| Diskuse K-report » Archiv 2016 » Železnice » Tratě a lokálky v okolí Prahy » Archiv diskuse Tratě a lokálky v okolí Prahy do 03. 01. 2016 | předcházející | další |
Archiv diskuse Tratě a lokálky v okolí Prahy do 03. 01. 2016dolů |
| autor | příspěvek |
|---|---|
|
Komrska
|
|
|
Neregistrovaný host 88.101.2.250 |
Wagon: Trochu nahlédnutí do j.ř. by neškodilo. R Nymburk hl.n. - MB hl.n. 27 min., Os 37, ale také 33 minut. To do té hodiny ještě kousek chybí. |
|
Emil Švec
|
|
|
Neregistrovaný host 84.246.167.35 |
???? Skutečně to tak je, viz Škvorec a okolí. Všichni hurá autem do Úval (kde před měsícem zavedli parkovné). To na konci minulého století to bylo typické odzdikezdisráčství, tak typické pro Čechy, kdy žigulíky měnili za Renaulty co nejdřív a po vzoru Beverly Hills chtěl každý jezdit autem až kam. Leč ve svém okolí vidím, že kdysi nadšení řidiči mají OC a auto, pokud to 3. na zahradě nenechali sešrotovat, jezdí jen k nejbližšímu vlaku nebo metru. A opravdu hodně velký skok zajistily 471 a přístup ČD k zákazníkům. Za mě ![[ok]](https://www.k-report.net/discus/clipart/ok.gif "[ok]") |
|
Neregistrovaný host 94.113.251.98 |
Emil Švec: normální člověk zvolí takový způsob dopravy, který poskytne nejlepší poměr cena/výkon. Exoti z obou krajů Gaussovy křivky budou buď jezdit autem i když to bude výrazně pomalejší a výrazně dražší (protože "na to mají"), nebo budou chodit na vlak pěšky zkratkou přes les 3 km (protože to jsou šotouši). Znaménka k oběma skupinám nechť si každý přiřadí sám. Nutno ještě zmínit cyklisty, kteří se v rovinatých krajích dopraví na vlak nějakou neprodatelnou bygzou (aby jim to nikdo před nádražím/zastávkou neukradl). Např. u dobřichovického nádraží bývá na obou stranách podchodu v pracovní den cca 25 velocipédů). |
|
Mladějov
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7534 Registrován: 3-2007 |
na konci minulého století to bylo typické odzdikezdisráčství, tak typické pro Čechy, kdy žigulíky měnili za Renaulty co nejdřív a po vzoru Beverly Hills chtěl každý jezdit autem až kam. A nechcete připustit, že prostě "koncem minulého století" na ta lepší auta začali konečně lidi mít a taky na každodenní jezdění i z míst, kde je použitelná VHD ? K tomu řada služebních, firemních aut. Kdysi nadšení řidiči..OC a metro Protože jsou u Prahy velké a dost nevypočitatelné zácpy, tak se řada lidí vrací k VHD. Já se přikláním k názoru Honzy Klonfara a dodávám, že prostě nějaká šedesátá léta,, kdy byly prázdné ulice, protože všichni jezdili vlakem, autobusem a tramvajkou, se nikdy nevrátí a ani jich nejde nějakou plošnou restrikcí dlouhodobě dosáhnout. A kdo měl auto, tak s ním jezdil tak maximálně v neděli na výlet s rodinou. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 393 Registrován: 12-2007 |
Komrska: Omlouvám se, že jsem to napsal špatně, z Nymburka do Mladé Boleslavi je to okolo 30 minut. Asi jsem byl včera už trochu mimo. |
|
V. Špinka
|
|
|
Neregistrovaný host 81.90.250.128 |
Všichni hurá autem do Úval (kde před měsícem zavedli parkovné). Faktická: v Úvalech není parkovné. Jen na náměstí a v Husově ulici je parkování povolené jen na 2 hodiny. (A tak se tam konečně dá dojet na nákup.) Parkování zdarma a bez omezení je např. na náměstí/parkovišti u pošty. A čeká se, až bude hotová stavba koridoru a vznikne parkoviště přímo u nádraží. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6793 Registrován: 5-2002 |
Idylka 60. let skončila znásobením výroby aut v MB (50x či možná i 100x). Od té doby se začal řešit problém s parkováním. Na Petřinách mají dokonce postavené a dodnes funkční první plošné parkoviště (kdo pozná které to je). Cena benzínu byla natolik přívětivá, že kdo mohl, jezdil autem i do práce. Nicméně se pak střídavě zdražovalo jízdné v MHD a zase časem a docela citelně cena benzínu, takže úplný odklon od jízdy MHD do práce ještě nenastal. A o víkendu se dalo tehdy veřejnou dopravou dostat všude... |
|
Mladějov
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7537 Registrován: 3-2007 |
Cena benzínu byla natolik přívětivá, že kdo mohl, jezdil autem i do práce. Fakt ? Můžete porovnat mzdu a cenu benzínu třeba 1968, 1978,1988,1998 ? |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 452 Registrován: 10-2011 
|
Borovička: U věžáků. |
|
Neregistrovaný host 94.113.251.98 |
Borovička: jednou ze ZÁSADNÍCH podmínek dojíždění autem do práce je 100% možnost tam zaparkovat! Což dneska v centrech větších měst není sranda. A fabriky na perifériích většinou "nepremávajů" K ceně benzínu - oficiální údaje udávají růst průměrné mzdy od roku 89 do dnešních dnů na 8x. Takže zaokrouhlená přepočítaná ceny N95 na rok 89 je cca 3,8 Kč (beru litránek za 30, dneska je vesměs trošku menší). |
|
mot
|
|
|
Neregistrovaný host 46.135.96.20 |
Mladějov: ono v těch 60-tých (až 90-tých) ta potřeba cestovat nebyla až tak nutná, protože byla práce i na vesnicích. To je až současný trend nacpat všechno do Prahy. h-k: pamatuju ceny benzínu +- 2,50(+ extra daň)/ca 1970, 4,-/ 1980, 8,-/ 1990 a pak Klausova tržní. Mlad: hodnotu benzín/ mzda sice můžete porovnat, leč je vám to k ničemu, protože zároveň musíte porovnat i ceny ostatních "domácnostních" komodit, tj. to co vám zbyde po zaplacení nájmu, energií, jídla, dopravy... A nenechte se zmást statistikou našich masmédií. |
|
Neregistrovaný host 94.113.251.98 |
mot: jakkoliv mě "naše masmédia" szerou velmi, tak statistický úřad má jakýsi definovaný "spotřební koš", podle kterého se to počítá. A "naše masmédia" statistické údaje tvůrčím způsobem interpretují, zpívajíce píseň toho, koho chleba/řepkový olej jedí/pijí. Z domácnostních komodit zdražily energie a voda a to více jak 8x. Zase je levnější máslo ![[biggrin]](https://www.k-report.net/discus/clipart/biggrin.gif "[biggrin]") |
|
Mladějov
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7538 Registrován: 3-2007 |
