| Diskuse K-report » Archiv 2016 » Železnice » 854 (+054.2+954) » Archiv diskuse 854 (+054.2+954) do 30. 10. 2016 | předcházející | další |
Archiv diskuse 854 (+054.2+954) do 30. 10. 2016dolů |
| autor | příspěvek |
|---|---|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3028 Registrován: 6-2007 
|
Včerejší Sp 1873 Ostaš z Adršpachu do Chocně s 854 015-5 |
|
Lukfi
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1888 Registrován: 10-2010 |
Poslední dobou se na pražských soupravách 854 + Bdtn hlásí zastávky rozhlasem, ale v přívěšáku se z reproduktorů pokaždé ozývají nějaké různě hlasité (dnes na 9532 hodně hlasité) pazvuky, které jsou slyšet neustále. Nevím, odkud to pochází, ale preferoval bych, kdyby to teda nehlásilo nic. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4215 Registrován: 9-2011 
|
Nejsou ty pazvuky takové jakoby cvrlikání? To bych asi věděl příčinu. |
|
Hon
|
|
|
Neregistrovaný host 80.92.250.254 |
Chtěl bych se zeptat, které pražské 854 zatím obdržely informační systém. |
|
Lukfi
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1889 Registrován: 10-2010 |
=>Aleš Liesk: zatím jsem vypozoroval dvě varianty - jedna je takové slabé cvrlikání, jehož tón kopíruje (nebo možná o zlomek sekundy předbíhá) otáčky motoru - asi aby šotoušům ve voze nebylo líto, že kvílení převodovky není slyšet tak dobře jako v motoráku. Druhá varianta, ta včerejší, bylo mnohem hlasitější pravidelně přerušované cvrlikání nezávislé na otáčkách motoru. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 22 Registrován: 1-2016 |
takové slabé cvrlikání, jehož tón kopíruje (nebo možná o zlomek sekundy předbíhá) otáčky motoru Tak presne toho uz jsem si taky parkrat vsiml na trutnovskych.. ale uz je to dyl.. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1586 Registrován: 3-2011 
|
vašík: Svého času to dělala hlavně 854.017 a 210, ale už je to déle a oběma jsem minimálně čtvrt roku nejel, tak nevím jak je to teď. To "pískání" nebo chcete-li "cvrlikání" ale vždycky tak při 30 km/h ustalo, bylo slyšet jen při rozjezdu a občas dobrzďování.
122 - nejlepší elektriky
![[jidlo]](https://www.k-report.net/discus/clipart/jidlo.gif "[jidlo]") Nevědět je špatné. Nechtít vědět je mnohem horší. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 17261 Registrován: 1-2006 
|
Dnešní R 1250 ...
ICQ 191300062
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 59 Registrován: 8-2010 |
Dnes ve stanici Brno hl.n. v seřazovací části si daly dvě Hydry pusu. Ví někdo nějaké podrobnosti? Foto bohužel nemám. |
|
Prýgl
|
|
|
Neregistrovaný host 195.47.98.178 |
Jistěže ví. A budiž pro Brnelany obrovskou morální fackou, že chtěj stěhovat nádraží do roviny, protože je v oblouku, ale vše blbé se jim děje v té rovině... Víme i co, proč jak, ale napřed si k tomu řekne své Inspekce. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 61 Registrován: 8-2010 |
Tož počkáme na inspekci. |
|
Prýgl
|
|
|
Neregistrovaný host 195.47.98.178 |
Nevídaný přístup, Pane Karlicekm. Gratuluji. Většinou se rojí dohady a každý je vyšetřovatelem na vlastní pěst. Tímto děkuji i dalším, co je to zajímá, ale udrželi jazyk za zuby. Tak za odměnu a za vyčkání na tu inspekci ještě dva obrázky. Pokud by to tady takto bylo vždy, tak je možné to bez obav vložit, a Inspekce má volné pole působnosti a co nejdřív ozřejmí, o co šlo. Věřte mi, ti kluci nemají jednoduchou práci. Výhodou bylo, že šlo o odstavné koleje a nemělo to vliv na další dopravu okolo. Děkuji Vám všem ![[happy]](https://www.k-report.net/discus/clipart/happy.gif "[happy]") |
|
vlečka
|
|
|
Neregistrovaný host 185.15.111.26 |
hmm...přetlačovaly se,kdo bude první.... |
|
mot
|
|
|
Neregistrovaný host 109.81.210.33 |
Neřekl bych, že se přetlačovaly o prvenství. Z toho let. pohledu to vypadá, že červený motor stál a čekal, modrásek jel proti a poslední dvojkolí vyhodila výhybka. Proč a zda to tak bylo doopravdy, nechť řeší inspekce. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3143 Registrován: 1-2010 
|
A rozjezd zevnitř.. |
|
Tajemný_em
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3189 Registrován: 5-2002 
|
Které dvě hydry to vlastně měly tu nehodu v Brně? Z fotek to nepřečtu. Díky.
