Diskuse K-report » Archiv 2016 » Železnice » Všeobecná železniční diskuse » Archiv diskuse Všeobecná železniční diskuse do 06. 06. 2016 předcházející | další

Archiv diskuse Všeobecná železniční diskuse do 06. 06. 2016

dolů
   autor příspěvek
Pátek, 03. června 2016 - 17:15:05  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6585
Registrován: 5-2007
1) Vzniklo historicky, pretože v 90. rokoch bolo mnoho staníc kam sa dával automatický rozhlas, ale už nie tabule. Priebežne sa skracuje. Čo by sa napr. ešte dalo prijať je, aby sa (až na výnimky) hlásili len mestá, nie názvy nádraží, tie to predlžujú najviac. Prípadne hlásiť skôr výnimky (projíždí Kolín, projíždí Českou Třebovou, zastavuje Lipník nad Bečvou,...).
2) Opäť vzniklo historicky, doteraz nebola vôľa (a zdá sa, že najnovší pokus opäť zapadol) zjednotiť číslovanie nástupíšť (len v ČR je asi 6 "systémov" + výnimky). Až sa to niekomu konečne podarí presadiť, tak to určite odpadne.
3) Takmer nikde na svete nie je toľko konkurencie (s nekompatibilnými tarifmi), čo u nás. V takej Británii sa dopravcovia hlásia tiež. Čo by sa asi dalo prijať je nehlásiť to v stanici, kam jazdí len jeden dopravca, otázka znie, ako to zariadiť keď tam ďalší dopravca jazdí len sezónne.
4) Viď bod 1)
5) Viď bod 1)
6) Deje sa, akurát to vyžaduje operátorku/operátora alebo väzbu na SZZ. Čo nie je všade.
Starý Vlk
Pátek, 03. června 2016 - 19:33:36  
Neregistrovaný host
90.178.49.205
Ohlašování čísel kolejí podle toho, jak jsou očíslovány podle D 1 má svoje opodstatnění. Existuje dost zaměstnanců, kteří potřebují vědět, kam který vlak přijede nebo odkud odjede. Jako například vozmistři, pracovníci, doručující na vlak služební zásilky... A ohlašování, který dopravce vlak provozuje je důležité tam, kde každý z dopravců má svoje tarifní podmínky a vzájemně si jízdenky neuznávají. A některé vlaky (např. 351) mají některé vozy označené logem dopravce, jehož jízdenky v trati Domažlice-Praha neplatí.
Pátek, 03. června 2016 - 20:21:10  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 595
Registrován: 9-2014
Starý vlak : Pre zamestnancov ohlasujeme koľaj podľa služobného čísla, nakoľko nemusia chodiť len na koľaje pre osob. dopravu, ale aj na ostatné koľaje, bez nástupíšť. Čísla koľají podľa poradia od stan. budovy sa hlásie len pre cestujúcich.
Pátek, 03. června 2016 - 20:55:50  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6586
Registrován: 5-2007
Starý Vlk: Ale tam je logo Alex, nie Arriva, či?
Starý Vlk
Pátek, 03. června 2016 - 22:45:50  
Neregistrovaný host
90.178.49.205
Asdf: Nechytejte za slovíčka. Podstatné je, že tam platí tarif a SPPO Českých drah, soupravu doprovází obsluha vlaku Českých drah a to na voze napsané není. A majitelem těchto vozů (nebo možná nájemcem) není Arriva, ale Vogtlandbahn.
policejní mluvčí
Sobota, 04. června 2016 - 01:15:07  
Neregistrovaný host
80.250.18.225
pro normálně uvažující a chápající cestující je hlášení dostatečné, co se týče sl. kolejí, pro mě cestujícího nemá cenu na rozdíl od služebního personálu
Sobota, 04. června 2016 - 12:55:56  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6587
Registrován: 5-2007
Starý Vlk: Ja sa nechytám za slovíčka, ja som len očakával, že z vety "jehož jízdenky v trati Domažlice-Praha neplatí" myslíte Arrivu, čo už nejaký ten rok neplatí. Pretože jednak Alex (potažmo Vogtlandbahn, potažmo Netinera DE) v ČR lístky nepredáva mimo vlaky v pohraničí a tie vydané na tento úsek v Nemecku, takmer určite v týchto vlakoch platia.
Miroslav_ Zikmund
Sobota, 04. června 2016 - 14:01:09  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 205
Registrován: 2-2016
ad Starý Vlk : stejné "problémy" mají i zaměstnanci v zemích, kde se hlásí jen číslo vlaku a kolej ... pamatuji stručná zaměstnanecká hlášení v České Třebové např. "vlak 69719 na čtrnáctou" ...

Z hlediska "orientace" cestujících je na tom nejhorší (pokud se "TO" nezměnilo) Česká Třebová, kde je (byla) na všech ostrovních nástupištích kolej 1+2.

V západoevropském zahraničí (Německo, Rakousko, Švýcarsko) se používá pouze výraz kolej (Gleis), nástupištěm se tam nikdo nezabývá, případně se dělí na OST / WEST (např. Dorsten).
Italsko je speifické "kusými" kolejemi TRONCO, čísluje se samostatně od jedničky s indexem T.
V Bologni jsou dvě skupiny kusých kolejí (TRONCO) s indexem ... Pro náhodného cestujícího, zejména při ostrém přestupu docela stresující ...
Hlášení dopravce jsem slyšel jen v Rakousku u vlaků dopravce WESTBAHN, v Německu s množinou dopravců v jedná stanici jsem hlášení dopravce nepostřehl, tím spíše ve Švýcarsku, kde je se také "sjíždí" množina dopravců - např. Interlaken.
V AARAU mají např. kolej číslo 0 ...
http://www.sbb.ch/content/dam/infrastruktur/trafimage/bahnhofplae ne/plan-aarau-a4.pdf
Hlášení staničního rozhlasu jsou stručná a jednoduchá - vlak xxx von / nach Bregenz, bez vyjmenovávání nácestných stanic ...
V tuzemsku "nesmyslně dlouhé" hlášení "vlak 9956 ze směru Český Brod, který pokračuje ve směru Řevnice" (apod.)- místo "vlak 9956 z Českého Brodu do Řevnic (Řevnice)" ... (vlak nejede ze/ve směru, ale ze stanice do stanice) ...

Jaký význam pro cestující na nástupišti má hlášení "vlak xxx ze směru příjel na nástupiště X, vlak zde jízdu končí, prosíme vystupte (věcně určeno pro cestující ve vlaku kteří toto hlášení ani neuslyší), mnohdy se toto hlášení ozve několik minut po zastavení vlaku, kdy už v soupravě nikdo není ... důvodem "zpožděného" ohlášení je řada předchozích, zbytečně dlouhých hlášení ...
Na jednu stranu "je cestující povinen" starat se sám o to, aby vystoupil tam, kam mu platí jízdenka, stejně tak by měl být "povinen" sám se starat o to, aby nastoupil do správného vlaku ...u běžného cestujícího se předpokládá gramotnost, čili umí číst informační panely ... nehledě na to, že při množině ne vždy srozumitelných hlášení se cizinec "znalý" angličtiny snadno "utopí" ...

