Diskuse K-report » Archiv 2016 » Železnice » 150, 151 - banány » Archiv diskuse 150, 151 - banány do 21. 11. 2016 | předcházející | další |
Archiv diskuse 150, 151 - banány do 21. 11. 2016dolů |
autor | příspěvek |
---|---|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3299 Registrován: 11-2004 |
Odkaz správně byl, už není. Rumek: To vydělávání je moc dobře vidět, poslední dobou se na Bohemce i na 14 dní objevila nějaká 362 a to docela často teď po sobě, další výkon mezi výkony a to Staré Město, tam je řada 150.2 už snad více jak měsíc v kuse a objevuje se tam prakticky ledasco, co se v Praze zrovna najde - 162, 371. "Tak buď to odstojí nevyužitá v Praze, nebo takto vydělává peníze ..." Logiku ČD stejně nepochopím, včera jsem se o tom opět přesvědčil, ale to je na jinou diskusi. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2786 Registrován: 2-2007 |
fma 0526: náhrada za 380 samozřejmě občas může být, ale jinak jsem na tomto výkonu osobně měl v tomto roce náhradu jen jednou. Pro ostatní je důležité, že se během roku na tu mašinu aspoň párkrát dostanou. Náhradu na rameni Starého Města nemůžu posoudit, nevím jak tam mají postavené turnusy, jak často se dostanou na jiných výkonech na 380. Co jsem napsal ohledně zachování praxe na 380 platí pro bohumiňáky, mají jediný výkon 442/443. Výkony na Břeclav nepočítám, tam jezdí pár lidí v jiné turnusové skupině, kteří zase pro změnu nejezdí Slovensko+Prahu. |
Majkl007
|
|
Neregistrovaný host 78.102.91.56 |
fma 0526: "Jen to postrádá logiku, proč to ta 380/150.2 nemůže vozit v celku?" No možná právě z důvodu té vyrovnávky výkonů. Prostě bylo naplánováno, že tyto vlaky bude mezi Bohumínem a Košicemi vozit slovenská mašina, a že je teď z důvodu nedostatku na slovenské straně vozí mašina česká, je jenom dočasná mimořádnost. A když má Bohemka v Bohumíně pobyt v jednom směru 30min. a ve druhém směru 37min., a navíc se tam manipuluje s vozy i v přední části soupravy vlaku, tak mi ten přepřah "nelogický" nepřipadá. Netřeba vytvářet problémy tam, kde nejsou. |
751218
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 366 Registrován: 3-2011 |
Jedna "Dvojka" z LD Praha Jih. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9996 Registrován: 4-2003 |
751218 |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3945 Registrován: 5-2002 |
Na tenhle nátěr se určitě nadávalo tak jako dnes na Najbrta . |
751218
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 367 Registrován: 3-2011 |
Nenadávalo jiná doba,nikdo nevěděl kdo na druhýho donáší a všechny inovace vedly k lepším zítřkům. |
Mimochodem
|
|
Neregistrovaný host 86.49.58.131 |
Ale nadávalo... Stačí si jen pročíst staré Železničáře. Avšak bylo to lepší, protože zůstávala alespoň barevná rozmanitost. Dnes je téměř vše modro-bílý studený hnus v různých variantách... |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 197 Registrován: 8-2009 |
Ještě oranžová 151.019 a zelená 151.012 na odjezdu z Pardubic. https://youtu.be/vWr-nvSnBDY |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2092 Registrován: 5-2007 |
Malard: To nebude 1.9.2012, to už byla 012 v najgrcu a ten počet zelených vagonů je na rok 2012, taky nějaký velký.
Když je to
a, krásné a modré, tak rozhodně není najbrt. b, modré a najbrt, tak to ale rozhodně není krásné. c, krásné a najbrt, tak to možná existuje, ale asi to nebude modré a určitě se to nebude vyskytovat na české železnici. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 198 Registrován: 8-2009 |
Johnson: Moje chyba, špatné datum v přístroji. Děkuji, už jsem to opravil. |
55p
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1617 Registrován: 6-2009 |
Tak od zítra další změna, vlaky 141/152/153/140 v režii 150.2, naopak 442/443 vozí ZSSK.
