| Diskuse K-report » Archiv 2016 » Železnice » Parní lokomotivy » Archiv diskuse Parní lokomotivy do 21. 07. 2016 | předcházející | další |
Archiv diskuse Parní lokomotivy do 21. 07. 2016dolů |
| autor | příspěvek |
|---|---|
|
brouk
|
|
|
Neregistrovaný host 82.144.143.33 |
treba mohla byt taky 387.017  |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 426 Registrován: 6-2010 |
Video: Subjektivní pohled topiče bratislavského Albatrose 498.104 na trať Praha Hlavní nádraží - Hostivice https://youtu.be/hrSHxJA-EUc |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5 Registrován: 6-2016 |
Mám pocit že někdo si myslí že je 1.4. ![[happy]](https://www.k-report.net/discus/clipart/happy.gif "[happy]") |
|
pterodaktyl
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 129 Registrován: 1-2012 |
A nebo někdo buď holduje látkám,které chemicky mění vnímání reality, či je to troll |
|
Boris
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3016 Registrován: 6-2002 
|
Má někdo informace o parních lokomotivách zprovozňovaných na Slovensku? |
|
pterodaktyl
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 130 Registrován: 1-2012 |
Nalezeno na stránkách švýcarského spolku Dampfbahn Furka Bergstrecke:https://www.youtube.com/watch?time_continue=2&v=Mwz7OF0eD_I Snímky z opravy kotle ozubnicové parní lokomotivy HG 4/4. Za pozornost stojí, že novostavba topeniště je provedena z mědi, samozřejmě spoje jsou nýtované a rozpěrky se závity. Mistři zámečníci si na řezání závitu zhotovují i speciální závitník který zajistí pokračování závitu ze skříně kotle do stěny topeniště |
|
434
|
|
|
Neregistrovaný host 188.175.212.236 |
Dne 19.7.2016 to bude už deset let co jsme doprovodili na poslední cestě pana Jaroslava Kocourka který nás náhle nečekaně opustil ve věku 56ti let dne 9.7.2006 .Rozloučení se konalo na nádraží Praha hlavní za hojné účasti smutečních hostí .Na poslední cestě ho doprovázelo v pravé poledne houkání lokomotiv v čele se smutečně vyzdobeným Albatrosem 498 022 . |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 762 Registrován: 9-2011 
|
![[sad]](https://www.k-report.net/discus/clipart/sad.gif "[sad]") |
|
3,14ča
|
|
|
Neregistrovaný host 212.24.147.202 |
Boris: Má !! |
|
starý Ivoš
|
|
|
Neregistrovaný host 37.221.248.242 |
3,14ča: jsi mi připomněl starý skotský vtip: telegram: můžeš mi poslat adresu Patrika McGregora? Odpověď: ano. |
|
Cogwheel
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4136 Registrován: 1-2012 
|
Ale tak nebuďte Skoti... |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 135 Registrován: 12-2007 |
Boris - na Rendezi sa opravujú 387.017 a 399.005. Postup opráv sa dá sledovať na Facebookovych stránkach klubov Klub železničnej nostalgie a Klub priateľov histórie železničnej dopravy. Vo Zvolene sa robí na 354.1178. V Košiciach sa robí na 434.2338. O iných nemám info. Možno nejaké uzkorozchodne.
http://blekk1.rajce.idnes.cz/
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6727 Registrován: 9-2003 
|
Ještě 524.1117.. více informací(fotek) je spíše na facebooku..
..pořádná mašina má kotel a komín..