Na většině autobusových stanic se žádná hlášení cestujícím nesdělují, cestující si "musí poradit" sám, případně se musí zeptat nebo se orientují podle informačních cedulí ...
Starý Vlk
Sobota, 04. června 2016 - 14:25:32  
Neregistrovaný host
90.178.49.205
Asdf: K tématu: Diskutuje se zde o vodnosti a užitečnosti hlášení pro cestující. Pokud na trati, na níž leží stanice s rozhlasem jezdí více dopravců, nebo dopravci používají ve svých vlacích vozy jiných dopravců, je vhodné to uvádět. Důvod je rozdílný tarif a mnohdy i způsob odbavení. Konkrétně vlaky 35*, které vezou po území ČR vozy s logem jiného dopravce, přepravují také cestující, jedoucí jen po České republice. A ti by měli být informováni, kdo je dopravcem vlaku (a čí podmínky v celém vlaku platí), na jehož vozech je logo zahraniční železniční správy.
Sobota, 04. června 2016 - 15:03:29  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2785
Registrován: 11-2008
ad MZ: Když ono je to těžké. Příklad. Večerní Os vedený solo motorem 810, zastaví před dopravní kanceláří. Vidím, že v něm krom čety nikdo není, na peroně taky ani noha, tak když automat odhlásí "Stanice XY", tak ho pomocí dálkového ovladače utnu, aby zbytečně nehalekal celé naprogramované hlášení, které by skončilo 20 sekund po odjezdu toho motoru. A ejhle. Zpoza rohu staniční budovy se vyloupne dopravní kontrolor a já jsem lehčí o pár sovek na prémiích za porušení směrnice č 100, která pojednává o podávání informací cestujícím. A tak rozhlas u nás haleká i v pozdních nočních hodinách i u vlaků, do kterých nikdo nenastupuje........[vypravci] [andel]
Sobota, 04. června 2016 - 15:12:09  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3378
Registrován: 8-2012
A ejhle. Zpoza rohu staniční budovy se vyloupne dopravní kontrolor a já jsem lehčí o pár sovek na prémiích za porušení směrnice č 100 ... a odbory, které by se za vás v tomhle okamžiku postavily (pokud průběh odpovídá tomu, co tvrdíte), máte k čemu?
(K dělání do politiky a k tomu, aby vás ujišťovaly, že s alibismem nejdál dojdete. A tak rozhlas haleká i v pozdních nočních hodinách u vlaků, do kterých nikdo nenastupuje.)
informuji vás, že své podezření na vaše opakované páchání trestného činu pomluvy prostřednictvím tohoto internetového diskuzního fóra dle § 184 zákona č. 40/2009 Sb. v platném znění vůči mně, dalším osobám i obchodním partnerům společností, pro které pracujete, jsem předal studentům práv a stáváte se součástí jejich projektu
starý Ivoš
Sobota, 04. června 2016 - 21:08:12  
Neregistrovaný host
37.221.248.242
TH: hlavně, že si můžeš rejpnout, viď...
Starý Vlk
Sobota, 04. června 2016 - 21:40:18  
Neregistrovaný host
90.178.49.205
T_._H_. Jenže jádro pudla je v tom, že ona zmiňovaná směrnice č 100 platí i v noci. Takže odborová organizace může maximálně poukázat na to, že by bylo vhodné ji upravit. Pokud je někde u školy třicítka pro auta bez dalšího upřesnění, platí i o půlnoci Štědrého dne, kdy jsou všechny školy v tomto státě opuštěné a děti doma. V případě porušení povinností , uložené značkou řidiči (jízdou vyšší rychlostí o půlnoci Štědrého dne) a následnému vyměření pokuty policistou můžete udělat co? Zaplatit a poukázat na to, že by bylo vhodné platnost oné značky omezit. Nic víc.
Sobota, 04. června 2016 - 22:59:56  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3579
Registrován: 4-2003
Starý Vlk: V případě porušení povinností , uložené značkou řidiči (jízdou vyšší rychlostí o půlnoci Štědrého dne) a následnému vyměření pokuty policistou můžete udělat co?
Poukázat na nenaplnění materiálního aspektu, tedy že nebyl dotčen chráněný zájem, což je v tomto případě bezpečnost dětí pohybujících se před školou. Bylo to už vysvětlováno nesčetněkrát, i v diskuzích, kterých jste se účastnil, tak nechápu, proč to nejste stále s to vzít na vědomí.

A ve stejném duchu bych přistupoval k formálnímu porušení směrnice č.100. A taky se pozastavil s lehce zdviženým obočím nad přístupem SŽDC coby zaměstnavatele k vytváření vskutku pozitivního pracovního prostředí pro své zaměstnance a činností organizací, které by se této problematice měly věnovat.
železnice » lokomotivy.euweb.cz | MHD Brno & Olomouc » tramvaj.wz.cz | vojenská jeskyně Výpustek a jiné podzemí » vypustek.czweb.org
Sobota, 04. června 2016 - 23:03:21  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11448
Registrován: 5-2002
SV: Zaplatit a poukázat na to, že by bylo vhodné platnost oné značky omezit. Nic víc.
A že se teda komusi podařilo vyhrát spor v Chomutově, kde byl "zločin" spočívající v přkročení padesátky u cedule nacházející se v polích X set metrů za městem shledán nesmyslným...?
V tomhle má TH pravdu - v normální firmě by odbory s takovým debilem zametly. A jak už jsem psal nedávno v jiné souvislosti, pokud máme my dva s TH na něco stejný názor, tak to stojí za zamyšlení.
Starý Vlk
Sobota, 04. června 2016 - 23:12:02  
Neregistrovaný host
90.178.49.205
Nebudeme se vracet k nesmyslnému opakování. Co je psáno, to je dáno. Tečka.
Arctia
Sobota, 04. června 2016 - 23:12:10  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1068
Registrován: 6-2010
MZ:
Mne teda nejhorsi zatim prisla Jihlava.
Probehnout se od baraku k nastupistim a zpatky kvuli osobaku uz se mi tam postestilo hlaseni nehlaseni. :-)

No, ona Olomouc a jeji 1A na Namest mi taky dala napoprve kolem ctvrty rano docela zabrat. :-)
Kor, kdyz tam tenkrat tech kulatejch motor+privesak stalo nastosovanejch vic a odjizdela jen prvni dvojice, coz nebylo poznat.

(Příspěvek byl editován uživatelem Arctia.)
Utúlien aurë...
Sobota, 04. června 2016 - 23:37:44  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3580
Registrován: 4-2003
Starý Vlk: Co je psáno, to je dáno.
Samozřejmě. A v zákoně je jasně psáno, že jednání je přestupkem při splnění tří podmínek - jde o zaviněné jednání, je za přestupek označeno v zákoně a porušuje nebo ohrožuje chráněný zájem. Pokud tedy jedna z těchto podmínek není naplněna, jednání nemůže být označeno za přestupek. A v případě nedodržení rychlosti 30 km/h před školou na Štědrý den o půlnoci není naplněna podmínka spočívající v porušení či ohrožení chráněného zájmu, kdy jím je bezpečnost dětí, které se logicky na Štědrý den o půlnoci ve škole nevyskytují. Tedy, dané jednání není přestupkem a nemůže tak být sankciováno. Už to konečně pochopte.

A s nehlášením Pánubohu do oken se to má stejně tak. Pak se ovšem nabízí otázka, co dělají odbory, když to jsou právě ony, kdo by měl stát na straně zaměstnanců a poskytovat jim právní pomoc. O morálním kreditu dotyčného kontrolora se netřeba zmiňovat.
železnice » lokomotivy.euweb.cz | MHD Brno & Olomouc » tramvaj.wz.cz | vojenská jeskyně Výpustek a jiné podzemí » vypustek.czweb.org
Neděle, 05. června 2016 - 06:22:10  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2897
Registrován: 7-2011
A v případě nedodržení rychlosti 30 km/h před školou na Štědrý den o půlnoci není naplněna podmínka spočívající v porušení či ohrožení chráněného zájmu, kdy jím je bezpečnost dětí, které se logicky na Štědrý den o půlnoci ve škole nevyskytují. Tedy, dané jednání není přestupkem a nemůže tak být sankciováno.