ono v těch 60-tých (až 90-tých) ta potřeba cestovat nebyla až tak nutná, protože byla práce i na vesnicích. Což ovšem nemá vazbu na počet registrovaných a užívaných vozidel. Já jen polemizuji s Borovičkovým "cena benzínu byla natolik přívětivá, že kdo mohl, jezdil autem i do práce". Bych řekl spíš naopak - denně jezdil svým autem málo kdo. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 10642 Registrován: 8-2004 
|
Haldir: Takže vlečkař si kolejiště zredukuje a stát mu má z erárních prostředků stavět nové? A ono i to tzv. "stávající" je o tom, že se časem nahradí za nové. Bavím se především o zabezpečovačce (nechat pro dvě tři koleje elektromechaniku, když na zbytku nasadím ES je tak trochu nereálné). Stát by se měl rozhodnout zda o železniční nákladní dopravu stojí. Tak stát musí v prvé řadě říct, že se bude za to parkování platit. Nebo že na takové koleje uvolní národní prostředky a nebude vyžadovat pro takové akce ekonomickou návratnost. čelakovičan (4935): Tak je samozřejmě možné vymyslet libovolnou okliku. Je otázka, jaký má ta oklika smysl. Wagon (+ Petr Šída): Vy jste jak gramofon se zadrhnutou jehlou (navíc ještě občas falešnou). Mladá Boleslav je významným zaměstnavatelem, a proto lze předpokládat, že z ze třech větších měst na trati Praha - Milovice - Mladá Boleslav, tzn. z Čelákovic, Lysé nad Labem a Milovic by řada z nich cestovala do Mladé Boleslavi. A proč tedy necestují? Proč není zavedeno odpovídající autobusové spojení? Autobusem nikdo nepojede a do vlaku se najednou pohrnou davy? ![[lol]](https://www.k-report.net/discus/clipart/lol.gif "[lol]") Lze očekávat, že po modernizaci tratě Lysá nad Labem - Mladá Boleslav vlaky pojedou také asi 30 minut. To jste vycucal z kterého palce? Kromě toho je dost pravděpodobné, že by tuto trať používala i Škoda Mladá Boleslav pro export svých aut. Mnohokrát už to bylo vyvráceno, ale co bychom ten nesmysl nezopakovali, že. ![[crazy]](https://www.k-report.net/discus/clipart/crazy.gif "[crazy]") a že by do těch vlaků sedli i ti, co jezdí dnes přes Všetaty, to bych se nebál, stačí srovnat jízdní doby a pohodlí A proč mají jezdit jinudy než přes Všetaty - navíc za cenu masivních investic do infrastruktury? Pokud bude postavena spojka Milovice - Všejany a trať bude modernizovaná a elektrizovaná, potom lze předpokládat také rozvoj obcí v okolí této tratě. Další myšlenka vykoukaná z kávové sedliny. Krátké spojení Lysá nad Labem - Milovice by mohlo být nahrazeno prodloužením osobních vlaků Ústí nad Labem západ - Lysá nad Labem - Milovice s tím, že stávající vlaky by mohly být nahrazeny RegioPantery. No hlavně, že máte už vyšotoušený jízdní řád do detailu. K Milovicím - nikdo tu nezpochybňuje, že trať, včetně zavedení přímých spojů do/z Prahy pomohlo zatraktivnit nové (resp. obnovené ex-sovětské) byty. Akorát to fungovalo / funguje i naopak - mnoho nových levných bytů pomohlo naplnit ty vlaky. Říká se tomu synergický efekt. ![[wink]](https://www.k-report.net/discus/clipart/wink.gif "[wink]") Vy bohužel dokážete vnímat jen tu jednu jeho část. V Čachovicích, Luštěnicích, Voděradech a Nepřevázce takový druhý činitel jako v Milovicích rozhodně nevidím. ![[nene]](https://www.k-report.net/discus/clipart/nene.gif "[nene]") Srovnáváním tratí Lysá - Milovice a Milovice - Čachovice (- Ml.Boleslav) jen ukazujete nepochopení běhu věcí. Ano, pár lidí ze jmenovaných obcí na Prahu se najde. Stejně tak se jistě najdou nějací ti cestující z Čelákovic+Lysé+Milovic do Boleslavi (a přech), kteří jsou dneska v těch pár autobusech a třeba by uvítali i nějaké další spoje. (Snad každý projekt někoho osloví - i třeba to P+R v Běchovicích si nějaké jendotky aut našlo.) Dráty (resp. celou tu spojku) bych ale jako nebytné neviděl, stejně tak jako nevidím problém s trasami na 231.
"... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba špatným zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět)
"Proti hlouposti se bojovat musí, ale vyhrát se nedá." (Jan Werich) |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1378 Registrován: 4-2010 
|
Hroch Měl jsem za to, že se bavíme o redukci kolejí ve stanicích nikoliv vleček. Pokud to chápu dobře, tak stanice by měly být ořezané na naprosté minimum. Protože pak to pro SŽDC je levnější. Vozy ať si dopravci odstavují kam chtějí. Třeba ať si budují odstavná kolejisště ale za své. Napadají mne několik problémů realizace takového způsobu uvažování. Vybudovat nové odpovídajicí kolejiště nebo koleje představuje samo o sobě velkou finanční zátěž. Další problém vidíém v jejich umístění. Protože když se někde zruší koleje, tak je jejich prostor využit nástupišti nebo jinými technologickými stavbami. Takže když se zredukují Všetaty, Lysá nad Labem možná i Mělník. Kde by si mohl dopravce nebo majitel vozů zřídit odstavné koleje? Pravděpodobně to SŽDC nezajímá. Náklad může jet kamionem. Bylo by dobré kdyby při uplatňování maximálního ořezání kolejišť ve správě SŽDC vybudování náhradních odstavných kolejích zastřešoval společný podnik železničních dopravců. Asi by bylo neúnosné aby si každý dopravce a majitel vozů stavěl svoje deponie vozů každý zvlášť. Takový přístup který navrhujete může být jedním z důvodů proč nepřepravovat náklad po železnici. Najednou tu vzniknou náklady na vybudování nových odstavných kolejí které mohou být pro zákazníka nebo dopravce obtížně akceptovatelné. (Příspěvek byl editován uživatelem Haldir.) |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1379 Registrován: 4-2010
|
Snaha o ořezání stanic na úplné minimum znamená pro nákladní dopravce zhoršení o proti výchozímu stavu. Budou na nákladní dopravce kladena čím dál větší zátěž uměrná s mírou realizace takové redukce stanic. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1193 Registrován: 1-2011 |