"S ohněm se prý nemá hrát. Ale těm, kdo by si chtěli zahrávat se mnou, upřímně radím: hrajte si raději s ohněm."
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 23 Registrován: 1-2016 |
Ovsem podle dalsich rekneme znamenek na tech hydrach bych rekl, ze jde o 218 a 206.. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 500 Registrován: 11-2007 
|
Ano. Bylo tomu tak. Od soboty 218 Jarmilka už zase jezdí. |
|
Tajemný_em
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3190 Registrován: 5-2002
|
Ještě jednou dík vám oběma!
"S ohněm se prý nemá hrát. Ale těm, kdo by si chtěli zahrávat se mnou, upřímně radím: hrajte si raději s ohněm."
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 324 Registrován: 12-2010 
|
854 020 |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2536 Registrován: 9-2009 
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 274 Registrován: 8-2013 
|
Mimořádné nasazení 854 034-6 na Os 8520 a Os 8541 (trať 064) 9.9.2016 VIDEO - https://www.youtube.com/watch?v=Tyq0yVrl-mc |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 17417 Registrován: 1-2006
|
Včerejší R 1250 - 854 029 v ČB ....
ICQ 191300062
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 753 Registrován: 1-2010 
|
Dnes na Sp v Jičíně LENKA se dvěma vozy. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4 Registrován: 5-2016 |
Děkujeme fírovi za pozdrav v České Lípě na přejezdu P3233 :-) odkaz |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 257 Registrován: 1-2006 |
ŠotoušČL: Nojo, fakt to byl vlak ;-) |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6 Registrován: 5-2016 |
![[wink]](https://www.k-report.net/discus/clipart/wink.gif "[wink]") *P3237 ![[proud]](https://www.k-report.net/discus/clipart/proud.gif "[proud]") |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3041 Registrován: 6-2007
|
Sp 1873 Ostaš z Adršpachu do Chocně s 854 020-5 |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 278 Registrován: 8-2013
|
854 na Os 8520 a Os 8541 (trať 064) 12.-13. 2016 VIDEO - https://www.youtube.com/watch?v=AAaKuuxAopE |
|
Japen
|
|
|
Neregistrovaný host 85.70.19.232 |
854.031 Jivany Sp1648 ,Semínova Lhota (jako Sv). |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 300 Registrován: 8-2013
|
R 1144 a 60 minut zpožděný R 1105 VIDEO - https://www.youtube.com/watch?v=V-p6stZzgvw |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 355 Registrován: 7-2011 |
Zdravím zdejší diskutující, mohl by mi někdo fundovaný (ideálně někdo z oboru, ne kinderšpekulanti) říct, čím je ovlivněn výkonostní limit řady 854 (někdo na dílně tvrdí, že Catr by ještě mohl poskytnout vyšší výkon, ovšem nevydržela by převodovka, někdo tvrdí že motor je slabý..tak tedy jak?). Dále by mě zajímalo, zda mělo v době před rekonstrukcí na ř.854 smysl zvažovat elektrický přenos a v čem by spočíval největší přínos takového zlepšení. A jako poslední, co je největší bolestí použité koncepce SM Catr a hydrodynamická převodovka? Nebudeme si nic nalhávat, v dnešní době to není zrovna rozšířená koncepce přenosu výkonu hnacích vozidel. Díky za odpovědi a omlouvám se, pokud se zde tyto dotazy vyskytují často, moc už na Káčko nechodím a když, ne do tohoto vlákna. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1638 Registrován: 12-2009 |