A proč se teda vymýšlejí různé dodatkové tabulky, upravující platnost?
Pokud takovou dodatkovou tabulkou ona značka opatřena není, pak platí 24 hod denně. A tedy pokud tam pojedu rychleji, pak její platnost poruším.
To s tím naplněním podmínky spočívající v porušení či ohrožení chráněného zájmu je tak akorát nějakej rovnák na vohejbák těch, kteří jsou jednak líní, nebo se jim nechce, bo je to obtěžuje, dodržovat něco, co je (bohužel často pouze dle jejich úsudku) nesmyslné a jednak líní to řešit legální cestou (doplnění dodatkové tabulky). Takže se snaží právní řád zaplevelovat podobnými nesmysly (jako by už beztak byl zaplevelen málo).

S podobným výkladem prostě nelze souhlasit a je potřeba ho odmítnout.

(Příspěvek byl editován uživatelem Bobik.)
Neděle, 05. června 2016 - 07:04:59  
Neregistrovaný host
94.113.251.98
Výpravčíxy: Hezký příběh! Je to ekvivalent zvyšování bojeschopnosti ČSLA naprosto svislým upevněním "gumičkové" kravaty při odchodu na vycházku[rofl]
Snaze "eráru" (libovolného) udělat z lidí nemyslící a slepě poslušné blbce je nutné se bránit. Začíná to kravatou a zbytečným hlášením a končí totální poslušnosti Vůdcových (zde dosaď libovolného pošahaného kafrala z historie i současnosti) rozkazů.
Ohledně "pomalé" před školou - vždy, když se vracím ze Štědrovečerní večeře od mladých, tak pozorně koukám v Radotíně před školkou, zda nebudou děti a jejich rodiče přecházet. Zatím NIC[biggrin]. Pro rejpaly - auto tam jede "výběhem" požadovaných 50! Zato když jedu hlídat ve všední den, tak v tomtéž místě řadím 3 a jedu 30, protože některé matky před jejich vlastní blbostí neochrání ani ta "40"!
Neděle, 05. června 2016 - 07:50:06  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8497
Registrován: 5-2002
Hajnej: pokud máme my dva s TH na něco stejný názor, tak to stojí za zamyšlení

[biggrin] [biggrin] [biggrin]

Máš svatou pravdu, myslím že křížovou metodou porovnání příspěvků vás obou by se dalo s k-reportu konečně najít pár věcí, které by opravdu stály za řešení...
Neděle, 05. června 2016 - 08:36:17  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3581
Registrován: 4-2003
Bobik: To s tím naplněním podmínky spočívající v porušení či ohrožení chráněného zájmu je tak akorát nějakej rovnák na vohejbák...
Nikoliv. To je ustanovení zákona, kterým je definován přestupek. O snaze zaplevelovat právní řád nelze mluvit, toto ustanovení, tato definice přestupku, je v zákoně o přestupcích uvedena od samého počátku, a to nejen v české legislativě. A že se nejedná o nesmysl, dokládá rozhodnutí Nejvyššího správního soudu (NSS), který ve svém rozsudku uvádí povinnost správních orgánů posuzovat naplnění materiálního aspektu individuálně v každém konkrétním případě. A dále rozhodl, že překročením nejvyšší dovolené rychlosti v obci se řidič přestupku nedopustil. Budeš rozporovat rozhodnutí NSS? Prosím, jsem zvědavý na tvé argumenty. Ostatně, není třeba ani rozhodnutí NSS, postačí logika. Bylo by nelogické a na pováženou postihovat jednání, které by nebylo zaviněné, stejně tak jednání, kterým není dotčen chráněný zájem.

Fascinuje mě ta schizofrenie, kdy je poukazováno a důsledně vyžadováno dodržování jednoho zákona, ale jsou absolutně ignorovány, popírány a shazovány věci plynoucí ze zákona jiného. A při tom se to tu už tolikrát řešilo a stále nic...
železnice » lokomotivy.euweb.cz | MHD Brno & Olomouc » tramvaj.wz.cz | vojenská jeskyně Výpustek a jiné podzemí » vypustek.czweb.org
Neděle, 05. června 2016 - 09:00:12  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3384
Registrován: 8-2012
Pokud je někde u školy třicítka pro auta bez dalšího upřesnění, platí i o půlnoci Štědrého dne, kdy jsou všechny školy v tomto státě opuštěné a děti doma
Párkrát (na můj vkus až moc často) jsme už byli svědky, že tu mnoho lidí trpí absolutním právním bezvědomím, což nahrazují "inženýrským" rozmontováváním legislativy a aplikací různých hospodských tezí tu na silniční provoz (tomu tady rozumí úplně každý), tu mezinárodní námořní právo, tu na školství...
Ano, 30 km/h před školou platí i o silvestrovské půlnoci. Jenže neplatí, že jde pokaždé o stejný přestupek, jakkoli vám to budou různí nedouci a lemplové tvrdit ("co je psáno, je dáno" a "tak akorát nějakej rovnák na vohejbák", najděte se sami). Podstatou práva není samoúčelná buzerace a vejvar z pokut, ale ochrana "chráněného zájmu" - to není žádný nesmysl (to může říct jen naprosto prázdná palice), ale základní princip, aby se to časem nezvrhlo ve fízlobuzeraci za to, že máme třeba dlouhé vlasy (což nikomu neubližuje, ale silové složky mají z podstaty tendenci posouvat se k totalitním řešením a zrovna s těmi vlasy jsme to už zažili). Takže i když máme přestupek formálně popsán, musíme u každé situace posoudit jeho materiální znak - zda došlo k nějaké nenulové společenské škodlivosti takového jednání a ne jenom k naplnění formálního znaku (tzn. "školní" 30 o silvestrovské půlnoci je formálně přestupek, materiálně pravděpodobně nikoli - na druhou stranu překročení 50 km/h už asi ano, protože to je obecná rychlost v obci a v ní se už chodec může vyskytnout i 31.12. 24:00, dokonce je to pravděpodobnější než v jiných dnech).
Já chápu, že tomu někteří zde nerozumí - občan je tu vychováván spíše v podřízení se uniformě, klopení zraku a žmoulání čepice; kdo si dovolí nezaplatit bakšiš na místě a řeší věc ve správním řízení, tak není "rovnej chlap", co se "férově přizná", a určitě to chce ojebat; z tohohle podhoubí pak vyrůstají podobné názory o nesmyslnosti materiálního znaku přestupku... pak ale mlčeti zlato.
A úplně to samé platí v případě přerušení zbytečného staničního hlášení "nikomu", jenže ono je zase snazší (a okolím přitakávané) se přiohnout a žmoulat čepici a motivovat se podložkama vejplatnice k alibismu, že to prostě nechám zbytečně odhlásit a mám klid.

P.S. Že odbory na ČD/ČDC/SŽDC (jedna parta) stojí za howno, to je až příliš očividné a každý zaměstnanec si to dřív či později vyzkoušel v praxi. A že si státní polovojenská organizace vybírá za kontrolní orgány většinou lidi pokřiveného charakteru je taky bohužel dané z definice.