Ad Hroch: já jenom píšu, že ty byty byly naplněné už před drátizací, takže výrazný nárust cestujících po ní není o tom, že by tam přibyly byty ale o těch drátech kudy na Boleslav? to ať si rozhodnou povolaní na základě analýzy je to buď o rekonstrukci všetatské trati, nebo o stavbě spojky přes Všejany, co může vyjít lépe netuším ale tvrzení, že stavba přes Všejany je jenom pro spojení Prahy a Boleslavi a pro nikoho na trase přínos mít nebude považuju za demagogii (stejně, jako kdyby to někdo tvrdil o té druhé) Otto Pospíšil: Jenže já tvrdím, že rozvoj infrastruktury šel ruku v ruce s rozvojem města. Postavit nebo modernizovat někde železnici automaticky neznamená rozvoj území. V případě Milovic to pravda není, tam ten rozvoj města infrastrukturu hodně předběhl (Příspěvek byl editován uživatelem Petr_Šída.) |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1194 Registrován: 1-2011 |
pan Otto Pospíšil: Srovnání neexistující moderní tratě přes Milovice s existující nemodernizovanou tratí. Kolik takových blábolů ještě budeme číst, než někoho napadne, že bez ohledu na plnění šotosnů je nutné opravit i trať 070? V tomhle nutně nejsme ve při pokud si pamatuju, tak všejanská spojka ve své době (cca 2005, plánování pátého koridoru) vznikla na základě prověřování rekonstrukce 070, která ve své době vycházela jako strašně drahá (a jako varianta byla zpracovaná), jenže je otázka, do jaké míry byla započítaná cena rekonstrukce 231 pro variantu druhou ... osobně bych postupoval tak, že bych celý problém rozdělit na tři části asi se shodneme, že je třeba plnou rekonstrukci 231 a stejně tak 070 (zde včetně elektrifikace a dvou kolejí) po Všetaty 070 bude drahá, ale potenciál příměsta je tu jasný (mimochodem další ukázka místa, kde infrastruktura neodpovidá potřebám lidí a nárůst dopravy bude skokový) pak by mělo následovat srovnání spojení do Boleslavi a sice obou staveb, jejich ceny, potenciálu cestujících, jízdních dob ale i třeba takových prkotin, jako zatížení navazujících úseků (a klidně je možné, že vyjde lépe rekonstrukce 070) no a třetí díl skládanky je pokračování na Liberec, a jak jste psal, zásadní jsou stavby mezi Turnovem a Libercem aby byla jízdní doba smysluplná (tj někde na úrovni Praha hlavní Liberec 1:30), tak se to bez dlouhých tunelů neobejde a obávám se, že ekonomicky to právě kvůli oněm dlouhým tunelům bude vždycky hodně špatné |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5165 Registrován: 6-2005 
|
Já bych se na ten "Liberec" podíval skrz jiné dvě stěny té kulaté krychle: 1) Postavit severní VRT vstup do Prahy. 2) Postavit z něj odbočku do Neratovic. 3) Zdvojkolejnit (?) a vydrátovat Neratovice - Všetaty. 4) Vyměnit svršek + spodek + odstranit odstranitelná TONTR mezi Všetaty a Boleslaví. 5) Pohrát si s úseky Boleslav - Turnov a Turnov - Liberec tak, aby se to při nejmenších vynaložených prostředích vešlo na 60 minut. Tedy asi maximum zrychlení páchat od Mnichova Hradiště po Turnov. Spojku u Milovic pak lze dát zase zpátky k ledu. --- Počítá se po NyMB1 a NyMB2 se zvýšením rychlosti nad 100 km/hod? Jestli by právě toto nebyla cesta, jak se i bez Libické spojky dostat k Boleslavi v čisté 30. minutě a chytat uzel v Lípě před 30. minutou.
Indivisibiliter ac inseparabiliter
|
|
Luboš_3.21
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 596 Registrován: 4-2014 
|
Haldir - ořezávání stanic na co nejmenší provozní minimum, je bohužel u všech modernizovaných žst. trend dnešní doby ze strany SŽDC. Jde hlavně o snížení finančních nákladů = méně kolejí = méně výhybek,kabelů, jednodušší SZZ, menší náklady na údržbu, hlavně není potřeba zaměstnávat tolik návěstních mistrů (zabezpečováků), snížení propustnosti stanic a tím potažmo i celé tratě pokud to není dvojkolejka. Bohužel SŽDC razí v dnešní době ternd dopravce ať si deponuje svoje vozy na svých odstavných kolejištích postavených za své. Další způsob jak vyhnat další nákladní dopravce z kolejí na silnice. Trošku si za tu redukci kolejí mohou i samy dopravci, že vozy, které jsou již nepojízdné a připravené do šrotu,tak je dopravci často deponují ve stanicích než by je vyhodily z kolejí a nechali sešrotovat, to je také asi jedno z kritérií, které vede SŽDC k redukci manipulačních a někde i dopravních kolejí ve stanicích, ale zase na druhou stranu tím SŽDC utíkají velké peníze, protože za deponii dlouhodobě odstavených vozů by mohli vybírat stojné. Jen tak pro zajímavost uvidíme co zbyde z Berouna až tam SŽDC provede modernizaci, myslím si, že lze očekávat velmi výraznou redukci stávajícího kolejiště. |
|
mot
|
|
|
Neregistrovaný host 46.135.213.253 |
Velký Osek - ta velká prázdná odstavná část nádraží je SŽDC nebo "soukromá"? |
|
Lukfi
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1840 Registrován: 10-2010 |
=>Mibl: podle mě by nová trať měla jít skrz Neratovice. Odbočky znamenají, že přepravní proud roztříštíš a pak buď musí lidi přestupovat (což je blbý), nebo vozíš více kratších vlaků... |
|
Emil Švec
|
|
|
Neregistrovaný host 84.246.167.35 |
Trošku si za tu redukci kolejí mohou i samy dopravci, že vozy, které jsou již nepojízdné a připravené do šrotu,tak je dopravci často deponují ve stanicích než by je vyhodily z kolejí a nechali sešrotovat To máš zcela pravdu! A to mě nejvíc míchá,když vidím ty odstavené Eas, jak na nich přibývá klikyháků a bordelu od bezdomovců. Jet přes Krč kolem těch kolon, to je velmi pozitivní vizitka celé železnice. I proto jsem pro, aby se stanice zjednodušovaly (poslední dobou se budují ty geniální megaperony, což je výrazný skok v kvalitě ku předu ). Třeba v Čelákovicích by tím mohly zmizet ty vagony nebo v Satalicích. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5166 Registrován: 6-2005
|
Lukfi: Podivejte se do středočeských ZÚR a zamyslete se nad tím, zda EC do Drážďan budou zastavovat v Nera, když projíždějí skrz Kralupy.
