 |
Tedom - jasně že pochopil,platí pravidlo, že je zbytečné bavit se s volem o sobotě když jde v pátek na porážku. | |
tedom 1 a 2
|
||
Neregistrovaný host 89.203.212.123 |
To mi je vás upřímně líto, že už vám těch dnů moc nezbývá. | |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6409 Registrován: 2-2009 |
Tedom- netrpím samomluvou ,ale i tak díky za účast. Jeden nikdy neví. Omlouvám se, že jsem na váš příspěvek reagoval, nemohl jsem tušit, že se setkám se znalcem všeho, ech čo to táram, s vemenem. | |
tedom 1 a 2
|
||
Neregistrovaný host 89.203.212.123 |
Chápu,chápu, trpíte něčím jiným, tak to potom dvakrát denně omývat vlažnou vodou a třeba to i pomůže. Teda pokud je ještě co omývat, když jste se tak trefně tituloval. | |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6316 Registrován: 4-2003 |
To, že Stříbrný šíp bublá jak regionova, tak to snad přeci ničemu nevadí, když původní motory a převodovky zmizely v propadlišti dějin. Sice u motorů je škoda, že to bylo až po povodni v roce 2002, s čímž ale v roce 2016 už mnoho nenaděláme. Naopak oceňuji, že Stříbrný šíp byl osazen agregáty, které ctí původní koncepci - tj. vodou chlazený motor a hydromechanická převodovka. V knize o tomto vozidle, kterou jsem si koupil, byly různé nápady, jak ho rozpohybovat, například i pomocí elektrického přenosu. Takže jak jsem již psal výše, současnou podobu naopak oceňuji, jde o rozumný kompromis mezi tím, co by z historického hlediska bylo žádoucí a mezi tím, co šlo vůbec zrealizovat . |
|
Bobo
|
||
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 13233 Registrován: 5-2002 |
hydromechanická převodovka tam dle beka nebyla. měl mechaniku 6qalt + hydrospojku. jinak mám stejnej názor jak tedom. na koukání hezký, na svezení stačí 814
kolisti = piráti chodníků
<font color="ffff00">neosvětlený cyklista = žádný cyklista</font> jsem nucen používat automobil. na chodníku díky kolistům není bezpečno http://www.stopkoureni.cz/ |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1276 Registrován: 5-2009 |
No já si myslím, že svezení není jenom o tom, jak duní motor. Ale také třeba o tom, jak vypadá prostředí, ve kterém sedím, jak je to odpružené (svisle i příčně), jak se to dynamicky chová za jízdy (ne výkon motoru, ale chování vozidla na koleji) atd.
Hloupý, kdo nebyl na Fuji.
Ještě hloupější, kdo tam byl dvakrát. Japonské přísloví |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 12024 Registrován: 5-2002 |
Bobo: měl mechaniku 6qalt + hydrospojku Přiznám se, že ta původní hydrospojka by mě docela zajímala - konkrétně jak se řídil její skluz při rozjezdu. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 665 Registrován: 10-2007 |
Pánové, já vám nevím co kdo chce. Jeden je rád, že je z totálního šrotu pojízdný vůz, druhý má kecy na všechno, třetímu je to u prdele. Je to každého názor, ale nevím proč musíte všechno pomlouvat, když skoro každý z nás pro to neudělal vůbec nic. Samý rejpal. To jde každému na jedničku. Není to tu o Šípovi, je to o spoustě jiných vozidel probíraných tu, na Krepu. M260.001 (825.001-1) Původní provedení, hydraulická spojka (rozjezdový měnič), spojeno s šestistupňovou planetovou převodovkou, kardan a nápravová převodovka. Současné provedení hydraulická spojka, pětistupňová planetová převodovka, retardér (v integrované do jedné skříně), kardan, nápravová převodovka. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4269 Registrován: 9-2011 |
Hubič: áááha, už je mi to jasný, vám není jasný rozdíl mezi výrazy "hydraulický měnič" a "hydraulická spojka". Vono totiž každý je něco jinýho (a v rámci diskutovaného tématu dokonce "úplně jinýho"). Současné provedení bych popsal raději HD měnič s překlenovací spojkou, retardér, planetová převodovka, kardan,... Ten retardér je na vstupní straně mech. převodovky, což při jeho používání přináší nemalé výhody. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4390 Registrován: 5-2002 |
Bram - Ty motory v karlínském divadle údajně nebyly už v 70. letech...
www.prototypy.cz - Stránky, které vytváříte Vy všichni!
UPOZORNĚNÍ: Pokud najdete na stránkách O prototypech chybu, opravdu nepomůže, když budete po diskuzích šířit, že Kolmačka má toto a tamto špatně. Pomoci může jedině to, když mi napíšete CO je špatně a JAK je to správně... |
|
Bobo
|
||
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 13234 Registrován: 5-2002 |
Hajnej - to se spojkou zajímá víc lidí. dost pochybuju, že tam byl HD měnič+ mechanika. to by bek nenazval spojka. jestli tam byla HD spojka, tak mě taky zajímá, jak se to rozjíždělo. aby to nakonec nebyla obyč spojka ovládaná hydraulikou............... co nějaké původní výkresy? (Příspěvek byl editován uživatelem bobo.)
