Diskuse K-report » Archiv 2016 » Železnice » 460, 560 » Archiv diskuse 460, 560 do 08. 07. 2016 | předcházející | další |
Archiv diskuse 460, 560 do 08. 07. 2016dolů |
autor | příspěvek |
---|---|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 487 Registrován: 6-2007 |
https://www.youtube.com/watch?v=URWFtej2gXY&feature=youtu.be Odchod z Prešova Os 8723 Prešov Košice (21.02.2016)
http://fototrainzb.webnode.sk/
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 623 Registrován: 9-2011 |
V noci byly na vlaku Mn 80013 Krnov - Ostrava vezeny nově nalakované vozy 060.009 - 060.012. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 694 Registrován: 8-2006 |
Takže by se Vašek s Evou mohl v brzké době opět objevit na kolejích? |
DOTAZOVATEL
|
|
Neregistrovaný host 94.112.95.237 |
Dobrý večer jáké je vůbec turnusové nasazení jednotek 560 v letošním gvd? Předem dík za odpověď. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 282 Registrován: 6-2015 |
DOTAZOVATEL: http://www.alanbutschek.cz/obehy1516/ob_560_1516.html
,,Naučili jsme se létat v povětří jako ptáci, potápět jako ryby. Zbývá jediné: Naučit se žít na Zemi jako lidé." (G. B. Shaw)
|
kupitel panťáků
|
|
Neregistrovaný host 89.103.125.31 |
Dobrý večer koupím štítky, cedule, dokumentace (kopie mi nevadí ) od EJ 460 , 560 . Děkuji a s pozdravem kupitel panťáků dále mne kontaktujte na email : adamadavidk@email.cz |
DOTAZOVATEL
|
|
Neregistrovaný host 94.112.95.237 |
Dobrý večer může sem prosím někdo napsat načem bude podle oběhu jezdit 560 023-024 v pátek předem dík za odpověď. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2694 Registrován: 2-2005 |
DOTAZOVATEL: Dnes byla 4720, ale oběhy nemám |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 509 Registrován: 12-2008 |
|
560 023-024
|
|
Neregistrovaný host 94.112.95.237 |
Je prosím někde k dispozici sledovačka ts 501-502? Může sem někdo napsat co bude mět 560 023-024 v pátek podle oběhu.Předem dík za odpovědi. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3175 Registrován: 11-2007 |
Nemá někdo prosím oběhy slovenských 460? |
Practicus
|
|
Neregistrovaný host 89.103.184.182 |
560 023-024 - nebude mít nic, bo zdechla |
modely-masinek
|
|
Neregistrovaný host 77.78.89.187 |
Jedna fotečka z průběhu stavby modelu TT |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2701 Registrován: 2-2005 |
Nějaký pozdrav z Majlontu, s vynovenou 560.021/022 by prosím nebyl ? |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2 Registrován: 3-2016 |
No Duši mám stejný dotaz :-) ! Kupitel_470
Času málo plánů moc za chvíli tu je půlnoc !