(Příspěvek byl editován uživatelem t_._h_..)
informuji vás, že své podezření na vaše opakované páchání trestného činu pomluvy prostřednictvím tohoto internetového diskuzního fóra dle § 184 zákona č. 40/2009 Sb. v platném znění vůči mně, dalším osobám i obchodním partnerům společností, pro které pracujete, jsem předal studentům práv a stáváte se součástí jejich projektu
Neděle, 05. června 2016 - 09:35:03  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 843
Registrován: 8-2011
občan je tu vychováván spíše v podřízení se uniformě, klopení zraku a žmoulání čepice; kdo si dovolí nezaplatit bakšiš na místě a řeší věc ve správním řízení, tak není "rovnej chlap", co se "férově přizná", a určitě to chce ojebat;

Asi tak nějak a pokud si dovolí tohle porušit tak at´ nechce po městě ani nic jiného,je to lump!
http://dfens-cz.com/jak-se-projednavaji-prestupky-v-lyse-nad-labe m/
22michal
Neděle, 05. června 2016 - 11:01:15  
Neregistrovaný host
82.117.159.151
Ten článek od dfense mě tak trochu připomíná povídání toho človíčka, co dělal rok a nějaký den u RegioJetu. K dohledání v příslušné diskuzi.
Prostě někdo má nad někým moc, tak ji využívá k vlastnímu uspokojení.
ZZ
Neděle, 05. června 2016 - 11:34:08  
Neregistrovaný host
185.22.125.244
Večerní Os vedený solo motorem 810, zastaví před dopravní kanceláří. Vidím, že v něm krom čety nikdo není, na peroně taky ani noha, tak když automat odhlásí "Stanice XY", tak ho pomocí dálkového ovladače utnu, aby zbytečně nehalekal celé naprogramované hlášení, které by skončilo 20 sekund po odjezdu toho motoru.
A co to takhle podle Směrnice 100 nehlásit vůbec a je klid? [kladivo]
Neděle, 05. června 2016 - 11:37:19  
Neregistrovaný host
94.113.251.98
T_._H_.: jádrem pudla u zákazových značek u škol ,školek, zdravotních zařízení, atd je to, že má být udána ČASOVÁ PLATNOST! Současný stav silně připomíná tzv. buzerační přípravu, pomocí které lze v tomto státě plnit obecní pokladny...
My starší si občas vzpomeneme, že před lety cca 50 byla rychlost v obci 60 a toto omezení platilo (už nevím přesně) od 5:00 - 23:00...
Neděle, 05. června 2016 - 12:03:33  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3582
Registrován: 4-2003
My starší si občas vzpomeneme, že před lety cca 50 byla rychlost v obci 60 a toto omezení platilo (už nevím přesně) od 5:00 - 23:00...
Co před 50 lety. Celodenní omezení rychlosti v obci je až od roku 1990. Do té doby platilo rychlostní omezení v obci pouze v době od 5 do 23 hodin.
železnice » lokomotivy.euweb.cz | MHD Brno & Olomouc » tramvaj.wz.cz | vojenská jeskyně Výpustek a jiné podzemí » vypustek.czweb.org
Neděle, 05. června 2016 - 13:03:25  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 844
Registrován: 8-2011
Ale takhle to je i v Polsku,přes den v obci 50 a v noci 60...
Neděle, 05. června 2016 - 18:18:14  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2899
Registrován: 7-2011
jádrem pudla u zákazových značek u škol ,školek, zdravotních zařízení, atd je to, že má být udána ČASOVÁ PLATNOST!
Jo, přesně.
A pak by se nemusely vymejšlet ty rovnáky na vohejbáky, aby se nemohlo postihovat lidi i o půlnoci, kdy je to zjevný nesmysl.
Zákony (předpisy) maj bejt přehledný a jasný.
Neděle, 05. června 2016 - 18:37:53  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3585
Registrován: 4-2003
Bobiku, zákon je v tomto naprosto přehledný a jasný. Jasně říká, kdy jednání není přestupkem. A nejde o žádný rovnáky na vohejbáky, ale o standardní a logické ustanovení. Že jste se tu zasekli na jedné konkrétní zákazové značce, ještě neznamená, že svět je jen o této značce. Ono ustanovení řeší i řadu dalších situací.

Schválně, kdyby bylo na tobě, Bobiku, jak bys ty definoval přestupek? Tedy jaké by muselo být jednání, aby bylo označeno za přestupek.
železnice » lokomotivy.euweb.cz | MHD Brno & Olomouc » tramvaj.wz.cz | vojenská jeskyně Výpustek a jiné podzemí » vypustek.czweb.org
Pondělí, 06. června 2016 - 06:21:11  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2905
Registrován: 7-2011
zákon je v tomto naprosto přehledný a jasný. Jasně říká, kdy jednání není přestupkem.

Dobře, takže zákon říká, že když není naplněn ten materiální znak, nejde o přestupek (potažmo trestný čin), takže sice došlo k porušení zákona, ale vlastně se nic nestalo (nelze za to trestat).
Chápu to správně?
Pokud ano, pak tedy, například, projetí blikajících spadlých závor, třeba tady, ve chvíli, kdy vlak není vidět, nebo je teprve kdesi vlevo daleko na obzoru těžce supící a pomalu se vlekoucí náklad a silnice je kromě mě v autě úplně prázdná, je podle toho výkladu naprosto v pořádku. Sice došlo k porušení zákona, ale jen formálnímu, k žádnému ohrožení nikoho a ničeho, žádného chráněného zájmu nedošlo, tudíž se o přestupek nejedná. A tudíž za to projetí mě nelze ani postihovat.
Chápu to stále správně? Podle toho, cos mi tady vysvětlil, by to tak být mělo.

No a v tomhle právě spatřuju ten nebezpečnej bordel a cochcárnu. Pokud je v zákoně jasně uvedeno - a to je - že na blikající přejezd nemáš co vjíždět, pak tam prostě nemáš co vjíždět a hotovo. Bez ohledu na to, jestli bliká 30 vteřin, nebo 30 minut a nic přes něj nejede. A pokud tam vjedeš, máš dostat pokutu za porušení zákona.
Stejně jako s tou třicítkou. Tam máš prostě jet max 30km/h a víc tě nemá co zajímat. a pokud ti přijde nesmyslná, máš zvolit jiné cesty, jak dosáhnout nápravy. Ignorováním předpisů a nařízení a vymýšlením právních konstruktů dojdem tak akorát k tý anarchii a bordelu, kterej nám tu momentálně vládne.

jak bys ty definoval přestupek? Tedy jaké by muselo být jednání, aby bylo označeno za přestupek.
No jak, jednoduše. Přestupek je takové porušení zákona (tak malé), které není trestným činem.
Když ti nafackuju, jde o přestupek. Když tě zastřelím, jde o trestný čin. Třeba. [biggrin]
Tedy, když porád omíláme onu značku [proud], přestupkem je jízda rychleji, než kolik je uvedeno na té značce. Ano, může se mi zdát, že ve 3 ráno 25.12. je nesmysl jet v onom úseku 30, ale to mi přece nedává právo tu značku (to nařízení) porušit. Kdo jsem já, abych si dovolil hodnotit a posuzovat, co je nesmyslné a co ne? Abych dokázal správně vyhodnotit, jestli k onomu ohrožení chráněného zájmu došlo/dojde (a tudíž spáchám přestupek), nebo ne (a tudíž "jen formálně" poruším zákon)?