|
|
Boris
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3017 Registrován: 6-2002
|
Pětikoláka dělají kdepak??? Na FB nemám přístup, takže smůla. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 353 Registrován: 7-2011 |
Ještě k těm zmínkám o pětasedmě, pokud to vezmu od doby svého rozhodnutí upsat se ČSD, což je přelom 50/60let jsem nikdy pojmenování šlechtična neslyšel. Velmi výstižně to ve druhém odstavci svého příspěvku napsal h.l. 464. Ale já to vezmu trochu z druhé stránky co se těchto mašinek týká. Já osobně jsem na nich absolvoval nějaké poznání trati a několik rozjezdů Os v jednom obtížném úseku s kamarádem kolegou, který na nich odjezdil zrovna tolik co já na Štokru, tzn. dost, ale zase ne tolik co čistokrevní páraři. On později sedlal Barči a Brejle, já Sergeje a Čme. Cca před deseti dny jsme si spolu asi po dvaceti letech projeli štreku, kterou jsme skoro denně absolvovali na svých mašinkách - Krušnohorskou magistrálu od Chebu po Bílinu a pak zpět ovšem coby kaštani. Zážitek z cesty by vydal na samostatné pojednání. Při zastávce v Chomutově jsme zašli i do bývalého depa, kolegovo to bylo domovské a prohlédli jsme si depozitář v klidu mimo soutěž, neboť i my máme kamarády kamarádů. Věřte, že těm mašinkám je tam dobře, je o ně dobře postaráno, Albík je kompletní i v kuchyni je vše co má být. A já bych to tak nechal. Jednou za čas ukázat veřejnosti asi jako korunovační klenoty a dost. Řečeno bylo, že při minulém spřístupnění každý exponát hlídali dva zřízenci a přesto se pár nenechavých návštěvníků přistihlo. Tak jsem se k samotné pětasedmě ani nedostal, tak příště. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6181 Registrován: 2-2009 |
Frako - no vidíš ale jsou zástupy těch, co považují za jediný správný exponát exponát provozní. Jsou i tací, co by si 106 vzali na bianco šek a ,, zkoušeli ho zprovoznit". Najdou se i takoví, kteří to umí - viz například BG, Valmezáci. V ČESKU SE KRADLO, KRADE A KRÁST BUDE. Lhostejno jestli z blbosti, touze po mamonu nebo ,,sběratelské" mánii. Proto docela chápu postoj NTM k zapůjčování exponátů a další opatření. Chránit exponáty je jejich povinnost a formy provedení jsou na jejich úvaze. Apropo - spíš potom napiš o zkušenostech s řešením poruch na štrece neb ,jak se zdá, od anonymního slovenského borce se, vyjma prvního štěknutí, ničeho nedočkáme. Kdybych neznal Slovensko a Slováky dost důkladně / 2/3 pracovního poměru jsem strávil jako montér na Slovensku / začínal bych mít obavy..... ![[uhoh]](https://www.k-report.net/discus/clipart/uhoh.gif "[uhoh]") Takhle je to jen potvrzení skutečnosti, že pár blbců se najde všude. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2189 Registrován: 5-2002 |
MN2: jestli myslíte pokračování příhod "znalce poměrů", tak další díl dal asi omylem do vlákna o řadě 380: https://www.k-report.net/discus/messages/28/3555.html#POST3594545
Ostatně soudím, že EU musí být rozpuštěna a nahrazena funkčním hospodářským společenstvím. Čím dříve, tím lépe...
Nejchráněnější organismus v Absurdistánu? Kůrovec - kvůli tomu obětovali celou Šumavu... |
|
Jindřich Rosa
|
|
|
Neregistrovaný host 195.113.180.178 |
Johny11: ne, to je nedorozumění - MN2 měl na mysli tento zoufalý výkřik (psaný slovensky): https://www.k-report.net/presmerovani/?prispevek=3589165, kdy jeho autor patrně "nebyl v klidu" (že horká slovenská krev?), a tak mu vůbec nedošly souvislosti (to samozřejmě o lecčemž svědčí...) Když se tu totiž předtím mluvilo o "ptáku", tak to a/ vzal hanlivě b/ nepochopil, že se nemluví o bratislavském albatrosu, ale o českém papouškovi. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6184 Registrován: 2-2009 |
JR - tak jest |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6185 Registrován: 2-2009 |
A hlavně jako reakci na ,,všehoznalce" - silné kecy a skutek utek. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 354 Registrován: 7-2011 |