Králek: Nevím zda-li jsem zcela nejfundovanější, ale zkusím alespoň co vím. Motor Caterpillar, který je pohonem řady 854 je skutečně o málo výkonnější na jeho diagnostice je při plném tahu stroje pouze cca 80% (má tedy zhruba o 20% vyšší výkon, než je převodovka schopna přenést 588kw) Rekonstrukcí se zvažovalo mnoho včetně přestavby na elektrický vůz. Nakonec se nejspíše z úsporných důvodů a též časových (neexistující komponenty a někdy snad údajně i problémy s nosností rámu) rozhodlo pro toto řešení. Slabinu 854 nelze dle mého úsudku zcela určit, je to spíš o používání a o žádaném po stroji. Ono domnívat se, že 588 kw ne zcela čistých ( hydrodynamika má ztráty) bude tahat zátěž 120 tun a nebude s tím žádný problém není zcela v možnostech stroje, ale spíš o člověku který to po 854 vyžaduje. Původně byla řada M296, ze které je vyvozena stavěna jako expresní motorák na dlouhé tratě, tzn. na styl jízdy rychle, dlouho bez zastávek a víceméně rovina. (Na těchto výkonech si řadu M296 všichni chválili a byla obdivována i od zahraničí. (Němci, Rakušáci) Tyto výkony strojům řady 854 v podstatě nejsou přidělovány neb žádné takové již nezbyly, buď předány dieslovým mašinám či tahány v el. trakci. Řada 854 tak v podstatě živoří na zbytku mnohdy značně nevhodných mnohokrát zastavujících výkonech - nejhůře jsou na tom zástupci v Brně, kde je převážně v těžké soupravě o 2 vozech používána na hornaté tratě s všude zastavujícími vlaky (proto taky tam není člověka, které by na ní nenadával). Převodovka v ni použita tříměničová H 750 je již starším zbožím, trpí na různé mouchy především praskání jedné z hřídelí (vstupní nebo výstupní nejsem si jist) a je to hlavně naprostý atyp/unikát který není dnes možné nahradit, nikdo nic podobného nevyrábí, jeden z problémovějších je třeba umístnění vstupní (od "motoru") a výstupní (k nápravě - nápravové převodovce) hřídeli na jedné straně . Ostatní věci již jsou jen dozvukem tohoto. Ať už se jedná o: pomalou výměnu cestujících (na expresu není třeba) -) nenízkopodlažnost ne zcela odchytané adhezní schopnosti, ráda se klouže... (jen jedna hnaná náprava) na druhou stranu zas nelze říct, že by to bylo špatné na Harrachov to jezdilo v sólu zcela bez viditelnějších potíží a i dnes se většinou považuje za adhezně schopnější. Línější rozjezd. Jedna z bolístek vzniklá nevím přesně čím je poddimenzované chlazení, která při teplejších měsících mívá potíž uchladit ale i toto se již daří držet v rozumných mezích.... Ostatní věci už by byly jen a jen o penězích... (absence IS, už někteří dostávají, absence klimy pro oddíl s lidmi aj...) Přestavba na elektriku by určitě v něčem prospěla. Stroj by získal lepší zrychlení - odžďuch z místa - dnes je díky koncepci a funkci HM převodovky takový jakej je známe. Zas by tím mnoho ztratil ať už svůj charakter či třeba ticho v oddílu pro lidi aj... Poprosím strojvedoucí kteří tu jezdí s 854 o pár z nich tu vím aby mě doplnili... Toto je jen můj pohled, který je vytvořen na základě sledování a pochycování informací tudíž může být zkreslený (Příspěvek byl editován uživatelem Honnzok.)
Upozorňujeme cestující, že vlak nebude opožděn!