(Příspěvek byl editován uživatelem Bobik.)
Pondělí, 06. června 2016 - 07:00:11  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 168
Registrován: 9-2011
Nejsem si jist, zda porušení vnitropodnikové směrnice lze hodnotit dle přestupkového zákona. Tady bych spíše opravdu očekával pomoc odborů (jsem naivní, vím). Co se týká hlášení, směrnice 100, kterou mají ve znalosti všichni, co obsluhují rozhlas, stanovuje jasně rozsah hlášení. Vyhlásit spolu s kolejí i nástupiště je podle mne celkem v pohodě. Horší je ten balast, kdy se zbytečně vyjmenovává spousta nácestných stanic. A co tak sleduji, děje se to hlavně na vedlejších tratích. Přitom příloha 5 směrnice jasně a konkrétně stanovuje, které stanice se mají jmenovat. Třeba pro vlak z Prahy do Ostravy hl.n. jsou to jen Pardubice hl.n., Olomouc hl.n. a Ostrava-Svinov, ze Svinova do Břeclavi jen Přerov, atd. Takže je to v lidech.
Pondělí, 06. června 2016 - 07:44:05  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3587
Registrován: 4-2003
Bobik: Chápu to správně?
Ty se ptáš, jestli to chápeš správně? To jako vážně? Předpokládám, že když někdo sebevědomě vykřikuje o rovnácích na vohejbáky a považuje věc za nesmysl, tak má v dané věci jasno a chápe ji. Když něco nechápeš, co tě opravňuje danou věc soudit? Jak ji vůbec můžeš hodnotit, když neznáš její princip?

A ne, nechápeš to správně. Na projetí uzavřeného přejezdu z tvého příkladu skutečně nelze vztáhnout nenaplnění materiálního aspektu. Ve stručnosti - každá regulace, každé omezení či příkaz má důvod své existence, upravuje jednání za nějakým účelem a to je ten chráněný zájem. Například ono omezení rychlosti u školy - účelem tohoto omezení rychlosti je zvýšení bezpečnosti dětí, tedy chráněným zájmem je bezpečnost dětí. Pokud se tam žádné děti nevyskytují a ani nelze očekávat jejich výskyt, což v nočních hodinách skutečně nelze, pak nenastává situace, kvůli níž je omezení zřízeno. Přejezdové zabezpečovací zařízení "řídí" provoz přes železniční přejezd, při blížícím se vlaku se aktivuje a zakazuje řidiči vjíždět na přejezd. Zájmem je, aby nedošlo ke srážce vlaku se silničním vozidlem. Pokud tedy je PZZ v činnosti, je zřejmé, že se vlak blíží.

No jak, jednoduše. Přestupek je takové porušení zákona (tak malé), které není trestným činem.
Aha. A třeba takové zavinění máš kde? Nebo dle tebe by bylo přestupkem i nezaviněné jednání?
železnice » lokomotivy.euweb.cz | MHD Brno & Olomouc » tramvaj.wz.cz | vojenská jeskyně Výpustek a jiné podzemí » vypustek.czweb.org
Pondělí, 06. června 2016 - 08:37:33  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2908
Registrován: 7-2011
Doktor - dobře, nebudu tedy psát "chápu to správně", nýbrž "rozumíme si".
Jinak k tomu chápu to správně - to bylo na to, jestli správně chápu ten tvůj výklad. Já mám svůj a cokoli je jinak, to považuju za chybné (aby bylo jasno).

A třeba takové zavinění máš kde? Nebo dle tebe by bylo přestupkem i nezaviněné jednání?
Nerozumím. Jaký nezaviněný jednání? Přestupkem je porušení zákona. Tím, že ten zákon poruším, se proti němu proviním. To je to zavinění. A pak záleží na příslušných, jak mě za to potrestají. Proto jsou u těch trestů taky daný nějaký rozsahy.
Takhle to vidí a chápu. Něco je daný, pokud to poruším, je to špatně. A snaha o legální kličky, nebo o legalizaci kliček, jak nedodržovat něco, co mě obtěžuje, pokládám za rovnák na vohejbák.
K tomu nezaviněnýmu jednání - to by bylo, kdybys do mě třeba zezadu naboural a skrz třicítku mě protlačil padesát. Pak by to z mý strany bylo nezaviněný překročení rychlosti a tudíž by z mý strany o přestupek nešlo.

Například ono omezení rychlosti u školy - účelem tohoto omezení rychlosti je zvýšení bezpečnosti dětí, tedy chráněným zájmem je bezpečnost dětí...
Ano? A jak to víš? Ty se pouze domníváš, že ta 30 je tam pravděpodobně kvůli tomu (vidíš 30, vidíš školu, dáš si dvě a dvě dohromady). Co když není? Co když je tam i proto, protože tam zároveň vede frekventovaná místní trasa, mimo jiné i z hospody? Nevíš to. Tak jak můžeš tvrdit, že ten zájem jsou jen ty děti, a tudíž že když je noc, že tam asi nebudou, tudíž že 30 se tě netýká?

Přejezdové zabezpečovací zařízení "řídí" provoz přes železniční přejezd, při blížícím se vlaku se aktivuje a zakazuje řidiči vjíždět na přejezd. Zájmem je, aby nedošlo ke srážce vlaku se silničním vozidlem. Pokud tedy je PZZ v činnosti, je zřejmé, že se vlak blíží.
Ano, je to zřejmé. No a? K ohrožení zájmu nedojde, pokud ten přejezd přejedu, aniž by vlak byl vidět.
Nebo jak se tady (někde) před časem rozčiloval tuším JirkaXXL, že stál s vlakem v zastávce, v jejíž těsné blízkosti je přejezd (bez závor) a že mu frajer přes něj vesele projel, přestože blikal. Vždyť podle toho, co tvrdíš, to musí být v pořádku - frajer viděl, že vlak stojí a vykládá lidi, takže evidentně k žádnýmu ohrožení zájmu dojít nemohlo, tak jel.
Kde je rozdíl? V obou případech k ohrožení zájmu nedojde, ale přitom tvrdíš, že v případu "značka" je to v pořádku, ale v případu "přejezd" už ne. Tomu nerozumím.
Pondělí, 06. června 2016 - 09:19:04  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 141
Registrován: 5-2014

Pumpičkářům už nestačí ani dotované cyklonstezky...
Pondělí, 06. června 2016 - 09:55:55  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2909
Registrován: 7-2011
Ale tak bylo mi vysvětleno, že je to přece v pořádku. Zájem chráněný zákonem přece neporušil, k ohrožení bezpečnosti evidentně nedošlo. Tak co by tam nejel, žejo.
[biggrin]
Tajemný_em
Pondělí, 06. června 2016 - 10:08:03  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3162
Registrován: 5-2002
A proč ne? Podobné borce jsem viděl na dálnicích D1, 5, 7 a 8, na Pražském okruhu, dále v pražských autotunelech (StrahoMrázovka, Husákovo ticho, Leteňák), zcela běžně (když ještě existoval starý oplechovaný most) na trati 087 mezi Lovosicemi zastávkou a Žalhosticemi, tam dokonce vlak za mohutného troubení několikrát zastavoval a z fírova okénka se peprně klelo. To na snímku je ještě poměrně "slabý odvar" (myšleno s nadsázkou, tak prosím nekamenovat!). Říkám pořád, že příroda je poměrně spravedlivá a se slabými jedinci se vypořádá sama. Bohužel často za cenu toho, že ti silnější budou potom čekat jak pitomí několik hodin.
"S ohněm se prý nemá hrát. Ale těm, kdo by si chtěli zahrávat se mnou, upřímně radím: hrajte si raději s ohněm."
Pondělí, 06. června 2016 - 10:37:17  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10379
Registrován: 5-2004
V půlce 7é-tejch nebo taknějak kdy se lidi pohybovali pomocí svých končetin a ne výhradně auty bylo známo, že tunel na Hradsku na 042 slouží jako výhodná zkratka do Stromkovic a Dušnice (ba v éře M131 se ve směru od Jilemnice občas stavělo na požádání pro výstup přímo na přejezdu čímž se eliminovalo použití tunelu...) a to zdaleka nejen od vlaků. Tak si tam jednou stoupli osožáci za účelem poučení veřejnosti. První odchyt byla paní s kočárkem, který chvíli mluvili do duše. To ale trvalo jen chvilku a to do okamžiku kdy se z tunelu vynořil děda s koníkem a vozem.... Pak to údajně vzdali[biggrin]