Sledovačky nasazení skoro všeho na http://sledovani.55p.cz/.
Průjezdy vlaků přes stanice na http://stanice.55p.cz/. Co to jsou stanice? Sledovačky pro konkrétní trať či spíš stanici. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2605 Registrován: 2-2004 |
150.225-1 Os 3828 Kojetín (19.10.2016)
http://badber.blog.cz/
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3954 Registrován: 5-2002 |
150.225 zpátky na Os 3833. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4398 Registrován: 5-2002 |
150 i dnes na osobácích přes Kojetín. Tak šoťte, úplně běžná řada to tam není
www.prototypy.cz - Stránky, které vytváříte Vy všichni!
UPOZORNĚNÍ: Pokud najdete na stránkách O prototypech chybu, opravdu nepomůže, když budete po diskuzích šířit, že Kolmačka má toto a tamto špatně. Pomoci může jedině to, když mi napíšete CO je špatně a JAK je to správně... |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5459 Registrován: 8-2006 |
Taky jsem koukal jak bláznivej šotouš, co dělá banán v Kojetíně. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1 Registrován: 9-2016 |
Zabývám se teoretickou otázkou, zdali by šla řada 150, 151 přestavět z odporové regulace na regulaci tyristorovou pulzní? A jestli by se taková modernizace vyplatila? |
Mladějov
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8954 Registrován: 3-2007 |
Tak si to spočítejte, proč se s někým přít ? |
Jeffer
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 738 Registrován: 1-2005 |
Cena bude viac-menej rovnaká ako pri prestavbe x63 —> 363.5/361 (i keď je to novšia technológia ako tyristory v 163). Tiež by to boli kompletne nové črevá a v zásade také isté (no, chýba tam megawattík výkonu…). Takže potom zostáva otázka, či bude hospodárnejšia prevádzka (odporový rozjazd a dlhá jazda na hospodárnom stupni vs. vždy malé straty v polovodičoch; a ešte údržba). Na to je ale potrebné poznať skutočné využitie tých strojov (napr. na koľko je tá dlhá jazda na hospodárnom stupni pravda). Pokiaľ to vyzerá, že sa ich podarí nahradiť 380 alebo niečim podobným, tak sú podobné úvahy asi zbytočné. Ďalšia otázka je životnosť mechanickej časti – pokiaľ sa predpokladá, že podvozky zvládnu ďalších 20 rokov, tak by to za to asi stálo. Pokiaľ sa čaká za 10 rokov ich koniec, tak už menej. Druhá strana mince je, že kúpou nového stroja (380, Vectron, …) sa získa ešte ďalšia pridaná hodnota (zázemie pre rušňovodiča, aerodynamika, …). Takže šla? Určite. Vyplatilo by sa to? Netuším, ale prestavby Belgičaniek na 365 niečo naznačujú…
Grrrrrr... Gorrrrr... Gorila! (14.2.2003 v Košiciach na stanici na R604 Dargov do Bratislavy)
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4355 Registrován: 9-2011 |
Kdyby se do toho šlo (o čemž pochybuju), tak by z toho vznikla dvojsystémovka podobná 363.5/361/365 (jak psal Jeffer), a to i technologií pohonu (IGBT). Technicky to řešitelné je. Ekonomicky je to dost pochybné. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2 Registrován: 9-2016 |
Cena modernizace jedné lokomotivy řady 361 je něco málo přes 2 miliony eur. Tady je ale v ceně zahrnut nový transformátor, což je položka která celou modernizaci velmi prodražuje, ani pulzní měniče nejsou původní, ty nové jsou osazeny IGBT. Ty by se dali použít i při modernizaci těchto strojů, pochybuji že by v dnešní době chtěl někdo použít třeba GTO nebo IGCT tyristory, ty už jsou dávno překonány. Vlastně skoro všechno by zůstalo původní myslím konkrétně podvozky, skříň a trakční motory ty by se museli upravit pro napájení pulzním proudem. dva motory v podvozku zapojeny natrvalo do série, každá dvojice motorů vlastní pulzní měnič, nejspíš už by pak mohla každá lokomotiva dostat zařízení pro vícečlenné řízení a systém pro dálkové řízení. Předpokládám že se cena dostane taky na ty dva miliony eur za kus, což je cca polovina ceny kolik by stála nová lokomotiva. Navíc by se pak nemusely vyřazovat naše nejrychlejší lokomotivy řad 150/151 protože řada 380 má jen 20 kusů a rychlíky do Košic tahají stále lokomotivy řady 150/151. |