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1046 Registrován: 4-2009 |
21/22 6.4.2016 |
Practicus
|
|
Neregistrovaný host 89.103.184.182 |
Duš - 1.4. jsem 021 viděl v Šumperku, jestli ji už dovezli, nevím |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1438 Registrován: 2-2005 |
Martin_ben: Martine super, čekání se vyplatilo, krásně ti to vyšlo. Když bývala kdysi jako poslední ze všech ještě červenožlutá, byla mnohem krásnější... |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1048 Registrován: 4-2009 |
Belinea: já tam nečekal, přišel sem tam a za 10 minut to jelo ad červená 21/22: tak dodej fotku, já ji mám jen kolem Břeclavi, nekvalitně mýdlovou krabičkou, založenou kdoví kde, ale hlavně už jen se čtvrtým modrošedým vložákem z Ústí n/L (Příspěvek byl editován uživatelem martin ben.) |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 491 Registrován: 6-2007 |
Os 8723 Prešov Košice s 460.034(03.04.2016) https://www.youtube.com/watch?v=HvNMJZkz63Y
http://fototrainzb.webnode.sk/
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 362 Registrován: 12-2007 |
Trochu nostalgie. |
karrah
|
|
Neregistrovaný host 90.64.97.142 |
Ahojte. Este skor sme v tejto diskusii pisali o tom, ze po otvoreni elektrickej prevadzky zo Sumperka do Koutu nad Desnou, by sa mohli do tychto koncin dostat aj pantaky 460. Podla info z netu, 22.4.2016 prebehlo slavnostne zahajenie prevadzky, zaroven som ale zachytil aj spravy o vlecucich sa jednaniach medzi majitelom trate, Ceskymi drahami a sucasnym dopravcom o tom, kto bude zabezpecovat prepravu. Vie mi niekto povedat, ako to vlastne vyzera momentalne a aj do buducnosti? Kto a s akymi strojmi bude prevadzkovat dopravu? Budu tam slubene regiopantery alebo nieco ine? A budu pantaky chodit snad aspon po Sumperk ked sa poprehadzuju obehy, alebo nakoniec nie? Vdaka vopred za odpovede |
Občasný čtenář
|
|
Neregistrovaný host 213.155.254.157 |
karrah - Co píší novináři: http://sumpersky.denik.cz/zpravy_region/do-srdce-jeseniku-prijel- prvni-elektricky-vlak-20160422.html |
karrah
|
|
Neregistrovaný host 90.64.97.142 |
Obcasny ctenar: Dik za link, je tam vlastne povedane vsetko, poriadna elektricka prevadzka pride az v Decembri Zaujimava informacia ale je, ze do tej doby si sucasny dopravca Arriva prenajme jednu elektricku jednotku na 5 parov spojov. Som zvedavy o aku jednotku pojde, ci to bude niektory z olomouckych panterov alebo co? Ina moznost mi velmi nenapada.... |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 283 Registrován: 7-2014 |
560 023 024 v sobotu 23.4.2016 bol na odstavnom v Heršpiciach ako sú tie dve výškové budovy a odtiaľ potom za asi hodinu išiel smer Brno hlavní tam postál tak 5 min pri poslednom peróne a bez cestujúcich sa vybral smer Brno Židenice. |
Vláďa Mazut
|
|
Neregistrovaný host 77.48.97.76 |
A je po babičce 560.001 likvidace v české Třebové 22. dubna 2016 |
Emil Švec
|
|
Neregistrovaný host 84.246.166.79 |
To prohnutí na posledních snímcích není ani velká změna |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 544 Registrován: 11-2009 |
něco k tématu jsem našel při prohrabovaní starých mobilních fotek.. |
karrah
|
|
Neregistrovaný host 90.64.83.247 |
Prehrabaval som sa zo zvedavosti archivom diskusie tu na Kreporte aj na inych serveroch a po precitani niektorych prispevkov ohladom buducnosti 460/560 este spred 9-10 rokov som si povedal, ze ich zosumarizujem a porovnam s realitou len tak pre srandu Ak tu este zavitaju ich autori, upozornujem, ze nejde o provokaciu, viem ze v case ich pisania bola mozno ina realita, ale "jednoznacnost" niektorych vyhlaseni mi proste neda: Dikusia c. 1 z roku 2007 o tom, ze kosicke pantaky sa rozpadaju, budu vyradene a ze prave z toho dovodu uz nechodia na Poprad a Zilinu: https://www.k-report.net/diskuse/archiv2007/28/128411.html Diskusia c. 2 z ineho servera