Na druhou stranu - samozřejmě není tunel jako tunel...
Pondělí, 06. června 2016 - 10:46:03  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4742
Registrován: 11-2007
Bobik: "Tím, že ten zákon poruším, se proti němu proviním. To je to zavinění."

Tak takovouhle blbost jsem už dávno neslyšel. Račte si uvědomit, že přestupkem je úmyslné porušení zákona, jehož skutková podstata je v tom zákoně popsána. A úmyslem je chtěné porušení zákona, nebo alespoň porušení zákona nechtěné, s nímž jsem však srozuměn, je-li takové jednání v konkrétním případě nebezpečné pro společnost.
Nedbalost zde netřeba řešit. Takže nikoli každé porušení zákona je přestupkem.
Pondělí, 06. června 2016 - 10:49:51  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11453
Registrován: 5-2002
Doktor: Pokud se tam žádné děti nevyskytují a ani nelze očekávat jejich výskyt, což v nočních hodinách skutečně nelze, pak nenastává situace, kvůli níž je omezení zřízeno.
K tomu dlužno podotknout, že tam, kde místní "značkodárci" nejsou banda fušerů, je dodatková tabulka s časovým vymezením. Pozitivním příkladem buďtež Kobylisy a škola nahoře v sídlišti, kde je Po-Pá 7-17 nebo kolik. K dokonalosti tomu chybí už jen to, aby tu dodatkovou tabulky uměl i tamo se nacházející radar a neblikal i o víkendu už při 31 km/h.

Bobik: Já mám svůj a cokoli je jinak, to považuju za chybné (aby bylo jasno).
Aha, takže Ty máš patent na rozum a my ostatní se máme spláchnosut...? U normálního jednince je "cokoliv jiného" důvodem přinejmenším ke zvážení relevance toho "jiného" a případně k zamyšlení a korekci názoru vlastního.

Jaký nezaviněný jednání?
No zjednodušeně řečeno zaviněný je, když jsi porušil buď úmyslně nebo z nedbalosti. S tím prostrčení zezadu sis víceméně odpověděl sám, jiný příklad může být, když po 10 cm ujetého sněhu nevidíš zebru a svislá značka tam žádná není.

Ano? A jak to víš? Ty se pouze domníváš...
Je nemálo případů, kdy je ta třicítka v kombinaci se značkou Pozor, děti. Jak už jsem psal výše, je to jen amatérismus a fušerství tam tu dodatkovou tabulku nedat. Jeho tragickým důsledkem je, že to dovedlo řidiče k presumpci fušeřiny a to omezení si tam domýšlejí - i tam, kde je ta hospoda.

Co když je tam i proto, protože tam zároveň vede frekventovaná místní trasa, mimo jiné i z hospody?
No a přesně tohle by se řešilo při tom prokazování materiálního aspektu.

Rail: to je Malá Huba, nicht wahr...?
Pondělí, 06. června 2016 - 10:55:32  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3389
Registrován: 8-2012
Chápu to stále správně?
Očividně to nechápete správně, když v dalším odstavci napíšete "může se mi zdát, že ve 3 ráno 25.12. je nesmysl jet v onom úseku 30, ale to mi přece nedává právo tu značku (to nařízení) porušit. Kdo jsem já, abych si dovolil hodnotit a posuzovat" - ten materiální znak přece nehodnotíte a neposuzujete vy, vždyť vy tomu zákonu vůbec nerozumíte (zato máte hned tzv. "úplně jasno") a obdivuju Doktora, že se vám to pořád snaží vysvětlit... Smyslem je hlavně to, aby fízle nezabukařili na rovném konci vesnice a před školou o půlnoci, což by snad i vám mělo konvenovat bez těhle blbejch keců o tom, jak je v pořádku jezdit tunelem na kole.

(Příspěvek byl editován uživatelem T_._H_..)
informuji vás, že své podezření na vaše opakované páchání trestného činu pomluvy prostřednictvím tohoto internetového diskuzního fóra dle § 184 zákona č. 40/2009 Sb. v platném znění vůči mně, dalším osobám i obchodním partnerům společností, pro které pracujete, jsem předal studentům práv a stáváte se součástí jejich projektu
Pondělí, 06. června 2016 - 10:57:32  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3588
Registrován: 4-2003
Bobik: Jinak k tomu chápu to správně - to bylo na to, jestli správně chápu ten tvůj výklad.
Je jedno, jak jsi to myslel. Podstatné je, že se v dané problematice očividně neorientuješ, přesto ti to nebrání dosti suverénním způsobem ji soudit a hodnotit

Jaký nezaviněný jednání? Přestupkem je porušení zákona. Tím, že ten zákon poruším, se proti němu proviním. To je to zavinění.
Aha. Takže v právu dle Bobika by každé porušení zákona, i nezaviněné, bylo trestáno a míra zavinění, resp. nezavinění by se odráželo jen ve výši trestu. Bobiku, zavinění není samotný akt porušení zákona, ale to, zda zákon porušující jednání bylo ze strany porušujícího zaviněné či nezaviněné.

Ty se pouze domníváš, že ta 30 je tam pravděpodobně kvůli tomu (vidíš 30, vidíš školu, dáš si dvě a dvě dohromady). Co když není?
Výchozí předpoklad této diskuze je, že omezení rychlosti je kvůli škole. Ale budiž. Posouzení, zda došlo k naplnění materiálního aspektu je na správním orgánu, který ve věci přestupku rozhoduje. Správní orgán má za povinnost se tímto zabývat a posuzovat individuálně v každém konkrétním případě. Že se tak v praxi zhusta neděje, dotyční úředníci, ale i policisté či strážníci mají právní povědomí tvé úrovně a/nebo si zákony znásilňují k obrazu svému, je věc jiná. Ostatně, jinak by záležitost materiálního aspektu nedospěla až k Nejvyššímu správnímu soudu, který rozhodil, jak píšu výše. A pokud netušíš na místě, proč je tam omezení rychlosti (málo pravděpodobné, má-li člověk všech pět pohromadě), ve správním řízení to už vědět můžeš.

K ohrožení zájmu nedojde, pokud ten přejezd přejedu, aniž by vlak byl vidět.
Zájem je nevjíždět na přejezd blíží-li se vlak a aktivní PZZ přítomnost blížícího se vlaku indikuje, byť tento vlak ještě nemusí být vidět. Co je na tom k nepochopení?

Vždyť podle toho, co tvrdíš, to musí být v pořádku
Mé tvrzení nic takového neimplikuje.