Indivisibiliter ac inseparabiliter
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 10644 Registrován: 8-2004
|
Luboš_3.21: SŽDC utíkají velké peníze, protože za deponii dlouhodobě odstavených vozů by mohli vybírat stojné To slovíčko "by" je v té větě velmi velmi podstatné. Bohužel tím, jakým způsobem naši milí zákonodárci provedli transformaci ČD s.o. před těmi 14 lety, to není možné. To, co vydáváte za trend dnešní doby ze strany SŽDC je ve skutečnosti státní dopravní politika v praxi (což je něco jiného než teoretické keci v médiích a volebních programech). SŽDC ani neschvalovala zákon 77/2002 Sb. ani nemá vlastní finanční zdroje na údržbu a obnovu dopravní cesty. A rozumím tomu, že prioritu mají traťové koleje a "hlavní" koleje ve stanicích před parkovišti. Haldir: Jáchym a stroj psal o redukci vlečky v Mělníce. Jinak viz reakce na Luboše 3.21. Petr Šída: tvrzení, že stavba přes Všejany je jenom pro spojení Prahy a Boleslavi a pro nikoho na trase přínos mít nebude považuju za demagogii Jak jsem psal už v reakci na -aa-, bude mít přínos naopak téměř výhradně pro ty "na trase" (jen takových nebude mnoho (protože tam nejsou ty stovky až tisíce nových bytů)). Jinak byty v Milovicích přibývají průběžně. Myslím, že průběžný přírůstek cestujících na trati 232 odpovídá tomuto postupnému přírůstku bytů. aby byla jízdní doba smysluplná (tj někde na úrovni Praha hlavní Liberec 1:30 Já myslím, že slovo "smysluplná" a hodnota 1h 30 min. si v tomto případě vzájemně odporují.
"... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba špatným zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět)
"Proti hlouposti se bojovat musí, ale vyhrát se nedá." (Jan Werich) |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 394 Registrován: 12-2007 |
Hroch: Netvrdím, že milovická spojka je zcela zapotřebí, pokud by ji však někdo vytvořil, tak jako neelektrizovaná nemá žádný smysl, efektivní je pouze elektrizovaná až do Mladé Boleslavi. Už jenom výstavba každé železnice je velmi náročná z důvodů, které jsem uvedl. Pokud by se měla stavět jako neelektrizovaná, tak nemá naprosto žádný smysl a náklady na ni jsou utopeny v nenávratnu. O autobusu mezi Lysou a Mladou Boleslaví zde již bylo napsáno, že cesta trvá zhruba jednu hodinu. Za takových podmínek nikdo autobusem do práce do automobilky v Mladé Boleslavi nepojede. SIDové linky se moc nemění, myslím, že moc nereagují na změny v poptávce, o tom jsem se také zmínil už v dřívějších debatách. Pokud se týká využití této spojky pro export automobilů ze Škodovky, nevidím do hlav pracovníků logistiky Škoda Auto, nevím jak je to vyvráceno, ale nechci s vámi v tomto smyslu polemizovat a dávám Vám za pravdu. Jinak obecně platí, že se často rozvíjí obce okolo tratí s dobrou vlakovou dopravou. Já jsem uvedl Zeleneč a Stratov. Proč by se nemohly rozvíjet např. Luštěnice? Mezi Milovicemi a Lysou jedou vlaky každou půlhodinu, na to, aby jely vlaky každou půlhodinu z Prahy do Mladé Boleslavi, tato trať nemá, tam by měl stačit hodinový interval. Osobní vlaky z Ústí nad Labem přijíždějí do Lysé v x,38 a odjíždějí v x, 18. Mají zde tudíž 40 minutovou přestávku. Mohly by tedy dojíždět až do Milovic, protože i s 5minutovým čekáním v Milovicích doba jízdy z Lysé do Milovic trvá 18 minut. Celé řešení by ale bylo až po dostavbě tratě do Mladé Boleslavi a plánované přestavbě nádraží v Lysé, o čemž se uvažuje pomalu 20 let. Pokud by se náhodou rozhodlo s její realizací tento rok, tak dříve než za 10 let se nezrealizuje. A do té doby podle mého názoru soupravy osobních vlaků z Ústí do Lysé budou nahrazeny Pantery. Pro zmíněný krátký úsek nejsou třeba Sloni. V současné době jsou ve Středočeském kraji plné především vlaky, které jedou do Prahy. Ostatní navazující vlaky zdaleka tak plné nejsou. Vybudování neelektrizované tratě bude znamenat, že na tomto úseku pojede sotva pár stovek lidí denně, protože jen málokdo bude chtít přesedat z Regionovy na Slona v Milovicích nebo v Lysé. Pokud bude trať zadrátovaná až do Mladé Boleslavi, tak tuto trať využijí nejenom Mladoboleslavští, ale také mnohem více obyvatelé obcí okolo této tratě. Jen tak mimochodem, dneska jsem zase byl u syna vlakem v Milovicích na obědě. Zpátky jsem jel tak, abych stihl ohňostroj v Praze, tzn. odjížděl jsem z Milovic v 16,48. Vlak byl dost plný, protože řada lidí z Milovic, Lysé a z Čelákovic měla stejný cíl jako já, přestože ve stejnou dobu byl ohňostroj v Milovicích. Ale vážně, přímé kvalitní vlakové spojení ze Středočeského kraje přímo vybízí tamní obyvatele, aby takový vlak využívali v maximální míře. Závěrem bych rád uvedl, že o úvahy o vybudování milovické spojky do značné míry pozdrželo elektrizaci tratě z Lysé do Milovic, kterou snad podporoval nějaký komunistický poslanec. V současné době nikdo nezpochybňuje, že tato elektrizace měla pozitivní dopad na železniční dopravu mezi Prahou a Milovicemi. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 395 Registrován: 12-2007 |
Hroch: Poslední Váš přípěvek jsem si přečetl až nyní. Byty v Milovicích už zdaleka tak nepřibývají jako dříve, protože prakticky ve všechny bytových domech po sovětské armádě se již bydlí. Ale budou se stavět nové rodinné domky v blízkosti Mirákula. |
|
Ollowain
|
|
|
Neregistrovaný host 37.48.35.161 |
Hroch jenomže tak budou tratě použitelné jen v podstatě pro osobní dopravu. Mě ani tak nejde o odstavené šroty. Ale o vozy čekající na nakládku. Když bude SŽDC tlačit dopravce dopravce a zákazníky ať si to odstavují na svém. Bylo by dobré kdyby SŽDC pak vytvořila rozumný plán kde by šly takové koleje postavit a napojit na síť SŽDC. Dle vašeho vyjádření sr budou muset dopravci vypořádat s touto finanční zátěží.} |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1937 Registrován: 5-2002 |
Hroch: Jestliže PŠ píše o Praha hlavní - Liberec za 1:30, kde vidíte nesmyslupnost? Současný stav: Praha hlavní(metro)- Černý Most (metro/bus) - Liberec za 1:45 (a dva přestupy jako bonus). Pokud by bylo přímé spojení v podstatě z centra do centra za 1:30, tak je to pro většinu lidí přijatelné. Jen žlutorůžový klaun by zase kvičel... |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5167 Registrován: 6-2005
|
PŠ nechme prosím pro jiného Petra. Prostavět miliardy, mnoho miliard a s bídou dorovnat autobus a nepřiblížit se autu nedává smysl.