Jeffer
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 739 Registrován: 1-2005 |
Lukáš: Bez trafa tá rekonštrukcia nemá zmysel, lebo kým by sa naprojektovala, vysúťažila, urobila, schválila a vypapierovala, tak by bez trafa tá mašina do Košíc už nedošla (reko a prepnutie Žiliny; ani v ČR to nebude príliš perspektívne). 150/151 má väčší výkon ako súčasné esoidné rekonštrukcie. Pokiaľ sa z toho nechce robiť chcípák ako 371, tak sa hodí ten vyšší výkon zachovať –> výkonnejšie a tým pádom asi aj drahšie trafo a meniče. Výhodou je konštrukcia, ktorá je stavaná na 160 km/h a skúšaná na 200 km/h. Či sa toho nápadu ČD chytia, alebo tieto 40 rokov staré stroje do nejakých 10–15 rokov pošlú na odpočinok a miesto nich budú kupovať niečo nové, to asi ešte nevedia ani samotné ČD.
Grrrrrr... Gorrrrr... Gorila! (14.2.2003 v Košiciach na stanici na R604 Dargov do Bratislavy)
|
ZDS
|
|
Neregistrovaný host 89.102.166.169 |
Pro odlehčení - našel jsem něco v archivu z roku 2002 v Č. Třebové |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2097 Registrován: 5-2007 |
To nebude 2002, ale 2006.
Když je to
a, krásné a modré, tak rozhodně není najbrt. b, modré a najbrt, tak to ale rozhodně není krásné. c, krásné a najbrt, tak to možná existuje, ale asi to nebude modré a určitě se to nebude vyskytovat na české železnici. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 872 Registrován: 8-2007 |
Ranní zdravící 150 202 na R 885 Galán a zajímavá přeprava 150 222 s BDs a jeřábem EDK 750...: http://www.dailymotion.com/video/x4zth3x_lokomotiva-150-222-8-hos tejn-30-10-2016-hd_tech |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 67 Registrován: 9-2014 |
Pouze zvídavý dotaz... Chci se zeptat, zda se neplánuje nějaký přesun lokomotiv 151 z Bohumína do jiného depa? Jejich nutná potřeba v GVD 2016/2017 poměrně klesne, když jejich hlavní výkon (Praha - Bohumín - Žilina) bude rozdělen na dvě větve (Praha - Bohumín a Bohumín - Žilina), kde jejich 160 km/h rychlost nebude využita. Tu druhou větev by mohla v pohodě jezdit řada 150.2 a 151 by využily svůj výkon například na rychlících (Staré Město/Vsetín) - Olomouc - Praha. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7 Registrován: 9-2016 |
Jeffer: netušil jsem že v dohledné době přeponou Žilinu na střídavou soustavu, tak to už jen koupit další nová vozidla, ale do toho se Českým drahám příliš nechce. Tak jedině přestavět řadu 363 a 362 na rychlost 160 km/h a modernizovat řadu 150/151 na pulzní regulaci pouze pro vnitrostátní provoz. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5059 Registrován: 6-2010 |
řada 151 bude jezdit na R do Starého Města |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4357 Registrován: 9-2011 |
modernizovat řadu 150/151 na pulzní regulaci pouze pro vnitrostátní provoz. Co furt máte s tou pulsní regulací? U lokomotiv pro rychlíkovou dopravu ta odporová regulace je přijatelná. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8 Registrován: 9-2016 |
Aleš Liesk: ano pro rychlíkovou dopravu je odporová regulace přijatelná ale nanejvýš v šedesátých letech minulého století, protože nic jiného nebylo, mě jde jen o to aby se nemusela vyřadit z provozu, ke kterému dojde během deseti let. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2100 Registrován: 5-2007 |
Tom754: Jo ale v kombinaci s bastardama, což momentálně jaksi nejde a na to aby tam jezdily rychlé banány je jich trochu málo. Takže počítám, že Starák dál se 150.2. To že dva páry expresů nebudou jezdit do Žiliny (resp. nebude to navázané na Prahu.) moc mašin neušetří.