na podobnu notu: http://www.railpage.net/na-os-7810-mimoriadne-pantak-460-034460-0 33/ REALITA 2016: Od napisania prispevkov ubehlo cca 7 az 9 rokov a jedine co sa na kosickych pantakoch 460 zmenilo je, ze este viac zostarli ubudlo im turnusoveho nasadenia a skutocne boli niektore z nich vyradene. V prevadzke je vsak nadalej 11 suprav a robia sa na nich aj opravy vo Vrutkach. Na margo tvrdeni, ze na Poprad a Zilinu nechodia, lebo sa vraj cestou rozpadnu mozem doplnit len aktualizaciu po 9 rokoch, ze pantaky sa medzicasom v GVD 2012/2013 a 2013/2014 vratili turnusovo aj na tuto trat (KE - PP - Svit) a svoje dennodene resp. vikendove (2013/2014) nasadenie tam zvladli uplne bez problemov (viem len o zopar poruchach), ziadne rozpadnutia ani nic podobne sa nekonalo. Este v roku 2015 sa vyskytlo niekolko mimoriadnych nasadeni namiesto 671 a dokonca este v tomro roku viem o dvoch dalsich nasadeniach. Pred tyzdnom sla na PP suprava 030-042, ktora ma 6 rokov po poslednej oprave a jazdu zvladla na 1 s *. |
karrah
|
|
Neregistrovaný host 90.64.83.247 |
Diskusia c. 3 o tom, ze pantaky 460 budu vyradene, a 560 najma na SVK budu este dlho v prevadzke. http://vlaky.net/online/diskusia/tema.asp?id=230399&page=31&najdi =612915&n#612915 REALITA 2016: Komplet vsetky slovenske 560tky to uz maju za sebou a su vyradene z evidencneho stavu ZSSK. 460tky su sice menej, ale este stale v prevadzke, 11 suprav, a robia sa na nich aj opravy. Suma sumarum. Vytiahol som to tu fakt len pre zaujimavost, aby bolo jasne, ze co sa v zeleznicnom svete niekedy zda v istom case ako uplne jasne, moze byt niekedy aj inak So 460tkami sa ci uz v Cechach alebo na Slovensku tak ci tak v mozno blizkej dobe rozlucime. Nebudme si vsak taki isti, ze to bude urcite nejako priskoro...nechajme sa prekvapit Pekny den vsetkym |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3634 Registrován: 12-2007 |
|
traktor
|
|
Neregistrovaný host 46.39.184.153 |
...téměř každodenní setkání v Brně-Chrlicích Jinak 007 opět posprejovaná chudákama |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5917 Registrován: 2-2006 |
Odbočka Odra: |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 552 Registrován: 11-2009 |
traktor: dobře ty.. |
karrah
|
|
Neregistrovaný host 178.143.153.149 |
Ahojte. V tomto grafikone nie je k dispozicii sledovacka olomouckych 460, preto sa skusim obratit tu, ked mate niekto prehlad v aktualnom nasadeni pantakov, bude super. Jednak ma zaujima: jazdi v tychto dnoch retro suprava 460.079-080? Ak ano, na ktorej trati resp. na ktorych Os by podla obehov mala byt v Piatok a v Sobotu? A takisto, vie mi niekto povedat, je na obehu Os 3068/3069 do Mosnova fakt radeny pantak tak ako je uvedene v planovanom radeni? Dik moc vopred vsetkym, ktori si najdu cas za ochotu a odpoved |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2725 Registrován: 2-2007 |
karrah: za olomoucké 460 nevím, jak jezdí.... A takisto, vie mi niekto povedat, je na obehu Os 3068/3069 do Mosnova fakt radeny pantak tak ako je uvedene v planovanom radeni? ale na 3068/69 má být řada 650, na vlacích 3070/71 má být řada 460, na 3072/73 v x řada 460, v 6,7 řada 471. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2065 Registrován: 5-2007 |
Retro stálo v pondělí dopoledne ve Vsetíně, takže buď první nebo devátý turnusový den.
Když je to
a, krásné a modré, tak rozhodně není najbrt. b, modré a najbrt, tak to ale rozhodně není krásné. c, krásné a najbrt, tak to možná existuje, ale asi to nebude modré a určitě se to nebude vyskytovat na české železnici. |
Valdav
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1543 Registrován: 1-2009 |
Na 3072/73 v x řada 460, v 6,7 řada 471 Protože je TS 443 de facto stále obsazována řadou 460, tak vlaky 3072/3073 budou i o víkendech vedeny ř. 460. A bylo tomu tak i při první jízdě v neděli 12. června.