Indivisibiliter ac inseparabiliter
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 10595 Registrován: 5-2002 
|
Ořezávání kolejišť není žádné specifikum SŽDC. Stačí vystrčit nos za "čáru" a různých opuštěných ranžírů i předjízdných kolejí uvidíte něurekom. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1133 Registrován: 12-2007 |
Současný stav: Praha hlavní(metro)- Černý Most (metro/bus) - Liberec za 1:45 (a dva přestupy jako bonus). Kolik cestujících toužících jet do Liberce touží zároveň nastoupit na stanici metra Hlavní nádraží? Když už chcete porovnávat cestu centrum - centrum, tak by bylo férovější vzít například stanici metra Můstek. Pak to máme: metro + bus (na Fügnerovu) 0:20 + 0:10 na přestup + 1:05 = 1:35 docházka v Praze + vlak + docházka v Liberci (neboť ani v Liberci není nádraží zrovna v centru) 0:10 + 1:30 + 0:10 = 1:50 nějak mi ten vláček rychlejší nevyšel... ![[lame]](https://www.k-report.net/discus/clipart/lame.gif "[lame]") Mimochodem, za těchto podmínek můžete docela pěkně srovnávat třeba s relací Praha - Hradec Králové: Bus z Čerňáku: 1:15 Vlak: 1:40 Bus z Florence: 1:40 Takže naprosto srovnatelné s Praha - Liberec (vše má pouze o 10 minut delší jízdní dobu, rozdíly jsou stejné). A nějak jsem si nevšiml, že by busy do Hradce skomíraly na nezájem cestujících (a vlaky naopak jezdily po střechu natřískané)... |
|
mot
|
|
|
Neregistrovaný host 46.135.179.1 |
No tak při pohledu na mapu Milovice - Všejany mi vychází ta spojka nějakých 8km přes "území nikoho"(snad ještě) a kdyby se napojovala jižně od Všejan, mohl by tam být triangl a trať použita i jako odklonová Lysá - Veleliby - Nymburk hl.n./město. A pochopitelně zadrátovaná (+ MB - NB). |
|
Babilon
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2849 Registrován: 12-2007 |
Když už chcete porovnávat cestu centrum - centrum, tak by bylo férovější vzít například stanici metra Můstek. Z Můstku (v okamžiku, kdy odjíždí metro) na Fügnerovu, to je opravdu férové srovnání. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4940 Registrován: 8-2006 |
A proč teda mají hradecké R na odpoledních spojích z Prahy třeba i 8! vozů? A fakt ty vozy jsou PRÁZDNÉ?![[uhoh]](https://www.k-report.net/discus/clipart/uhoh.gif "[uhoh]") Znova - že tím nikdo nejede ( nebo málokdo jede ) CELOU RELACI ještě neznamená, že to nemá smysl. Takže minimálně Pha-MB by to prázdné nejelo. A pokud bude v Turnově přestup ( nebo přímé vozy? ) na Tanvald, tak bude nějaká obsazenost až do Turnova. Sice to nebude obsazenost "jako v Indii", ale to by snad mělo být správně. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1134 Registrován: 12-2007 |
Babilon: Z Můstku (v okamžiku, kdy odjíždí metro) na Fügnerovu, to je opravdu férové srovnání. O co je méně férové než hlavák - hlavák? (tím srovnáním jsem chtěl pouze naznačit, že srovnávat jen spojení hlavák - hlavák není úplně košer) A fakt ty vozy jsou PRÁZDNÉ? Píšu snad někde něco takového? |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1938 Registrován: 5-2002 |
Pravděpodobně proto, že vlak jezdí z hlaváku na hlavák a ne z Můstku do Fügnerovy ulice... Pokud to chcete úplně férově, tak uznávaný referenční bod pro Prahu je Muzeum a musíte započítat i pěší přesuny a fárání do metra. Osobně považuji stavbu nové tratě směrem na LBC za nesmysl, ale považoval jsem za nutné ukázat na jistou demagogii ve srovnávání časů autobusů ČM - LBC a potenciálního vlakového spojení hlavní nádraží - LBC. Jinak zdejší diskuse ukazuje na jeden problém současné společnosti, který ji zahubí spolehlivěji než invaze barbarů - neschopnost se na čemkoliv shodnout. A když už k nějaké shodě většinově dojde, tak ti, co zůstali v menšině stejně do schváleného řešení kopou a snaží se, obvykle úspěšně, ho torpédovat nebo alespoň zpomalit. Příkladů jistě najde každý kolem sebe dost... |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1313 Registrován: 9-2009 |
považoval jsem za nutné ukázat na jistou demagogii ve srovnávání časů autobusů ČM - LBC a potenciálního vlakového spojení hlavní nádraží - LBC. + tak uznávaný referenční bod pro Prahu je Muzeum Kým přesně je Muzeum uznávaný referenční bod? Budu teď mluvit jako cestující, který bydlí v Liberci a jezdí za částí rodiny do Běchovic a na Čerňák: Já vám všem na nějaké referenční body v centru Prahy z vysoka s*ru! Slouží vám v diskuzi akorát k tomu, aby se tak nějak demagogicky zarovnal čas jízdy "teoretického vlaku" s dnešní jízdou autobusu v kombinaci s MHD. Budu se opakovat, ale za přínos nové trati bych považoval, kdyby dokázala konkurovat autům, ne autobusům. A pokud je pro některé měřítkem jen autobus, pak je potřeba posuzovat komplexně, kam lidé dojíždí a najít "globálně lepší řešení". Zde prezentované zarovnání časů "centrum - centrum" je globálně (a lze to i spočítat) horší, protože - světe div se - nejezdí všichni z toho Liberce jen do centra Prahy. A když už jezdí do centra, tak to centrum je širší pojem a ne nějaký referenční bod. Na druhou stranu tvrdím, že modernizace stávajících tratí potřeba jsou. A jistým přínosem pro veřejnou dopravu by bylo, kdyby vlak dovedl stlačit jízdní dobu pod dvě hodiny. (Ona totiž ta současná kapacita busů ne vždy dostačuje a jiná rozumná alternativa často chybí!) Je ale třeba si uvědomit, že pak půjde o vytvoření vedlejšího doplňkového spojení a považuji za výsměch, když se pod hlavičkou spojení Liberec - Praha řeší nebo blokuje rozvoj regionální dopravy. Jinak, pokud chcete řešit dopravu, nesmí se končit u trati. "Žlutorůžový klaun" kvičet nebude, protože stávající modrogumní představu o kvalitní dopravě strčí hravě i s tím blemcákem vydávající za nápoj do kapsy. Cena, kvalita služeb a zákaznický servis - v tom všem Matka dráha kulhá. A bodeť by ne, když se nikdo nezajímá o cestující, ale akorát se mezi sebou dovede hádat... Ano, závěrem musím souhlasit s: "...neschopnost se na čemkoliv shodnout. A když už k nějaké shodě většinově dojde, tak ti, co zůstali v menšině stejně do schváleného řešení kopou a snaží se, obvykle úspěšně, ho torpédovat nebo alespoň zpomalit." ![[ko]](https://www.k-report.net/discus/clipart/ko.gif "[ko]")