MN2, myslím,že ty sci-fi výkřiky jsi okomentoval správně, na co provozovat, zkompletovat do původního stavu a i to se zdá u některých řad nemožné a pak občas vystavit. To co se provozuje, do 10 let bude stát, projde kotel, možná bude nějaká odročovačka...? Těma pouťákama to na sebe nevydělá a stát raději vrazí milióny do cyklostezek pro cykloteroristy. Mě už z toho hlava bolet nebude. Ale teď k samotné 475 co o ní kolega. Předeslal jsem co o ní zde na Káčku, on to nesleduje, protože říká, že už mozek žádnými modernostmi zatěžovat nebude. Co o ní tedy on, na údržbu jedinečná, výborně vařila i ten svůj vlak v zimě vytopila bez nějakého velkého škrcení. Os vlaky se tehdy zapřahaly ve složení - služební + 5 klasiček (Bai), R o jednu klasičku víc. Osobáček se na této trati v jednom místě rozjížděl do stoupání 9‰ a ještě k tomu v oblouku (původní trasa So - N.S.) Těmito vlaky jsem se vracel z práce v různou dobu domů. Do zmíněného kolegy jsem si párkrát rejpnul, co tam při tom rozjezdu děláte, že vždycky našustrujete 2-3´, tak si to přijď někdy vyzkoušet, vole, vy se tam s těma nákladama ploužíte 20, přišel jsem vyzkoušel a ten rozjezd dal zabrat. Bez písku to nešlo, vždyť v rozjížděcím úseku byly koleje až téměř po hlavy ve vrstvě písku od intenzivního pískování při rozjezdu těchto Os. Pak byl ještě jeden úsek proti kopci, ale nebyl v oblouku i tam to záviselo na zručnosti a umu fíry. Byla to zkrátka baletka non plus ultra, jak říká. Příště něco o vozbě R Cheb - Pha, opět z jeho poznatků. Pak se vrátím ke svému. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6186 Registrován: 2-2009 |
Frako - jo, k výkonu kotle a parního stroje byly lehoučké. Ale i tak dokázaly různé věci - např. na konci parního provozu děčínské ve služebně Lovosice s nákladama na Úpořiny..... Ale i jinde - třeba zvolenské na Os a R. 475 196 by mohla vyprávět. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2772 Registrován: 11-2007 |
Přátelé, na Googlu jsem četl o nehodě u Znosimi 2.7.1932 na Vlašimsku. Které ![[masinka]](https://www.k-report.net/discus/clipart/masinka.gif "[masinka]") byly účastnicemi oné nehody (vlaky 3546 a 3547)? Díky |
|
všehoznalec
|
|
|
Neregistrovaný host 195.91.74.107 |
96ka by mohla a ja s ňou, zas taká tanečnica to neni, a vypisovať sem múdrosti nemá cenu |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6187 Registrován: 2-2009 |
všehoznalec - jistě, bylo by to házení perel sviním, že ? Tak si tie múdra nechaj a vopchaj si ich vieš kde a neinzeruj. Nohu si kvůli tomu za krk taky nedáme. |
|
všehoznalec
|
|
|
Neregistrovaný host 195.91.74.107 |
Jasne, znalec mal strach že neni čo do placu, tak to bola odpoveď, nie ponuka. A vopcham samozrejme potom idem dobro páchať na staré vehikle, tschuss![[yawn]](https://www.k-report.net/discus/clipart/yawn.gif "[yawn]") |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6188 Registrován: 2-2009 |
všeznalec - jo, jdi bude to užitečnější a pozdravuj vehikle. Aj staré, machom porastené. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6189 Registrován: 2-2009 |
všehoznalec - A,, čo by si chcel" je na Slovensku ponuka. Zvlášť je li doprovázena, ,,jedálnym lístkom" závad v provozu. Možná, že mluvíš nějakou jinou slovenčinou, v tom případě se omlouvám za nedorozumění vzniklé jazykovou bariérou. |
|
KORTE
|
|
|
Neregistrovaný host 92.43.25.50 |
Janek lemoch: na http://www.speaker.cz/Gallery_3/index.php/N-test-u-Znosimi-2-7-19 32/ jsou záběry obou lokomotiv zúčastněných na nehodě. Jde o stroje řady 423.0 s dlouhým dómem a větracími klapkami na budce, tj. série od 423.066 do 423.0136. Jedna z nich by mohla být 423.068 (soudě ze zvětšeniny snímku http://www.speaker.cz/Gallery_3/index.php/N-test-u-Znosimi-2-7-19 32/06) |
|
Boris
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3018 Registrován: 6-2002
|
Vcelku zřetelně je vidět číslo 423.084 na té, co otiskla dýmnici do uhláku druhé, tedy ne 423.068. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 202 Registrován: 11-2011 |
Znosim: 423.084 + 423.0107. V roce 2015 byla vydana kniha 120 let zeleznice na Podblanicku, tam je nehoda popsana i s fotodokumentaci. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2773 Registrován: 11-2007 |
3546 (Benešov u Prahy - Dolní Kralovice) - 423.084 kotlem napřed 3547 (Dolní Kralovice - Benešov u Prahy) - 423.0107 uhlím napřed Vyčetl jsem to správně? |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4341 Registrován: 5-2002 
|
Omlouvám se za rušení diskuze, ale na žádost kolegy, hlavního organizátora charitativních jízd vlaků HAIMA, jsem vypsal na Aukru několik aukcí nabízejících jízdenky a vlakové průvodce z těchto vlaků (obsahující i velké fotografie parních lokomotiv z jízd uvedených zvl. vlaků). Výtěžek z aukce bude využit v duchu původní myšlenky - celá částka půjde na pomoc dětem s poruchou krvetvorby. http://www.aukro.cz/show_item.php?item=6353543987 http://www.aukro.cz/show_item.php?item=6353548812 http://www.aukro.cz/show_item.php?item=6353552055 http://www.aukro.cz/show_item.php?item=6353564354 http://www.aukro.cz/show_item.php?item=6353567182 http://www.aukro.cz/show_item.php?item=6353568885 http://www.aukro.cz/show_item.php?item=6353571218
www.prototypy.cz - Stránky, které vytváříte Vy všichni!