Možná, že neznamenáš nic pro svět, ale pro někoho můžeš znamenat celý svět...
Nasazení CityElefantů a RegioPanterů v TS 441, 442, 443, 641 PJ Bohumín |
karrah
|
|
Neregistrovaný host 178.143.153.149 |
Ahojte. Vdaka vsetkym za ochotu a odpovede. Valdav / Rumek: Presne tie osobaky 3070/71 som mal na mysli, ale na wagonwebe boli pri nich svojho casu cisla 3068/3069. Johnson: Musim sa priznat, ze nemam pristup k info o obehoch a turnusoch presne po dnoch (v sledovacke svojho casu boli), takze vies mi pls povedat, ktore osobaky patria do 1 resp. 9. turnusoveho dna? Staci mi prve dvojcislie, podla neho uz viem odvodit trat (32xx je 280, 33xx je 270 atd.) Dik vopred. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2066 Registrován: 5-2007 |
Tak jelikož stál ve Vsetíně, tak je celkem logické, že to byly osobáky na trati 280.
Když je to
a, krásné a modré, tak rozhodně není najbrt. b, modré a najbrt, tak to ale rozhodně není krásné. c, krásné a najbrt, tak to možná existuje, ale asi to nebude modré a určitě se to nebude vyskytovat na české železnici. |
karrah
|
|
Neregistrovaný host 178.143.153.149 |
Johnson: Tomu ze v Pondelok bolo retro na osobakoch 32xx na trati 280 chapem, mna zaujimalo, ze ak bol v Pondelok na trati 280, kde bude potom podla turnusovej postupnosti zajtra resp. v Sobotu. Ty si mi pisal ze bude v 1. alebo 9. turnusovom dni. Vies mi povedat, ktore cisla osobakov patria pod tieto dva dni? V tomto GVD fakt nemam prehlad o jednotlivych dnoch turnusu pantakov.... |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2069 Registrován: 5-2007 |
Pokud to byl první turnusový den, tak zítra na vlacích 3332/3337 a v sobotu na 3203/3210/3237/3234/3309. Pokud to byl devátý turnusový den, tak zítra 3705/3708/3711/1620/3847/3315/3314/3317/3308/3319/3316/3321/3318/ 3323/3320 a v sobotu jezdit nebude.
Když je to
a, krásné a modré, tak rozhodně není najbrt. b, modré a najbrt, tak to ale rozhodně není krásné. c, krásné a najbrt, tak to možná existuje, ale asi to nebude modré a určitě se to nebude vyskytovat na české železnici. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1057 Registrován: 6-2009 |
Teď „retro“ pojede 3752 do Šumperku. Zítra tedy 3705/3708/3711/1620/3847/3315/3314/3317/3308/3319/3316/3321/3318/ 3323/3320. Pokud se udrží v oběhu. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 84 Registrován: 5-2007 |
SM 487.0 https://www.flickr.com/photos/frantisek_kardaus/7031440625/in/alb um-72157631708212417/ https://www.flickr.com/photos/frantisek_kardaus/6888299364/in/alb um-72157631708212417/ https://www.flickr.com/photos/frantisek_kardaus/6888306020/in/alb um-72157631708212417/ |
karrah
|
|
Neregistrovaný host 5.178.59.33 |
Ahojte. Co sa tyka obehov 460, este by som sa chcel opytat na jednu pre mna nejasnu vec u obratu Os 3752/3705. V pracovne dni je na Os 3752 (Prerov 22:06 - Sumperk 23:25) radeny pantak 460 a v 6 a sviatok 163 + klasicka suprava (pre Os 3709). Na opacnom obrate Os 3705 je potom pisany v pracovne dni takisto pantak a v 6 a + Regiopanter. Toto radenie mam z wagonwebu.cz, je vsak platne? Ak totiz ide pantak Os 3752 povedzme v Piatok vecer o 22:06 z Prerova do Sumperku, v Sobotu uz ma na Os 3705 byt Regiopanter, ako sa potom pantak vracia do Olomouca? Plati to aj opacne pre obrat Nedela/Pondelok. Viete mi niekto povedat ako to maju poriesene? Ide pantak na zavese ineho Os alebo je tam zavedeny nejaky Sv vlak alebo nieco? Alebo je skutocne radenie Pantak na 3752 1 az 4 a 7 a na 3705 potom 1 az 5? Dik vopred vsetkym ochotnym za objasnenie |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2070 Registrován: 5-2007 |
Nijak, trčí celý víkend v Šumperku.