"Usínal jsem s pocitem, že celý svět je v pr.... Když jsem se ráno probudil, tak jsem ten pocit měl dál. Asi neumím spát." (Jan Werich)
|
|
Pajas2
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 579 Registrován: 10-2009 |
Budu teď mluvit jako cestující, který bydlí v Liberci a jezdí za částí rodiny do Běchovic a na Čerňák Všichni cestující do Liberce jistě nebydlí/nepracují na Černém Mostě, stejně jako ti plzeňstí zase na Zličíně a tak dále. Prostě někdo to má blíž a někdo zase dál, takže se bere centrum. Což v Praze vzhledem k dojezdovým časům na okraj reálně znamená +-30 minut. |
|
Emil Švec
|
|
|
Neregistrovaný host 84.246.167.35 |
Já považuji za demagogii hlavní - hlavní, protože minimálně v Liberci je hlavní dost nešikovně umístěno. A hlavní v Praze se začíná nacházet ve vakuu umírajícího centra, kde je ovšem nejvíce pracovních příležitostí ve státní správě. Což se ovšem netýká dojíždějících z Liberce. Dneska vlak Liberec-Praha užije pouze zoufalec, kterému bus SA jede až ve 23.00 (poslední bus), přičemž to zjistil ve 4 odpoledne. 2x jsem to spojení použil - jednou ze Všetat a jednou celé, protože jsem měl volnou jízdenku. Příště už jsem si při té volné jízdence zaplatil i lístek na bus SA, protože to se ve 30°C vlakem nedá |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9944 Registrován: 5-2004 |
Kdyz vemu za jakym ucelem se do ty prahy jezdi tak: 1. Skoly a koleje moc na vychode nejsou. Centrum, suchdol, dejvice, jm jsou vesmes v centru nebo za centrem 2. Spitaly a doktori taky na cm nejsou a vesmes nejsou ani na b 3. Prace kam stoji zato dojizdet je taky centrum ale hlavne c od pp po chodov. A to ze dost lidi denne dojizdi treba z usti nebo pernikova je o tomm ze jsou za +/- hodinu v centru a rocne je to vyjde na dvacku za in100. Proti tomu je nejaka kreditovka sitka protoze na 11 mesicu to vyjde skoro na dvojnasobek. To je tak na ty cesty k teticce na velikonoce... |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9945 Registrován: 5-2004 |
A stran vlkavsky spojky - je to kravina. Z mnoha duvodu by to melo byt o zcivilizovani 070. Nebude to "zrat kapacitu" do lysy, dvoukolejka na 120 je potreba po vsetaty tak jak tak protoze neratovice a melnik + nove zastavky, dal za chotetov by to na 100-120 taky jit melo. V ten moment uz je autobus z mb na cm "pro nakupy a k teticce" a zajimavy to bude az po turnov. Relace praha-liberec uz v tomto konceptu bude mimo ucnu pa/ne vedlejsi. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4942 Registrován: 8-2006 |
Emil Švec: Jenomže v Praze jedou lidi na hlavní, protože metro C ( viz Vlčoun ). Ona je teda práce i na metru B ( Futurama Business Park na Invalidovně, ČSOB na Radlický, vedle Masny je Florentinum, atd.) A to ještě, kdyby z hlaváku šlo jít ze 7J na Vinohradskou třídu a ze 7S legálně na Žižkov (sic!), tak by to zase bylo o něčem jiném. |
|
Emil Švec
|
|
|
Neregistrovaný host 84.246.167.35 |
Jo ok, to beru, ale nejlepší výchozí bod je ne ten, který určí plánovač nebo šotouš, ale ten o který stojí lidí. Nejlepší bude Fugnerova - Vysočanská. V tuto chvíli! Dneska těžko někdo dojíždí z LBC do Prahy do centra. To jen pro doplnění přepravních proudů, o nichž se strhla hádka. Ale PV do toho už zapletl jiné fungující spojení, které se pro zaměstnání dá využít. A jak píše, to co hodnotím dneska je ryze dojíždění za tetičkou. Což trať LBC - Praha dneska je |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 89 Registrován: 8-2013 
|
Dnešní Praha-Běchovice VIDEO----- https://www.youtube.com/watch?v=IG29JPKE2ik |
|
NE Vemenům
|
|
|
Neregistrovaný host 89.176.66.131 |
Otto_pospíšil: Chtít konkurovat autům v době, kdy nestojí ani 1km VRT do Litoměřic a Brna, je dost nereálný požadavek, nemyslíte? Pokud chcete konkurovat autu, jde to jen po VRT, ale na tu těžko někdy někdo dá prachy. Nebo vy si dokážete představit, že na ní někdo dá peníze? Já bych cestu viděl jen v tom, co píšete jako druhé. Stlačit cestu vlakem na čas, kdy sice netrumfne přímý bus, ale bude důstojnou zálohou. A k tomu i já vidím jako reálnější Všejanskou spojku než modernizací 070. Výhodu "spojky" vidím hlavně v kratší trase, levnějším dosažení rychlosti 120-130, v tom že 231 se zmodernizuje tak jako tak a dřív než 070 aspoň do Neratovic a v tom, že propojíme několik měst mezi sebou. Všej. spojka dokáže zrychlit spojení do MB (a všeho za ní) z Milovic, Lysé, Čelákovic, Brandýsu a Prahy. Zhorší ho o trochu Neratovicím a Mělníku a s hodně přimouřenýma očima Kralupům. Zpátky ale k Liberci. Když se na to podívá člověk racionálně, není řešení. Nedá se vymyslet žádný projekt, který nebude stát balík a přitom stáhne JD vlaku na čas srovnatelný i s jen přímým nikde nestavícím busem. A ten přímý bus, když na sebe vydělá, jezdit bude, takže to musíme chtě nechtě srovnávat s ním. V tomhle má 3. a 4. koridor výhodu... že stačí koridorizace, nikoli VRT, aby se JD stáhla aspoň na čas busu po dálnici (resp. budoucí dálnici). Navíc se oba koridory, hlavně 4., mají šanci svézt na tom, že část trasy jim nahradí VRT. V tomto má Liberec smůlu. Poloha Liberce je jaká je a nic s tím nenaděláte. Soustředil bych se proto na zrychlení z Prahy do MB a pak v budoucnu na zrychlení z Turnova do Liberce. I klidně jen z národních zdrojů, protože EU stejně nic nedá. Ale zrychlení Praha-Liberec bych bral jako takový vedlejší efekt, protože pokut to celé budeme platit jen z národních zdrojů, tak je unreal chtít víc než toto. I toto by byl ve své podstatě luxusní výsledek proti současnosti. (+je třeba být smířen s tím, že do doby dokončení "Přerov-Brno" a chybějících úseků 1. ,3. a 4 koridoru, jsou nějaké větší stavby ryze z národních zdrojů nereálné tak jako tak... A tohle nejsou jediné TEN-T tratě v ČR, kde ještě nedošlo k alespoň reku. Liberečáci by za to neměli být nasraní na zbytek ČR, ale snažit se to vyřešit s EU, která je odepsala. Případně zvolit takovou vládu, která bude jak čerpat na dotovatelné projekty, tak vyhradí zdroje navíc, nikoli na úkor dotovatelných, na ty nedotovatelné. Jenže to by bylo třeba na úkor dálnic, že. Nebo třeba zrušení Memoranda, ubrání peněz krajům, nemocnicím. Těžko to projde. Ony ty peníze navíc jednoduše nejsou.) |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6798 Registrován: 5-2002 |