UPOZORNĚNÍ: Pokud najdete na stránkách O prototypech chybu, opravdu nepomůže, když budete po diskuzích šířit, že Kolmačka má toto a tamto špatně. Pomoci může jedině to, když mi napíšete CO je špatně a JAK je to správně... |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 203 Registrován: 11-2011 |
Janek: www.speaker.cz/dolnikralovice/node/54 (Příspěvek byl editován uživatelem spacula.) |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 77 Registrován: 6-2015 |
Pro kolegu fraka: Dovoluji si zásadně nesouhlasit. Parní lokomotiva je především funkční celek - stroj. A pouze (nebo převážně) jeho prezentace v provozuschopném stavu je plnohodnotnou ukázkou pro budoucí generace jak taková lokomotiva vlastně funguje. Ergo, když máte vzácný obraz, také chcete vidět co je na něm namalováno a nikdo vám jej neukazuje v podobě , kdy je zakryt plachtou. Chápu, že mít vše provozní je scestné, ale mít od každé důležité konstrukční epochy alespoňm dva provozuschopné stroje je smysluplná koncepce. Bohužel v současné době není jediná provozuschopná lokomotiva klasické rakouské konstrukční školy. Nepočítám Sedmu KHKD nebo Čtyřkoláka, to jsou již lokomotivy rekonstruobvané v období První republiky a jsou úžasným dokumentem doby, kdy se masivně přecházelo z sdružených strojů na mokrou páru na stroje dvojčité na páru přehřátou. Bohužel obecně současná koncepce uchovávat vozidla převážně v neprovozním stavu je krátkozraká. Navíc se přeruší kontinuita kvalifikace parních zámečníků, strojvůdců a strojních topičů. Takže za pár let, pokud se někdo rozhodne něco zprovoznit, tak již nebude kvalifikovaných lidí. Nejde jen o strojvůdcovské papíry, na ty žádný stroj nejezdí, ale o předávání jisté řemeslné zručnosti, kterou žádné školení nenahradí. Sám jsem velmi vděčen generaci vršovických a plzeňských strojvedoucích, kteří začali svoji aktivní službu na přelomu padesátých a šedesátých let za všechna "praktická moudra" , která se v žádné příručce nedočtete. A opravdu dnešní stav věcí je více než alarmující. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 945 Registrován: 11-2006 
|
A mezi tím, co se jedni hádali na k-reportu, ti druzí si hráli s mašinkama kdesi na konci světa...
úzkorozchodná železnice Třemešná ve Slezsku - Osoblaha
lokomotivy U57.001, U46.002, TU38.001, TU47.0 www.osoblazsko.com |
|
vizionář Golda
|
|
|
Neregistrovaný host 37.48.16.126 |
Golda: Jasně že by čmoudy měly jezdit a vydělávat na sebe. Sebehezčí lokomotiva zavřená v rotundě nepřinese ani kačku. Jenže si přiznejte jednu věc. Čmoudy dneska zajímají jen starší generace, které je zažili v provozu. Mladší generace zajímaj Sergeje, Brejlovce, Zamračené atd. Fírovské papíry si taky moc lidí dělat nechce. Nehledě na ty Vaše řemesla - dneska je každej ajťák a na nějaký smradlavý sazomet se v budoucnu každej z vysoka vykálí. Do budoucna prostě budou ty vaše sazomety hnít v muzeích nebo někde na pomnících. S tím se musíte smířit ať s tím souhlasíte a nebo ne. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6195 Registrován: 2-2009 |
Bohouš - nejsem Frako ale i já bych s Tebou trochu polemizoval. Takže za prvé - v mnohém se mi zdá Tvůj pohled správný ,nebýt drobné vady na kráse - peněz. Kde nic není ani čert nebere. Přibral by sis k 102 ještě třeba 434.0 ? Nebylo už by to moc ? Za druhé - je rozdíl mezi seriozním spolkem jak vy nebo Valmezáci a mezi podivnými individui. Ten příměr s obrazem není dobrý - obraz je v galerii, nestěhuje se, nepořádají se s ním pouťové atrakce a je pod přísným dohledem / měl by být/ v optimálním klimatu. Nepřipomíná Ti to depozitář v Chomutově ? V tom ostatním máš pravdu - hlavně tedy s tím přerušením kontinuity existence kvalifikovaných lidí. Jen se mi, Bohouši, zdá, že ten úbytek je větší než úbytek provozuschopných strojů. Možná, že příčiny jsou i někde jinde. A to nejen v zemích koruny české. Mám dojem, že na zanícení, nadšení pro věc a dobrovolnosti nelze stavět do nekonečna. Žádnou koncepci, ani skromnou. Jednou ti lidé zestárnou, přijdou starosti jiného charakteru. Do kdy myslš že vydrží Bajové, kteří pracují zadarmo nebo skoro zadarmo ? Nevím, proto se ptám. Znám příliš mnoho těch, které nadšení už opustilo, lhostejno z jakých důvodů. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6196 Registrován: 2-2009 |
vizionář Golda - Hm, kdepak jsi, chlapče, studoval ekonomii ? Asi v Plzni na Právech, co ? |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 78 Registrován: 6-2015 |