Když je to
a, krásné a modré, tak rozhodně není najbrt. b, modré a najbrt, tak to ale rozhodně není krásné. c, krásné a najbrt, tak to možná existuje, ale asi to nebude modré a určitě se to nebude vyskytovat na české železnici. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2614 Registrován: 12-2006 |
Neměl by někdo aktuálni oběhy(výlukové) 560tek? |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 560 Registrován: 5-2007 |
1.: BNO… / 4641 BCV / 4614 BNO / 4742 RJE / 4745 BNO / 4935 VRE / 4930 BNO / 4014 RJE / 4013 BNO / 4619 BCV / 4624 BNO / 4752 SES / 4755 BNO / 4631 BCV // 2.: BCV… / 4610 BNO / 4740 SES / 4743 BNO / 4933 VRE / 4928 BNO / 4012 RJE / 4011 BNO / 4941 VRE / 4936 BNO / 4748 SES / 4751 BNO / 4627 BCV / 4644 BNO / 4758 SES // 3.: SES… / 4770 LET / 4703 BNO / 4601 BCV / 4642 BNO / 4010 RJE / 4009 BNO / 4939 VRE / 4934 BNO / 4746 SES / 4749 BNO / 4625 BCV / 4628 BNO / 4756 SES / 4015 BNO // Odchylky: 1. Pá: … / 4631 BCV // 2. So: BCV… / 4600 BNO / 4704 BNS / 4713 BNO / 4613 BCV / 4622 BNO / 4718 LET / 4727 BNO / 4911 VRE / 4916 BNO / 4728 BNS / 4737 BNO / 4637 SAK / 4665 BCV / 4666 VRE / 4658 BNO // 3. Ne: BNO 1. Po: BNO… / 4641 BCV / … 2. Pá: … / 4758 SES / 4017 BNO // 3. So: BNO… / 4722 LET / 4731 BNO / 4913 VRE / 4918 BNO / 4732 BNS // 1. Ne: BNS… / 4707 BNO / 4603 BCV / 4620 BNO / 4714 LET / 4723 BNO / 4909 VRE / 4914 BNO / 4724 BNS / 4733 BNO / 4633 BCV // 2. Po: BCV… / 4610 / … 3. Pá: … / 4015 BNO // 1. So: BNO… / 4905 VRE / 4910 BNO / 4716 BNS / 4725 BNO / 4623 BCV / 4630 BNO / 4730 LET / 4739 BNO / 4917 VRE // 2. Ne: VRE… / 4641 BCV / 4618 BNO / 4710 LET / 4719 BNO / 4907 VRE / 4912 BNO // 3. Po: BNO… / 4770 LET / … a 1.: LET… / 4741 BNO / 4611 BCV / 4616 BNO / 4008 RJE / 4007 BNO / 4937 VRE / 4932 BNO / 4744 SES / 4747 BNO / 4621 BCV / 4626 BNO / 4754 SES / 4757 BNO / 4738 LET // Odchylky: Pá: … / 4738 LET // So: LET… / 4741 BNO / 4706 LET / 4715 BNO // Ne: BNO… / 4905 VRE / 4910 BNO / 4716 BNS / 4725 BNO / 4623 BCV / 4630 BNO / 4730 LET / 4739 BNO / 4738 LET // Po: LET… / 4741 BNO / … |
AveKaros
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 312 Registrován: 9-2014 |
Zdravím, chtěl bych se zeptat na zdroj zvláštních zvuků při startu Panťáka. Děje se to těsně před odjezdem, když stojí "vypnutý", takové ... "pulzování" jako ze sci-fi.