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 307 Registrován: 8-2013
|
Čtyři dny s řadou 854 mezi Ml. Boleslaví a D. Bousovem 10.-13.10.2016 VIDEO - https://www.youtube.com/watch?v=Lov99ioRbgw |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1639 Registrován: 12-2009 |
Pokud bychom tedy šli po otázce o slabinách, tak nepočítaje vestavěného výkonu, který na použití těžko stačí, což je však maličko věc jiná, tak je to o možnostech využití výkonu - stroj neumí podávat plný výkon vždy a nebo hned. (vliv konstrukce tří měničové převodovky - stroj zrychlí na rychlost X ale není schopen zrychlovat dále, jelikož je omezen schopnosti měniče jehož změna není dostatečně rychlá aby následující byl schopen pokračovat v požadovaném tahu) a špatné nakládání s teplem... Tlakový olej hnaný čerpadlem (od motoru) přenáší výkon v jednotlivých měničích přes lopatky, pokud je dlouho zatížen velkým odporem dochází k jeho oteplovaní což má krom případných zásahu ochran stroje vliv na jeho mazací a další schopnosti (též přenašecí)... Dochází potom k mechanickým otěrům jež olej kazí a "zhoršují" schopnosti stroje. Vliv to má zpravidla třeba na tuším pneumaticky ovládané šoupě ("řadiče měničů"), které potom nemá zcela hladký chod a při měnění dochází k zbytečným ztrátám případně vede, až k neschopnosti jízdy na daný/é měnič/e v nouzi teoreticky až k neschopnosti stroje. Výměna je sice většinou řešením, ale sranda to není - zásoba 310l.... (Nevím do jaké míry máte znalosti, takže napsáno k porozumění....) (Neberte to jako 100% pravdu, jsem sice od fochu ale pouze příbuzného) (Příspěvek byl editován uživatelem Honnzok.)
Upozorňujeme cestující, že vlak nebude opožděn!
|
|
Mladějov
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8856 Registrován: 3-2007 |
Honnzoku, vy to tady rádoby zasvěceně probíráte..a pak napíšete takovou hloupost, jako že má 854 jen jednu hnanou nápravu ![[crazy]](https://www.k-report.net/discus/clipart/crazy.gif "[crazy]") , ale že to nevadí. Kde ten text berete ? Investovat do nějakých dalších přestaveb opravdu nemá smysl, koncepčně je to již překonané vozidlo a ojetých moderních motoráků je na trhu (třeba německém) skoro až přebytek a třeba takové desiro na osobáku z Prahy do Boleslavi by podstatně zkrátilo jízdní dobu, na tyhle výkony se 854 opravdu nehodí. Stejně do 10 let dojezdí. Přestavovat 50 let staré vozidlo na elektriku, když koncepčně nevyhovuje (Příspěvek byl editován uživatelem Mladějov.) |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1640 Registrován: 12-2009 |
Mladějov: Se Vám nestane, že se spletete, chtěl jsem napsat podvozek.... čili dvě nápravy... Text nikde neberu.... Pokud neberete desítky mejlů, 1660 příspěvků a desítky minut, různě více či méně odborných minut živých povídání... zde jsou mé zdroje.... Mimo jiné to i píšu, že tam může být chybka... Neomylný je pouze bůh.... Proč tak zle? Jsem Vám něco udělal, omlouvám se Vám, že se snažím předat trochu svých znalostí dalším....? Dotaz zněl v době před modernizací na řadu 854 Dále by mě zajímalo, zda mělo v době před rekonstrukcí na ř.854 smysl zvažovat elektrický přenos Takže se zas pro změnu naučte číst.... (Příspěvek byl editován uživatelem Honnzok.)
Upozorňujeme cestující, že vlak nebude opožděn!
|
|
Mladějov
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8858 Registrován: 3-2007 |
Takže se zas pro změnu naučte číst.... Myslíte váš text "přestavba na elektriku by smysl měla" ?? Ani tehdy neměla. Jinak nic ve zlém, od svých začátků tady jste se o vozidlech hodně naučil a to myslím bez ironie. Řada dlouholetých šotoušů a přátel železnice nepozná na mašině ani brzdič přídavné brzdy (a to si nedělám legraci). |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1641 Registrován: 12-2009 |
Ani to, já jsem napsal, že by prospěla... Což by asi v určitých parametrech jež naznačuju měla být pravda..... (Tomu stroji, jestli by to bylo ekonomicky či jinak vhodné jsem se nezmiňoval to fakt nejsem schopen posoudit...) Jinak, snažím se pochytit, rád bych si ji do budoucna "osedlal" - což samozřejmě je ještě dlouhá cesta... Ale doopravdy tu nejsem ten největší odborník, takže pokud tam mám chybky strašně rád příjmu jejich opravu.... (Příspěvek byl editován uživatelem Honnzok.)