Pro vizionáře, jenž užívá mé jméno: Ten problém není v tom koho to zajímá nebo nezajímá. Staré hrady a zámky se také nebourají nebo nenechávají pustnout, protož třeba zajímají jen pár lidí. Tady jde o zachování a prezentaci FUNKČNÍCH strojů pro budoucí generace a to bez ohledu na masový zájem či nezájem. Je to otázka kulturního dědictví. Podívejte se třeba na to co se povedlo NTM v oblasti prezentace historie architektury. Plasy jsou úžasné včetně ukázek starých technologií a navíc je to živé. A když již jsme u železnice stačí se podívat třeba do Yorku, kde kromě statických exponátů se téměř vždy něco hýbe. |
|
vizionář Golda
|
|
|
Neregistrovaný host 37.48.15.137 |
Chcete tvrdit, že lokomotiva zavřená v rotundě (ať už v Chomutově nebo někde jinde) si ze vstupného vydělá na svojí opravu a zprovoznění? Zatímco provozní párofka vozící jednou měsíčně veřejné vlaky, dvakrát do měsíce objednané firemní vlaky a dvakrát do roka pózující kamerám filmařů bude v mínusu? Rád se na tu vaší kalkulaci podívám. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6199 Registrován: 2-2009 |
vG - a kdo psal,že by si ze vstupného měla vydělat na zprovoznění ? Párovka vozící vlaky pro běžné lidi při oslavách výročí a jiných bude bez sponzorů v mínusu. V plusu tak u těch filmařů. Objednaných firemních vlaků s párou jsem jaksi moc nezaznamenal. Zřejmě přetlak nabídky nad poptávkou. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1304 Registrován: 3-2006 
|
Lidí co znají řemeslo kolem páry ubejvá a nemusej ani ztratit ideály. Prostě roky naskakují a nikdo tu není věčně. Před deseti roky se nás motalo kolem vozů a mašiny devět nebo deset, dnes jsme s bídou dva. Mládež se sice snaží sem tam něco pochytit ale je to jak šití horkou jehlou. Sice třeba pěkně udělají ( po celodenní práci a námaze s tím ) měděný těsnění pod výronek ale samotnej výronek už namontují jak když drží prase kost. A jsou dotčení, když je třikrát pošlu aby to srovnali. Chybí jim základní řemeslná zručnost. Možná je to i koncepcí školství, byť mají třeba i strojní průmyslovky, nedokážou vzít pilník do ruky, neuměj vrtat.... uklízet v kanálu pod mašinou samozřejmě taky často nebudou i když to by zvládli bez problémů, protože to je "podřadná práce". Tak si kolikrát říkáme že nevíme jak je naučit parní řemeslo, když je musíme učit základní zámečničinu a ono jim to učení jde jak psovi pastva. Ze srandy si říkáme že prostě nebudeme moct ani umřít... kapitolou samou pro sebe jsou ti, co sice s mašinou odjezdí šichtu ale nic moc si na ní během dne neudělají a při opravách a údržbě je taky nevidíme. A to kolikrát stačí vzít jen do ruky coulovej klíč a dotáhnout převlečnou matku o čtvrt otáčky pěkně za tepla. Raději to okřížkujou a nechaj celej den frnět - však oni si na dílně ten vyšlehanej štuc navařej že. Ale abych jen nehudroval. Co se týká financování - nejlepší je pro nás objednanej vlak - to víme že se zaplatí uhlí, maziva a ještě zbyde něco do kasičky na potřebný opravy. Jinak při běžným ježdění pro lidi když je blbý počasí, se někdy nevydělá ani na to spálený uhlí a oleje. Celkově vzato za celej rok si čouda na uhlí a oleje, údržbu a drobný opravy vydělá sama. Drobný opravy myslím takový, co dokážeme udělat sami v hajcu a dílně svépomocně. Svářečské, kovářské a zámečnické práce. Když na něco musíme povolat externí firmu (kotel) jdeme do mínusu. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6201 Registrován: 2-2009 |
Kovářmirek - no a to je to, o čem mluvím. Dnes jsou stovky ,možná tisíce nepotřebných, nezaměstnaných obchodních akademiků, gymnazistů a učňáky hynou. Pracovat rukama v dílně je přece pohana nejhoršího stupně. Kdo nedělá v kanceláři nebo doma není in. Proto na ZŠ zrušili pracovní výchovu. Za nás přece budou pracovat UKčka a jiní.... |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 48 Registrován: 1-2016 |
Pracovní výchova není na ZŠ zrušená, jen si školy mohou přizpůsobovat svůj vzdělávací program svým možnostem. Takže někde skutečně může být počet hodin menší, někde zase vyšší, někde může být jen jinak nazvaná. Nedostatek kvalitních učňů je výsledkem katastrofální politiky ministerstva školství v posledních dvaceti letech. Nárůst vysokých škol, středních škol různých prapodivných zaměřeních atd. Na učňovské obory dnes velmi často odcházejí málo úspěšní žáci základních škol. A často i děti, které základní vzdělání nemají. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1306 Registrován: 3-2006
|