Když je to
a, krásné a modré, tak rozhodně není najbrt. b, modré a najbrt, tak to ale rozhodně není krásné. c, krásné a najbrt, tak to možná existuje, ale asi to nebude modré a určitě se to nebude vyskytovat na české železnici. |
Majkl007
|
|
Neregistrovaný host 78.102.91.56 |
L. Smolka: příteli, zřejmě se k Vám ještě nedoneslo sladké tajemství, že ta pravěká odporová regulace může být v určitých situacích (např. jízda konstantní rychlostí v delším časovém úseku) o dost úspornější, než regulace pulsní. A to je zřejmě to, o čem tu Aleš Liesk. psal. On totiž svět není až tak černobílý a všechno staré nemusí být úplně blbé a neefektivní, jak se na první pohled zdá... |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1083 Registrován: 6-2009 |
Až na TO že těch expresu do Žiliny nebude jezdit více... když vezmu jenom ty co jezdí s 151, tak 143, 145, 149 a zpět 148, 144, 142 (a 141/152/153/140, což nevím jestli ještě vozí 162 ZSSK). A všechny rychlíky do Žiliny z Ostravy by měla vozit snad 150.2. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 69 Registrován: 9-2014 |
Takže můj předpoklad, že 151 se přesunou na R do Starého města byl správný. Tudíž jejich výkony v novém GVD budou Ex Praha - Bohumín, IC Praha - Opava, R Praha - Stare mesto + nějaké výkony na Ústí. Celkem kočovný život těchto mašin. Jinak nevíte někdo, jaké soupravy budou jezdit na té lince Ostrava - Žilina - ( BB - ZV). Zda to budou čistě vozy ČD nebo také ZSSK? Díky. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4359 Registrován: 9-2011 |
M007: on je zřejmě kolega Smolka ještě šotoušským mládětem (a možná nejen šotoušským ), takže musí nějaké staré pravdy teprve zažít. Váš příspěvek bych si dovolil poopravit v tom smyslu, že odporová regulace se nevyplatí ani tak při jízdě konstantní rychlostí (protože třeba při konst. třicítce ta 151 moc efektivní nebude), jako při jízdě "vyšší rychlostí" (myšleno "při vyřazené regulaci", což včetně pásu série plus sériových šuntů celkem pěkně pokrývá rozsah někde od asi 70 - 80 km/h až po Vmax) Jinak dosazení násobného řízení s regulací nijak úzce nesouvisí (viz třeba 122, 123, 130, 131, 451, 460...) a dávat tam "dálkové řízení" už postrádá smysl docela. Navíc násobné řízení by bylo prakticky využitelné jen pro provoz s řídicím vozem, což ale u dálkové dopravy (která obvykle nemá na koncích ostré obraty, tj. je čas na objetí soupravy) většinou nemá moc efektu (a dálkových vlaků, které si dělají vlastní úvrať, moc není (pokud vůbec nějaké)). |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 184 Registrován: 6-2010 |
pawlis1521: R Ostrava - BB budú súpravy ZSSK Apeer-BDseer-2xBpeer.
https://www.flickr.com/photos/marcellosk/
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8058 Registrován: 9-2002 |
150/151 dslouzi a konec. Treba do ty doby bude zase nejaka nova zalezitost (109E5, Vectrony...)
Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran...
Nevykat, nejsem nici sef, ani policajt. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 70 Registrován: 9-2014 |
Marcellossk: Díky! Alespoň bude nějaké oživení v Ostravě Dle mého názoru budou 150/151 sloužit ještě hodně dlouho. Ať chceme nebo nechceme, tak žádná náhrada v dohledné době se nechystá. Další 380 po scénách mezi ČD a Škodovkou dojdou těžko a Vectrony a jiné stroje.. K těm má ČD hodně daleko. Minimálně následujicích 5-8 let vidím hlavní tahy na EC/Ex/Rx v režii 151. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5488 Registrován: 8-2006 |
Počítá se i nadále s ř.151/150.2 na podkrušnohorských R a večerním hradeckém R955? Jinak dnes ráno jsem na R614 zahlédl "cosi krémového", takže buď 150.209, nebo 151.023. |
Majkl007
|
|
Neregistrovaný host 78.102.91.56 |
Však ono se to časem vyřeší, co se stejnosměrnými lokomotivami... odkaz |
55p
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1629 Registrován: 6-2009 |
Podle poznámek v JŘ to vypadá, že ne 955, ale 957*. Ale zda to bude banán nebo cosi jiného z tabulky nevyčtu *Samozřejmě, poznámky odpovídají soupravě, ale souvislost tam být může dost velká
Sledovačky nasazení skoro všeho na http://sledovani.55p.cz/.
Průjezdy vlaků přes stanice na http://stanice.55p.cz/. Co to jsou stanice? Sledovačky pro konkrétní trať či spíš stanici. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 361 Registrován: 12-2007 |
Rokytnice u Přerova. |
Fotas10
|
|
Neregistrovaný host 46.183.64.46 |
Příprava 541 |
Fotas10
|
|
Neregistrovaný host 46.183.64.46 |
Příjezd 151 011-4 d Pce hl.n. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8371 Registrován: 6-2004 |
Pozdrav z Oseku nad Bečvou: |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 437 Registrován: 10-2008 |
Dnes PH - UL na Chebácích zelená 150209,aktuel na 612 .... |
55p
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1632 Registrován: 6-2009 |
Už od pátku: http://sledovani.55p.cz/decin_121_2016/
Sledovačky nasazení skoro všeho na http://sledovani.55p.cz/.