Upozorňujeme cestující, že vlak nebude opožděn!
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1642 Registrován: 12-2009 |
Mimochodem za tuto větu se omlouvám "ne zcela odchytané adhezní schopnosti, ráda se klouže... (jen jedna hnaná náprava) na druhou stranu zas nelze říct, že by to bylo špatné na Harrachov to jezdilo v sólu zcela bez viditelnějších potíží a i dnes se většinou považuje za adhezně schopnější." Nepovedla se mi formulace. Chtěl jsem tím říct, že to adhezně je spíše horší ale na straně druhé jsou stroje podstatně katastrofálnější a v tomto pohledu se 854 ještě dost drží... Na tu bídu, která by to mohla být je to ještě velmi dobré...
Upozorňujeme cestující, že vlak nebude opožděn!
|
|
Mladějov
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8861 Registrován: 3-2007 |
Adhezně je to dobré jednak díky vyšší hmotnosti (nižšímu měrnému výkonu), jednak mechanickým spojením těch dvou náprav. EDIT : netřeba se za nic omlouvat, proboha. (Příspěvek byl editován uživatelem Mladějov.) |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1643 Registrován: 12-2009 |
Mladějov: Neberte to ode mě jako rýpání spíš jako otázečku na člověka blíže k místu. Tu trať totiž skutečně znám jen z vyprávění... třeba takové desiro na osobáku z Prahy do Boleslavi by podstatně zkrátilo jízdní dobu, na tyhle výkony se 854 opravdu nehodí. Myslíte, že by to bylo reálně i možné z provozního hlediska. Nevím možná se mi to plete ale není to právě tento úsek kde víc než "lenost" 854, dělá spíš zohledňovaný systém dopravy na jednokolejné trati bez jakékoliv možnosti přesunu křižování. Bylo by vůbec možné z tohoto hlediska zkrátit JD? Bylo by kam se odsunout s kříži? Někde v těch končinách byla totiž tuším nějaká trať kde ty problémy byly. Už nešlo uhnout, křižovalo se zkrátka ve všech stanicích...
Upozorňujeme cestující, že vlak nebude opožděn!
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 356 Registrován: 7-2011 |
Honzzok, Mladějov: Nechtěl jsem zde rozproudit nějakou dalekosáhlejší diskuzi, spíše jsem si chtěl urovnat pojmy a dojmy Nikdy mě tyto vozy moc nezajímaly, ale teď jsem se k nim dostal a je mým osobním zájmem se o nich něco dozvědět. Mě hodně zajímaly 850/851, koncepce je stejná, ale technická zařízení jako motor, vzduchařina, rozváděč,...to všechno je na 854 jinak a z toho vyplývají specifika a poruchy. Použitá technika je mi známá, ale buďme k sobě upřímní, co se týče pochopení přenosu, hydrodynamika je přecijen složitější oproti elektrice (jenže zas to beru z pohledu elektrikáře ). Že olej s teplotou ztrácí účinnost je mi samozřejmě známo. Stejně tak to, že řazení měničů dynamiku jízdy dosti zhoršuje, činí samo sebe značně nevhodným oproti el.přenosu, nekopíruje tak dobře hyperbolu trakční charakteristiky atd. Proč jsem se vlastně ptal? Neznám dobře historii a důvody pro rekonstrukci na řadu 854, ale zase jsem třeba slyšel romantické představy fírů, jaké by to bylo, kdyby to mělo generátor a trakčáky. Blabla, neřešme to, ono 50% těch strojvedoucích ani neví, že ten SM by byl schopen ještě větších kW. Z pohledu strojvedoucího