Mad Noodle - Ivane, jsme prostě tak nějak ze staré doby, kdy se oceňovalo to, že uměl někdo dělat rukama a ten kdo chtěl, se snažil to umět taky tak nebo aspoň podobně dobře. Když náš mistr přišel do dílny a "po chvilce" mu v rukách vyrostla kovová růže byla to pro nás učedníky výzva jako hrom. On jenom řekl - začněte základy - protože nic jinýho to není než pár základních operací, který když je umíte dobře, na tý růži pak není co zkazit. Růže kovaná z jednoho kusu železa. Nás to zaujalo a zajímalo. Dnes když ji někde dělám někomu tak taky koukaj jako my jako učedníci, ale aby to zkusili ? Kdepak. Zalezou zpět k počítačům, pokémonům, fejsbůku a jinejm (pro nás) kravinám. Práce rukama jim nevoní. Asi je doma taky moc k práci nevedou... a ve škole tím tuplem. Tak si říkám že snad i poděkuju osudu za těch pár kluků kolem dvaceti, který se u nás kolem čoudy ošmrdlávají... |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2190 Registrován: 5-2002 |
Opravdu "katastrofální politiky mministerstva školství"? Já se naopak pamatuji, jak se podniky v devadesátých letech učilišť zbavovaly (světlá výjimka Škoda Auto a po letech comeback TŽ) a jak byl velký problém sehnat firmu, kam by ty děti mohly chodit na praxi. Protože lidí bylo dost, tak na co se starat o dorost, že? Když se k tomu přidal zájem nových vlastníků a managementu(ne všech, čest výjimkám) nakrást si co nejvíce a co nejrychleji, tak to zase s výchovou budoucích pracovníků nekorespondovalo. V mediálním prostoru se vyrojily desítky blbů hlásajících, podívejte se jak jsem úspěšný (= kolik mi ti idioti platí za žvanění), i když jsem propadal z matiky. No a v neposlední řadě - skoro každý rodič chce pro své děti lepší budoucnost... a když politici hlásali (třeba jeden, co je šéfem HK a chce být prezidentem), že se tady nebude nic vyrábět, protože budeme finanční mocností jako Švýcarsko...proč by vnucovali svým dětem, že mají jít na černé řemeslo bez perspektivy? A ruku na srdce, páni diskutující...kdopak z vás, pokud máte děti, je dal na černé řemeslo? Takže opatrně s tím házením viny na MŠMT, ono je to o hodně složitější. Ministerstvo žádné nařizovací pravomoce dávno nemá (od krajského zřízení) a ani před tím je moc nemělo.
Ostatně soudím, že EU musí být rozpuštěna a nahrazena funkčním hospodářským společenstvím. Čím dříve, tím lépe...
Nejchráněnější organismus v Absurdistánu? Kůrovec - kvůli tomu obětovali celou Šumavu... |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6202 Registrován: 2-2009 |
Johny 11 -já, sice s ÚSO ale přesto dělnická profese. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 656 Registrován: 9-2014 
|
Nedávno sa sťažovala riad. firmy Kovotvar Kúty, že nevie zohnať 30 nástrojárov do firmy, na výrobu plechového tovaru. Základný plat 900 €, 13. a 14. plat.Niekoľko žien z firmy potvrdilo, že práca je vhodná aj pre ženy a nie je ťažká. Mimochodom , dodávajú tovar aj do UK, aj princ Charles vo svojom obchode predávajú ich výrobky. zrejme aj tam to nemá kto vyrábať. (Příspěvek byl editován uživatelem atoris.) |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3066 Registrován: 7-2011 |
A ruku na srdce, páni diskutující...kdopak z vás, pokud máte děti, je dal na černé řemeslo? No, nebudu dávat kluka na černý řemeslo, když dneska potřebuje maturitu pomalu i na to, aby mohl dělat vrátnýho. Samozřejmě že chci, aby "se měl dobře", jenže to se jako řemeslník od černýho řemesla mít nebude. I kdyby byl bůhvíjak šikovnej. Prostě proto, protože ho nikdo nezaplatí. Leda by dělal sám na sebe a to ještě možná. Ono nemusíme chodit daleko - kdo z nás by nechtěl, aby mu, když se něco rozbije, přišel šikovnej instalatér, plynař, topenář - a kdo z nás by nechtěl, aby byl i levnej! Což je trošku protimluv. A pokud nejsme ochotní si šikovný řemeslníky zaplatit, pak logicky šikovní řemeslníci nebudou. Jen ti levní. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2191 Registrován: 5-2002 |
MN2: O tom to je. Plačky brečící nad učňáky by si měly uvědomit, že ty "děti" pak stráví na trhu práce cca 45 - 50 let. V naprosto jiné situaci než bylo 20. století. Takže vyučení "strojním zámečníkem" bez maturity opravdu není úplně nejlepší vklad do budoucnosti... Upřímně řečeno, když se podívám na počet hodin a osnovy toho, co se před 30 lety učili "tříletí" učňové na praktickém výcviku, tak se to dá zvládnout za 10 měsíců s normálním průmyslovákem. Podstata věci je, přivést ho k tomu a nabídnout mu perspektivu. Znám pár firem, které to umí, takže to jde. A ti ostatní ať si brečí jak chtějí. Proč by to měl řešit stát. Chtěli tržní hospodářství, mají ho. Holt se musí snažit dát takovou nabídku, aby se srovnala s poptávkou...