Pokud chcete konkurovat autu, jde to jen po VRT - to bych tak úplně netvrdil. Máme tu relaci Praha - Olomouc, kde je dnes nově .-) dálnice (ouředně od 1.1.) a vlak je jasně na služebku k nádraží nebo někam do centra výhodnější. VRT to do Olomouce není, ale jezdí se 160 a zdaleka ne celou cestu, ale i to stačí. |
|
Neregistrovaný host 94.113.251.98 |
"a vlak je jasně na služebku k nádraží nebo někam do centra výhodnější" Najezdil jsem se do Olomouce až do halelujá. Takže dodám ještě 2 podmínky: - NIC VELKÉHO NEVEZU - URČÍM SI SÁM, KDY SKONČÍM |
|
Emil Švec
|
|
|
Neregistrovaný host 84.246.167.35 |
Jsme v libereckých podmínkách udržet v provozu za každého počasí elektrizovanou trať? |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6826 Registrován: 5-2002 |
Jsme v libereckých podmínkách udržet v provozu za každého počasí elektrizovanou trať? Podmínky v Liberci nejsou nijak extrémní. Na Štrbě v zimě jezdí. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1314 Registrován: 9-2009 |
Všichni cestující do Liberce jistě nebydlí/nepracují na Černém Mostě, stejně jako ti plzeňstí zase na Zličíně a tak dále. Já ale taky nic takového netvrdím. Já se snažím poukázat na fakt, že je třeba posuzovat přepravní potřeby komplexně a uvažovat o všech cestujících a dále o přínosech či záporech. Jestli si někdo myslí, že zapíchne špendlík do centra Prahy a k tomuto špendlíku bude srovnávat čas "teoretického vlaku" s dnešním stavem, aby pak při rovnosti prohlásil, že může vlak ten autobus nahradit, tak je takový jedinec v mých očích s prominutím idiot. ![[kladivo]](https://www.k-report.net/discus/clipart/kladivo.gif "[kladivo]") Já bych cestu viděl jen v tom, co píšete jako druhé. Stlačit cestu vlakem na čas, kdy sice netrumfne přímý bus, ale bude důstojnou zálohou. A k tomu i já vidím jako reálnější Všejanskou spojku než modernizací 070. Tak tedy znovu zopakujme, že pro dosažení časových úspor pro relaci Liberec - Praha jsou potřeba stavby mezi Turnovem a Libercem (a příp. v Mladé Boleslavi, kdyby se jelo přes město na Milovice). Všejanská spojka to spojení urychlí o tak málo minut, že její samotná existence je z pohledu této relace zcela zbytečná, neboť podobných časových úspor lze dosáhnout i na dnešní trati 070, která si modernizaci jistě zaslouží. Ale pro mě za mě, klidně ať ta všejanská spojka stojí, jestli je tolik potřeba pro regionální potřeby. A klidně ať je pod drátama a SČK nechť si tam objedná třeba půlhodinu... Bude-li splněna podmínka, že realizace tohoto šotosnu nebude bránit v dalších potřebných úpravách infrastruktury, tak mě to nijak neuráží. ![[vypravci]](https://www.k-report.net/discus/clipart/vypravci.gif "[vypravci]") Jsme v libereckých podmínkách udržet v provozu za každého počasí elektrizovanou trať? Patrně budete ovlivněn zkušenostmi z Prahy, kde kolabuje provoz při sněhové pokrývce 3 mm a větší, ale to neznamená, že v Liberci se za mrazu vypíná elektrika a že tramvaje jezdí jen za pomoci tření liščího ohonu o ebonitovou tyč. ![[happy]](https://www.k-report.net/discus/clipart/happy.gif "[happy]") (Příspěvek byl editován uživatelem Otto Pospíšil.)
"Usínal jsem s pocitem, že celý svět je v pr.... Když jsem se ráno probudil, tak jsem ten pocit měl dál. Asi neumím spát." (Jan Werich)
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5168 Registrován: 6-2005
|
Mohl by mi někdo ze zastánců vlkavské spojky vysvětlit, jak by se do budoucna mělo nakládat s tratí Všetaty - Boleslav? Navrhujete ji vyjezdit do mrtě a pak zavřít?
Indivisibiliter ac inseparabiliter
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1939 Registrován: 5-2002 |
A jsme u té dohody a respektu. Panu Pospíšilovi vyhovuje ČM, protože tam jezdí on (a do Běchovic). Kdo zapíchne špendlík do centra Prahy je idiot. Na ŘSD jsou holt také idioti, protože neví, že centrum Prahy je Černý most (asi jako ta podivná kapela co jede po D1 a nechává za sebou ČM...). Omlouvám se, měl jsem zafixované ze starší doby Muzeum, je to Bulhar. Pokračujte vesele v dohadování se o fikci VRT, modernizace a zdvojkolejnění 070 atd. Podepsán: Idiot "Každé sídlo u nás má svůj střed, od něhož se vzdálenost počítá. „U malých obcí to bývá významná křižovatka, případně náměstí s kostelem. Ve velkém městě je to obvykle hlavní křižovatka nebo zhruba jeho střed,“ vysvětluje Nina Ledvinová z Ředitelství silnic a dálnic. Neřekli byste však, že v Praze to není Václavské ani Staroměstské náměstí, která považuje za centrum hlavního města snad každý z nás, ale křižovatka Bulhar." Více na http://svetmotoru.auto.cz/clanek/servis/4586/reportaz-zaokrouhluj i-jako-skolaci.html?utm_source=svetmotoru.auto.cz&utm_medium=copy EDIT: Ještě přípodotek - stejně tak lze tvrdit, že idiotem je ten, kdo jezdí na ČM (nebo na Zličín) a domnívá se, že jezdí do Prahy. (Příspěvek byl editován uživatelem johny11.) |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 397 Registrován: 12-2007 |
Nejsem stoprocentním zastáncem vlkavské spojky, pokud ale vláda, nebo Ministerstvo dopravy anebo SŽDC rozhodnou, že se bude stavět, a na ni se převede hlavní doprava do Mladé Boleslavi a dál, buď do Liberce nebo do Tanvaldu, potom je otázka zda má smysl úsek Všetaty - Boleslav výrazně modernizovat. Konečně může tato trať zůstat jako záloha pro případy, kdy nová spojka z různých důvodů nebude sjízdná. V takovém případě by měla trať Všetaty - Boleslav zůstat jednokolejná, zda by mělo význam ji elektrizovat, to nevím. Pokud by chtěl však někdo zachovat přímé spojení Praha - Všetaty - Mladá Boleslav, tak by měla být elektrizovaná. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1135 Registrován: 12-2007 |
Podepsán: Idiot Nejspíš právem, protože míchá jablka s hruškami a vůbec mu to nepřipadá divné. Co mají proboha vzdálenosti na dopravních značkách společného s místy, která generují cestující? |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1315 Registrován: 9-2009 |
Johny11: Vzhledem k tomu, že jste vůbec nepochopil, co jsem psal, jste se podepsal opravdu trefně.