k tomu lze říci tolik: - Ty vozy toho mají hodné za sebou, nelze po nich požadovat maratonské výkony. - Nešvar v českých zemích je jakýkoliv MV přetížit, takže pokud to táhne 2 přívěšáky na sklonově náročných tratích, nelze od toho čekat zázraky a aspoň v Brně tak k tomu nikdo nepřistupuje (jízdní doby jsou na to nastaveny, našim cílem je cestující přepravit z bodu A do bodu B, nikoliv podávat rekordy). - Každý kus je jiný, hodně udělá, kolik mašina točí (otáčky SM), jak rychle a pružně dokáže řadit, jaký moment dá převodovka - opravdu to může udělat znatelný rozdíl. - Jako strojvedoucího mě více zajimá reakce brzdy (bývají problém 'dlouhé brzdy'), než nedostatky koncepce takovýchto MV. Ale to je zase o součinnosti provoz-dílna-poruchy, prostě o živosti té mašiny. - Než došly 842 po rekonstrukci, byly 854 v Brné oblíbenější než nereko 842, které byly věčné vysrané. Teď se karta obrátía, ale ani tak nevnímám 854 tak špatně. Není to 843, která má el.přenos a byla na svou dobu asi i nadčasová (teď by taky už snesly reko), ale nevnímám 854 jako Achillovu patu ČD. Mnohem negativnější jsem k ř.814, která mnohde nahradila ne 810, ale pohodlnější 4nápravové vozy 850,851, případně další řady. Ale 814 je zase pro řadu pacientů svatá, ikdyž dle mé se tento kontrakt ČD-Pars vůbec neměl uskutečnit. - Obsluha vozidla klade také určité požadavky na inteligenci a cit strojvedoucího. A dnes je (asi bohužel) doba, kdy nejsou lidi a bere se vše, co má nohy, takže nadneseně nejen šotouš nemusí poznat BP. Ale to je jiná písnička. - Jsou to provozní stroje, takže je nelze vyloženě označit za špatné, na mnoha ramenech je to nosná řada. A ještě chvíli bude. Ze správkárenského hlediska byly v historii železnice mnohem horší stroje než tady ty 854. Zase tak příšerně se neserou a údržba kolem nich není tak technicky složitá. S jinými řadami se dílna natrápila víc. A teď už Howgh ![[vypravci]](https://www.k-report.net/discus/clipart/vypravci.gif "[vypravci]") |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1644 Registrován: 12-2009 |
Králek: Nebojte, nerozpoutal jste nic... Já jsem to psal již značně unavený a pár věcí mi taky uteklo, tak to Mladějov o něco bystřejší spravil, třeba ta kardinální chyba náprava / podvozek.... Jediné co mi chybí, je to jestli jsem Vám vlastně odpověděl.... Jinak s tím brzdičem přídavky u mnoha strojů je to hodně blbá neznalost u některých strojů bych to však za zlé neměl ono vědět, co označit za přídavku u řady 650 VBG (jezdí pod ČD na Královehradecku - tam se Vám to třeba nepovede, neb jej nejspíše nemá - takže odpověď zní nic...) či na 844 (tam sám nevím) není zas tak legrace.... Tam ty brzdy jsou o něco složitější.... U 814 Vám to zas přes hadičku brzdí rovnou celou jednotku a rozdíl mezi brzděním průběžkou a přídavkou je na první pohled v sólu 814 nula, ale přesto se údajně přídavka používati nemá, nějaká záležitůstka ohledně tlaku (pokuď někdo ví přesněji ať doplní - já to jen tuším).... Atd... Někdy to zas taková sranda není... (Příspěvek byl editován uživatelem Honnzok.)
Upozorňujeme cestující, že vlak nebude opožděn!