kolisti = piráti chodníků
<font color="ffff00">neosvětlený cyklista = žádný cyklista</font> jsem nucen používat automobil. na chodníku díky kolistům není bezpečno http://www.stopkoureni.cz/ |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6425 Registrován: 2-2009 |
Bobo - podívej se na wiki a budeš hned vědět jak funguje, jak se to rozjíždí a jak se to liší od měniče. | |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 639 Registrován: 8-2007 |
Pár pozdravů od nás |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 354 Registrován: 10-2005 |
Kuba 750: Děkujeme za pozdravy ;-)Jsou to moc pěkné obrázky. |
|
vlečka
|
||
Neregistrovaný host 185.15.111.26 |
... a za 14 dní hurá na Cidlinu | |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2739 Registrován: 6-2007 |
V sobotu se podíval M131.1454 po 10 letech opět do Rožnova pod Radhoštěm |
|
Blanka
|
||
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 58 Registrován: 12-2014 |
Zdravím! Ke shlédnutí video z mimořádného provozu motoráku na vlečce Praha-Čakovice 20.9.2016 Mimochodem, je M 152 ještě počítán mezi historické motorové vozy? https://youtu.be/XUS2xUSqhn0
Můj Youtube kanál s převážně železniční tématikou dostupný zde
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 667 Registrován: 10-2007 |
Na přání kamaráda předkládám. Jen předkládám, nejsem schopen odborně debatovat, jako spousta ostatních. 825.001-1 (M260.001) – převodovka ZF, současné uspořádání Převodovky z konstrukční řady ZF-Ecomat Rail tvoří hydrodynamický měnič točivého momentu (Föttingerův měnič) s překlenovací spojkou, s hydrodynamickým retardérem a s následně připojenou, vícestupňovou převodovou v planetovém uspořádání. Měnič točivého momentu je rozjezdový mechanismus, který nepodléhá opotřebení, a který se plynule přizpůsobuje okolnostem (potřebnému poháněcímu točivému momentu). Stupně v planetové převodovce jsou řazeny automaticky bez přerušení tažné síly. Signály pro řazení stupňů dodává elektronická řadicí automatika EST146 R. V závislosti na různých veličinách z vozidla a převodovky řadí EST146 R příslušné lamelové spojky resp. brzdy prostřednictvím elektrohydraulického řízení převodovky. Překlenovací spojka vestavěná do měniče vytvoří po rozjezdové fázi přímé mechanické spojení mezi motorem a planetovou převodovkou. Tím jsou eliminovány ztráty výkonu jinak obvyklé u měničových převodovek. Hydrodynamický retardér je vestavěn mezi měnič a planetovou převodovku. Brzdové síly jsou tak závislé na převodovém stupni. Tím je plný brzdový účinek k dispozici i v oblasti malých rychlostí. Brzdový moment je možno plynule regulovat nebo rozdělit do jednoho nebo vícero stupňů. Brzdění při jízdě z kopce je možno s pomocí retardéru provádět bez opotřebení, protože se nejedná o třecí brzdu. M260.001 – převodovka Praga Wilson M260 + hydraulická spojka, původní uspořádání
Tak asi tak ... |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1 Registrován: 9-2016 |
Dobrý deň, prosím nenašiel by sa tu niekto, kto by mal katalóg náhradných dielov k motoru Tatra T301, resp. výkres pôvodnej hlavy č.v. 1110420. Veľmi by mi to pomohlo pri oprave motora z našej M 131.1053. V archíve Tatra Kopřivnice sa táto dokumentácia zatiaľ nenašla. Ďakujem. Peter Kálman, KHT Zvolen |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 23 Registrován: 6-2014 |
vlečka-Co se má dít na Cidlině???? | |
Bobo
|
||
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 13236 Registrován: 5-2002 |
Hubič- dík za info. mechanika byla tedy planetovka?
kolisti = piráti chodníků
<font color="ffff00">neosvětlený cyklista = žádný cyklista</font> jsem nucen používat automobil. na chodníku díky kolistům není bezpečno http://www.stopkoureni.cz/ |
|
vlečka
|
||
Neregistrovaný host 185.15.111.26 |
poveze se větší skupina turistů.... | |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 668 Registrován: 10-2007 |
Dnes, chvíli po poledni byla úspěšně na velkém zkušebním okruhu ŽZO v Cerhenicích vykonána TBZ motorového vozu M 260.001 - Stříbrný šíp. Vůz má vydané povolení ke zkušebnímu provozu s cestujícími. Jen se prosím ve voze nechovejte jako prasata nebo zvěř. Po Národním Dni Železnice v Chebu se Šíp vrátil s rozbitým stahováním okénka, poškozenými uchyceními některých roletek a hodně bylo ušpiněno kožené polstrování v prostoru mezi topením a stolkem / u každého okna /, jak si lidi dávali nohu na topení. Dále byla ohnutá západka jedněch dveří, které někdo chtěl zavřít a nevšiml si bohužel toho. Je radost vidět rozzářené oči, kterým se vozidlo líbí. Na druhou stranu nejen mě sere, že pak chlapi v montérkách musí opravovat to, co lidi navíc poškodí nebo zničí. A to se ještě nevozila cestující veřejnost ! Berte na vědomí, že této kráse vdechl život nejen Míra Kubelka, který to pak vše s nadávkami musí po všech ranách opravit. Díky za slušnost k vozu ! |
|