Průjezdy vlaků přes stanice na http://stanice.55p.cz/. Co to jsou stanice? Sledovačky pro konkrétní trať či spíš stanici. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 17 Registrován: 10-2015 |
150.2 uz do dilen jit nemaji a maju sa postupne rusit... 151 este budu a doplni ich 371 az pridu vektrony co budu jezdit na DB... - prej v kvetnu... |
Hon
|
|
Neregistrovaný host 80.92.250.254 |
To s tím rušením řady 150.2 je pravda? A co je nahradí? Pokud vím, tak ČD moc lokomotiv, které by mohly alespoň 140, nemají. V příštím GVD mají tahat rychlíky Bohumín-Žilina. |
Majkl007
|
|
Neregistrovaný host 78.102.91.56 |
Hon: na vozbu R Bohumín - Žilina by měly stačit ty čtyři 150.2 co už v Bohumíně jsou, a možná tam budou z Prahy předislokovány ještě nějaké další do zálohy - ale to nevím, jen spekuluji. A zkazky o rušení banánů tu byly už několikrát, tak uvidíme jak to nakonec bude... |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5685 Registrován: 8-2007 |
Pokud vím, tak ČD moc lokomotiv, které by mohly alespoň 140, nemají. Já myslím,že kromě Plecháčů 242 a Peršingů 163 umí 140 km/h všechny(dvě 263 a pár WTB Es 363 nepočítám.Ty jsou určeny pro regionální osobáky). |
Hon
|
|
Neregistrovaný host 80.92.250.254 |
Apollo 17: to je pravda, ale pokud budou potřeba rychlé stejnosměrné lokomotivy na např. Praha-Hradec (poté co se tam zvýší rychlost), Bohumín-Žilina atd., tak není, kde brát (162 a 151 je málo). Jedině nakoupit nové InterPantery. No, ale uvidíme, ono se to třeba vyvine úplně jinak. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5686 Registrován: 8-2007 |
to je pravda, ale pokud budou potřeba rychlé stejnosměrné lokomotivy na např. Praha-Hradec (poté co se tam zvýší rychlost), Bohumín-Žilina atd., tak není, kde brát (162 a 151 je málo). Tak v nejbližší době by se měly uvolnit 371 z vlaků Praha -Drážďany(až tam začnou jezdit Vectroni). Než budou potřeba rychlejší lok. na Praha-Hradec,budou snad už nové vlaky na linky Praha-Děčín/Cheb,kde se uvolní 162 a 151. Další lokomotivy nahradí soupravy,které se mají koupit z dotací OPD2 (ať už je koupí stát,nebo některý z dopravců). |
Hon
|
|
Neregistrovaný host 80.92.250.254 |
V kontextu toho všeho je asi logický krok, že se 150.2 pomalu budou rušit. Navíc za pár let nebudou moct jezdit ani do té Žiliny (až dojde k přepojení na 25kV). Trochu mě ale zaráží fakt, proč se do těchto lokomotiv poslední dobou strkaly (zbytečně) poměrně velké peníze-dosazování EŘS, neustálé změny nátěrů tak, aby všechny měly nejnovější Najbrt atd. Asi holt nikdo z vedení ČD není schopen přemýšlet trochu více s výhledem do budoucna... |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8567 Registrován: 12-2009 |
Majkl007 možná tam budou z Prahy předislokovány Ne možná, |
Majkl007
|
|
Neregistrovaný host 78.102.91.56 |
Hon: ty rekonstrukce řídícího systému a dosazení některých prvků pro možnost využití max. konstrukční rychlosti 140km/h se dělaly před cca 6 - 7 lety (pokud se nemýlím), a od té doby ty mašiny najezdily tolik km, že si troufám říci, že se ty úpravy tím už dávno zaplatily (zase tak nákladné to asi nebylo). Takže opodstatnění to mělo. S nátěry už je to diskutabilnější, u některých se asi opravdu nové dělat nemusely, ale když chce mít vedení ČD všechny mašinky modré... Ohl: a kolik kusů k Vám z Prahy půjde? |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8568 Registrován: 12-2009 |
5. A nebudou v záloze, maximálně 1 zároveň i pro 151. |
Hon
|
|
Neregistrovaný host 80.92.250.254 |
Majkl007, Ohl: díky za informace. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2997 Registrován: 4-2007 |
Ohl: Hele není to nějaká pitomost? 151 bude turnusováno 10 a v Bohumíně je jich 13 150 bude v turnuse 6+1 z 11, když říkáš, že jich přijde 5. To mi nepřijde, že by to bylo bez zálohy. |
Majkl007
|
|
Neregistrovaný host 78.102.91.56 |
Ohl: Na kolik 150ek vychází turnus pro rychlíky Ostrava - Žilina? A co jiného tedy ještě budou vozit, když k těm čtyřem co už tam máte přibyde dalších 5, a jenom jedna bude v záloze? Nebo je to myšleno tak, že některé už budou odstaveny a postupně kanibalizovány na náhradní díly pro ostatní provozní kusy? |