Ale tak bylo mi vysvětleno, že je to přece v pořádku...
Že ti bylo něco vysvětleno ještě neznamená, že jsi to pochopil. Nevím, zda jsou v tvém případě podobné sarkastické poznámky na místě, snadno se může stát, že se jimi naopak sám shodíš.

...

Hajnej: U nás je dokonce proměnné dopravní značení, což je ještě lepší, neboť dodatková tabulka s časem od-do platí i o prázdninách, kdy děti jsou všude možně, jen ne ve škole.
železnice » lokomotivy.euweb.cz | MHD Brno & Olomouc » tramvaj.wz.cz | vojenská jeskyně Výpustek a jiné podzemí » vypustek.czweb.org
starý Ivoš
Pondělí, 06. června 2016 - 12:51:47  
Neregistrovaný host
37.221.248.242
V Kolíně je u školy omezení rychlosti od-do s dodatkem "ve dnech školního vyučování". Tak by to asi mělo být.
O pár km dál se objevila dočasná značka "30" - práce na silnici. Šlo (patrně) o sekání trávy v pankejtu. Jenže ta značka tam byla i ve 2 hodiny v noci, když jsem odjížděl předčasně z práce. Nelze se divit, že pak na to lidi dlabou.
Pondělí, 06. června 2016 - 12:54:53  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 142
Registrován: 5-2014
Hajnej: Ano, Malá Huba.

Za Herr Pumpičkou šlapala v útrobách hory ještě Frau Pumpičková:


Evidentně je to dobrá zkratka oproti jízdě po silnici II/315.

Pondělí, 06. června 2016 - 13:26:33  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11456
Registrován: 5-2002
Rail: no, tady bych neváhal využít znalosti šíření zvukových vln v ohraničeném prostředí a prostě je kontinuálně prohoukat po celou dobu míjení...

Evidentně je to dobrá zkratka oproti jízdě po silnici II/315
Jo, asi o 400 m, to stojí za to nechat se přejet...
22michal
Pondělí, 06. června 2016 - 13:30:08  
Neregistrovaný host
82.117.159.151
Starý ivoš- jo, na tohle narážím denně. Kdysi se přes značku přetáhnul jutový pytel a byla zneplatněná. Dneska je to obrovský problém. Přitom by nebyl problém značky po šichtě pootočit o 90° a bylo by. Ale když to nikdo nehlídá, tak na to všichni kašlo.
Podobná věc je teď už asi týden na obchvatu Slavkova u Brna- Firesta tam opravuje zábradlí na mostě, pomocí VDZ je rychlost snížena na 60km/h (v obou směrech), ale nikde už není značka Konec všech zákazů.
Čili by člověk měl jet tou šedesátkou buď až k mostu u bývalého cukrovaru, případně v protisměru až skoro k Hodějicím.
Věc druhá je, že většina lidí na to omezení kašle, tak jsem byl včera svědkem toho, jak se tam skoro nevěšli, ani jeden z nich nejel (odhadem) míň než 90...
Miroslav_ Zikmund
Pondělí, 06. června 2016 - 13:41:19  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 209
Registrován: 2-2016
ad Tonda : s výjimkou nepředpokládaných mimořádností ohlašovaných "živým" hlasem (on-line) je hlášení zprostředkováno počítačem - takže záleží na tom, co se do systému nacpalo ...

ad Petr_vlček : na Gibraltaru je letištní ranvej součástí pozemní komunikace do kříže, takže při startu a přistání letadel se spustí závory ...
Pondělí, 06. června 2016 - 14:14:57  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2091
Registrován: 5-2002
Je nemálo případů, kdy je ta třicítka v kombinaci se značkou Pozor, děti. Jak už jsem psal výše, je to jen amatérismus a fušerství tam tu dodatkovou tabulku nedat.

Nikoliv. Pokud vím, tak norma zakazuje dávat na jeden sloupek více než dvě dopravní značky. Takže "Pozor děti" a "Nejvyšší dovolená rychlost". na dodatkovou tabulku už místo nezbývá. [crazy]

A když už chceme být pozitivisticky přesní, tak dodatková tabulka s nápisem "ve dnech školního vyučování" je nesmysl, protože o dnech školního vyučování rozhoduje generálně MŠMT svým opatřením "Organizace školního roku" s tím, že ředitelé škol mohou v určitých situacích provést individuální úpravy (sami nebo se souhlasem zřizovatele).[proud]
Ostatně soudím, že EU musí být rozpuštěna a nahrazena funkčním hospodářským společenstvím. Čím dříve, tím lépe...
last minute train
Pondělí, 06. června 2016 - 14:18:28  
Neregistrovaný host
88.101.106.91
http://video.idnes.cz/?c=A160603_144934_tv-zpravy_mad&idvideo=V16 0603_143809_webtv_mad

Je čas, snad mi ten vlak neujede![happy]
Hradecko
Pondělí, 06. června 2016 - 14:28:00  
Neregistrovaný host
88.101.106.91
http://hradec.idnes.cz/nebezpecne-prejezdy-v-kraloveradeckem-kraj i-se-meni-fyi-/hradec-zpravy.aspx?c=A160606_2251397_hradec-zpravy _tuu

Budou konečně závory!
starý Ivoš
Pondělí, 06. června 2016 - 14:42:54  
Neregistrovaný host
37.221.248.242
Johny: není to nesmysl. Jest všeobecně známo, ve kterých dnech probíhá školní vyučování, právě proto, že to určuje MŠMT. A jestli pan ředitel rozhodne, že zrovna x-tého května vyučování v této škole odpadá, no tak se tam stejně pojede pomaleji - a co má jako být?
Pondělí, 06. června 2016 - 15:32:57  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11457
Registrován: 5-2002
J11: když už chceme být pozitivisticky přesní, tak dodatková tabulka s nápisem "ve dnech školního vyučování" je nesmysl
Průměrně cvičenej jezevčík pochopí, že to jsou kladiva exclusive červenec+srpen. Pro daný účel je to dostačující...
M 250.0
Pondělí, 06. června 2016 - 15:39:40  
Neregistrovaný host
78.80.31.145
Podle místních mohlo nehodě zabránit právě zabezpečovací zařízení. Přejezd totiž leží pod kopcem a v zimě je těžké na stopce zastavit. Kvůli námraze na silnici končí auta často až na kolejích nebo i za nimi.
„Myslím, že ten poslední malér se stal kvůli tomu, že se pořádně neudržuje silnice. Ten člověk možná brzdil a chtěl zastavit. Ten den ale dost nachumelilo a v tom mokrém sněhu to neubrzdil. Kdyby tam byl blikač a člověk počítal s tím, že něco pojede, brzdil by dříve,“ myslí si Jaroslav Janeček, který v Rokytnici provozuje penzion.


[crazy]
Pondělí, 06. června 2016 - 16:16:24  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10383
Registrován: 5-2004
Nevěděl jsem že na sněhu se líp brzdí když tam je blikač nebo šraňky. Kdepak to teď nedávno bylo kdy nějakej děda to prokličkoval krz šraňky do boku vlaku? No a ve Studénce ty šraňky jsou...