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8038 Registrován: 9-2002 
|
Nez se delala hura-akce 854, tak se zvazovalo udelat z toho el. vozidlo. Kdyz se od toho zameru upustilo (prachy ?, nedostatek velkejch motoraku ?,) tak se zvazoval el. prenos (to by taky stalo prachy,) nacez se dodal catr, puvodni hydraulicka prevodovka je podobne neefektivni (a rozesrana,) jako s motorem CKD a diky tomu to taky tak chlasta. Ja bych to nazval totalnim propadakem. Jsou to porad stejny liny ujeceny popelnice, akorat maji hadrovej posez a IS. O ridicim systemu se toho tady taky napsalo dost a dodnes mi nikdo nerekl, zda umi jezdi dve 854 na kabel (teda pokud je neridim z 954/943 aj.) Dotaz do placu: Jak vychazi merna spotreba u Zraloka u 854 s jednim vlekem ? (Příspěvek byl editován uživatelem Agent.)
Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran...
Nevykat, nejsem nici sef, ani policajt. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5633 Registrován: 8-2007 
|
Jak vychazi merna spotreba u Zraloka u 854 s jednim vlekem ? Ono to asi nikde nejezdí na srovnatelných výkonech.Žralok na trati 130 jezdí v taktových dobách pro Pantera,nebo Eso se třemi vozy na zastávkových osobácích a 120 km/h do kopců.To by 854 s vlekem nedal. |
|
Pro agenta
|
|
|
Neregistrovaný host 37.48.9.65 |
Agent: Ano, lze spojit dvě 854 na kabel, ale v praxi se to nejspíš nevyužívá. Osobně jsem to zažil, když jsme jeli do dílny 2x854, stále na postrkách, tak aby jsme tlačili. Zhruba 854+054 má spotřebu kolem 1l/km, samozřejmě záleží na trati, a kategorii vlaku. 844 nemáme tak nevím, kolega co na nich jezdí řikal na Os něco o 1,3-1,5l/km |
|
mot
|
|
|
Neregistrovaný host 109.81.210.170 |
Nějaká 854 dnes exla na Sp 1809 v Dobšicích. |
|
Nevim
|
|
|
Neregistrovaný host 37.188.145.66 |
Agent: umi jezdit na kabelech a v Praze bez problemu. Praktijuje se pouze v minimalnu mire jelikoz vykonu dvou 854 na jednom vlaku moc neni. |
|
Kaštan z Březnice
|
|
|
Neregistrovaný host 37.48.3.180 |
Zdravím, nevíte, prosím, někdo, která 854 byla na tom vybouraném R 1249 v neděli 23.10. u Čížové? Šlo, počítám o vršovickou... Případně jestli už je znám rozsah škod? |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4 Registrován: 9-2016 |
Kralék: Ano tento motor je Caterpillar 3412 E DI-TA, což je motor o objemu 27 litrů, je pro použití v motorových vozech řady 854 upraven má snížené maximální otáčky na 1470 ot/min kvůli hydrodynamické převodovce ČKD. Dnes už tento motor nese označení C27 společnost Caterpillar zjednodušila označování svých motorů. Tento motor je jinak stavěný na 1800 ot/min pro tento motorák snížené z důvodu uvedeného výše. No abych se dostal k tomu co jsem chtěl napsat tento motor má při maximálních otáčkách výkon něco kolem 820 kW při 1800 ot/min. Jinak podle mého názoru tato modernizace se jim moc nepovedla, hlavně to že nechali původní převodovku z 60. let minulého století, když už tak měli použít něco od společnosti Voith a pohánět ne jeden ale oba dva podvozky, nedávno mi někdo říkal že se mu to nezdá jestli by vůbec šla vyrobit tak dlouhá hřídel od převodovky až na druhou stranu vozu k druhému podvozku, podle mě by e taková hřídel vyrobit dala. |
|
Emil Švec
|
|
|
Neregistrovaný host 84.246.166.36 |
Lukáš: Pane kolego, už tu 100x padlo, že převodovka z ČKD je tak atypická, že jí lze vyrobit pouze za obrovské náklady. Je to Achillova pata, ale co se dá dělat, v této variantě je to dost muziky za málo peněz. Té jakési hřídeli přes celý vůz se u nás říká kardan (tedy Kardanův hřídel). A nějak si to nedokážu představit, že by to někdo udělal. Ne že by to nebylo technicky možné, ale tak nějak se mi to nezdá |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8056 Registrován: 9-2002
|
No hlavne by to bylo zbytecny - myslim ten kardan na i druhej podvozek. No a kdyz uz tady nekdo placnul ten snizenej vykon Catra, tak zrovna pred par dnima nekdo napsal podobnou pitomost do vlakna o jednookym stroji - prej lepsi nejakej Catr, nez repasovanej K12K230DR. Jit by to asi slo, ale za cenu vymeny alternatoru... Na Catrokurvach se muselo jit s otackama dolu, bo by se ta hydraulicka prevodovka asi rozletela na kusy. V obou pripadech z toho vyjde nud prilis draha reko (759) nebo to straslive chlasta (854,) bo diesel nepracuje v optimalnim otackovym spektru. No a hydraulicka prevodovka to este dorazila.
Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran...
Nevykat, nejsem nici sef, ani policajt. |
|
mot
|
|
|
Neregistrovaný host 109.81.210.158 |
No, já teda nevím, ale 17-ti metrový kardan asi ani v JÚ-ES-EJ. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6 Registrován: 9-2016 |
Agent: Ať koukám jak koukám tak mi to stále vychází na to že 854 je prostě nepovedený šunt který vůbec neměl vzniknout. Ať už zhlediska trakčních charakteristik , tedy pokud to vůbec nějaké má, že. Je to jen prostě další hloupý pokus Českých drah vyhnout se nákupu nových vozidel tak jako s Regionovami, což jsou 810 s jiným čelem a jiným motorem. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1778 Registrován: 3-2006 
|
Ad Lukáš_Smolka:Psst. Ten šunt v podobě 854 a 814 "je konkurenční výhodou Českých drah", aspoň dle pana ředitele V pátek jsme se o tom přesvědčili, obě "výhody" zdechly naráz na Protivínce. (Příspěvek byl editován uživatelem Mořepetr.) |
|
BJ
|
|
|
Neregistrovaný host 88.103.221.23 |
Lukáš_Smolka: Tady asi nikdo nerozporuje a bylo to řečeno asi milionkrát, že 854 jsou koncepčně zastaralé a přežité. Ale zkuste se vrátit někdy do roku 1995 kdy se chystala tato modernizace. Peníze na nové nebyly a tehdejší řady 852 a 853 byly rády, že byly rády. Na těch motorech se tenkrát jezdilo jen ve starých monterkách, občas se pro závady spalováku nedojelo, často se na trase opravovalo, aby to aspoň nějak dojelo. A myslim že není třeba zmiňovat, že poslední stupeň na kontroléru byl odpojen, ale i tak se jezdilo na 4., nejvýše 5. stupeň. Nehledě, že životnost byla na 20 let. Máme rok 2016, příští rok to máme 20 let od prototypu a zatím za ně adekvátní náhrada koupená není. V globálu to špatná investice nebyla, komfort cestování se zvednul, zlepšilo se pracovní prostředí pro personál. Ze zaolejovaných a zahnojených motorových prostorů se stala místa, kde se dá projít, aniž by se člověk umazal. Ve své době to byl krok vpřed. Zlepšila se dostupnost náhradních dílů, dneska opravit "stosedmdesátku" je drahý špás. Nejsou to vozidla do výkladní skříně, svoje odsloužily a na důchod nárok mají. Teď je řada na někom, aby je vystřídal. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4358 Registrován: 9-2011
|
854 je prostě nepovedený šunt který vůbec neměl vzniknout. No když myslíte... a copak zcela dokonalého jste už stačil vytvořit vy? trakčních charakteristik , tedy pokud to vůbec nějaké má A pokud nemá, tak co? |
|
Emil Švec
|
|
|
Neregistrovaný host 84.246.166.40 |
BJ: Perfektně napsáno ve všech souvislostech. Vytesat do žulového pomníku a ňoumům vždy omlátit o hlavu ![[ok]](https://www.k-report.net/discus/clipart/ok.gif "[ok]") |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1780 Registrován: 3-2006
|
Ad BJ: Přesně tak, je čas na střídání. Jen jestli se dočkáme a co to bude. |
![[masinka]](https://www.k-report.net/discus/clipart/masinka.gif "[masinka]")