Ostatně soudím, že EU musí být rozpuštěna a nahrazena funkčním hospodářským společenstvím. Čím dříve, tím lépe...
Nejchráněnější organismus v Absurdistánu? Kůrovec - kvůli tomu obětovali celou Šumavu... |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3163 Registrován: 10-2008 
|
Dnešní pestrobarevný snímek: ![[jidlo]](https://www.k-report.net/discus/clipart/jidlo.gif "[jidlo]") ![[fotic]](https://www.k-report.net/discus/clipart/fotic.gif "[fotic]") |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2192 Registrován: 5-2002 |
Bobik: když dneska potřebuje maturitu pomalu i na to, aby mohl dělat vrátnýho. Opravdu? Já si myslel, že u soukromé firmy je třeba, aby něco uměl. Předepsané vzdělání je přeci otázka veřejného sektoru (a samozřejmě i soukromého tam, kde to pro konkrétní profese předepisuje legislativa). Není tedy za tímhle uvažováním i, možná nevědomé, přání, aby se potomek uchytil ve veřejném sektoru, kde je to zaměstnání sice hůře placené (možná), ale jistější než u soukromníka? Není to trochu farizejské, že většina obyvatel je pro "kapitalismus", ale pokud má možnost zaměstnat se ve "státním", tak to udělá? No nic, zpátky k mašinkám. Spolky holt nejsou zaměstnavatelé, aby si pěstovaly dorost a odpovídající zaměstnavatelé jsou podnikatelé, kteří si nechtějí dělat "zbytešné" starosti a náklady. ČD má DHV a těch pár záměčníků vždycky nějak sežene a ostatním dopravcům je nějaká historie u zadku. Ale bylo by zajímavé přesvědčit Jančuru, že by si mohl zprovoznit pro brněnské rychlíky třeba nějakou pětasedmu a přetřít ji na žluto...nebo na růžovo :-).
Ostatně soudím, že EU musí být rozpuštěna a nahrazena funkčním hospodářským společenstvím. Čím dříve, tím lépe...
Nejchráněnější organismus v Absurdistánu? Kůrovec - kvůli tomu obětovali celou Šumavu... |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6203 Registrován: 2-2009 |
Johny 11 - KDYŽ MYSLÍTE..... |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3067 Registrován: 7-2011 |
Já si myslel, že u soukromé firmy je třeba, aby něco uměl. Těch soukromých firem, jejichž majitel/vedení takhle uvažuje je velmi málo. A ještě míň je takových, který dotyčného zaměstnance dokážou zaplatit. Bohužel. A ty "větší" soukromé firmy chtějí buď levnýho "otroka k pásu", na vzdělání nezáleží, nebo maj požadavky pro mládež po škole nesplnitelný (zejména praxe). Problém je v tom, že firmy, jedno zdali soukromý či státní na jakoukoli výchovu mládeže v oboru rezignovaly (je to "drahý"). Navíc spoustu firem zajímá akorát to, zdali má dotyčný "papír", méně už to, zdali něco umí. S tím se pak obvykle rozčiluje "nižší management" (mistr), kterej ale nábory nedělá. Není to trochu farizejské, že většina obyvatel je pro "kapitalismus", ale pokud má možnost zaměstnat se ve "státním", tak to udělá? Spíš bych řekl, že je to jednak částečně pozůstatek dob minulých, stále v nás zažraný a jednak částečně prostý "pud sebezáchovy". Upřímně, stačí mi, co musíme řešit za šílenou byrokracii jako spolek. Při představě, že bych sám ještě měl podnikat a řešit toho x-krát tolik, jsem rád zaměstnancem "ve státním". |
|
škola
|
|
|
Neregistrovaný host 109.81.208.235 |
To je zase debata, znám lidi co mají základku a měsíčně vydělávají 200+ O škole to vůbec není, myslím si, že v dnenší době je škola to poslední, je to o člověku, co má v hlavě, jaké mé HQ, EQ .. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2193 Registrován: 5-2002 |
škola: No, je vidět, že tady je někdo nedotčen tzv. funkční gramotností. Tady přeci vůbec nejde o to kolik kdo vydělává... Zkuste si to přečíst celé znovu.