"Usínal jsem s pocitem, že celý svět je v pr.... Když jsem se ráno probudil, tak jsem ten pocit měl dál. Asi neumím spát." (Jan Werich)
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6801 Registrován: 5-2002 |
- NIC VELKÉHO NEVEZU - URČÍM SI SÁM, KDY SKONČÍM a zrovna jsem shodou okolností 2x během měsíce kupoval místenku na pendolíno po pravidelném odjezdu ze služebky. Tedy já si určil čas odjezdu a to velmi operativně - ale z Olomouce prostě pořád něco jede a D1 a nově D46 to je prostě loterie. Ale autoholika nepředělám stejně jako šotouše schopného jet vlakem z Liberce. I když ta šílenost jak je nepoohodlný bus SA mně donutila na vlak i tak (nevím proč prostor pro nohy zmenšily kvůli nějakému displeji do sedačky i když je jen na reklamu a jakejsi přiblblej film - ten už šel na rozdíl od reklami vypnout, jo obtěžujou a nějaká potná voda v petce to nezachrání stejně jako babišonoviny, které navíc v pendolínu vnucují dnes rovněž). |
|
NE Vemenům
|
|
|
Neregistrovaný host 89.176.66.131 |
Mibl: Samozřejmě opravit, ale nemodernizovat. Jen něco alá trať 250. Využít parametry na max, novej spodek, svršek, elektrifikace za Všetaty se spíš nevyplatí. Bez přeložek se to stejně moc zrychlit nedá a o to jde. Pokud byste chtěl za Všetatama dělat přeložky a druhou kolej, tak to nebude levnější než Všejanská spojka+zdvojkolejnění Všejany-Bezděčín. Zahodíte ale možnost zrychlit spojení do MB z podstatně více měst, než jen z Neratovic a Mělníka a trochu Kralup. Otto_pospíšil: To se mi časově nezdá. Spojky u MB ignoruji, ty mi nepřijdou reálné z pohledu tohoto státu a tak beru, že se pojede z Nepřeváznky na MB hl.n. Vycházím z toho, že se do roku 2030 na 100% opraví 231 (dvojkolejná varianta by neměl být větší problém, těch pár přeložek snad projde a most v Čelákovicích se vyškrtne ze stavby). Dál počítám, že na 070 vznikne první část VRT na Litoměřice a tedy někam po Měšice máme novou trať. A teď to srovnejme... přes Milovice to bude z Vysočan 60km, z toho na 50km bude rychlost 120 (počítám s původní tratí Milovice-Lysá). Přes Všetaty bude taky 60km, z toho na prvních 14km bude 120 (protože dieslovej vlak víc neumí a vy přepřah v MB určo nechcete, neb tím se zabije, co se ušetří), dál máte jednokoleku až do MB, kde jste zvednul rychlost tu a tam o 10-20km/h (nebo tou modernizací myslíte přeložky a druhou kolej až do MB?). Z tohodle mi tedy vychází líp jet přes Všejany. Otázkou jsou zastávky. Přes 070 stavíte Čakovice, Neratky, Všetaty = 3x. Přes 231 stavíte: Rajská, Čelákovice, Lysá, Milovice = 4x. I tak si ale myslím, že s tou zastávkou navíc to bude rychlejší přes 231, pokud na 070 neuděláte od Měšic do MB druhou kolej a přeložky. A navíc může být dost problém, aby vám vůbec do té VRT z Vysočan pustili dieslovej vlak. A bez té VRT po Měšice to nemá cenu vůbec srovnávat. A optimalizace 231 je pořád tak nějak jistější, než ta VRT po Měšice, ne? (Mezi Tur-Liberec se mi do roku 2030 nezdá reálné nic. To je strašně drahé, reps. má to hrozně špatný ten poměr cena-výkon. Kecat o Všejanské spojce vs. 070 a o VRT do Měšic vs. optimalizace 231 nějaký smysl má, ale cokoli za MB je otázka daleké budoucnosti, dle mě. Protože teď je zásobník projektů, kde je poměr cena-výkon lepší než u Tur-Liberec, dost plný. A to jak v kategorii TEN-T, tak neTEN-T. Kazí vám to ty nevýhody, že jedna dojde k vynechání Turnova vlakem, druhak pro trať 030 by měl větší význam tunel Líšný-Rychnov, než honit to přes Turnov.) |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5169 Registrován: 6-2005
|
A co kdybyste se podíval na mapu z větší dálky a řekl si, že Neratovice = Čelákovice = Úvaly = Říčany, Všetaty = Lysá = Brod = Mnichovice a Boleslav = Nymburk = Kolín = Benešov. Jestli pak s tím motorákem přes Nera nebudete po té optimalizované jednokolejce toliko se zastavením na Střížkově v MB z Wilsonu za nějakých 38 až 40 minut. A pak mi vychází, že peníze na všejanskou spojku můžete nechat v prasátku. Nebo jinak: Na podobě infra přes Nera se shodujeme a reálně řešíme linkotvorbu. A musím říct, že mě baví to, že když se zrovna rozhodnete neprudit, tak umíte používat hlavu k myšlení.
Indivisibiliter ac inseparabiliter
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9948 Registrován: 5-2004 |
A vejde se vam to vubec na dvoukolejnou 231 kde to speje ke ctvrthodine ve spicce eska? Dnes se mezi to r vejdou, po zrychleni o tom pochybuju. O tom ze obsluha milovic boleslavskou linkou vede bud na nepobirani nebo naopak poloprazdno za milovice nemluve (ani neuvazuju kuplovani...) nemluve. A pokud to bude ve stavu "vsejanska spojka = vicekolejka lysa-praha tak ta 070 je hned v jinym svetle. |