Další přezdívky: ad8am(70)/Trollik/Xuren(17)
|
22michal
|
|
Neregistrovaný host 82.117.159.151 |
AveKaros- pokud máš na mysli řadu 560, tak to jsou právě zvuky od tyristorové regulace. |
AveKaros
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 313 Registrován: 9-2014 |
22michal: Dobře a co na stejnosměrných pantech?
Další přezdívky: ad8am(70)/Trollik/Xuren(17)
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 343 Registrován: 6-2015 |
AveKaros: Asi ventilátory TM, pokud máte na mysli to samé, co já. (Příspěvek byl editován uživatelem Jirka_E.)
„V životě se člověk učí nejdřív chodit a mluvit. Později se pak učí sedět a držet hubu.“ (Marcel Pagnol)
|
Pezos
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 199 Registrován: 4-2014 |
Pokud myslíš tento kravál, tak to jsou opravdu ventilátory trakčních motorů a elektrické výzbroje. (Příspěvek byl editován uživatelem pezos.) |
AveKaros
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 314 Registrován: 9-2014 |
Jo, to je ono.
Další přezdívky: ad8am(70)/Trollik/Xuren(17)
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 712 Registrován: 8-2006 |
22michal: co si tak matně vzpomínám, tak cvrlikání tyristorů bylo slyšet pouze při vypnutých ventilátorech a sundaných deklech můstků, jinak to ventilátory usměrňovačů spolehlivě přeřvaly. Možná těsně u dveří usměrňovačů na chodbičce by něco mohlo být slyšet. Přímo u zadního trakčáku v prostoru pro cestující (nad svorkovnicí) byly mírně slyšet uhlíky komutátorů. Bavím se o střídavých předgenerálkových pantografech (zvuk IGBT neznám). |
Practicus
|
|
Neregistrovaný host 89.103.71.35 |
na generálkovanejch 560 je venku při rozjezdu trochu slyšet pištění tyristorů pulsních měničů |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2105 Registrován: 4-2011 |
Dovolím si rejpnout, tyristory a IGBT tranzistory, jakožto bezkontaktní spínače, přece žádný zvuk nevydávají. Zvuk vydávají indukčnosti, tedy trakční motory a tlumivky díky magnetostrikci, kterou vyvolává pulsující proud, respektive takový proud, jaký tyristory nebo IGBT, na základě "řídících" signálů modulují. Jinak u 460 může být v okamžiku spouštění ventilátorů slyšet na zlomek vteřiny síťový brum (než se větráky roztočí). |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 347 Registrován: 6-2015 |
Ano, "zvuk tyristorů", dobře slyšitelný třeba u es, je dán změnou frekvence (třeba při rozjezdu).
„V životě se člověk učí nejdřív chodit a mluvit. Později se pak učí sedět a držet hubu.“ (Marcel Pagnol)
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5503 Registrován: 8-2007 |
Ano, "zvuk tyristorů", dobře slyšitelný třeba u es, je dán změnou frekvence (třeba při rozjezdu). Není dán změnou. Je dobře slyšitelný i když je frekvence dlouhou dobu stejná. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 348 Registrován: 6-2015 |
Apollo_17: Samozřejmě pravda, já myslel, že "jiný zvuk tyristorů" je dán právě změnou frekvence, jako na tomto videu (nejsem jeho autorem, kdyby si někdo myslel), např. v čase 0:12 -----> https://youtu.be/xb1c-ZKsskU Nepřesně jsem se vyjádřil. (Příspěvek byl editován uživatelem Jirka_E.)
„V životě se člověk učí nejdřív chodit a mluvit. Později se pak učí sedět a držet hubu.“ (Marcel Pagnol)
|