Ostatně soudím, že EU musí být rozpuštěna a nahrazena funkčním hospodářským společenstvím. Čím dříve, tím lépe...
Nejchráněnější organismus v Absurdistánu? Kůrovec - kvůli tomu obětovali celou Šumavu... |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 117 Registrován: 2-2011 |
Tak taky přispěji svojí vodou do mlýna. Jak tady tak čtu příspěvky, týkající se vzdělání a řemesla, musím se ohlédnout trošku zpět. Na začátek jen podotknu, že je mi 35 let. Pořád si říkám, jak jsem ještě mladý, ale když tak koukám kolem sebe, tak zjišťuji, že už to zdaleka neplatí a to hlavně na trhu práce. Od dětství jsem se zajímal o techniku (děda profesionální řidič, strejda profesionální řidič), a když jsem po základce řekl mámě, že chci jít na automechanika s maturitou, tak mi řekla, že jsem se zbláznil, že s takovými výsledky v žádném případě (končil jsem s vyznamenáním). Foukla mě na Obchodní akademii... Když jsem maturoval, těšil jsem se, že mám hotovo, jenže pro klid doma jsem splnil jejich požadavek, zkusit VŠ. Ale jen s podmínkou, že si vyberu jakou. A tak jsem začal studovat na vysoké zemědělské, protože to bylo jediné, kam jsem se z pro mě atraktivních škol mohl z obchodky dostat (kromě dopravy mě baví i zemědělství). Takže je ze mě zemědělský ekonom, kterého baví železniční, silniční i zemědělská technika. Pracuju deset let ve firmě, kde mám na starosti logistiku (u dopravy jsem zůstal), a ještě se jako koníček zajímám o železnici i o zemědělství a to hlavně z technického hlediska. Nikdy jsem nic technického nestudoval, ale jen proto, že mě to baví a zajímám se o to, tak dnes říkám řidičům, které mám pod sebou, co mají při poruše s autem udělat, aby aspoň dojeli zpět na základnu, vím jak zhruba funguje parní lokomotiva, a když vidím nějaký stroj na poli, tak vím jak funguje a co právě dělá a operaci. A když doma rekonstruuji dům, tak si většinu věcí udělám sám. Fyzická práce mě prostě baví a ani v kanceláři nevydržím celý den sedět a chodím pravidelně pomáhat do provozu, nebo zaskakuji za řidiče, když mají dovolenou. Celý svůj profesní život lituji toho, že jsem nevystudoval alespoň nějaké řemeslo, že bych to měl teď jednodušší. Ale nestěžuji si, trochu jsem to dohnal :-) Závěrem: z mého hlediska za to systém školství může jen okrajově, většinou za to můžou rodiče, měli by víc poslouchat a vnímat, na co má dítě chuť a talent a podle toho jim vybrat školu. Je to těžké, vím to, mám doma patnáctiletého kluka svojí přítelkyně, kterému jsme vybírali letos učební obor a čeká mě to ještě jednou a to budu jednou vybírat dceři, které je 2,5 roku... Ještě jeden odstavec vydržte :-) V zaměstnání mám pod sebou v rámci logistiky i skladníky. A řeknu vám, že tragedie není jen v řemesle ale i na takové pozici, která je skladník, kde může být pracovník, který si vystačí se základním vzděláním. A stejně lze velice těžko najít někoho, kdo to alespoň vydrží dělat, když u není kvalitní. Závěr je, že se většině NECHCE. Není to ani tím, že by to neuměli, ale oni se to nechtějí naučit... |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 118 Registrován: 2-2011 |
Jo a jak se tady zmínilo, jestli je nebo není potřeba ten papír se vzděláním, tak věřte, že je opravdu důležitější i u soukromníka, jestli něco umíte, ale ten papír, ten prostě otvírá dveře. Je to vstupenka k tomu, aby se s vámi u přijímacího pohovoru vůbec někdo bavil, nebo aby váš životopis hned nezmuchlal a nehodil do koše nebo nevymazal z kompu... A na to, jestli něco někdo umí, na to je taková vychytávka, které se říká zkušební lhůta... Takže jak nic uchazeč za tu dobu neukáže (a to zejména snahu) tak nazdar... Ale když nebude mít dneska papír, tak ani nedostane možnost tu snahu ukázat. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 159 Registrován: 7-2011 |
Z dnešní cesty 354.195 z Lužné do Loun, zde vyjíždí z Loun předměstí. Zítra bude přistavena na vážení kolových tlaků do Legiosu. |
![[satan]](https://www.k-report.net/discus/clipart/satan.gif "[satan]")