Kdysi jsem jel s kamarádem od Semil k Sytový. V zimě, na silnici klasickej krkonošskej nasolenej hnůj. Někde u druhý desky nás předjel nějakej borec ve Favoritu aby vzápětí uviděl za mostem šukafon, pročež to zahamt a jen jsme čekali jestli doklouže bokem až na šíny. Naštěstí je přejezd na hrbu tudíž zůstal rovnoběžně s kolejema asi metr od nich... Přemejšlím jak takovýmu paku pomůžou šraňky jinak než že je přerazí. Ty Třebechovice smysl maj, tam se jezdí rychle...
Pondělí, 06. června 2016 - 16:25:35  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4132
Registrován: 9-2011
tak norma zakazuje dávat na jeden sloupek více než dvě dopravní značky.
To bych ani neřekl.
U nás je třeba Jednosměrka + Parkoviště (placená zóna) + dodatková tabulka "Platí od - do"
Pondělí, 06. června 2016 - 16:42:42  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3589
Registrován: 4-2003
Johny11: Pokud vím, tak norma zakazuje dávat na jeden sloupek více než dvě dopravní značky. Takže "Pozor děti" a "Nejvyšší dovolená rychlost". na dodatkovou tabulku už místo nezbývá.
Ano, dle normy by neměly být na jednom sloupku nebo nosné konstrukci umístěny více než dvě dopravní značky. Ovšem norma dále říká, že se do tohoto počtu nezapočítávají dodatkové tabulky. Takže dopravní značky "Děti", "Nejvyšší dovolená rychlost" a příslušná dodatková tabulka na jednom sloupku jsou v pořádku.
železnice » lokomotivy.euweb.cz | MHD Brno & Olomouc » tramvaj.wz.cz | vojenská jeskyně Výpustek a jiné podzemí » vypustek.czweb.org
Pondělí, 06. června 2016 - 18:50:47  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2092
Registrován: 5-2002
starý Ivoš: To je v pořádku. Stejně, jako když pojede pomalu v srpnu. Protože tam je značka "nejvyšší povolená rychlost". Ale co když pojede rychleji, orgán ho zastaví nebo dostane předvolání, a řidič ví, že v daný den se ve škole neučí. Naplnil materiální stránku (aspekt) přestupku nebo ne? [auto]

Celá tahle debata, stejně jako naše zákony je absurdní. Zákonodárce - bruselský i tuzemský - se snaží vymýšlet všechny možné i nemožné situace a dopředu na ně reagovat, zatímco občan se, už od dob RU, snaží ty zákazy a příkazy co nejvíce ojebat.

Jinak - zkuste překročit rychlost v zemi za velkou louží a pak diskutovat s poldou, zda byla nebo nebyla naplněna materiální stránka přestupku. [crazy]
Ostatně soudím, že EU musí být rozpuštěna a nahrazena funkčním hospodářským společenstvím. Čím dříve, tím lépe...
Pondělí, 06. června 2016 - 20:45:05  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2912
Registrován: 7-2011
Hajnej: Aha, takže Ty máš patent na rozum a my ostatní se máme spláchnosut...? U normálního jednince je "cokoliv jiného" důvodem přinejmenším ke zvážení relevance toho "jiného" a případně k zamyšlení a korekci názoru vlastního.
Nerej a nevytrhávej z kontextu. Na to jsi dost chytrej, abys pochopil, jak jsem to asi mohl myslet.

Doktor: zavinění není samotný akt porušení zákona, ale to, zda zákon porušující jednání bylo ze strany porušujícího zaviněné či nezaviněné.
Dobře, napsal jsem to blbě, uznávám. Holt se neumím tak explicitně vyjadřovat no. Snad jsem na příkladu s tím protlačeným autem popsal, že to chápu.

Fajn, blikající přejezd jsme si vysvětlili, co ten jenom s kříži? Rozhled široko daleko, nikde nic, proč tam dodržovat 30? Ta 30 tam je kvůli tomu chráněnýmu zájmu, kterým je bezpečnost (drážní) dopravy. Když ale široko daleko není nic, pak ale není co chránit a můžu tam teda třeba 50, no ne?
To samý třeba projetí červený na úplně pustý křižovatce, v noci. Tam taky není co chránit, ta červená je pro mě v tu chvíli jenom "buzerační", stejně jako ta 30 kvůli dětem u školy, takže ji s klidem můžu projet, no ne?
Nebo fíra, vždyť přece může s klidem projet stůj na hradle, nebo odílovém návěstidle (za předpokladu, že je za tím bezvexlový úsek), pokud pojede jako při stůj na autobloku. Tam to při dodržení patřičnejch ustanovení projet může, tak proč při dodržení stejnejch tady ne? Vždyť k ohrožení chráněnýho zájmu nedojde, tak co?
Stejně jako ti pumpičkáři o pár příspěvků výše - podle toho, co mi tady sborově tvrdíte, tak přece o přestupek nejde.

Co ale stále nechápu je, jak dokážu poznat, kdy si můžu dovolit porušit nějakej zákon. Čili kdy je pro mě ten zákon "pouze" buzerační a k ohrožení toho blablabla nedojde.
Taky jak vím, že znám účel té značky? Že jsem odhalil ten chráněný zájem? Ano, jsou případy, kdy to s největší pravděpodobností trefím (ta škola třeba), ale jak si můžu být jist, že vždy a na 100%?
A hlavně - co mě samotnýmu dává právo o tom rozhodovat? Jak si vůbec můžu dovolit rozhodovat o tom, kdy jakej zákon můžu porušit?
V tomhle vidím ten bordel. Tohle mi prosím laskavě vysvětli (ty nebo kdokoli jinej). Protože s tímhle nemůžu souhlasit. Já jakožto jedinec si přece nemůžu dovolit určovat takovýhle věci.


Johny11 - zkuste překročit rychlost v zemi za velkou louží a pak diskutovat s poldou, zda byla nebo nebyla naplněna materiální stránka přestupku. [crazy]
Žejo! Jenže u nás - to by bylo kvikotu o policejní buzeraci, policejním státě a vůbec co si to policajti k chudáčkovi občánkovi dovolujou.
No však, vždyť to říkám celou dobu - zákony a nařízení se maj dodržovat a ne na ně kašlat a snažit se narvat do právního řádu různý rovnáky na vohejbáky, aby se na ně dalo kašlat ještě víc.


(Příspěvek byl editován uživatelem Bobik.)
Pondělí, 06. června 2016 - 21:24:04  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3590
Registrován: 4-2003
Bobik: Já jakožto jedinec si přece nemůžu dovolit určovat takovýhle věci.
A kdo jiný než ty by se měl za tebe rozhodovat? Jsi člověk, tvor obdařený vůlí a je jen na tobě, na tvém rozhodnutí, čím a do jaké míry se budeš řídit. Od toho máš tu kulatou věc na krku. A na příslušných orgánech pak je rozhodnutí, zda tvé jednání nabylo znaků přestupku, případně trestného činu.

A nechtěj po mně dalších vysvětlení či objasnění. Tato problematika ti je absolutně cizí, máš v ní očividný chaos a namísto pokory a poučení se dál pokračuješ ve svých nemístných, ale o to suverénnějších výkřicích. S takovým přístupem další edukace postrádá smysl.

...

Johny11: Klišé... Vždy očekávám, kdo a kdy s něčím takovým příjde. Gratuluji, jsi první.

edit: A propos, Johny11, můžeš mě tedy poučit o fungování právního systému stran přestupků v zemi za velkou louží? Takovou malou rešerši. Děkuji.

(Příspěvek byl editován uživatelem doktor.)
železnice » lokomotivy.euweb.cz | MHD Brno & Olomouc » tramvaj.wz.cz | vojenská jeskyně Výpustek a jiné podzemí » vypustek.czweb.org